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Über Geld spricht man nicht. Oder doch? · Zwischen Business & Bauchgefühl

• Anna Magdalena: Herzlich willkommen bei Zwischen Business und Bauchgefühl, deinem Podcast für Kopf, Herz und Haltung mit Anna Hübner und Kiara Lischka. Echt, direkt und manchmal genau das, was nicht gehört werden will, aber gehört werden sollte. Anna: Liebe Chiara, haben uns heute, wie ich finde, ein ziemliches Klopperthema rausgesucht und bevor wir reinstarten, würde ich erstmal fragen, wie fühlst du dich, wie ist die Lage heute? Chiara: Heute ein kleines bisschen getrübt, noch. Also der Tag wird mit Sicherheit besser mit ganz vielen anderen Themen, aber heute ist meine Mimi verstorben. Also für alle die, die auch mitgefiebert haben wegen meines Hühnchens, der Mimi. Ja, das hat sie leider nicht geschafft. Warum genau, das kann ich jetzt natürlich nicht sagen, wobei sie halt einen Atemwegsinfekt hatte und ja anscheinend haben wir denen nicht wirklich in den Griff kriegen können und ja deswegen wurde leider heute schon ein kleines Grab für sie geschaufelt und dann ist es natürlich ein wirklich bescheidener Tag. Anna: voll verständlich, hab mitgefiebert, das ist wirklich traurig. Chiara: Das ist es. Aber vielleicht kann man es ja so bisschen anmerken. Also ich bin auf jeden Fall extrem traurig. als ich, also Jens hat sie heute morgen halt im Garten gefunden, dass sie da schon tot lag in der Früh und ihn hat das total fertig gemacht. Mich halt auch, aber irgendwie, ich wusste es halt schon. Also ich hab schon, also ich hab... gestern schon noch mal geguckt, noch mal Tierärzte angerufen, letzte Woche noch mal eine E-Mail geschrieben. Also irgendwie habe ich es geahnt, dass es ihr immer noch nicht so gut geht, wie ich es gern hätte. Ja, deswegen war es auch für mich relativ klar. Deswegen bin ich jetzt nicht am Boden zerstört und einfach enttäuscht auch so ein bisschen, dass es dazu jetzt kommen musste. Und ich hoffe, dass ich jetzt in der nächsten Zeit hier in Gelsenkirchen in der Umgebung und so, ich war ja über 100 Kilometer zu einem Tierarzt für ein Hühnchen gefahren, dass ich da jemand finde, der uns noch bisschen besser an die Hand nehmen kann. Falls ihr also Tipps genau. Anna: Sollten irgendwelche anderen Hühnis nochmal was haben. Chiara: Ja, vor allen Dingen, hab halt noch, also du bist ja da mehr im Hühnergame drin, die ganzen, wie oft entwurmst du deine Hühner? Anna: Ja, tatsächlich, bin glücklicherweise ganz gut vernetzt, würde ich das mal nennen, weil Chiara: Mmh. Anna: eine ganz liebe Freundin und Kundin von mir ist es jetzt ein bisschen der unromantische Teil und trotzdem, haben halt Hähnchen-Mastbetriebe Chiara: Mhm. Anna: und dementsprechend bin ich ganz gut vernetzt und wir machen das halt schon regelmäßig und dann wird das, also ich weiß nicht wie du es gemacht hast, aber wir machen das dann halt übers Trinkwasser, dann kommt da ja so was rein. Ich müsste jetzt lügen, ich weiß nicht ganz genau wie oft. Chiara: Ich musste es bis jetzt noch nie machen, ich habe sie erst seit Juni. Jetzt wäre es Anna: Ach so. Chiara: dran, aber ich habe jetzt keinen Tierarzt. Das ist jetzt gerade mein Problem. kann niemanden... Anna: Okay, ja, guck mal und das... Chiara: Beziehungsweise, als es vor zwei Wochen oder drei Wochen so extrem war, wurden mir auf Instagram ganz viele Nachrichten geschickt. Aber ich kann sie jetzt einfach nicht mehr zuordnen. Deswegen werde Anna: Okay. Chiara: ich jetzt noch mal gucken müssen, wo Tierärzte sind. Das wird dann immer gesagt, auch wenn ich bei Praxen anrufe. Ja, gucken Sie doch im Internet. Ja, da wurden auch Sie gelistet. Anna: krass, okay. Chiara: Sie sind anscheinend keine Ärztin dafür. Anna: Ich finde das super interessant, ich wohne jetzt hier schon auf dem Land. Die Menschen sagen in letzter Zeit immer zu mir, Anna, bei dir ist ja auch rund nichts. Und ich denke mir, ja stimmt irgendwie. Und wenn ich aber hier irgendwie eins habe, dann sind es so Tierärzte für, bewusst halt ja auch landwirtschaftliche Betriebe halt. Schweine, Rinder, Pferde genauso, halt dann auch Mast, Hähnchen und sowas. Chiara: Ja, das ist spannend. Ich hab nämlich hier auch einen landwirtschaftlichen Tierarzt, wo ich auch angerufen hab. Die haben gesagt, die hatten mir auch mal ein Medikament gegeben, aber es hat halt nicht gereicht. Und die haben dann auch, als ich dann noch mal angerufen hab, haben die gesagt, naja, wir können ihnen jemand schicken. Und das war das Schöne, sie wären auch gekommen. Die anderen haben mir schon gesagt, die machen nicht. Und die haben auch gesagt, wir kommen zwar, aber wir haben hier niemanden, der sich mit Vögeln auskennt. Anna: Seltsam ist es irgendwie ein bisschen verhext habe ich manchmal das Gefühl. Chiara: Ja, genau. Aber deswegen, falls jemand in Gelsenkirchen plus Umkreis mindestens 50 km, aber ich würde auch 100 km fahren, weil ich jetzt nicht jede Woche im besten Fall zum Tierarzt fahre. Ich möchte jemanden, der mir helfen kann, dass ich meine Hühner entwurmen kann, impfen kann und sonst was. Und es ist halt so ärgerlich, weil mir am Anfang gesagt worden ist, bevor du dir Hühner zulegst, such dir einen Tierarzt. Und ich habe dann im Internet geguckt, habe diese Seite gesehen, wo innerhalb von meinem Umkreis, wo dann halt gelistet war, so ja hier, sind alles Ärzte für ähm... für Vögel bzw. Hühner. Und dann habe ich gedacht, na ja, also wenn ich mindestens 10 Stück hier in meinem 20 Kilometer Umkreis finde, ach, Anna: Definitiv! Chiara: brauchst dir keine Gedanken machen. Arschlecken würde ich sagen. Naja, aber Anna: Ja, jetzt stehst du da. Nun gut. Chiara: wir sind alle voller Hoffnung, alle anderen werden es mit Sicherheit schaffen. Cordula, also ihre Freundin, die genauso aussieht, Cordula ist auch noch am Niesen. Anna: Okay. Chiara: Deswegen, aber die sieht trotzdem fit aus. Ich hoffe, dass es klappt. Heute war der letzte Tag der Medikamentenvergabe. Und wie gesagt, ich suche einen Tierarzt, Tierärztin in der Nähe, Gelsenkirchen und Umgebung. Werden wir jetzt jemand? Genau. Anna: Schreibt es in die Kommentare, Chiara bei Instagram oder per E-Mail. Chiara: Ansonsten auch Rauchzeichen. Ich bin im Moment offen für alles. Anna: Alles kommt an. Aber ich weiß gar nicht, ich habe ein bisschen das Gefühl, ist auch gerade ein bisschen die Zeit und Phase der Krankheiten. habe, ich glaube, ich habe dir das noch gar nicht erzählt. Ich habe eine Nachricht von einer ganz lieben Abonnentin bekommen, die ist selber auch Pferdetrainerin, ich weiß nicht, Anfang