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Como conquistar uma vaga na área de produto - Gisele Marques · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo chiodi.
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Você acaba de dar play no prot. Guru.
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O podcast que a voz por trás dos produtos e comigo é, eu mandei
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embora. Na verdade, eu dei férias para
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Ricardo tadashi, Pablo Silva e trouxe 2 garotas aqui, porque eu
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não teria envergadura moral pra conversar com a nossa convidada.
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Então eu precisei de reforços da do mesmo nível, da mesma altura,
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porque é nosso convidado. Seja bem-vindo.
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No No PG porque são convidadas também, né?
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Analogia Gisele, tudo bem com vocês?
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Tudo? Obrigada, Paulo pelo convite por
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estar aqui tudo bem. E você, Gi, aí eu sou a pessoa
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que eu posso falar assim, mãe, eu tô no PG porque eu estou na
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casa da minha mãe, tô feliz demais, vamos arrasar hoje,
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valeu, tchau, tchau. Ambas têm um papel importante na
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nossa comunidade, ajudando as pessoas que querem migrar para
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áreas de produtos, então elas estão fazendo aí um trabalho bem
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bacana até mesmo aqui no PG Lives sobre o tema, então link,
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na descrição do das livres do do canal do YouTube.
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E aí eu vou fazer uma pergunta para na Lou para agir para
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outra, agir para você que deu play.
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Já pensou em trabalhar numa empresa que vem crescendo ano
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após ano e se manter como uma das melhores empresas para se
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trabalhar? Que tal conhecer todo o
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ecossistema de ecommerce? Marketplace, homem Chanel, loja
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física franqueadas e revendedoras de uma das maiores
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varejistas do Brasil. Junte-se ao time de produtos e
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tecnologia do grupo Boticário e vem com a gente construiu o
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maior ecossistema de beleza do mundo, analú EGC, já adquiriram
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itens da da Boticário, né? Pelo amor de Deus.
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Claro, já perdeu o homem deles que eu assim amava feminino, que
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é um é é um dos perfumes que eu gostava muito, que era bad e tem
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um perfume masculino. Gente, eu sou apaixonada que é
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mal. Beck, né?
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Olha lá, garota propaganda é isso, caso alguém da O Boticário
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esteja ouvindo. Estão ouvindo?
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Claro. Vai mandar malbec para todo
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mundo, principalmente para Ana Lu.
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Pode mandar, adoro masculinas, pode, mas é um perfume, não
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vinho malbec. Tá ouvindo também?
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A gente aceita oi, Gerson? Alô ervino, ó, nós aqui já
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acabando outro Patrocínio aqui, hã?
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Mas enfim, vamos pra pauta, meninas, vamos pra palora, vamos
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pra pauta. Se você é uma daquelas pessoas
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que gosta de aprender, trocando ideias com experts e colocando a
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mão na massa em projetos práticos e recebendo o mentoring
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de grandes nomes do mercado e muitos desses nomes já passaram
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por aqui, a dica do PG para você dar o próximo passo na sua
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carreira são os custos da Terra. Eles são uma escola 100% online,
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como a comunidade engajada de mais de 5000 estudantes.
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Voltada a desenvolver as competências mais demandadas no
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mercado digital no Brasil e no mundo das áreas de produtos wxyz
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marketing digital, essência de dados aumentando, nasci muito
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suas oportunidades de trabalho e network.
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O método de aprendizagem da Terra foi reconhecido pelo World
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Economic Forum E pelo Google for startups.
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O certificado que você ganha um diferencial em processos
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seletivos de várias empresas digitais do país.
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As aulas são ao vivo e você pode estudar de onde estiver
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interagindo em sala de aula e tirando suas dúvidas na hora.
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Ao longo do curso e você tem contato com profissionais das
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maiores empresas digitais do país, como Nubank paid, pesa e
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fugi, muitas outras. Dá uma olhada no site deles para
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saber mais sobre os cursos. O link está na descrição aqui do
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episódio. Com a parceria do prot gurus,
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claro, você tem um incentivo de 600 BRL usando o cupom product
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underline guru. Sem OS no final em preste muita
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atenção. O cupom também estará na
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descrição desse episódio, certo? Combinado?
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Corre lá no site da tela e aproveite.
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Agora vamos pro papo, como não existe nenhuma faculdade que
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forma gerentes e donos de produtos, os profissionais de
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outras áreas acabam migrando e se tornando parte do time de
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produto. Mas como conquistar uma vaga na
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área de produtos quando você está em transição de carreira?
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Esse episódio tem um objetivo de responder essa pergunta e ajudar
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você que está em transição ou conhece alguém que esteja a
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conseguir uma vaga na área de produtos.
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E para responder essa pergunta, a gente chamou ela, que se
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tornou sensação da tdc recentemente, que é a Gisele
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Marx. Então, seja bem-vinda ao projeto
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Curuzu, Giselle Marques, tudo bem com você?
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Oi, gente. Como assim sensação já começo,
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causando polêmica. Que sensação é essa que eu não
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percebi? Foi uma da um dos temas mais
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assistidos e concorridos ali, para assistir, não?
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Se você está dizendo, concordo, sim, concordo.
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Absolutamente sim gente, obrigada pelo convite.
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Prazer estar aqui, te vamos começar com a pergunta mais,
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acho que é mais difícil do episódio que é, qual é a sua
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história? Tá uma história longa.
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Eu tenho. Eu tenho formação, como com a
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arquiteta, até avião vanista. Só que cara.
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Assim, já assim, com 2 anos de formada eu vi aqui ó, isso não é
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suficiente. Isso é ficar com os desenhos.
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Não era suficiente, então eu acabava dando pitaco no nos
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projetos, meus colegas e antecipando o que você está
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fazendo está funcionando, vamos falar com não sei o quê e como
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sei quem, então assim, muito rapidamente eu saí do desenho de
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arquitetura, eu falo que sei lá, 123 anos eu já não abria mais o
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AutoCAD que é Oo programa utilizar é a ferramenta
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utilizada para. Desenho e já estava coordenando
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esse meu grupo de de colegas de trabalho, então eu já estava
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fazendo gestão de projetos intuitivamente, sabe?
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Abraçando área de projetos, é muito organicamente.
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E aí começou com é gerenciar obras.
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Depois, eu literalmente saí do mercado de arquitetura e passei
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a fazer projeto, não o projeto de arquitetura, sabe?
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E aí fiz uma pós graduação em gestão de projetos para
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ratificar, sabe, colocar as caixinhas, é os nomes nas
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caixinhas. E aí, gente Rio de Janeiro
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implodiu depois da da Olimpíada, eu estava totalmente no limbo.
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Eu falei isso com o Paulo, é, eu estava no limbo até que eu achei
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produto, achei produto acidentalmente no LinkedIn e foi
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então que eu comecei essa jornada em produto interessante.
