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Programa Rádio Livre - 04/05/2026 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  Rádio livre conversando nas ondas do rádio. 7 horas, 32
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  minutos. A gente tá no ar pra se
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  informar, saber o que é que há pra se ajudar.
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  A gente tá no ar pra se comunicar.
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  A gente tá no ar pra se divertir, pra falar eu vim pra
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  dançar e pra ficar feliz pra ser livre, rádio livre, rádio livre.
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  Os destaques do rádio livre desta segunda-feira, 4/05/2026 o
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  governo lança a campanha nacional pelo fim da escala 6
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  por um. E também esta semana lança o
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  pacote o novo pacote desenrola, que é para as pessoas buscarem
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  renegociação de dívidas. Pernambuco e Paraíba estão em
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  estado de calamidade pública por causa das Fortes chuvas que têm
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  caído na região nos últimos dias.
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  A turbulência na praça dos 3 poderes, em Brasília, esse é o
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  tema da. Nossa conversa hoje com o
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  economista, filósofo e professor da UFC Fábio Sobral.
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  Rádio. Livre apresentação, Nonato Lima.
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  Bom dia, estamos começando rádio livre ao vivo da universidade
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  FM. Agradecemos a vocês que nos
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  acompanham aqui agora ao vivo, a você também que acompanha o
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  podcast rádio livre com o Nonato Lima.
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  Bom dia, boa semana. Obrigado pela companhia.
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  O governo federal lançou ontem uma campanha nacional pelo fim
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  da escala 6 por um sem redução de salário.
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  O objetivo da proposta é garantir mais tempo para vida,
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  além do trabalho, tempo com a família, tempo para o lazer,
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  tempo para cultura, tempo para o Descanso.
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  Pelo menos 37000000 de trabalhadores podem ser
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  beneficiados com a redução. A Secretaria de comunicação da
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  presidência da República cecom afirmou que, para fins de
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  comparação, a isenção do imposto de renda, por exemplo, para quem
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  ganha até 5000 por mês. Beneficiou 10000000 de pessoas.
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  A redução da escala de semanal do trabalho de 6, pelo menos
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  para 5 horas, beneficiará 37000000 de trabalhadores.
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  O governo também defende a garantir o Descanso é e que esse
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  Descanso pode ter impacto positivo sobre a economia.
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  Em uma visão que combina produtividade, bem-estar e
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  inclusão, nós já falamos aqui várias vezes.
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  A redução da jornada é benefício também para a empresa, não só
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  para o trabalhador. A proposta estabelece proposta
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  de governo, estabelece jornada de 40 horas semanais e mantém as
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  8 horas diárias de trabalho, inclusive para trabalhadores em
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  escalas especiais. Com isso, o trabalhador terá
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  assegurado. 2 dias de repouso semanal de 24 horas
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  consecutivas, preferencialmente aos sábados e domingos.
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  O modelo de 5 dias de trabalho para 2 dias de Descanso pode ser
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  definido em negociação coletiva, também respeitando as
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  peculiaridades da atividade. O slogan da campanha é mais
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  tempo para viver sem perder salário.
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  Porque tempo não é um benefício, é um direito, é o slogan da
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  campanha que está aí. O governo mandou é assim desde
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  2019, tem uma proposta de emenda à Constituição que tava lá
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  dormindo no Congresso, enquanto o Congresso fala um bocado de
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  besteira, né? Ou por outra, enquanto o
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  Congresso cuida de interesses que não são exatamente os do
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  povo brasileiro, sobretudo do povo trabalhador brasileiro.
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  Então, desde 2019 tava lá dormindo, aí tem a proposta.
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  Uma outra proposta que foi apresentada pela deputada Érica
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  Hilton, do psol, que reduz, na verdade para 36 horas semanais
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  de trabalho, também estava lá há uns 2 anos.
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  Ela começou a campanha e rigorosamente foi quem reativou
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  essa discussão da redução do jornal de trabalho.
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  Ela tomou isso como como é, digamos assim, Bandeira de luta.
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  E claro que é uma Bandeira da classe trabalhadora, mas tava lá
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  guardado? Ninguém.