der Woche. dass in Niedersachsen ein Fall von infektiöser Anämie ausgebrochen ist, also bekannt geworden ist. Und sie hat mir das geschrieben, weil sie sich daran erinnert hat, dass ich selber mal eine Stute da durch verloren habe. Und es war erstmal voll der Schock für mich. Ich bin null betroffen in diesem Fall jetzt gerade. Es ist irgendwie auch locker so anderthalb Stunden oder vielleicht sogar zwei Stunden ungefähr von mir entfernt. Chiara: Mhm. Anna: Oha, und trotzdem habe ich erst mal ein bisschen geatmet. Also für alle, das nicht wissen, wir haben es glaube ich in einer Folge vorher schon einmal besprochen. Chiara: Genau. Anna: Mein erstes eigenes Pferd hat damals eine verseuchte Blutkonserve bekommen und dementsprechend dann Infektiösanämie gehabt. Das ist eine anzeigepflichtige Seuche und muss sofort quasi angezeigt werden, logischerweise. Und egal, ob das Pferd nur Träger ist oder ob die Krankheit ausgebrochen ist, es muss sofort eingeschläfert werden. Und jetzt gibt es dann einen Sperrbezirk und ich habe eben noch einen Beitrag auch geschickt bekommen tatsächlich, habe ich erstmal drunter kommentiert, Chiara: Mmh, Scheiße. Anna: weil die Leute sich jetzt natürlich verständlicherweise auch erstmal kurz bisschen verrückt machen. Ja, was bedeutet das, was bringt das mit sich und so weiter und ich finde das so schade, dass da so wenig darüber aufgeklärt wird und deshalb dachte ich, ich nutze das hier nochmal, zwei Sätze dazu zu sagen. Wir haben... Chiara: Ja, vor allen Dingen, wenn du sagst, du bist davon nicht betroffen, du ja trotzdem. Also nicht betroffen in dem Fall, Anna: Ja, ja, genau. Chiara: dass dein Pferd jetzt da vielleicht ein Thema mit hat, aber emotional betroffen, was es ist, einfach schon. Genau. Anna: Irgendwie ist es halt Thema meines Lebens, das ist Fakt, ja. Jetzt haben wir aber ein bisschen anderes Thema überlegt und zwar ist das auch bei uns beiden gerade recht aktiv. Chiara: Ja, ich kann es ja mal so sagen, anders anfangen. So anders. Du hast mich gerade gefragt, ne, Chiara, was ist denn bei dir los? So, jetzt frage ich, Anna, was ist denn bei dir im Leben los? Was läuft Anna: Ja. Ja. Chiara: denn da gerade? Was beschäftigt dich denn gerade? So können wir das jetzt machen. Anna: Es beschäftigen mich sehr viele schöne Dinge und es gibt eine Sache, die mich gerade maximal ankotzt und ich kann das auch nicht mehr schönreden. Ich habe lange überlegt, ob das ein Thema ist, über das ich hier sprechen möchte, weil ich der Meinung bin, dass das schon ja irgendwie auch ein sehr sensibles Thema ist und ich finde es einfach völlig okay, dass wir es jetzt angehen. Ich habe gerade ein Thema mit einer ehemaligen Einstellerin und die zahlt ihre Rechnungen nicht. Trotz. Sämtlicher Gespräche trotz sehr kompromissbereitem Verhalten von beiden Seiten irgendwie haben wir versucht, Lösungen zu finden. Und ja, jetzt sind wir aber leider so weit, dass dann Mahnungen rausgeschickt worden sind, dass keine Kontaktaufnahme irgendwie mehr möglich ist. Also es ist ja dann manchmal auch ganz schön absurd. Ich weiß nicht, ob du das selber auch kennst. Und ich fühle mich gar nicht so richtig gut damit. Und trotzdem merke ich, dass ich ganz schnell so die Anna bin, die sagt, ja komm, schwann drüber, es geht jetzt Chiara: Mhm. Anna: irgendwie 600 Euro, ja, ist viel Geld irgendwie und mein Gott, dann ist es jetzt halt so, und ich merke langsam, meine Grenzen verschieben sich und das fühlt sich wahnsinnig gut an, weil Chiara: Mhm. Anna: ich bin ja hier nicht die Bank für alle. Also ja, es kann mal Herausforderungen im Leben geben und ja, es kann wirklich auch mal schwierig werden, dann müssen wir da aber dringend drüber sprechen und wenn nicht drüber gesprochen wird, dann... gibt es halt einfach leider andere Wege, die eingedeitet werden. Chiara: Ja. Anna: Und nach einer zweiten Mahnung kommt dann auch ganz schnell mal sowas wie Gerichtskosten, einen Mahnbescheid in Casso, Unternehmen und Co. dazu. Sind so Themen, muss ich auch echt sagen, beschäftige ich mich gar nicht gerne mit. Ja, ist wohl gerade mein Lernfeld. Chiara: Das kann ich sehr gut nachvollziehen. da muss ich sagen, dieser Spruch, wir sind ja hier nicht die Wohlfahrt, die man so gerne mal im Irrwider hört, ist halt so. Also weil ich ja finde, ich finde gar nichts. ist halt einfach so. Wenn 600 Euro im Raum stehen und die 600 Euro von ihr beglichen werden muss und sie es nicht werden, dann zahlst du die 600 Euro und wir als Stallbetreiber, egal welche Verkaufsrichtung man halt hier hat, Wir müssen doch nicht die Unachtsamkeit von anderen tragen oder das Hobby von anderen tragen. Anna: Und genau darum soll es heute gehen. Warum fällt es uns in der Pferdewelt so schwer, unsere Arbeit einzustehen? Und genauso würde ich das einfach mal formulieren. Du kennst wahrscheinlich das Thema auch offene Rechnungen, Menschen, die vielleicht Training, Berit, Ausbildung nicht bezahlt haben. Und ich möchte, also es ist mir ganz wichtig, nochmal zu sagen, es gibt immer Gründe dafür und wir wollen hier niemanden verurteilen, sondern einfach mal ganz kritisch beobachten und einordnen, wo stehen wir, was passiert da eigentlich, was sind so die Dinge, die uns in dem Moment bewegen, vielleicht auch als Steilbetreiber oder Dienstleister, wie kann es vielleicht auch der anderen Seite gehen und was bedeutet das explizit aber auch für unseren Betrieb und das finde ich eine sehr wichtige Sache. Was würdest du sagen, Kara, warum fällt es so vielen Trainerinnen oder auch anderen Dienstleistern in der Pferdebranche so schwer, an offene Rechnungen zu erinnern? Chiara: Ich hab da gerade also einmal so durchgeatmet, ich überlege, wie es bei mir ist, wenn das der Fall ist. Ich muss sagen, relativ... Also ich bin immer spät dran, weil ich aber ja meine Buchhaltung nicht selber mache und ich das immer so rumschlörder und ich hab halt ne Liste, also die dort, die macht mir immer eine Liste und schreib dann halt immer rein vom Kalender, wer bezahlt hat, wer nicht oder was halt offen ist und dann muss ich die gegen checken und ich mach das meistens nur so Quartalsweise, dass ich dann einmal drüber gucke. Und wenn ich das dann einmal sehe, dann denke ich mir immer, wow! Also mir, bzw. mir ist das natürlich auch schon mal passiert, dass ich eine Rechnung verbaselt habe oder so. Aber man sieht ja auch manchmal, wer das vielleicht regelmäßig macht oder in welche Summen das geht. Oder dann denke ich mir so... Ja, okay, also ich verstehe gar nicht, warum es mir in dem Moment als Dienstleisterin unangenehm