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Não é? Essa história é muito
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interessante. Ela, sem querer, achou o
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produto, fui, fui acidentalmente, eu juro, Eu
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Acredito, eu também caí sem querer, eu super acredito que a
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galera cai sem querer e aí vai meus pêsames essas a essas
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pessoas que caem sem querer nessa área de produtos ou Ana
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luz, o Ana Lu vai lá, né? Então eu queria saber na
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verdade, assim quando você, eu também caí sem querer.
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Mas como é que foi pra você, né? Desse sem querer para alguma
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vaga, para conseguir entrar na vaga de de a PM ou de né?
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Pra ti manager Júnior, assim foi, é pra mim foi longo, mas
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comparada a outras pessoas, né? Que eu venho conversando e que
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eu estudei, né? É?
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Foi relativamente rápido, foi questão de 5 meses, foi rápido
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demais, né, não foi? Não foi longo, foi bastante
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rápido, tá OK? Mas pra mim pareceu uma
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eternidade, porque quanto mais eu estudava, quanto mais eu
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falava com as pessoas, quanto mais consumia me.
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Qual é, aí me alimentava de é de conteúdos elas, a nasa, produto,
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mas houve aqui, é um infinito esse aprendizado não tem limite.
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Sabe quando é que eu vou estar pronta?
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Entendeu? Tinha esse esse receio, apesar
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de estar muito dedicada a isso, eu tinha esse receio, tá?
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Não existe um caminho certo, não existe uma formação específica,
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então como, como quando que eu vou conseguir minha vaga?
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Entendeu? Então assim é em resumo, eu
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estudei durante 5 meses, fiz muita mentoring, mentoring foi
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meu Pilar, sabe? Para conseguir evoluir e quando
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eu digo mentouri, ai é muita dedicação, sabe?
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As minhas mentora e elas me passavam assunto e eu me
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debruçava. Eu estudava, eu, eu fazia
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resumos, eu devolvia, sabe? Eu não.
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Simplesmente adotava 11 orientação delas, eu realmente
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gostava aquilo em prática é, eu acho legal a gente falando de
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mentoring, até queria fazer uma pergunta mais pra você porque
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queria que você contasse mais, porque assim como você ia atrás
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dessas venture easy, porque quando eu falo isso algumas
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pessoas viram pra mim assim, mas com quem eu vou falar eu falo
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gente, manda mensagem até no LinkedIn, então se você puder
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contar um pouquinho assim, tem. Tem, tem sim, assim é eu meio eu
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fiz um projeto, um processo empírico, né?
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Muita da minha peça minha jornada tem essa questão de
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desbravar, sabe esse Horizonte eu comecei, né?
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Lendo no LinkedIn, que é produto, entende o que é produto
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é conseguir relacionar a minha experiência profissional com
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isso foi tal, vou investir nisso e aí eu lembro que o primeiro
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podcast que eu assisti que eu ouvi foi, mulheres de produto
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com a Cinthia Ribeiro e aí ela falar, podem, podem me procurar
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para fala comigo na mesma hora fui lá no LinkedIn, adicionei
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ela e sim uma dica que eu já já adianto, toda vez que eu
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adiciono uma pessoa, eu envio uma nota, eu me apresento.
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Eu digo da qual é a referência, como eu, como eu a conheci e o
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que que eu desejo dessa desse relacionamento, sabe?
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Então aí eu ouço, Gisele, tô entrando, são de carreira, te
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ouvindo, mulheres de produto, você pode me ajudar?
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Pode conversar comigo por 30 minutos e foi assim a minha
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primeira, a minha primeira mentora, e aí ela topou e eu
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diria que 90% das pessoas com quem conversou e foi baseado
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nisso, eu acho, conhecia, mas abordava no LinkedIn, fazia um
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comentário de algum material que elas tinham exibido que elas
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tinham promovido, sabe, interagir e pedir ajuda, algumas
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dela delas, eu. Continuo falando até hoje, por
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exemplo, com a graciella, mandei um, fiz um.
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Coloque em prática uma coisa que ela me ensinou e mandei Pra Ela
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toda orgulhosa, um printf, né? E aí Ela Foi, respondeu Gi, não
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está muito bem, não está muito certo, vamos corrigir isso,
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isso, aquilo, eu estou aqui com a planilha aberta, já pontuando
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o que ela me orientou, continua estudando, continua praticando a
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autoria muito legal hoje aí pode falar Gi.
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Que o que você tocou, você tocou num ponto super bacana ali do
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das pessoas que estão em transição de produto, né?
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Porque nós a gente começa a ler e se depara com infinitas
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coisas. E também assim, às vezes, No No
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LinkedIn, as pessoas vêm me procurar, nossa, eu faço curso
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x, faço curso y faço pós é vou pra fora, o que que eu faço pra
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começar em em produto, como que você lidou com essa ansiedade
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quando a gente começa a se deparar com com os produtos e
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até para priorizar o seu backlog de transição para produto, né?
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Eu vi você falando muito da mê toria, parece que isso foi
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alguma coisa que você priorizou, como você controlou então a
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ansiedade por consumir conteúdo por derrepente adquiriu uma?
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A educação formal, entre aspas, que a gente sabe que em produto
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não existe, como Paulo bem falou, não existe uma faculdade
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de produto e como você prioriza outro backlog?
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Olha, eu acho que eu faço uma menção a um termo que é novo,
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que eu aprendi no livro do Joaquim Joaquim Torres, me
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corrijam, se eu tiver equivocada, que se chama
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senioridade, é comportamental? Assim, eu tenho quase 40 anos.
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Eu já tenho uma história de profissional, então eu acho que
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muito desse, da escolha do meu caminho, tem a ver com essa, com
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essa bagagem profissional, sabe de entender?
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Olha, não é o momento de fazer uma faculdade, uma outra
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faculdade. Agora eu estava desempregada por
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muito tempo, eu falei. Rio de Janeiro estava no limbo,
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eu sou do Rio de Janeiro, então assim eu não tinha condições de
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pagar uma faculdade. É naquele momento já tinha feito
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um. Um MBA, sabe, mas também muito
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segura de que eu poderia aproveitar a minha experiência
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até que, antes de entrar produto, então assim, foi
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amadurecimento. Sabe?
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De refletir? Quais são as ferramentas que eu
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tenho é disponíveis e que se encaixam no meu perfil, sabe?
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Então eu comecei o que eu, o que eu entendi, eu tinha muito
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conteúdo gratuito, sabe? Disponível é e diverso.
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Não era só de um único provedor, né?
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A gente tem muitos sites, é. Com como é que a gente fala?
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É comunidades, né? Podcast, YouTube, enfim, tem
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muitas ferramentas aí falando do mesmo assunto.
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Mas como é perspectivas diferentes?
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Então eu investir em isso é estudar esse conteúdo gratuito
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que era muito vasto, é com de muita qualidade e ao mesmo tempo
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falar com essas pessoas, esses profissionais que já estavam na
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área e falar, OK, aprendi isso na teoria, como é que é?