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  Tem um outro que eu não estou lembrando aqui, o nome, que
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  também tinha uma proposta e acabou se associando a proposta
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  da Erica Hilton. O fato é que não era por falta
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  de proposta. Desde 2019 já estava lá 11
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  projeto de mensal. Aí o governo em fevereiro mandou
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  um aviso pro pros donos do Congresso, olha, se não
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  apresentarem até final de março uma proposta, o governo vai
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  propor em abril. E assim foi.
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  O Congresso não teve tempo de discutir, né?
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  A final é muito recente, 2019 só tem 6 anos, né?
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  7 vai pra 7 anos. Não deu tempo ainda, realmente
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  não deu tempo. A gente tem que reconhecer que o
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  Congresso trabalha muito, então não deu tempo, né?
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  Aí o governo mandou o projeto no dia 14, agora de abril, para o
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  Congresso Nacional, um projeto de lei.
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  Alterando a CLT para propor a redução da jornada de 44 para 40
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  horas semanais, com 2 dias de Descanso remunerado e sem
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  redução de salário. Pronto.
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  Aí os donos do Congresso se avexaram, né?
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  Se agoniaram. E o como é o nome do dono do da
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  Câmara, Hugo Mota. Você não se lembra, né?
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  Assim, Hugo Mota. É, disse que IA queria botar a
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  emenda para correr também. A qual?
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  Qual o problema da emenda? A emenda exige uma votação num
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  medicamento maior e tem um rigor maior que é mudando a
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  Constituição. Já se disse que é desnecessário
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  mudar a Constituição, porque o que a Constituição não permite é
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  que você passe do limite estabelecido, mas reduzir pode,
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  certo? Redução é benefício, então não é
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  proibido fazer benefício. Mas você sabe nessa hora, né?
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  Aí desaparece tudo quanto é mais moto.
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  Pois bem, agora o projeto de de urgência pedido pelo governo
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  está tramitando e o projeto com com urgência, que dá 45 dias no
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  máximo, né? E o projeto de emenda também, aí
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  vão ser realizadas 40 sessões, período de discussão, de
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  apresentação de proposta e depois a votação.
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  Vamos ver, né? Aí vem aquele avexadinho e diz
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  assim, olha, mas já vão reduzir a jornada de trabalho, meu
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  amigo, a última redução foi em 1800 e Hein, foi quando nasceu a
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  minha avó materna, 1890, e alguma coisa não sei nem qual é
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  a data exata, né? Então tem que reduzir mesmo.
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  Ninguém nasceu pra morrer de trabalhar não, viu, Assis?
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  Ou você acha que nasceu pra isso?
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  Não, ninguém veio pra isso não. Essa semana, por exemplo, a
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  semana atípica, não vai ter nenhum feriado.
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  Lamentável, né? É, mas é isso mesmo.
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  Agora vamos esperar que o Congresso tenha tempo, né, de
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  discutir de fato, de verdade e que vote e que escute os
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  trabalhadores. Foi, não foi.
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  Alguém vem aqui propor o que os os escravocratas propuseram, né?
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  Já correu agora lá no Congresso mesmo, né?
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  Indenização, indenização para que, meu amigo?
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  Vai. Vai continuar a exploração, vai
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  continuar, o suor do trabalhador vai continuar derramando em
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  favor do patrão. Reduzir é uma redução de 4
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  horas, vai na verdade ter 111. Aumento grande é na
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  produtividade, muito provavelmente.
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  O que vai ficar aprovado é o seguinte, a produtividade vai
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  aumentar, então não há razão para.
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  Para falar de de mudança de salário?
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  Não. Se só for para aumentar o
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  salário, para diminuir, não precisa não.
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  Não há nenhuma razão para isso. Olha, Fortes chuvas que caíram
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  na Paraíba desde sexta-feira levaram o governador Lucas
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  Ribeiro a decretar estado de calamidade pública.
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  Técnicos da defesa civil nacional passaram a atuar no
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  domingo, junto com a defesa civil do estado da Paraíba e com
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  o corpo de bombeiros, com as equipes de salvamento.