ist, anzusprechen, weil eigentlich müsste es dir als Person, die die Dienstleistung entgegennimmt und schon irgendwie fünfmal nicht bezahlt hat. Oder irgendwann sagen, hey, Chiara, ich habe die anderen nicht bezahlt, ich kann mir das nicht leisten oder keine Ahnung was. Und nicht, wenn ich dann im Quartal gucke und mir denke, also irgendwie. kam dann nichts und ich finde, dass es erstmal unangenehm ist, Geld allgemein anzufragen. Und das ist mir egal, ob im Privaten oder so. Ich bin immer die, sagt, warum hast du denn nichts gesagt? Natürlich hier, weil ich halt schussel, klar hier kriegste mit Zinsen, sorry, weil mir das unangenehm ist, dass ich das Anna: Ja. Chiara: verschussel. Aber deswegen in der Formulierung achte ich dann immer darauf, dass ich Ich habe da so einen Satz, ich immer schreibe, wenn so etwas ist, den ich sehr angenehm finde. Und dann schreibe ich das raus. Oder gebe es tatsächlich an dort ab, an dritte Person, dann finde ich, manchmal auch noch bisschen Distanz dazwischen ist, weil ich das Gefühl oft habe, dass es auch sehr emotional bei den Kunden ist. Anna: Das wäre jetzt nämlich genau mein Punkt, weil am Ende ist das ja gar nichts Emotionales, wo wir dann auch schnell ja vielleicht rein interpretieren oder auch der Kunde, sondern es ist ja eine ganz sachliche Sache. Ich habe eine ganz Chiara: Ja. Anna: liebe Juristenfreundin, ich glaube, ich habe den Satz hier auch schon mal gesagt, die hat immer gesagt oder sagt auch heute noch, Verträge sind da, sich zu vertragen. Und in dem Moment ist das ja eine ganz sachliche Angelegenheit. Hallo, die Frist ist verstrichen, kannst du bitte diese Rechnung begleichen? Und... Chiara: Gibt es denn eine Frist im normalen Unterricht zum Beispiel? Anna: Kommt ja bisschen drauf an, ich habe das beispielsweise auf meinen Rechnungen stehen, also da steht dann halt drauf, oder Zahlungsziel 14 Tage Chiara: Mhm. Anna: nach Rechnungseingang oder so. Und wie du schon gesagt hast, es gibt natürlich auch die Kunden, wo das so ein bisschen, naja, da weißt du. Die sind vielleicht auch ganz lieb jetzt, aber so bisschen schusselig und vergessen das dann gerne oder so. Da steht dann beispielsweise bei mir auch mal Zahlung nach Erhalt der Rechnung drauf. Also, dass ich diese 14 Chiara: Mhm. Anna: Tagefrist gar nicht einräume, weil ich gemerkt habe, wir haben das so abgesprochen, dass die sagen, boah, Anna schreibt es lieber so darauf, dann denke ich direkt dran und leg das nicht zur Seite und vergesse das dann irgendwie. Weil, und das finde ich Chiara: Mhm. Anna: wichtig, es ist ja gar nicht immer eine böse Absicht. Ich kenne das selber auch, ich habe auch schon mal irgendwie hier die erste Mahnung im Briefkasten gehabt und dachte so, okay, shit, ich habe irgendwie gar nicht mehr an diese Rechnung gedacht. Dafür sind wir ja Menschen, das kann ja passieren. Chiara: Schickst du jedem Kunden eine Rechnung raus? Damit meine ich jetzt nicht, also bitte nicht jetzt falsch verstehen damit, also jetzt Zuhörerinnen, bitte nicht. Es geht hier nicht Schwarz-Geld. Es Anna: Ach so, wir reden hier über schwarzes Geld, oder wie? Chiara: geht aber darum, das kennt ihr vielleicht selber. Das machen wir jetzt ganz öffentlich, Ich habe gerade gesagt, wo hast du denn ein Zahlungsziel? Weil wenn ich jetzt hier in Unterricht Anna: Ja, vorher. Chiara: gebe, dann ist es normalerweise so, dass bei mir dann hinterher überwiesen wird. wissen die die Fragen dann, wie viel ist es? Dann sage ich den Preis und, also weil ich dann nach Zeit bei mir das habe oder Einheit kostet Anna: Mhm. Chiara: x, y, dann sage ich den Preis. Und gut ist. Und dann wird halt auch hier von dort im Hintergrund die Rechnung geschrieben. Und meistens wird die Rechnung Anna: Mhm, ich guck mal. Chiara: geschrieben nach Zahlungseingang. Und dann guckt sie halt alle paar Anna: Ja ok, spannend. Chiara: Monate. Okay, da ist ein Zahlungseingang, aber da ist ein Termin im Kalender. Anscheinend wurde der nicht bezahlt. Und dann gehe ich halt Anna: Ja, ja, okay. Chiara: hin und gucke, hat der stattgefunden oder habe ich vergessen ihn auszutragen. Nein, er hat stattgefunden. Anna: Ja, verstehe. Chiara: Und dann kommt mein Satz, der sagt... Hey, ich habe gerade mit meiner Buchhaltungs-Fee gesprochen, der lieben Dorte. Die hat gesehen, wir haben einen Termin gehabt, der ist aber leider noch nicht bezahlt. Kannst du bitte schauen, ob wir da etwas verbaselt haben oder uns etwas untergegangen Anna: ja, Chiara: ist? Und ansonsten bitte schick einmal den Betrag nach. Anna: Ja, okay. Ich merke gerade, ich habe lange verteufelt, dass ich gelernte Steuerfachangestellte bin. Und in solchen Situationen denke ich so, okay, crazy, wenn ich dir so zöere, klingt für mich in meinem Gehirn super kompliziert. Ich habe es tatsächlich komplett anders. Ich Chiara: Mhm. Anna: notiere mir in meinem Handy, Kalender und noch mal schriftlich. Das mache ich meist am Ende des Monats, weil ich schreibe mal Rechnungen am Ende des Monats. Chiara: Mhm. Anna: Wie viele Termine habe ich mit Kunde X gehabt oder wie, keine Ahnung, Online-Tüdelüt und so, ja unterschiedliche Sachen auch. Dann erstelle ich eine Rechnung quasi am Ende des Monats und dann hat der Kunde laut Rechnung ein Zahlungsziel nach Erhalt der Rechnung, 7 Tage, 14 Tage oder sonst irgendwie was. Chiara: Mhm. Anna: Und dann streiche ich logischerweise die Termine bei mir im Kalender durch, dass ich dafür quasi eine Rechnung geschrieben habe. Fühlt sich für mich total übersichtlich an. Und ich habe noch ein zweites Zahlungsziel und da weiß ich nicht, wie das bei dir läuft. Es geht jetzt ja gar nicht eine Rechnung, die explizit geschrieben werden muss, Chiara: Mhm. Anna: sondern es gibt ja einen Pensionsvertrag, Chiara: Ja. Anna: in dem steht... Das Pensionsgeld ist zum dritten Werktag eines Monats auf meinem Konto zu erscheinen. Und dafür muss ich gar keine Rechnung schreiben, sondern Chiara: Kanal. Anna: das sagt ja der Vertrag. Ich mache das trotzdem hier im Hintergrund, kann ich so eine Art Serienrechnung erstellen, dass die einfach in meinem Programm vermerkt ist, weil das ist ja trotzdem Geld, eingegangen ist, bestenfalls. Und da ist jetzt einfach gerade die zweite Rechnung offen. Chiara: Ja, ne, das kann ich voll, also das mit den Verträgen, das ist alles völlig fein und jede Rechnung, die dann auch geschrieben ist und rausgeschickt wird bei Kursen und so, dann mach das auch. Nur das, was du Ende des Monats selber machst, das macht bei mir eine andere Person. Deswegen ist es für dich halt Anna: Ja genau. Chiara: kompliziert, aber für mich ist es halt, ich setze mich nicht den Tag hin und schreib die Rechnung. Anna: Das dauert eine Stunde, Chiara. So viel ist das nicht. Ich schreibe nicht so viele Rechnungen. Ja, ich schreibe auch viele Rechnungen. Ich habe Chiara: Ich schon. Also aber... Anna: das mittlerweile alles zum Glück. Das ist echt geil. In diesem Programm ist das so vorgefertigt. Da muss ich nur auf duplizieren drücken. Dann ändere ich halt nur die Anzahl und fertig. Chiara: Ja. Anna: Also das ist halt für mich einfach so ein... Zack, mache ich fertig. Ich weiß. Das ist voll kom- okay. Chiara: Aber ich habe da... ich hab da... Meine Hölle. Aber für mich ist es halt... selbst diese eine Stunde, die bezahle ich lieber, als dass ich irgendwas damit mache. Das ist so schlimm. Anna: Ja, ich so krass, weil mir schenkt es so viel Leichtigkeit zu sehen. Habe ich das alles voneinander? Weil ich denke mir immer, ja klar, ich würde dann auch irgendwie meinen Kalender mit der Person X teilen, die das für mich übernimmt. Und irgendwie freue ich mich, den Überblick zu haben, zu sehen, habe ich was vergessen, ist da noch irgendwas offen? Und dann, ja, finde ich super. Ja, finde ich super. Chiara: Ich freue mich, dass Dorte den Überblick hat. Jedes Mal, ich da reinschaue in unsere geteilten Notizen und ich sehe Dorte hat da was ergänzt und ich denke mir, wow! Anna: Ja. Chiara: Sie hat so Blick. Geil. Und jetzt noch viel geiler, dass ich halt die Wiebke jetzt auch habe, die jetzt der Dortte zuspielt. Das heißt, diese ganze Zusprache, was hier am Hof ist, was sonst ich immer machen musste, was aber halt zu spät kam, weil ich ein Tüdel bin und deswegen Dortte das nicht so gut umsetzen konnte, weil meine Informationen gefehlt haben, kann jetzt Wiebke machen, Anna: Mhm. Chiara: weil sie ist ja auch hier am Hof. Na ja, aber ja. Anna: Nicht schlecht. Was denkst du, warum werden Dienstleistungen oft anders behandelt, also jetzt im Rahmen von Unterricht, Training und sowas, als zum Beispiel so eine Tierarzt- oder Schmiedrechnung? Oder hast du das Gefühl, das ist total gleich? Chiara: Nee, gar nicht. Ich persönlich habe... Es ist eher freundschaftlicher, finde ich. Zumindest bei mir. Diese Beziehung empfinde ich ja auch so. Das ist ja kein Thema. Nur das basiert ja darauf, dass man einander respektiert. Und das heißt natürlich auch, man die Zeit, die man miteinander verbringt... Wie sage ich das? Ich finde es immer schwierig, wenn zum Beispiel, tun wir jetzt mal so, ich bin jetzt deine Freundin, das ist so, aber tun wir immer so, als wäre es. Nein, ich bin jetzt deine Freundin, ich bin jetzt aber keine Trainerin und du bist meine Trainerin dazu. Und jetzt würde ich sagen, hey Anna, könntest du mir mal etwas zeigen? Und häufig ist es so, dass manche Freunde dann denken, nur weil du Trainerin bist, dann müsste man das nicht bezahlen. Und ich finde, je mehr man eigentlich den anderen respektiert, desto klarer ist es, dass der davon lebt und dass der dafür Geld will. Und ich finde das schwierig, ja? Anna: Weißt du was, ich erzähle ruhig weiter. Ich habe gerade einen Satz, muss ich mir dringend merken. Chiara: Also das heißt, wenn eine Freundin, in Anführungsstrichen, meine Dienstleistung haben möchte, ohne oder dafür entrüstet ist, dass ich dafür Anna: Mhm. Chiara: Geld will, dann wäre die Freundschaft für mich durch. Anna: Ja. Chiara: Das heißt nicht, ich dann trotzdem, wenn die sagt, hey, was möchte er dafür haben, dann kann ich ja sagen, mach ich so. Genau. Anna: Genau, ja, aber diese Selbstverständlichkeit, ne? Chiara: Und wenn dann aber ein Kunde mich irgendwie entrüstet anguckt, so wenn ich einen Preis sage, der auch Tatsächlich bei mir alles ist auf der Webseite, weil ich gar keinen Bock auf irgendeine Preisdiskussion habe. Alles. Ihr findet die Unterrichts, die... Also ihr findet alles auf der Webseite, selbst die Preise für Brit. Und Anna: Mhm. Chiara: wenn dann ich entrüstet angeguckt werde oder man halt irgendwie so rumknausert, dann denke ich mir, also selbst meine besten Freunde würden das nicht tun. Wie Anna: Mmh. Chiara: kann das hier passieren? Anna: Es ist so typischer Satz, den habe ich mir jetzt gerade gemerkt, den ich ganz oft höre. Ja, aber Anna, du machst das doch, weil dir das Spaß macht. Und ich denke mir so, ja, Chiara: Ja, genau! Also... Anna: natürlich macht mir das Spaß, aber meinen Spaß und meine Leidenschaft bezahlen nicht meine Krankenversicherung, nicht meine Miete, nicht meine Altersvorsorge, nicht meine Fortbildungen, nicht die laufenden Kosten. Chiara: Ich denke mir so, ja, ja. Anna: Das finde ich schwierig. Chiara: Es ist doch unser Lebensziel, also wie geil es ist, wir unseren Leben so fokussieren und den Weg so machen, dass wir etwas tun, was wir lieben. Dafür haben wir Opfer gebracht. Dafür bin ich jetzt keine Versicherungskaufung und keine Steuerfachangestellte und dafür haben wir noch 23 andere Fortbildungen gemacht, die x Millionen Euro gekostet haben oder halt auch eben nicht, sondern einfach nur ein Hof gekauft haben für paar hunderttausend Euro. Anna: Einfach so. Chiara: Ja, okay, und dann wollen wir dafür kein Geld haben. Anna: Ja und ich finde so schwierig, haben wir denn immer das Gefühl oder glauben, dass wenn Arbeit Spaß macht oder Freude bereitet, dass die dann irgendwie weniger wert ist. das ist irgendwie so ein Glaubenssatz, der ist ja falsch. stimmt ja auch und trotzdem kann ich davon nichts essen. Chiara: Das reicht doch! Die Freude in dir, die sollte doch reichen! Das werde ich der Krankenversicherung mal so sagen. Liebe Frau, Herr Krankenversicherung, hier habe ich Ihnen ein Beutelchen mit Freude geschenkt und dann kommt da bisschen Pferdekacke rein. Anna: Ja. So, Kara, warum oder beziehungsweise was würdest du sagen bedeutet es für dich, wenn du eine Rechnung schreibst oder jetzt vielleicht noch keine geschrieben hast und einfach für dich Chiara: Ich gar nichts. Anna: feststellst, da fehlt jetzt Geld? Was bedeutet das für dich als Unternehmerin? Chiara: denn dafür, wenn ich die Rechnung geschrieben habe, muss ich sie erst mal versteuern und das Geld ist trotzdem nicht da. Das heißt, ich muss ja schon mal doppelt zahlen, weil ich hab das Geld nicht da und versteuert hab ich es trotzdem. Was ist das für eine Kacke? Also warum muss ich noch mehr? Anna: Mhm. Chiara: Ja, es bleibt ja nicht dabei, dann habe ich... Also... Anna: Ja vor allem, meine sogar so ganz bewusst vielleicht so auf deinen Alltag, auf den Betrieb bezogen. Was bedeutet das für dich? Was hast du da durch für, ich würde mal liebevoll