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Na prática me dá um exemplo, eu sou uma pessoa que preciso dessa
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exemplificação para fazer Oo link, sabe, para realmente é
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internalizar esse aprendizado, acho que me ajuda muito.
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Então eu estudava, eu via um ponto e aí depois eu ia
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conversar com essas minhas mentora, sabe?
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Então eu acho que senioridade comportamental foi foi a chave
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que me fez. É escolher o caminho que eu
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trilhei. É hoje quando você fala, né, que
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tem toda essa senioridade que você estudou muito e que você
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consumir esse conteúdo? Muita gente é.
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A gente vê muitas pessoas com dificuldade de entrar na área
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porque elas fazem, né? É coisas parecidas, mas elas
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falam, gente, pedem experiência, né?
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Eu acho que já ouvi muito assim, aí pede experiência mesmo para
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uma vaga Júnior. Quando você foi se aplicar, como
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é que você levou em conta isso? É o que que você ressaltou Na Na
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sua entrevista que você acha que é válido para as pessoas.
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Como é que foi para você? No início, foi um desastre, né?
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Porque eu me candidatava a torto e direito.
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Fred. Vagas sem saber o que a vaga em
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si é é, desejava e aí nunca recebi um feedback, sabe?
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Eu nunca. Eu enviava o currículo e nunca
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recebia nada de retorno, ou seja, eu não passava nem da
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primeira primeira etapa e até que eu cheguei no ponto
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novamente, meu tori, a gente até que eu cheguei num ponto, é, é,
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eu falei, vamos estudar meu currículo, vamos traduzir as
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minhas experiências pra linguagem de produto, como que
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eu me comunico usando é as terminologias.
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É como que eu pego 11, entrega minha e faço essa tradução, essa
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conexão para é. O ambiente de produto, e aí
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quando eu fiz, quando eu transformei meu produto, eu falo
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que eu formatei foi o produto, eu comecei a entender melhor,
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né? Como, como os me expressar, né?
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Falar que olha, eu venho eu, tá? Eu sou de projetos, mas isso
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isso faz sentido para produto, concorda comigo, sabe?
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Não era uma não, era uma pergunta, já era uma afirmação,
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já tinha 11 assertividade para mostrar na entrevista, ou então
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é no próprio currículo. Então eu comecei a fazer
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entrevistas e aí nas entrevistas é.
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Eu geralmente já puxava um assunto, eu já, eu já dizia da
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minha experiência, é, olha, certa vez, numa, numa entrega
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que eu fiz. Nos Jogos Olímpicos é, a gente
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tinha que monitorar a capacidade de entrada de do público.
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Sabe pra gente saber se o guichê dava conta ou não.
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Isso num evento teste, perdão e aí, pra trazer isso para a
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Olimpíada em si, então isso foi uma forma de de entender.
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Estamos dimensionando, é corretamente, é um MVP, é, é
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possível aplicar uma métrica, considerar que isso era uma
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métrica de medição, né? É, a gente entendeu a capaci.
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Mais de de de atendimento. Então, essa foi foi a
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transformação, sabe a evolução que que eu consegui na eu acho
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sensacional. Quando você fala que você foi
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traduzir o seu currículo para produto, né?
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Que você não descartou as experiências que você tinha,
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porque eu vejo muitas pessoas falando que na mas eu não tenho
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experiência. Na verdade, tem soft skills, tem
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algumas experiências que dá para a gente relacionar e ela mostrar
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ali o que ela, o que ela tem, né?
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E talvez isso seja uma das primeiras habilidades de uma das
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habilidades mais básicas da pessoa de produto e que a gente
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pode desenvolver o é o storytelling da nossa jornada,
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né? Muitas vezes as pessoas e é
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mesmo a pessoa sênior de produto, ela precisa também
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saber contar a sua história. Acho que a pessoa em transição
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de carreira, ela tem 11, 1°. Um detalhe a mais, que é contar
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como age, comentou. A experiência anterior, numa
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visão de produto, mas a pessoa sênior que vai para uma nova
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oportunidade profissional ou que quer sair de um mercado bicho se
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para o mercado b To Be também conseguir fazer esse
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storytelling é super importante, correto, é fundamental, né?
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Isso. Isso é apesar da da insegurança.
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Quando você está migrando de área, né?
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Já é um atrativo para o recrutador, né?
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Você como você, escreveu o seu currículo e como você verbaliza
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ele na hora de uma entrevista, né?
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Diante dos casais famosos, casais de produto, você tem que
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passar por essas 2 etapas, né, gente?
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Eu tive uma experiência que eu acho que foi muito próxima só de
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que é você falou isso foi muito engraçado, né?
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Ele já é um atrativo para o recrutador, então quando
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emigrei, eu lembro que depois que eu entrei em meu GPM virou
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pra mim e falou assim, você sabe que um dos motivos para ter
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contratado foi que eu falei um valor de salário e aí porque eu
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não tinha experiência, eles queriam me colocar um pouco
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menos, só que eu falei não, pelo menos disso pra mim é o mínimo,
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né? Não era um valor nada
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exorbitante, e aí depois ele falou que ele falou assim, ó,
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ela aprendeu, eu vou pegar ela que ela sabe negociar essa daí
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não, não era a fala era bem baixa assim o salário, mas Oo
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bom foi isso né? Ela falou assim, não gostei aí
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do que ela soube negociar, eu achei assim.
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Sensacional. Depois que ele me falou, né, eu
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nunca é tri imaginado que isso também dentro de todas as coisas
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que foram diferencial, então eu gostei muito desse ponto, que
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que você trouxe e deixa eu te fazer uma pergunta aqui, quando
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você entrou na área assim, qual foi sua maior dificuldade?
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Entrei, tá beleza? Consegui migrar, mas agora
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cheguei lá. Qual foi a maior dificuldade que
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você teve, seu sua primeira semana assim, seu primeiro mês?
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A primeira semana eu diria que foi me comunicar com os devs.
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Sim, é nunca, quem nunca, quem nunca?
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Sim, sim, sim, eu tinha estudado ao longo dessa, nessa temporada
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de estudo tinha eu havia feito alguns cursinhos rápidos de
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linguagem de programação, eu sou zero A esquerda de de
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tecnologia, sabe? Mas falei não.
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Eu entendo que eu vou trabalhar no mercado digital, né?
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É o maior mercado é atualmente no Brasil.
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Tava procurando emprego, então eu falei, beleza, se eu quero
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entrar nisso, eu preciso ao mínimo, você é ter capacidade de
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comunicar com os meus colegas de trabalho.
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Então comecei a estudar em paralelo, né?