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  É na no estado da Paraíba, 16000 pessoas foram afetadas pelas
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  chuvas. 2 pessoas morreram na Paraíba, 624 estão desalojadas,
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  703 desabrigadas. Os maiores impactos foram em
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  municípios. Atingiu João Pessoa, a capital,
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  mas também em mais outros 4 ou 5 municípios da Paraíba, Rio
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  Tinto, Mamanguape, Sapé, Ingá. Cabedeiro e bayô em Pernambuco,
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  subiu para 6 o número de mortos por causa das Fortes chuvas e
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  alagamento e deslizamento que atingiram o estado.
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  É 1605 pessoas estão desabrigadas, 1089 desalojadas
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  em Pernambuco. Entre os municípios mais
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  afetados estão Goiana, Recife e Olinda, Jaboatão dos Guararapes,
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  Timbaúba. Igaraçu, Paulista, Camaragibe,
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  Limoeiro e Glória do Goitá. A governadora da Paraíba, Raquel
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  linda, decretou emergência no estado de Pernambuco e essa
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  medida de emergência permite acelerar a liberação de verbas a
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  assistência a desabrigados, desalojados e outras pessoas que
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  estão sofrendo com essa situação. 7 e 44.
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  O governo lança esta semana uma vinhetinha nova, né?
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  O governo lança essa semana novo por um projeto para renegociação
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  de dívidas. É o objetivo é reduzir o
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  endividamento das famílias que, segundo o banco central, tem
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  mais de 100000000 de pessoas com alguma dívida.
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  Com instituições financeiras, é. Essas medidas estão voltadas
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  para redução do endividamento da população.
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  No fim de 2024, segundo o banco central, eram 117000000 de
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  pessoas que tinham alguma dívida com instituições financeiras.
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  Agora, agora o cálculo é de quantas 100000000.
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  Então diminui 17000000. Então, ainda precisa de de apoio
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  e é essa proposta do governo para.
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  Redução da do endividamento o governo propõe renegociação de
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  débitos com bancos e operadoras de créditos de crédito.
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  E os termos do novo desenrola já foram definidos e o governo
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  conversou com as instituições financeiras, conversou com os
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  vários setores ligados ao tema e vai lançar esta semana o
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  desenrola. Agora, qual é o problema?
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  O governo lança o desenrola. Mas o mercado continua a
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  enrolar, o sujeito não consegue pagar o cartão de crédito.
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  Aí o juro para rolagem da dívida é uma enrolagem 430%, quase 430%
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  é o juro do cartão de crédito. É Na Na renegociação da da
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  dívida, né? Dá para imaginar se você deve
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  100 BRL, bota +400 em cima. É por isso que quando vem
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  aquelas campanhas de pagamento, todo ano tem, né?
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  Aí o sujeito que devia 500 BRL liquida tudo com 50, porque na
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  verdade ele comprou 111 objeto de 30 de 20 7 e 40 e. 7 rádio.
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  Livre entrevista. Os últimos dias de abril
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  deixaram para maio legaram para maio um show da política
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  brasileira típica, aquela que todo cidadão olha e tapa o
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  nariz. Uma CPI que era do crime
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  organizado acabou favorecendo o crime organizado.
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  De tão organizado. A CPI acabou que o relator
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  esqueceu do crime organizado. Juntou 3 ministros do supremo,
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  botou lá pra tentar indiciar. E aí o relatório não foi
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  aprovado e a CPI do crime organizado ficou sem um
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  relatório. Portanto, venceu o crime
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  organizado na CPI do crime organizado.
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  Bom, mas teve também o caso no Senado, né?
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  O presidente do Senado, que parece aqueles do político do
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  século 19. É chamado alcolumbre.
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  Ele fez que estava de acordo com a decisão do presidente Lula de
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  indicar Jorge Messias para o supremo.