sagen, Herausforderungen. Chiara: Also das Ding ist dadurch, dass es wirklich, es ist so schwierig das zu sagen, weil es so normal irgendwie geworden ist, dass offene Rechnungen da sind. Also deswegen, ist halt tatsächlich einfach so. Also zum jetzigen Zeitpunkt, ich weiß nicht, hast du noch mehr als diese 600 Euro offen? Würdest du sagen wollen, wie viel du offen hast bei dir in deinem Kundenstamm? Anna: Ich müsste es tatsächlich nachgucken. bei dreien auch für mich entschieden, ich lasse das gut sein. Chiara: Also, kannst du sagen, so insgesamt. Ja. Anna: Bestimmt 5000 Euro? Chiara: Ja, ich bin grad bei 9000. Anna: Kannst du ihn bepunschen? Chiara: Alter, wie krass ist das, oder? Es ist so Anna: Das ist super krass. Chiara: krass! Und ich weiß, bei einigen von diesen Kunden, ich werde das Geld nicht wiedersehen. Anna: Mhm. Chiara: Weil ich halt weiß, also, welche Instanzen könnten wir jetzt halt machen? Also, beispielsweise wir schreiben Mahnengelder raus, blablabla. Dann könnten wir Richtung Inkasso denken. Das Problem ist aber, dass, also jetzt kommt es auf die Summe vielleicht an, ne? Anna: Mhm. Chiara: Aber so diese Mahn-Dinger kosten in der Regel, ich meine, du hast dich jetzt wahrscheinlich noch mehr eingelesen als ich das immer. Ich hab's... Anna: Ich habe mich super informiert. bin richtig drin im Thema. Chiara: Habe ich mir gedacht. meines Wissens sind zwischen 50 bis 150 Euro Basis, was du für ein Casso brauchst. Und dann aber prozentual quasi von dem Gesamtwert ist der entteilt. Anna: Genau, da gibt es unterschiedliche Möglichkeiten, wie das aufgebaut ist. Chiara: So und wenn ich jetzt eine Rechnung habe von 250 Euro, die nicht bezahlt wird, dann fange ich jetzt nicht einen Inkassostreit von 100-150 Euro an. Und das ist das für eine Scheiße. Ja. Anna: So und genau da sind wir bei dem Punkt... shit, jetzt muss ich ein Euro in das Gläschen hier mit dem Das ist der Punkt... Schiddi, ich muss mir vielleicht auch mal so ein Glas hier anschaffen. Genau darum geht es aber ja, weil ich habe so oft schon an dem Punkt gestanden und es scheint mir gerade als wärst du da ähnlich unterwegs, dass ich dachte... Ja, aber was mache ich denn jetzt für 120 Euro? Das ist ja mumpelt. Das ist ja Quatsch. Was soll ich denn da jetzt drüber sprechen? So, gleichzeitig... Chiara: Und dann machen das 10 andere auch. Anna: Genau, und genau das ist der Punkt. Und gleichzeitig ist das in den letzten Jahren immer mal wieder zwischendurch so gelaufen. Ich möchte wirklich auch dazu sagen, ich habe so wahnsinnig tolle Kunden, die jedes Mal überpünktlich ihre Rechnungen bezahlen, die superverlässlich sind, wo ich überhaupt gar nicht daran zweifle, dass da irgendwie meine Rechnung nicht bezahlt wird. Und sollte es dahin... in so Richtung gehen, würden die mit mir sprechen und du Anna, ich hab grad irgendwie ernsthaft ein Thema, können wir da irgendwie ne Lösung für finden? Ja, können wir bitte, lass uns einfach darüber sprechen, weil ich bin ja ein Mensch so wie du auch und dann können wir da halt ne Lösung für finden. Und ich hab aber trotzdem genau für mich gemerkt, ich will nicht... die sein und das ist sehr persönlich, ich das jetzt so sage, mit der man das halt machen kann, dass man halt einfach so, was weiß ich, eine Rechnung in Summe X nicht bezahlt, weil ja, Anna ist ja die Nette, die macht das halt so mit. Nee, will ich nicht mehr. Also ja, ich bin deshalb trotzdem total netter Mensch und ich finde es einfach total respektlos. Chiara: Ja, es ist respektlos und ich finde es auch unfair den anderen gegenüber. Ich letztens eine so liebe Nachricht von einer Kundin gehabt, die mir geschrieben hat... dass es ihr super unangenehm ist und dass sie meine Arbeit total schätzt, aber sie kann sich das einfach nicht mehr leisten, ob ich jetzt sauer auf sie wäre und bla bla bla. Anna: Süss! Chiara: Und ich dann so, Alter, na auf jeden Fall bitte keinen Unterricht mehr bei mir machen, mach bitte sorg alles, dass es bei Anna: Ja. Chiara: dir im Leben klappt, danke, dass du so offen zu mir bist. Anna: Ja, voll! Chiara: ne, dass mir sagst und dann hat dann irgendwann zwei Monate später hat sie sich gemeint, jetzt hätte sie wieder ein bisschen Geld, dann haben wir es gehabt, dann hat sie wieder vier, fünf Monate wieder geschrieben, jetzt ist es wieder so. ich denke mir, genau so macht man es. Wenn du das Geld bitte nicht hast, Anna: Ja. Chiara: dann kannst du mir das jederzeit sagen und dann finden wir eine Lösung. dann bei manchen, je nachdem, dann habe ich gesagt, komm, dann machen wir in Raten und es ist oder was auch immer. Also je nach individuell, wir können das ja besprechen, solange man redet. Aber ich habe auch Anna: Genau. Chiara: Kunden, da sind 300, 400 Euro offen, haben sich nie wieder gemeldet. Alles vorher richtig fein, jede Woche Unterricht gehabt, dann auch, dann habe ich auch diese Monatsrechnung gemacht, wurde nicht mehr bezahlt, nicht mehr geantwortet. So, okay. Anna: Ich hab das Gefühl, dass das einfach auch ein sehr, sehr schambehaftetes Thema ist. Dieses Thema Geld und vielleicht kann ich mir XY jetzt gerade nicht mehr leisten. Ich hab das Gefühl, dass es viele Menschen auch eine riesengroße Überwindung kostet zu sagen, liebe Chiara, ich oder liebe Anna, ich kann mir diesen Unterricht oder das Training bei dir jetzt hier gerade nicht mehr leisten oder vielleicht auch die Stallmiete, weil whatever, ich bin umgezogen, ich muss eine Kaution bezahlen, es sind gerade einfach unerwartete Dinge in mein Leben gekommen. So. Jetzt möchte ich aber trotzdem noch mal dahingehen zu sagen, was bedeutet das denn für mich? Beispiel, gestern war mein lieber Nachbar hier und hat den Misthaufen leer gemacht. Vielleicht. Chiara: Wollt ihr auch mal zu mir kommen? Meine ist kurz vor dem Platzen und meiner will nicht kommen. Anna: So und in dem Moment ist ja bei mir als Unternehmerin mit einem eigenen Pferdebetrieb ganz klar, da wird jetzt in den nächsten Tagen, Wochen, je nachdem wie schnell er so ist, die Rechnung bekommen für Hallo Anna, ich habe deine Mist abgeholt und brauche Summe X. Genau so zahle ich eine Pacht, also es ist jetzt vielleicht... Für viele so, wieso zahlt sie eine Pacht, sie hat doch einen eigenen Hof. Ja, ich habe aber quasi mehrere Firmen. Einmal den Immobilienteil und einmal den Pferdeteil. Und ich als Unternehmerin, Einzelperson, pachte ja quasi mit meinem Einzelunternehmen von dieser Immobilienfirma den Stall. Deshalb, auch wenn das erst vielleicht auf ... Chiara: Selbst wenn es ein Kredit wäre, es ist jetzt scheißegal, warum. Anna: Genau, den gibt's auch noch, herzlichen Glückwunsch. Genau, So, das sind aber in dem Moment zwei feste Zahlungen, die sind ja ganz klar jeden Monat für mich beispielsweise einfach da. Versicherungen müssen wir nicht drüber sprechen. Heu und Stroh, was das Pferd zum Beispiel gefressen hat, jetzt in diesem Fall hier, wenn das in meinem Stall gestanden hat. Oder so wie wir das jetzt vielleicht haben mit einem Kunden, beispielsweise, haben wir auch schon darüber gesprochen, so Routen absagen. Ja, ich fahre ja trotzdem diese Route und irgendwie müssen die anderen dafür gerade stehen, dass ich die Fahrtkosten nicht auf sieben Personen, sondern vielleicht nur noch auf vier oder fünf Personen verteile. Das heißt, die Kosten, die wir ja sowieso laufen und monatlich haben, die bleiben ja trotzdem. Und ich hab manchmal das Gefühl, also weißt du, mich kotzt dann halt einfach an, dass ich ja selbst auch irgendwann in die Predogio komme und sage, okay, shit, ich kann jetzt hier irgendwie meine Heu ist jetzt gemacht worden, Stroh ist gestern gepresst worden, kann ich nicht bezahlen, weil, hups, mir fehlen hier grad 5000 offene Chiara: Geil ist nicht da. Anna: Euros von Menschen, die mir eigentlich noch Geld schulden für eine Dienstleistung, die ich erbracht habe. Chiara: Ja, und das ist hier an der Stelle richtig wichtig zu sagen, dass wir, wir können ja nicht wieder, also das Geld ist ja theoretisch, wir haben Zeit erbracht und das ist unser Geld, was wir dadurch generieren. Jetzt ist aber am Ende dann vielleicht etwas kaputt. Ich habe nämlich genau gerade eben stand ich auf dem Reitplatz und habe mir überlegt, also da habe ich Ari longiert und unsere Paddocks, ich habe neben dem Reitplatz sind halt die Wiesen und die ersten Stücke der Wiesen, daraus habe ich so vier Paddocks gemacht, wenn Brittpferde da sind oder so. Und da sind die Holzfehle schon morsch gewesen und die Litzen gehen dann halt immer wieder kaputt und jetzt ist da einer, dem ist der Strom nicht stromig genug und den juckt es nicht, wenn es immer wieder ihn auch einzwippt und hat den Kopf dadurch gesteckt. Dann hat er den Kals hochgerissen, hat alles rausgerissen und so weiter. Anna: Juhu! Chiara: Und ja, es ist alles fantastisch. Aber dann habe ich überlegt, vielleicht sollte ich jetzt statt nur noch, ich mache vielleicht überall Holzlatten dran, zusätzlich zum Strom, damit es aber einfach optischer ist. Und ich stand dann da tatsächlich gerade eben noch auf dem Reitplatz und dachte, fuck, das Geld habe ich jetzt nicht. Ich habe Anna: Fakt, genau das ist der Punkt. Chiara: jetzt gerade, also klar, da ist Geld auf dem Konto, aber das ist nicht dafür da. Anna: Ja, genau das ist es. Chiara: Und wenn ich jetzt jeder denke, das kommt vielleicht schon später und dann zahlen die Kunden aber nicht. Anna: Ja. Chiara: Und das sind Sachen, die sind tatsächlich passiert. Ich habe gedacht, na ja, da drüben war ein Kurs, da hatte ich mal das, da hatte ich mal das. Und dann habe ich was bezahlt. Ich habe jetzt für 1000 Euro wieder Weidezaunenscheiß hier gekauft. Und dann in dem Wissen, na ja, okay, ich habe ja eine Rechnung von 1000 Euro, die reinkommt. Ja, aber dann wurden die 1000 Euro nicht bezahlt. Okay, super. Ich habe Anna: Ach, schwierig. Chiara: eine andere... Es gibt eine Person, da habe ich einen Kurs organisiert. Der Kurs wurde dann abgesagt. Und leider habe ich dieses Geld, das ich in Vorkasse gegeben habe, nicht mehr zurückgekriegt. Und dann habe ich sie mehrfach darauf hingewiesen. Und sie hat private Schwierigkeiten. Das ist auch nicht schlimm. Ich kann das auch alles verstehen. Aber ich weiß, sie hat dieses Geld nicht. Sie hat das Geld Anna: Ja, aber darum geht's ja auch nicht. Chiara: nicht. Und ich könnte jetzt diese über 1500 Euro... ...werde ich nicht sehen. Weil ich nicht die Einzige bin, die auf Geld wartet. Und wenn ich jetzt Inkasso Bescheid gebe, dann wartet Inkasso darauf. Anna: Okay. manchmal denke ich, irgendwie würde ich ab und zu auch gerne weniger über meine Kunden wissen, weil bei mir rutscht es Chiara: Das ist es! Anna: einfach auch super schnell in ein persönliches Verhältnis, was ja ganz normal ist. Chiara: Ja, ich versteh das und das. Anna: Genau. Und dann stehst du da und denkst dir so, shit, ich bin in der Empathie und ich fühle das so sehr. Und dann aber einfach ganz klar zu differenzieren, sagen, hallo, Moment, ich bin hier jetzt gerade nicht in der Rolle der... empathischen Anna als Freundin, sondern ich bin jetzt hier gerade tatsächlich als Unternehmerin, die wirtschaftlich denken muss, wenn sie leben möchte Chiara: Ja. Anna: und wenn ihr Betrieb bestehen bleiben möchte. Chiara: Aber da ist jetzt die zusätzliche Geschichte, wenn ich jetzt sage, ich habe dann überlegt, ja okay, dann hole ich in Casso. Aber bei Casso oder sonst was, ja okay, dann zahle ich meinetwegen die 200 Euro noch mal zusätzlich und dann schreiben die da einen Brief. So, aber wenn sie kein Geld hat, denen das zu geben, warte ich ja trotzdem auf das Geld. Anna: Ja, aber dann, also das können wir jetzt ja mal weiter spielen, Chiara: Bitte. Anna: wird das ja tatsächlich gepfändet und dann geht es halt nochmal ganz andere Richtung. Ist super unsexy, müssen wir nicht drüber sprechen. Ich musste das halt damals alles lernen aufgrund meiner Ausbildung und ja durfte ich das sachlich lernen und nicht emotional und mein Gott, was macht das mit den Menschen, wie geht es denen damit? Ganz ehrlich, wir sind doch alle Menschen. Also das geht mir nicht gut damit zu sagen, ja hey guck mal, so. Chiara: Das ist so krass. Ich hab das... Was würdest du Anna: Machen wir jetzt mal kurz. Einfach so. Chiara: denn dann machen? Stell dir mal vor, du hast ungefähr 3.000 4.000 Euro offen. Anna: Mhm. Chiara: Und du weißt, dass deine Kunden das zweite Kind erwarten, Job verloren haben und so weiter. Was machst du jetzt? Anna: Ja, good point. Würde ich ins Gespräch gehen, nochmal ganz offen kommunizieren, Chiara: Ja. Anna: hey, so sieht es gerade bei mir aus. Ich verstehe deine Situation und, und das ist jetzt das wichtigste Wort, nicht aber, sondern und, Chiara: Hm? Anna: weil ich das sehr gleichwertig empfinde, wir müssen jetzt hier eine Lösung für finden, schlag was vor. Und wenn der dann sagt, ja, aber kann ich nicht bezahlen und so weiter, dann würde ich mir wahrscheinlich die Frage stellen, bin ich jetzt hier auf dieses Geld angewiesen oder möchte ich rein menschlich gesehen etwas Gutes tun, dann würde ich es wahrscheinlich einfach gut sein lassen. Mittlerweile bin ich aber ganz ehrlich