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Fazia sentido, mas gente, a língua deles parece de outro
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mundo, sabe? Então, assim, a primeira semana
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foi muito complicado, porque eu não entendia o que eles falavam,
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sabe, eu estava sempre interrompendo, tá me explica
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melhor, sabe? Então houve um atrito, houve
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ruído ali naquela primeira semana porque era muito termo
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técnico, eu desconhecia o produto que estava em andamento
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na empresa onde eu. Entrei então foi.
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Foi difícil, foi eu lembro que essa foi a minha primeira
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sensação. Eu não sei se você sentiu isso
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hoje, é, eu tô meio, eu passei pela pela construção civil e
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tal, né? Então a gente tem ali, além do
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nome, a gente tem um background lá meio parecido, mas no nos nas
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minhas primeiras semanas com os desenvolvedores, uma das coisas
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que mais impactou é porque às vezes eu estava numa reunião
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extremamente política, com stake holders, onde rola toda uma
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politicagem, toda uma soft skill de negociação e tal, e quando
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você chega no dia a dia com o desenvolvedor, as habilidades
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são outras, a forma de lidar, a forma de se relacionar.
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Forma de construir confiança é totalmente diferente.
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Na primeira esquete que eu trabalhei, eu tive sorte que os
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os devs que trabalharam comigo eram muitos seniores e eles me
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ajudaram muito no meu processo de transição.
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E aí eu acho que vale trazer um pouquinho de polêmica, né?
20:22
Colocar uma pimenta aqui no nosso podcast.
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Como que você sentiu essa recepção?
20:26
Porque o mercado está aquecido, tem muita gente que está numa
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senioridade lá, muita frente você chega cheia de dúvida,
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cheia de perguntas como que foi a recepção dos devs e a recepção
20:36
ai AA polêmica tá aí, né? A recepção dos seus pares,
20:39
porque todo mundo em produto fala isso, né?
20:41
Nossa empatia. É isso, é aquilo, mas às vezes o
20:45
teu colega PM não tem empatia por você.
20:50
Bom, eu diria assim, em termos pessoais, foi ótimo.
20:54
Eu realmente me senti acolhida, sabe?
20:57
Mas esse impacto da da parte técnica foi algo que eu é.
21:04
Apareceu só avisado, sabe? Eu lia muito, ó, você não
21:06
precisa ser de tecnologia para ser PM, sabe?
21:10
Eu lia muito em diversas Fontes e aí o realmente me sentir
21:15
segura para arriscar, tá? Eu não sou especialistas, não
21:18
tenho a pretensão de ser, mas trabalhando com com as pessoas,
21:22
né, que são, eu vou me apoiar nelas e vice-versa.
21:26
Sabe, EE aí está pessoalmente, eles me acolheram, foi ótimo,
21:31
mas na parte técnica parecia que eu não conseguia tratar.
21:36
É trabalhar o produto em si. Eu tratava a partir de negócio.
21:40
Ponto Final acabou, acabou a minha.
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A minha demanda aqui, sabe? Então assim eu tive que adotar
21:46
uma postura, tive que ser bem transparente com eles de é de de
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exibir a minha vulnerabilidade e fazer dela 11 ferramenta para
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criar confiança com a gente. Eu não estou conseguindo
22:00
evoluir, eu acho que não está fluindo, é, eu preciso da ajuda
22:03
de vocês. Nesse sentido, eu não vou
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aprender tecnologia em 1 ano. Quanto mais em 1 mês é, mas eu
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preciso realmente que essa que existe uma troca entre nós, e aí
22:17
foi que eu quis trazê Los, o que eu ofereci, o que eu quis
22:21
trazê-los para as decisões de negócio envolvia muito, é o
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time. É sobre as idas e vindas, as
22:30
negociações que aconteciam com as outras áreas, participava
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muito. É eles o que estavam acontecendo
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para que eles é, se envolvessem, né e pudessem criar é as
22:40
melhores soluções cabíveis e eles em troca, me me conduziam
22:45
na parte técnica, sabe? Então, depois, depois dessa
22:50
dessa virada. Chave, as coisas começaram a
22:53
melhorar e foi muito bom que você não viu eles com uma certa
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rivalidade que às vezes acontece, né?
22:57
Eu acho que você soube ele conduzir trazer ele para perto
22:59
de você o que eu e aí não fica aquela coisa, né, de produto,
23:02
né, que não logia. Eu acho que quando um PM, ele,
23:05
ele consegue trazer o time, né? E pra pra isso é demais para
23:08
perto de negócios. Eu acho que é só ganhou porque
23:10
aí se eles vão sempre te ensinar, você vai estar sempre
23:12
aprendendo hoje, então assim super parabéns eu achei essa
23:15
postura muito, muito legal mesmo de verdade, e eu queria
23:18
aproveitar também aqui te perguntar é você estava você né,
23:21
você ter sentiu esse acolhimento, você sentir
23:23
dificuldade, mas você soube como manejar isso, mas qual foi
23:27
assim? Sua primeira é, além da parte
23:29
técnica, qual foi a sua de produto, é mesmo assim você
23:31
falou assim, eu não sei fazer isso.
23:32
Sim, porque eu, por exemplo, gente, eu cheguei, eu não sabia
23:34
nem fazer roadmap. Eu sentei do lado da da pessoa,
23:37
PM. Fiz assim, oi, como é que você
23:38
faz? É roadmap.
23:39
Foi nesse livro, sabe fazer uma vergonha na primeira
23:42
apresentação de roadmap. É tenso.
23:44
Compartilho da tua dôra, não, você conseguiu apresentação,
23:47
gente, eu não sabia mexer, eu já tinha tido não sei quantas
23:50
aulas, né, mas eu fui lá e bati, aciona PM do meu lado, very se
23:53
estiver ouvindo beijo pra ti, meu amor, bati nela e falei, oi,
23:56
como é que você faz a roadmap aí?
23:57
Foi assim na cara de pau, então eu queria saber com você, de
24:00
qual que foi assim, o que que foi foi do Discovery para você
24:02
foi de bici World map, qual parte ele se teve mais
24:04
dificuldade de produto mesmo? A primeira dificuldade é muito
24:08
claro na minha. Minha cabeça foi pra escrever
24:11
história, sabe, a minha, a minha chefe, gente, eu tenho mania de
24:16
falar. Chefe e chefa, tá, gente?
24:17
É, enfim, expressões que eu uso que eu crio na minha cabeça, a
24:21
minha chefa. Na época, ela simplesmente à
24:24
você já está ambientada. Quero essa história aqui pra mim
24:27
assim sabe, irmão? Numa dele de 5 minutos com essa
24:31
história aqui para mim eu respirei fundo, eu passei quase
24:33
um dia tentando escrever a história e não rolou, sabe?