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  Teve mais, teve até no Palácio do Planalto, fez lá aquela
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  lambança toda aí. Jorge Messias foi pra sabatina,
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  foi aprovado na sabatina da comissão de Constituição e
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  justiça. Então se esperava que o plenário
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  votasse e confirmasse, já que. O homem não foi reprovado no na
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  inquisição jurídica. Foi 8 horas, sei lá quantas
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  horas, mas aí o plenário derrubou aliás, Oo dono do
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  Senado até cochichou pro Jaques Wagner, esquisitamente cochichou
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  é, vai vão ser 8 votos de diferença.
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  Já estava tudo negociado, né? A derrubada estava lá e aí uma
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  série de rumores em torno disso está ocorrendo, só que o que se
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  fala é que. Aí vem o problema pro pro
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  professor Fábio Sobral, o que se fala é que AA derrubada da
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  indicação do Jorge Messias tem um parentesco com a derrubada do
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  veto do perdão aos bandidos. É que tinha sido feito pelo
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  Congresso, vetado por Lula, também teria relação com o
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  enterro solene de uma CPI que ameaça começar, que é para
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  apurar, seria para apurar o caso banco master que assombra.
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  Nem o mundo de gente poderosa dos poderes do país.
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  E essa semana promete mais confusão.
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  Por quê? Porque a derrubada do veto foi
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  quebrada. Tirou um pedaço do veto pra
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  desvetar. Essa palavra não existe não, mas
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  é compatível com alcolumbre. Desvetou só uma parte.
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  Aí vai bater no supremo aí por isso que o Congresso não tem
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  tempo. Como eu falei há pouco tempo
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  ali, 2019 se propõe redução de jornada.
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  Aí no Congresso não teve tempo de discutir, agora está a
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  jornada 6, o fim da jornada 6 por um.
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  Ninguém sabe se o Congresso vai ter tempo, porque ele ele tem
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  esses esses casos assim, esses interesses outros, né?
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  Mas o fato é que a praça dos 3 poderes vai ter movimento esta
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  semana, porque, por exemplo, a alcolumbre já avisou que mesmo
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  que Lula manda outro nome. Ou que mande o mesmo nome.
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  Ele não bota em votação. Ou seja, ele está decidindo.
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  Ele está decidindo que o Supremo Tribunal Federal é para
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  funcionar só com 10 ministros, porque ele não aceita que seja
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  nomeado o 11º ministro para ocupar o lugar do barrosão que
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  se aposentou. Professor, economista e filósofo
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  Fábio Sobral, bom dia. Bom dia, Renato.
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  Bom dia aos ouvintes, aos ouvintes.
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  Mandar um abraço pra minha amiga Conceição Ávila, que nos assiste
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  todo dia. Professora, educadora.
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  Bom dia Pra Ela, bom dia aí. E com com a professora Conceição
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  vamos homenagear aqui todos os ouvintes e todas as ouvintes
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  nossas aqui no Ceará, no Brasil e fora do Brasil, que tem muito
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  também. Muito bem.
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  Ô, Fábio, você acha que eu peguei pesado?
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  Eu eu trouxe um tema pra você ter uma manhã toda?
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  Faz, pô. Aí já veio a primeira pergunta
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  besta do dia, né? Não, não pegou pesado, não.
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  O problema é que tem muita coisa que foi decidida nos bastidores
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  e a gente não sabe exatamente, né?
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  Qual é a malandragem aí, né? Porque aqui houve malandragem.
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  Houve? Não, não acredito que.
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  A primeira versão é, o alcolumbre ficou com raivinha
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  porque não indicou que ele queria que era o Rodrigo
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  Pacheco, né? Não acredito nisso.
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  Acho que o cálculo é muito mais mais prático.
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  Pragmático é, tem se falado da de que o alcolumbre não quer que
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  seja instalada a CPI do banco master.
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  O os bolsonaristas queriam a instalação da CPI, não sei
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  porquê, pra pra dominar a CPI e fazer um relatório igual o do
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  crime organizado, onde os principais responsáveis não
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  entrariam, né? Sim.
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  Porque Oo alcolumbre está enrolado aí na no caso master,
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  né? É uma pessoa ligada a ele.
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  Pegou o dinheiro dos funcionários do Amapá e aplicou
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  no banco master e perdeu esse dinheiro então?
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  É o quê, 400000000? 400000000.