an dem Punkt, ich sage, selbst wenn ich mit dem Kunden vereinbare, der zahlt mir jeden Monat 50 oder 100 Euro, dann ist das für mich eine absolut akzeptable Lösung und Chiara: Ja. Anna: ich möchte dieses Geld haben, weil ich habe diese Dienstleistung erbracht. Chiara: So managiert das auch, aber es ist halt dieses, wenn du da stehst und weißt, ja, okay, selbst wenn ich es jetzt in Casso eintreibe und dann kommen die Fenden und Kinder und Jobverlust und so weiter, Anna: Ja. Chiara: das weiter zu spielen, ist für mich tatsächlich keine Option. Also von wegen das, ne, ich dann, ich bin nicht schuld dafür, das ist ganz wichtig, ja, ne, also wenn jetzt andere da dran sind, ich bin nicht schuld daran, wenn dann hinterher das... in eine riesengroße Scheiße geht, weil das war nicht meine Verantwortung. Man hätte vorher eine Grenze setzen müssen und man hätte kommunizieren müssen, man kann nicht mehr. heißt, die Schuld alleine, sozusagen, liegt halt bei dem Kunden oder der Kundin, weil anscheinend falsches Management dahinter stand. Trotzdem hat man das Gefühl, wenn ich jetzt das Inkassoschreiben rausschicke und die Fendung aktiviere, weil vorher wäre ja keine Anna: Mhm. Chiara: Fendung da, dass man daran schuld ist, wenn jetzt dann morgen ... kein Fernseher mehr da ist oder was auch immer oder das Kind ein Thema. Anna: Ja, ich fühle das zu 100 Prozent und ich finde so wichtig da einfach auch zu differenzieren und ich bin ein Mensch und das sage ich jedem. Man kann mit mir über alles sprechen. Ich finde es so wichtig zu kommunizieren. Einfach klar, Situationen Chiara: Ja. Anna: zu beschreiben. Zu sagen, ich höre dir gerne zu, bitte höre auch mir zu, weil wir sind beide in einer total blöden Situation. Das finde ich so wichtig. Die Situation ist nicht nur für den Nichtzahlenden eine blöde Situation oder für mich als Dienstartner, sondern faktisch für uns beide. Chiara: Ja. Anna: Und ich gebe alles ... Und das habe ich jetzt in dem Falle auch gemacht, noch mal ins Gespräch zu gehen, noch mal irgendwie über eine dritte Person zu sagen, hey, kannst du vielleicht noch mal anstupsen das, weil ich würde so gerne umgehen, dass wir das jetzt hier irgendwie mit gerichtlichen Schritten einklagen müssen. Weil das muss halt nicht sein. Und ich Chiara: Ja. Anna: fühle es sehr, ich mache das einfach auch nicht gerne. Und trotzdem ist hier zu unterscheiden, in welcher Rolle befinde ich mich jetzt hier gerade? Chiara: Total, das sind auch Sachen, die musste ich daher lernen. Anna: bleibt auch ein Lernprozess, finde ich auch wichtig. Chiara: Immer, weil ich das bei jedem Kunden auch sehr individuell anders finde, weil wie gesagt, Anna: Ja. Chiara: war jetzt der Punkt, das Kinderthema hat mich halt einfach sehr mitgenommen Anna: Mhm. Chiara: da, wo ich mir denke, also das muss auch nicht jetzt sein. Anna: Ja. Chiara: Und persönlich, wie gesagt, ich bin da auch bei jedem Kunden, also ich mag meine Kunden und Kundinnen, ja, also ihr Anna: Total! Chiara: seid alle fantastisch. Und das ist ja auch keiner persönlich mit einem angegriffen in dem Fall, aber wir reden ja hier in diesem Podcast von UNSEREN Leben und da seid ihr halt ein Teil von. Und da euer Handeln. bei solchen Sachen ist es halt total krass, wenn dann halt neue Zahlungen kommen, sag ich mal so. jetzt, wie du sagst, der Mist muss bei mir auch abgeholt werden. Die Gewerbesteuer wird abgebucht und Einkommenssteuer und was auch immer. Und da kommt noch was und das Geld kommt nicht drauf. Ja, wie zahle ich das? Das ist einfach echt scheiße und dann kann ich so emotional mit euch mitbangen, wie ihr wollt, aber am Ende, oder dann sind wir wieder, wie am Anfang gesagt, wir wollen euer Hobby halten, oder wir können euer Hobby nicht finanzieren. Wir haben ja unser eigenes Hobby, unsere eigenen Anna: Ja. Chiara: Kosten. Und das geht halt irgendwo nicht. Und da bin ich genauso wie du 300.000 Mal spreche ich, schreibe ich, mach nochmal eine Mahnung raus oder eine Zahlungserinnerung und so weiter. noch mal 84 WhatsApps, aber... Anna: Ja, es ist ein bisschen traurig und ja... Chiara: Ja, es ist halt wirklich so, ach nee, doch erinnere nochmal, mach nochmal. Bei manchen Summen muss man dann aber wirklich sagen, was machst du bei 120 Euro oder 150 Euro? Das ist halt, also du kannst trotzdem Mahnung rausschicken und so, aber es ist halt manches, manche Aufwand. Aber da gibt es ja eine Sache, und da habe ich schon ein paar Mal drüber nachgedacht. Es gibt ja auch Firmen, machen Ärzte oft, Ärzten, die Da zahlst du einen gewissen Prozentsatz der Rechnung und die überweisen dir das Geld schon, die sind die Zwischeninstanz. Dann, also beispielsweise du zahlst 5 % von der Rechnung an die, und dann müssen die das Geld an die zahlen. Das kriegst du oft, das hat zum Beispiel einmal der Zahnarzt von, also Pferdezahnarzt von mir, der oder das hat auch, sogar da wo ich meine Lipidembehandlung gemacht habe, fällt mir auch an, die haben auch so einen Zwischenteil. Dann kriegst du die Rechnung und davor ist noch eine andere Rechnung von quasi der Firma und du zahlst das dann an die Firma und intern musst du dann 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8, 10 Prozent, ich hab keine Ahnung, zahlen. Anna: Ja. Chiara: Und dann hast du aber immer das Geld, weil die das hinterher alles machen. Anna: Und da kann ich mir dann aber auch wieder vorstellen, es ist ja im Grunde einfach ein Verlagern der Strukturen irgendwie oder Veränderung der Strukturen, weil es passiert ja genau das Gleiche, nur dass wahrscheinlich, und das würde ich wirklich mal behaupten, dieses Unternehmen, was dazwischen sitzt, nicht so nett ist, wie wir das dann Chiara: Genau. Anna: in dem Moment vielleicht sind, sondern die sagen halt, okay, hier Zahlungsfluss nicht eingehalten, zack, erste Mahnung, zweite Mahnung, Inkasso, bumm, fertig. Ja, genau. Chiara: Die spielen im Endeffekt so bisschen Lotto. sagen halt, naja, eigentlich wird sie ja immer bezahlt bei denen, wo es nicht ist. Dafür nehmen wir so und so viel Prozent immer von deinem Betrag. Wir zahlen dir das auf jeden Fall aus. Du hast damit gar nichts zu tun. Du hast dein Anna: Ja. Chiara: Geld immer. Und auf die, die nicht bezahlen, da bleiben wir sitzen oder gucken halt, dass wir uns das dann irgendwo wieder beschaffen. Anna: Wahrscheinlich haben die auch gute Anwälte. denke mal nicht, da irgendwie... Das wäre jetzt auch nicht mein Job. Chiara: Also ich denke, Teil davon lassen die tatsächlich liegen, wie zum Beispiel die 120 Euro. Da sind wir ja auch an der Stelle. Wir haben die