24:36
Eu escrevi, escrevi milhares de versões da história, aí mostrei
24:40
Pra Ela e ela falou, não, não, isso daqui não tá bom, mas é
24:43
interessante. Você tem um olhar voltado para
24:45
marketing, é aí eu eu lembro desse cometa, eu falei, não sei
24:48
se isso foi um elogio ou não, mas assim foi a minha primeira
24:52
dificuldade, aí foi quando ela, eu a chamei, falei, vamos, me
24:57
ajuda aqui, me dá uns parâmetros para eu começar a escrever as
25:01
histórias. Então é durante um tempo eu
25:03
escrevi as histórias, pedir a validação dela.
25:07
Antes de passar para a partir dos desenvolvedores, o papo tá
25:14
muito bom, é? Quem sou eu, né, cara, me meter
25:17
no papo, não? Você tá calado, né?
25:20
Paulo? Porque o papo tá bom?
25:21
Eu tô aprendendo muito com vocês.
25:24
Eu acho que as pessoas que deram play nesse episódio é também
25:27
está aprendendo. E um ponto que eu acho que fica
25:31
muito evidente na nossa conversa é que treino, treino, jogo é
25:35
jogo, não é boa. O que se lê no nos livros e o
25:41
que se vê no nos cursos nem sempre refletem o nosso dia a
25:46
dia, infelizmente. E aí vem o ponto, aí eu vou
25:49
tentar um pouco, desviar um pouquinho, né?
25:51
Trazer um pouco da da g, da Gisele arquiteta, né, que é o
25:58
que que você traz da sua, do seu tempo de de de arquiteta para os
26:02
dias de hoje, né? Hoje você já passou na pela área
26:05
de produto, hoje você está numa cadeira de CX Na Na XPO que você
26:10
traz para hoje, além de construir relacionamentos aí,
26:13
tá? Vou só dessa minha piadinha, é
26:18
só. Só a bateria, né?
26:21
Alô, Zorra total, né? Eu acho que eu diria que
26:28
prioridades é elencar prioridades.
26:31
Eu tinha uma par é que entrou comigo No No emprego anterior,
26:36
na startup onde eu tava trabalhando.
26:37
Lá ela usa uma frase assim de às vezes alguns pratinhos vão cair
26:43
e eu acho isso o máximo, porque assim é, revela.
26:46
A nossa. A nossa necessidade de entender
26:49
tudo que a gente, tudo que precisa ser feito, colocado em
26:53
prática, estudado, validado, pesquisado, EE avaliar
26:59
justamente a urgência. Da complexidade é, e aí, através
27:05
disso, usando esses parâmetros, você definir as prioridades,
27:09
sabe? Então, assim como como
27:11
arquiteta, é a gente lá atrás, né?
27:15
É o arquiteto tem essa função de que trabalha com muitos, é
27:19
muitos projetos complementares, muitos parceiros e tudo volta
27:24
pro arquiteto para que ele possa compatibilizar, colocar numa
27:27
mesma camada, numa mesma linguagem, né?
27:30
E aí, nisso, ele tá lidando com outras áreas, negociando e
27:35
definindo as prioridades. É do.
27:38
Quando vai ser entregue? Como vai ser entregue com quem
27:42
tem que falar, sabe? Eu trago.
27:45
Acho que essa é a principal, lembra.
27:48
França, EE de. De experiência prática da minha
27:53
atividade anterior para hoje, então já aproveitando aqui eu eu
27:59
vou trazer polêmica também é, eu vou trazer uma polêmica aqui,
28:01
mas aí, né? Assim tem algum livro de produto
28:04
assim que você num, você sabe, você olha e fala assim, há,
28:07
tipo, foi legal, mas eu podia ter lido depois que eu tivesse
28:10
dentro da área, porque a gente tem muito livre.
28:11
Eu, eu li vários livros e tem muito livro que eu tive que
28:14
reler dentro da área, porque aí eu fui entender, sabe?
28:16
Então eu vejo todo mundo falando desesperado, tipo preciso ler
28:19
300 livros de produtos, tem algum livro que você assim cara
28:21
ler quando você já tiver dentro esses livros, você antes e se
28:23
você você dentro é verdade, verdade eu depender, né, do do
28:28
que se se diz por aí, você você não dorme essa Soler.
28:31
Livros e nada mais tem um livro que que eu ainda não terminei de
28:37
ler, porque eu achei que não era o momento, né?
28:40
Achei que não estava fluindo. Tem.
28:42
Tem livros que a gente lê em 4 dias, porque você se identifica
28:45
porque é o seu momento, porque a história tem uma forma narrativa
28:49
interessante. Enfim, esse ainda não rolou.
28:51
Não cheguei no final, que é. Storytelling não é isso, gente é
28:57
inglês, inclusive, né? Não, não achei versão em
28:59
português, né, que me indicaram. Pra justamente para o momento
29:03
que que eu estava lendo é que eu estava começando a escrever
29:07
histórias, só que eu achei que é uma viagem tão, tão louca assim
29:11
tão ampla, sabe? Eu li artigos, eu gostei de
29:14
alguns testes. Eu fiz um post no LinkedIn, mas
29:18
eu ainda não terminei de ler esse livro.
29:19
Eu ainda não. Não acho que seja o momento,
29:22
sabe? Ele fala muito mais de contar
29:24
histórias, eu diria como pessoa, eu acho, do que o produto em si,
29:29
minha humilde opinião, é um livro que eu adoro, mas eu acho
29:32
que tem é, a gente tem que priorizar também os livros que a
29:34
gente vai ler para migrar para o produto, sabe, pro pessoal não
29:36
saia louco, a gente tem que ler meu livro, se vai entrar.
29:39
Então eu. Eu gostei que a gente dá um foco
29:41
para isso, não. Eu e cada um também tem que ter
29:42
a sua, sua é percepção, né? Minha aqui eu não estou falando
29:47
de verdade absoluta, né? Sim, claro, óbvio.
29:50
É no dia que o PG for verdade absoluta pra acabar de produto.
29:55
Acabou o enfim, é você que acompanha o pai chegou, sabe
29:59
muito bem o que tô que eu tô dizendo ou uma dica de leitura,
30:03
olha aí pra você que está em transição de carreira, é não ler
30:06
livro de produto sem principal é ler os artigos, é ler os
30:11
artigos, faz a mentoring, a conversa com as pessoas.
30:15
É, e também tem. Tem artigos, tem pessoal que
30:19
escreve sobre os livros, sabe? Então, resumo, como se fosse um
30:23
trailer, né? Um trailer de filme, sim.
30:26
Então, tipo, ó, já economiza dinheiro.
30:30
Tempo, paciência, não. Eu acho, não sei.
30:34
E aí, quando tenta na área, você começa a ler, a entender melhor
30:37
e usar melhor esses livros, né? Então eu eu acho que eu
30:40
aproveitei muito melhor assim, muito melhor sendo nesta.
30:43
Quando eu entrei na área assim, em relação a esse lance de de de
30:47
leituras, né? Não só de leituras, né, de de de
30:50
conteúdo, sem se tem que tomar cuidado e aí eu vou pedir a
30:53
opinião de vocês, principalmente da da Gisele Marx, é porque o.