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  Então ele ele está implicado e quer quer que isso seja abafado.
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  Há uma coisa estranha, o ex presidente do BRD diz que vai
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  fazer uma delação premiada. É.
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  Entra o ibaneis rocha, é o ex ex governador de Brasília, que saiu
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  agora para faz ser senador, quer ser senador.
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  Entra a atual governadora que no lugar saiu e no leão, mas não
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  entra um deputado federal e senador na delação dele, sabe?
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  É outra coisa estranha. Acho que resolveram, disse.
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  Não vamos. Esse livro do Ibanez, mas o
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  resto a gente preserva, né? Mas será que tem algum senador,
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  algum deputado implicado? Fábio ninguém acredita, né?
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  É? Quase a gente poderia fazer a
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  pergunta, né? Como poucos são os que não
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  estão, né? E?
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  Há muitas coisas. Essa foi uma semana de detalhes,
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  né? Por exemplo, depois do do
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  senador do Ceará cid Gomes, que não fez como irmão, foi pra
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  Paris, mas foi pra Portugal pra não votar, né?
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  Mas voltou e votou no perdão aos criminosos, né?
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  Aí ele saiu atacando nos jornais o presidente Lula.
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  Porque nomeou o Jorge Messias para esconder o mal feito que
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  ele fez. Sabe a danação que ele fez, né?
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  Que ele próprio fez cid Gomes de votar junto com os
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  bolsonaristas, sabe? Pois é, OOO Ciro, a gente já
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  sabia que né? Desde menino nessa linha aí, mas
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  o Ciro até que não mudaria de de de lado, né?
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  Foi questionado. Eu nunca mudei de lado.
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  Falei, meu irmão, que mudou. Será que não está se aproximando
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  algo assim, né? Retorno, retorno de Jedi?
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  Então, muitos detalhes, mas que o alcolumbre negociou isso
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  provavelmente, né? Como estão falando, é, é uma
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  situação que se assemelha. Muita gente tem dito isso, né?
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  O final do governo Obama, onde a Extrema direita, obrigada a
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  Donald Trump, fez a mesma coisa, não deixou ele nomear ministros
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  da Suprema corte, sabe? É só copiando, né?
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  Só copiando. Ele não criou nada.
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  É, eles têm as mesmas táticas, quer dizer, e é o objetivo é
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  sempre o mesmo, né? O fim de qualquer processo
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  democrático, sabe? O Fábio, agora eu vou, eu vou.
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  Eu vou cobrar um pouco de você aqui, da filosofia, da das
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  discussões que você faz numa outra direção.
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  O estado não Era Para Ser 11, lugar onde o exercício do poder
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  tivesse uma visão mais ampla, assim, de povo, de sociedade, de
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  direitos, de ética e tal? Oo não.
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  O estado já nasceu torto. Era pra Ser, né?
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  O estado, ele o estado nasce pra pra comandar os negócios da
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  burguesia, né? Pra organizar.
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  E só com o tempo no na, no século 19, com um filósofo
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  chamado Hegel, né, que começa a ser pensado um estado que fosse
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  aqui distante, imparcial, sabe? Mas a é o estado nunca atingiu
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  esse essa condição, né? De imparcialidade, porque a
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  burguesia se apropria do estado. Os muito ricos se apropriam, né?
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  As eleições são decididas no dinheiro, em grande parte.
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  Na Inglaterra era assim, né? No Brasil está sendo.
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  Também muito assim, né? Das eleições decididas no
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  dinheiro. Nós precisamos de uma de uma
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  reforma eleitoral que pensa na venda desse voto, né?
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  Dilua isso, sabe? Então é OOO comando desse desse
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  estado. Ele é feito por pessoas, né?
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  Ele não, não existem seres. Fora da sociedade que possam
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  dirigir o estado, né? Também foi outra outra ilusão do
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  Platão, né? O Platão também No No livro a
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  República politéia, né? Achava que era possível
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  constituir pessoas que julgassem é a sociedade a partir de um
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  ponto de vista só filosófico, né?
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  E o Hegel depois, né? 1000.
• 25:05
  É uns 2300 anos depois de um ponto de vista só racional, né?