wirtschaftlichen Mittel nicht. Also jeden Scheiß einzuklagen. Also kann man machen. Anna: Glaubst du wirklich? Dann, ich plaudere jetzt kurz aus meinem persönlichen Nähkästchen. Ich habe mal in einem Drogeriemarkt, dessen Namen ich jetzt nicht nennen möchte, etwas gekauft und das war in der Zeit, der sich meine Kontoverbindung geändert hat. Sprich, ich habe, Chiara: Mhm. Anna: ohne dass ich das bewusst gemacht habe, mit der alten Karte bezahlt und die wurde akzeptiert, dabei existierte dieses Konto gar nicht mehr. Und dann ist es super kompliziert gelaufen, das hat ewig gedauert. Ich wusste das ja bis dato gar nicht, also es war schon zwei, drei Jahre her oder so. habe ich Post bekommen, direkt von so einem Inkassounternehmen, also weiß nicht was das genau war, Chiara: ... Anna: und hatte dann glaube ich 50 Euro Verspätungsdingsbumsman Tüdelü Chiara: Mhm. Anna: und Also warum? Weil die mich ermitteln mussten, weil die ja erstmal herausführen Chiara: Hmm. Anna: mussten. Wow, krass! Das ist auch irgendwie eine krasse Masche, ich so gedacht. Hätte ich ja gar nicht drüber nach. Also warum wird die Karte denn überhaupt akzeptiert, wenn Chiara: Mhm. Anna: dieses Korn schon nicht mehr funktioniert? Boah, und da habe ich aber, ich weiß jetzt noch, meine Eltern sagten so, Anantos ist hier irgendwie so post und so. Weiß ich nicht, da stand dann weiß Gott was wildes drauf mit hier in Beschlag now und sonst irgendwie was, wenn die jetzt nicht in drei Tagen bezahlt wird und so. Und ich habe gesagt, mein Gott. Das ist glaube ich der zweite Punkt. Das ist ja für mich so ein schreckliches Gefühl gewesen, dass ich dachte, ach du Schande, ich setze jetzt hier alle Hebel in Bewegung. Das Geld dazu bezahlen und am Ende habe ich glaube ich das Dreifache von dem bezahlt, was mich dieser Einkauf eigentlich gekostet hätte. Chiara: Ja, ich glaube, mich hindert, da könnte es... Also wäre... Also für jeden Scheiß was zu machen, dass ich keinen... Also ich habe diesen Schritt noch nicht gemacht. Ich habe kein Inkasso-Unternehmen, wo ich sage, doch da fühle ich mich... Also da fühle ich mich gut aufgehoben, dass ich weiß, dass ich da auch vertrauen kann, weil auch da gibt es ja sehr viele, ja... Anna: Ja, das stimmt. Chiara: Missinformationen und auch hier Inkasso selber ist ja auch nur ein Unternehmen. Anna: Mhm. Ich, also... Vielleicht kleiner Tipp für den einen oder anderen oder die eine oder andere relevant. Du kannst das gegebenenfalls auch über eine Rechtsschutzversicherung laufen lassen. Mit denen habe ich nämlich jetzt Chiara: Mhm. Anna: auch schon telefoniert. Die beraten dich. Teilweise ist es in den Verträgen mit drin, dass da ein Kassounternehmen beauftragt wird durch die Versicherung und dementsprechend musst du dich quasi gar nichts kümmern. Es gibt Alternativen aber auch, dass dann ein Anwalt mit ins Boot geholt werden kann. das, also so doof das jetzt irgendwie klingt, manchmal reicht ja dann schon ein Anwaltsschreiben, Chiara: Ja. Anna: damit die Leute sagen, okay, Shit, ist jetzt hier gerade tatsächlich ernst. Oder, und da haben wir eben schon kurz drüber gesprochen, du kannst halt auch bei so einem Amtsgericht, Mann Gericht, dann quasi selber so einen Mann bescheiden, mittlerweile auch einfach als Einzelunternehmerin irgendwie selbst beantragen. Also Möglichkeiten gibt es da viele. Chiara: Ja, glaube, müsste man sich da... Also muss ich mich auf jeden Fall nochmal... Also ich bin so Mensch, ich brauch eine Ansprechperson. Anna: Ja. Chiara: Und dann hätte die 468 Aufträge, das glaubt man. Ja zack! Anna: Hahaha! Chiara: Was, du hast das Leinstruf für 12,50€ nicht bezahlt? Zack! Anna: Hehehehehe! man, ich wünsche mir, Chiara: Das war's mit dir! Anna: dass wir mehr in die Kommunikation finden. Sag mal, dein allerletzter Tipp für Menschen, die mal in einer solchen Situation gewesen sind, auf welcher Seite auch immer, was gibst du mit nach der heutigen Folge, am Ende dieser heutigen Folge? Sie Chiara: verdient einfach mehr Geld, dann könnt ihr eure Rechnung bezahlen. Anna: nicht gesagt! Ja, guck mal, ist auf jeden Fall auch eine Lösung. Mann, mein Tipp ist, ins Gespräch, kommuniziert. Wir sind alle nur Menschen. Chiara: Kennste nicht? Anna: schön. Chiara: Wie heißt der nicht? Der Jeremy Fraser oder Fragrancy oder so? Der vom Parfüm. Anna: Ja, hab ich schon mal gehört. Nee, weißt du was, warte mal kurz. Vielleicht hast du den schon mal in einer Podcast-Folge hier. So, und dann hat mir nämlich mein IT-Kumpelini Erich gesagt, das hat die übrigens voll falsch ausgesprochen und ich wusste gar nichts, es geht. Viele Grüße an Erich und sein IT-Kumpel, der Chiara: Ja Mensch, Eric, dann machst du es doch halt besser. So, nee, aber... Ja, danke. Anna: hier alles eingerichtet hat, was diesen Podcast angeht. Chiara: Aber der sagt halt, meinte irgendwie ja, ne 1000 Euro reichen die nicht, ja dann geb ich dir einen Tipp, mach halt mehr. So. Anna: So. Schön. Ich würde Chiara: Das würde ich euch als Tipp geben. Anna: sagen, damit schließen wir diese Folge für heute. Es ist so schön, dass ihr bis zum Ende mit dabei gewesen seid. Wie jede Woche ihr bist, wir freuen uns sehr über eure Bewertungen, sind unfassbar glücklich über Kommentare und eure Erfahrungen und auch Meinungen. Und falls ihr den Podcast noch nicht abonniert habt, dann macht auch das und ganz wichtiger Punkt. In dieser Folge haben wir erneut über ein Thema gesprochen, was ich, dass ich als Frage bekommen habe, hey Anna, was mache ich denn eigentlich, wenn eine Kuhnin ein Kuhn nicht bezahlt hat? Und wir haben schwupps mal wieder eine ganze Folge draus gemacht. Chiara: Und vielleicht auch mal ein Hinweis, das ist manchmal verwirrend, wir nehmen ja die Folgen auf. Das heißt, wir haben heute wahrscheinlich zwei, drei Folgen, die wir aufnehmen. Und dann kann es sein, dass wir zum Beispiel sagen, hey, wir sollten mal da und darüber sprechen. Und weil wir ja schon als Erstes jetzt gerade gesprochen haben, dann beziehen wir uns in der nächsten Folge manchmal von dem, was wir gerade gesagt haben. und wir laden die aber nicht chronologisch hoch. Das heißt, manchmal ist es vielleicht etwas verwirrend. Ihr habt dann aber nichts verpasst. Es ist nur in unserem Redefluss, dass hier manchmal so zwei, drei Stunden passiert. Ja, wir versuchen Anna: Korrekt die. Chiara: uns zu bessern. Anna: Auf jeden Fall. würde sagen, wir haben das schon ganz gut im Griff. Alle weiteren Infos findet ihr in den Show Notes oder wie es Chiara nennen würde im ... Chiara: Klapentext. Anna: Und dann sehen wir uns nächste Woche wieder.