31:00
Ela vai outra polêmica, né? Puta que Parola é, a gente passa
31:05
pelo momento em que a nossa saúde mental, como o ser humano,
31:08
está no limite, né? Então, quando você está em
31:11
transição e ainda mais a área de produto, ela tende a ter por
31:16
natureza um glamour que se coloca ali, é de que pessoas de
31:21
produtos decidem negócio, questão de salários, questão
31:25
várias, outras vários pontos ali é sobre áreas de produtos que
31:29
criam glamour e quem está de fora acha que é um bicho de 7
31:33
cabeças e quem está dentro acha uma pressão exagerada, né?
31:38
Em cima da pessoa, de produto e até limpando com lance de
31:42
leitura de livros e tal. Muitas vezes você vai ler
31:44
livros, consumir conteúdo que vai mais te prejudicar
31:49
mentalmente, criando uma pressão é e colocando 11 idealismo ali
31:56
que não existe e que pode te afetar do que te ajudar.
32:01
Se você sentiu isso também hoje, quando você foi fazer essa
32:04
transição, essa, esse lance de glamour é silêncio de um tipo
32:08
puta é, caramba, que estranho. Você você sentiu isso também ou
32:14
não? Olha, eu senti no início, é
32:17
quando ainda estava muito, muito assim.
32:20
Conhecendo o produto produto, quando eu ainda não estava
32:23
segura, é de que eu, eu era capaz, sabe?
32:28
Muito no início mesmo, de estudo, eu via empresas grandes.
32:31
Ou então essas startups que estão aí, quase unicórnios da
32:35
vida No No Brasil, né? Quase todas são, são unicórnios
32:38
captando milhões. Quanto vamos pegar uma pessoa
32:41
que está desempregada é que não tem experiência de produto, como
32:45
é que vão contratar, sabe? E aí me colocava pra baixo, né?
32:49
Então, nessa época, nesse início.
32:53
E o qual eu ainda não não conversava com as pessoas de
32:57
produto, o qual ainda não tinha um mínimo de embasamento, sabe?
33:02
Sobre o trabalho na área. Nesse momento eu me sentia
33:05
insegura por essa essa moda que é produto hoje em dia, sabe?
33:10
É uma tendência. Só temos vagas de produto
33:12
abertas nesse Brasil. 11 outro ponto da cidade é vim com mais
33:18
perguntas, que é OK, ele é, existe um clamor aí quando você
33:21
entra, você percebe que não é nada disso, óbvio, claro, é aí,
33:25
você quer sair desesperadamente ou você é é, entra no.
33:30
No movimento de choro e em posição fetal diários.
33:34
E aí vai a pergunta, né, é? Como, qual?
33:37
Qual é a dica que você dá para as pessoas identificarem aquelas
33:42
vagas que são, de fato estão contando a verdade?
33:47
Professor de produto por quê? Porque um outro ponto que gera
33:51
muito atrito, e aí é na mente, né, das pessoas, de produto, é
33:55
toda a empresa. Existe cultura de produto,
33:58
aparentemente não é toda todo. Todo o processo seletivo que
34:02
você vai a as pessoas No No. No processo existe no processo,
34:07
no processo ele existe no processo, existe autonomia No No
34:11
processo. Existe owner ship no processo?
34:15
Existe estratégia bem alinhada? É, mas existe muitos lugares.
34:20
É que quando você entra, você fala assim, caramba, cadê o
34:23
Antônio Fagundes aqui pra me pra gritar conosco, tem lugar pra
34:26
gritar aqui comigo foge Bino, cilada né?
34:29
Tipo, é como que você? Quais são as dicas hoje?
34:34
É, eu acho que. É, se for ela pegou difícil.
34:40
Vou tentar aqui montar uma resposta e eu acho que sim.
34:44
Foi diferente. Um questionamento que lançou
34:48
fica, né? Cara, eu assim tinha muito com
34:54
minha pouca experiência de produto, eu lia uma vaga e eu
34:59
não conseguia entender nada. Eu falo, não algo de errado,
35:02
acontece. Era.
35:03
É o primeiro primeiro alerta. Sabe, primeira primeira suar de
35:07
alerta, tá, então essa vaga eu não vou, não vou nem tentar Liam
35:12
uma vaga de produto e aí eu conseguia conectar o que a
35:16
empresa estava pedindo com que a empresa descrevia né, do do, de
35:22
como seria o dia a dia. Poxa, essa vaga é interessante,
35:26
o que eu fazia. Eu, quando eu tinha um e-mail
35:28
dessa pessoa, o nome dessa pessoa né que tava anunciando a
35:31
vaga novamente, eu ia no LinkedIn, abordava essa pessoa.
35:35
Eu me apresentava aquela história toda, né?
35:37
E aí, fazia perguntas pessoais Pra Ela, entendeu?
35:41
Oi é, estou me candidatando aqui para o processo seletivo e tudo
35:45
mais. Eu queria saber como é que qual
35:48
é sua visão da cultura da empresa, sabe, eu começava a
35:51
fazer perguntas pessoais porque eu achava assim, obviamente eu
35:55
estudava a empresa, né, pra ver se me interessar, eu acho que as
35:58
empresas, elas vendem um discurso, mas os funcionários é
36:03
que. Realizam-se.
36:05
Esse discurso funciona ou não no dia a dia, sabe?
36:08
Então fazia todo o sentido para mim conversar com esses
36:11
funcionários. As vezes eu não tinha ninguém,
36:14
né? Não tinha a.
36:15
Foi uma vaga de grupo, né? Esse telefone sem fio e aí mesmo
36:20
assim eu ia no site da empresa, começava pesquisar publicações
36:25
novamente LinkedIn e via a interação de determinada pessoa
36:30
e aí novamente abordava essa pessoa, sabe?
36:32
Eu fazia esse esse ciclo, sabe? Eu sempre tive, é essa essa
36:37
postura de falar com as pessoas pra saber.
36:41
Se o que estava sendo vendido no site, na vaga na descrição da
36:46
vaga era pregado, é pregado na realidade da empresa.
36:50
Olhe Discovery aí, né? Fazendo Discovery da vaga.
36:55
Desculpe, é isso. Desculpa pré Discovery em é isso
37:00
Discovery gente? Eu acho que é uma coisa super
37:05
bacana que que você trouxe é do combate.
37:10
A gente tava conversando, né? Do Discovery, da vaga, do
37:12
controlar um pouco a ansiedade de ai nossa e a gente.
37:17
A gente passa por isso, né? Poxa, eu quero uma vaga, eu vou
37:19
lá, vou me aplicar, tem que dar certo e tal, mas não.