• 25:13
  Entende? Mais mais é de fato Oo estado é
• 25:19
  como AA economia a economia ela não é 11 conhecimento que serve
• 25:27
  a todos de forma igual a economia você.
• 25:34
  Prejudica um lado e beneficia outro.
• 25:37
  Quando você dá dinheiro a banqueira, você está
• 25:40
  prejudicando um lado e beneficiando os banqueiros.
• 25:43
  Quando você taxa os mais ricos, você prejudica os mais ricos,
• 25:48
  mais beneficia os mais pobres, né?
• 25:52
  Então, o estado também. Ele exige que a frente dele haja
• 25:57
  pessoas que trabalhem pelo lado da população mais pobre.
• 26:04
  Né? EE, não para os mais ricos, mas
• 26:07
  o Congresso hoje ele é a expressão dos mais ricos, né?
• 26:12
  É quantos são realmente trabalhadores ali?
• 26:17
  Poucos, né? Pouquíssimos.
• 26:19
  Todo mundo tem que trabalhar 6 dias ou 7, mas eles podem
• 26:29
  trabalhar 3. Isso exatamente ainda é, não é
• 26:33
  com uma série de regalias, né? É, ô Fábio, termine.
• 26:39
  Não, não pode dizer. Mania de jornalista interromper
• 26:41
  as pessoas da hora que estão falando.
• 26:43
  Desculpa aí. Não só só só fazer uma pergunta
• 26:46
  a você. A pergunta é, essa é a pergunta
• 26:47
  besta mesmo. Você viaja bastante, né?
• 26:50
  E de vez em quando pega um voo por aí afora.
• 26:53
  Você já conseguiu? É em alguma das dos seus, das
• 26:57
  suas viagens? É se desviar do raio x do do
• 27:01
  aeroporto, aquele que você passa pra ver se tá tudo certo ou não,
• 27:08
  não conseguiu? Não, às vezes você tem que
• 27:13
  passar a tirar o cinto e ficar segurando a calça na mão, né?
• 27:15
  Porque? É tirar o cinto.
• 27:17
  Eu já tirei o cinto, tirei o sapato?
• 27:19
  Não, eu tirei o relógio que eu quase não uso, mas adiatava.
• 27:23
  Aí esse rapaz é agora esse tira o sapato.
• 27:26
  Eu tirei o sapato, era o sapato. O sapato tinha 11 negocinho de
• 27:30
  aço lá embaixo se segurava. Ele foi saber ou não o aeroporto
• 27:33
  de Brasília. E eu acho certo, né?
• 27:36
  Tem que verificar. Mas teve agora um caso de umas
• 27:41
  autoridades que chegaram no Paraíso fiscal, no aeroporto, lá
• 27:44
  de de milembro. Agora é aeroporto.
• 27:48
  Enfim, interior de são. Paulo, é verdade.
• 27:50
  É o nome do Santo, né? Tem que mudar o nome desse
• 27:54
  aeroporto. O Santo não vai gostar disso.
• 27:57
  Enfim, aí eram 55 malas e essas malas passaram, passa aqui No
• 28:02
  No, na internet, tem a as imagens, né?
• 28:05
  As malas passaram fora do raio x, é esquisito, né?
• 28:11
  E aí vinha nesse voo, vinham autoridades, né, vinham
• 28:17
  autoridades, presidente da Câmara parece que estava nesse
• 28:20
  voo, né? Eu não estou lembrando aqui
• 28:22
  agora. Mas o fato é que eu eu quis
• 28:25
  associar isso a essa cor dos privilégios da nossa República,
• 28:28
  né? É os são.
• 28:31
  É uma República que não é republicana, digamos assim, né?
• 28:35
  As as atitudes não correspondem ao que as pessoas esperavam, mas
• 28:40
  diante desse quadro todo aí, porque a gente já vem, né?
• 28:43
  Você já analisou isso aqui algumas vezes?
• 28:46
  O orçamento é engessado por decisões do Congresso, tem até
• 28:50
  emenda, emenda, Pix, emenda. Emenda, como é que chama?