37:22
A gente tem que entender e se se existe o Matt EE eu entendo que
37:27
o mercado de tecnologia ele está passando por um momento muito
37:30
interessante. Existem as empresas que são
37:33
nativas, digitais e que talvez tenham a possibilidade de
37:37
entender um pouco melhor o que é o papel de uma pessoa de
37:40
produto. E receber tudo isso melhor e até
37:44
mesmo receber pessoas que estão entrando no é no começo, né?
37:49
Como uma sociedade PM, um PM Júnior, o whatever e existe?
37:53
As empresas que estão fazendo a famosa transição digital, onde
37:59
muitas vezes pode acontecer do papel de produto não ser muito
38:02
claro e a pessoa se frustrar. Mas eu entendo que é super
38:06
importante o equilíbrio dessa expectativa sobre o que de fato,
38:10
a pessoa de produto faz, porque às vezes a gente escuta o
38:14
podcast, escuta o amigo, escuta isso aqui de escutar aquilo e
38:17
vai ver na realidade. É completamente diferente, né?
38:21
Você foi gerente de projeto? Eu também tive a minha passagem.
38:24
Assim, muitas vezes no dia a dia, a pessoa de produto é um
38:28
gerente de projeto, né? A gente tem que fazer isso e tá
38:32
tudo bem, né? É, eu acho, faz parte.
38:37
Eu acho que no Brasil eu acho que nas empresas eu acho que
38:40
infinitos lugares, eu acho que a gente, a pessoa de produto, está
38:44
aprendendo o que é fazer produto, né?
38:47
Sim, né, é uma coisa que a gente está participando dessa
38:50
construção, né, porque ainda não existe 11 embasamento,
38:55
solidificado. Quando, né?
38:58
Sobre o produto a gente está está construindo e faz todo o
39:01
sentido a gente usar a nossa experiência profissional.
39:05
Eu acho que o que mais, o que mais me deu segurança pra pra
39:11
fazer esse movimento, pra meu Deus, entrar no mercado que eu
39:15
te conheço, que eu sou inexperiente recomeçar né?
39:19
Falando gente, você tem quase 40 anos e você vai começar?
39:22
Junior? Sim, sim, sim, sim, 100 vezes
39:25
sim, sai eu não vejo problema nenhum, mas o que mais me deu é
39:30
segurança, foi justamente a minha experiência profissional,
39:34
eu. Tenho essa sorte, é de agregar
39:38
isso pra área de produto, porque eu não sou uma pessoa recém
39:42
formada, eu já vivi. É situações de trabalho.
39:45
Eu já tive que conduzir times, eu já participei de de
39:49
Apresentações para diretoria, em que foi um fiasco, sabe?
39:54
E soube reverter isso. Já tive 1000000 de erros, já
39:57
tive 1000000 de acertos, então isso me deu segurança.
40:02
Toda essa experiência de quase 15 anos de formada, né?
40:05
Do meu primeiro emprego é me trouxe essa essa segurança para
40:10
enfrentar esse novo desafio. Bacana se ter comentado isso que
40:14
eu eu queria justamente retomar esse ponto na nossa conversa,
40:17
sabe? Lembra um tempo atrás eu fiz uma
40:20
palestra também No No tdc, falando sobre transição de
40:23
carreira, né? E eu queria levar uma palestra
40:25
viva, então daí momento chei me, né?
40:27
Eu fiz uma enquete no LinkedIn perguntando para as pessoas o
40:32
que que elas tinham mais medo na transição de carreira é nossa,
40:36
surgiram ali, poxa, é, é o receio de abandonar o diploma
40:40
anterior é, mas a resposta ali mais recorrente foi o receio de
40:45
abandonar a posição hierárquica anterior que a gente tinha.
40:49
E não sei se se você passou por isso, né?
40:52
Eu passei eu, quando eu fiz a minha transição, também estava
40:56
vazia. Beira dos 40 anos, eu estava
40:58
numa posição de gerência. Eu comecei lá embaixo, tal numa
41:02
posição bem Júnior também é. Como que foi para você lidar com
41:07
com esse, com esse ego que a gente traz, né?
41:10
Da história anterior e o resgatar, aquele, o teu
41:14
aprendizado, da tua história anterior para o teu novo
41:17
aprendizado, tá eu. Eu acho que eu, eu não tive esse
41:21
problema, sabe, pra pra fazer esse pra ter esse recomendo essa
41:25
virada de chave agora. E eu acho que fluiu para mim,
41:29
porque lá atrás eu fiz isso de arquiteta para gerentes de
41:33
projeto. Eu lembro assim que meu pai.
41:37
Meu pai pergunta quando eu falei Pra Ele no segundo emprego, né?
41:41
Falei apae, vou sair, eu vou trocar de empresa, não sei o que
41:44
eu vou trabalhar com isso. Ué, mas você não fez
41:46
arquitetura? É, é, foi imediato, né?
41:48
Não vai, não estou mais trabalhando com arquitetura, mas
41:51
como assim você estudou 5 anos e você não está mais trabalhando
41:54
com arquitetura, sabe? Então, assim, lá atrás, sim,
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houve uma ponderação minha de e aí eu fiz faculdade, a fatura, o
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que que isso me serve valeu a pena, eu faço uma outra
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faculdade, sabe? EE eu segui a minha a minha
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intuição, né, acho que faz muito sentido, fazendo um paralelo,
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fazendo uma conexão com livros de produto, vai, Paulo?
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É, comece pelo porquê do Simon sinek se eu não me engano, né?
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Eu sou terrível, como comemora a gente.
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Mas é um livro que que ele fala, né?
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Que às vezes a gente não tem muito, não tem dado, a gente não
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sabe, não sabe da onde vem, é. É a um direcionamento que nos
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move. A gente simplesmente sente que é
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certo, sabe? EE eu tenho isso, eu faço, essa
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é, puxa essa memória lá atrás porque eu entendi que
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arquitetura não era, não me preenchia mais os olhos, sabe?
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Não era suficiente pra mim, eu queria mais, então eu fui
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abraçando mais atividade, eu fui desenvolvendo outras coisas além
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do meu escopo de trabalho. E o que me me direcionou para a
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gestão de projetos. Então eu já tive uma transição
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lá atrás, sabe? Agora, para o produto, eu
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simplesmente fui mais orgânico. Foi, foi natural, porque eu
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entendi que faz sentido aproveitar tudo que eu já tinha
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vivido e que recomeçar a vida faz parte da vida de qualquer
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pessoa, basta estar aberto a aula, não Oo.
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Assim. Hoje ele pretende, é uma aula,
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né? Houve, houve AAA Gisele, Gisele.
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Compartilhar a história dela é compartilhar os momentos de de
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transição que ela que ela viveu é vai ajudar muitas pessoas.
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É que que vão ver esse episódio que estão ali Na Na.
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Na incerteza, na dúvida, vem de encontro também com as li vezes
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que a gente tá fazendo no nosso canal, no YouTube e aí hoje vou
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fazer uma pergunta, porque a gente está se encaminhando pro
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pro encerramento? Eu quero continuar ouvindo essa
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sua sinceridade. Sobre a área de produto, que é
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como que você vê a área de produto hoje e como ela está se
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encaminhando, né? A.
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Eu não vou dar minha opinião aqui porque não não é, mas eu
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queria ouvir de você. É uma pessoa que fez transição é
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hoje, é tá numa cadeira de CX, né?
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É como que você vê a área de produto ou é hoje e No No
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futuro? Olha, eu tive uma passagem curta
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em uma startup, né? Que startup tem aquela máxima de
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dor do crescimento eterno, né? Tá sempre expandindo e agora tô
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numa empresa já, teoricamente tradicional, né?
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De 20 anos, então tem tem 2 perspectivas e eu diria que
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assim disse, existe um discurso de que somos orientados para o
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produto, tá? Mas, na prática, esse discurso
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nem sempre ele é 100% verdade. Então a gente tem que tomar
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cuidado, sabe? Até mesmo para receber essas
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pessoas que estão é começando e produto como eu, né?
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Que é, tem muito ainda de de. Está muito recente.
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As posturas é com mentalidade diferente da da de produto e
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então assim a gente pesca rapidamente, sabe?
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Isso não é produto. Isso eu fazia antes de produto,
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entendeu? Então assim, hoje eu vejo isso,
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vende-se somos orientados para produto, mas na prática isso não
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é, é? Essa postura não é integral.
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É então para o futuro. Eu acho que também a gente tem a
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evoluir em consonância com essa, com esse estudo, com essa
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descoberta que era de produto no mercado brasileiro, né?
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Visto ter uma área baita recente que não temos informação
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correta, estamos todos nos descobrindo.
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Então eu acho que vai tende a melhorar para quem está
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começando, para quem já é mais experiente e até mesmo para
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empresa, esse é entender o que é produto e o produto que ela está
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se propondo a entregar. Ou hoje, agora a co host é.
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O aspas Fortes não, total, total, somos orientalista,
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produto calma, muito mansinho. Calma, é, mas é é as passports
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somos orientados a produto, pero no mucho, né?
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Pero no mucho. É, tá, é, oi, vai ser útil.
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Acho que a gente achou o título desse episódio, não?
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Adoro, adoro por muito contra esses americanismos, né?
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Então vamos exaltar outra língua.
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Além de trazer a verdade outra língua, né?
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Vamos, vamos encerrar g, porque o papo se deixar, a gente vai
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ficar conversando agora porque bom papo não.
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Diferente de de Ricardo tadashi, Pablo que é muito chato
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conversar com, ainda bem que a gente trouxe, convida.
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Vocês aqui, então. Muito obrigado, Gisele Marques.
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Eu tenho agora tenho que nesse episódio eu tive que ficar
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falando sobre o nome da convidada.
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Pois é, né? Mas olha que mundo pequeno.
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Paula, você convida 2 Gisele. As 2 vieram com uma formação
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muito similares, né? Você podia joga na loteria, né?
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Qual é o número mesmo para amanhã eu não vou dizer porque
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após todas essas coincidências eu quero ganhar a Mega-Sena da
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virada é sozinho que a gente tá gravando isso no dia 21 de
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dezembro, então, por favor, é cara, na verdade que você não
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sabe é que a Gisele é minha variante, entendeu?
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Escapou escapou Feitiço do Tempo, ela é minha variante.
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E assim, esse episódio abre o. Multiverse da loucura de
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produtos. E vamos encerrar, porque se não,
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a gente fica aqui e caso aí só falando.
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Caso o prot. Gurus, depois do episódio da
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Gisele. Não tenha mais nada, é porque eu
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ganhei na Mega-Sena da virada, há, tá?
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E aí? Eu cansei.
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É de produtos, que é ser isso daqui, por favor, né?
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Tô viajando por aí, então é isso.
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Acho que tivemos uma aula que nesse episódio, então quero já
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agradecer. É a Gisele às 2, Gisele, né?
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As 2, Gisele e a Ana low ou análogo, muito obrigado, viu?
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Por você ter arrumado um tempo na sua agenda é concorrida, é
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agitada, né? Então, muito obrigado, viu a
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imagina o Paulo, obrigada eu aqui pela oportunidade, adorei
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conversar, me chame mais vezes para estar aqui.
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E pessoal, quero agradecer também as 2.
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Diz aí que arrasaram aqui também.
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Então. Obrigada, galera.
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Beijão, viu? É isso.
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Eu que agradeço e já pode é reservar um tempinho na agenda
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que você voltará. Se depender de mim, a gente
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manda embora. O Pablo tadashi traz a Ana Lu
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pra cá, eu acho que tem que ter uma mulher nesse cor roxa em
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Paulo e tem que ter uma mulher. Esse coxa que não para num prato
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de curioso, deixa a galera voltar.
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Aí eu acho que tem que ter uma mulher, olha só, é assim que se
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cria top down se dentro do do projeto gurus, mas enfim Ana Ana
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Lu vai voltar sim, pode pode ficar tranquilo, se você que deu
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play até aqui, muito obrigado. Hoje, muito obrigado por você
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ter essa Gisele, Max, muito obrigado por você ter aceitado
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Oo. Convite uma simpatia desde o
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primeiro contato, então muito obrigado, viu?
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Por ter aceitado falar com esse humilde louco podcast.
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Nossa, obrigada. Obrigada por me dar a palavra
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por é me ajudar a contar essa história e também ajudar a mais
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do que contar a minha história. É.
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Ajudar outras pessoas que estão fazendo essa migração e se
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sentem inseguras para. Partilhar, sabe, confia em você,
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confia na sua, na sua história. No que, na sua dedicação, nos
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seus tudo confia em você. Essa é a mensagem final.
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Obrigada pelo convite. Estamos junto.
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G. É muito obrigado, viu você ter
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aceitado, valeu, valeu. Shot.
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É uma honra estar aqui, vó, me convide mais vezes, ai eu também
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estou super disponível, é aí foi aí abriu seu porteira, top 12 é
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voando aqui no nesse exato momento é tu e é com essa com
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essa wahib tão gostosa eu encerro esse episódio e vejo
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você que tá ouvindo até agora até agora.
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Instagram, LinkedIn é os outros episódios por aí estamos aí.
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Estamos querendo um conteúdo para ajudar você nessa transição
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de carreira ou até mesmo nessa jornada louca que é produtos e
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por favor, me faça um favorzinho, por favor, por
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favor, me faça um favorzinho, por favor.
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Então tá bom, é, siga, se conecte com a Gisele Marx com
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AGE com a na lo l que dos perfis delas na descrição e a gente vai
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espalhar aonde? A gente for por aí, a gente vai
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espalhar o perfil delas, porque mais pessoas precisam conhecer
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ela, precisam conhecer essas mulheres, é inspiradoras, tá
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bom? Então tchau.
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É, fui.