• 28:54
  Emenda Pix, emenda secreta, emenda várias emendas, né?
• 28:57
  Emenda impositiva. E assim o orçamento fica na mão
• 29:00
  do Congresso basicamente, né? O governo tem pouca margem de de
• 29:04
  uso discricionário daquela verba que ele pode usar para para
• 29:09
  investimento, né? Há uma discussão aí sobre é OA
• 29:16
  atuação do Supremo Tribunal Federal.
• 29:18
  Que é acionado o tempo todo porque o Congresso não funciona
• 29:21
  adequadamente. Aí as ações vão para lá.
• 29:23
  A essa semana já vai uma, né, que é o caso.
• 29:27
  O caso do perdão da anistia, que foi aprovada no Congresso, foi
• 29:35
  vetada pelo presidente. Grupo porque Oo que foi aprovado
• 29:39
  lá era uma anistia que IA botar na rua.
• 29:41
  Já se calculou até em 200000 presos.
• 29:44
  É estupradores, assaltantes, bandido de todo o tempo,
• 29:48
  inclusive bandido do golpe de 2023, né?
• 29:53
  Inclusive o chefe do golpe, o ex presidente Messias Bolsonaro,
• 30:00
  né? Então é o que esperar nesse
• 30:03
  quadro aí gerou, gerou uma crise também no executivo, é, a
• 30:08
  imprensa fala o tempo todo de uma derrota atrás da outra do
• 30:12
  governo, que foi o caso dos. Do da derrubada parcial do veto.
• 30:19
  Como a derrubada parcial não é possível, é.
• 30:23
  Já há ações aí preparadas para entrar hoje no Supremo Tribunal
• 30:26
  Federal. O ano é eleitoral.
• 30:29
  Como é que nós, os cidadãos comuns aqui fora, olhando para
• 30:32
  essa tramoia que segundo você mesmo já acentou, é, tem muita
• 30:37
  coisa por por debaixo dos panos que a gente não não tem acesso.
• 30:41
  Como é que a gente mesmo num ano como esse?
• 30:44
  Né? E que já existe claramente 11
• 30:47
  linha política defendendo. Vamos tomar o Senado para fazer
• 30:51
  impeachment de ministro do supremo e por aí vai, né?
• 30:55
  É, gostaria que você apreciasse um pouco, me dissesse alguma
• 30:59
  coisa sobre essa situação de crise, porque o que se pergunta
• 31:02
  diante de uma crise é a saída. O que fazer, né?
• 31:08
  O caso das malas, né, pra começar?
• 31:11
  Voltando as malas, né? É.
• 31:14
  Eram 5 malas. Eles vinham Google Mota, Ciro
• 31:20
  Nogueira, Ciro Nogueira, tá em toda.
• 31:22
  É atuante mesmo. Ciro Nogueira, professor
• 31:29
  Luizinho, deputado federal do acho do progressista lá de São
• 31:33
  Paulo e um outro da do Rio e um outro deputado que eu não me
• 31:39
  lembro não, eles vinham no jato de um.
• 31:44
  Dono de de de Bete, de casa, de aposta, ele nega que seja o
• 31:50
  dono, mas ele já foi protegido numa CPI, sabe?
• 31:57
  Ele não foi indiciado na CPI, mesmo tendo todas as provas de
• 32:01
  que ele é o dono. Fernandinho oig, né?
• 32:08
  Eles vieram de um Paraíso fiscal, não foram tomar banho de
• 32:11
  praia, né? No Caribe.
• 32:14
  Sabe? E voltam com essas malas, né?
• 32:18
  É assim. Bem, é quase cristalino, né?
• 32:21
  Não precisou passar na raio x? É, e o curioso é que alguém no
• 32:26
  aeroporto deixou, né? É, não, não passa no raio x, mas
• 32:30
  a gente vê cristalino assim, né? O que é, né?
• 32:34
  Então é uma, é uma situação bem essas, é uma situação estranha.
• 32:41
  E depois? Já é a segunda iniciativa para
• 32:46
  perdoar a bandidagem, né? A primeira era aquela PEC da
• 32:52
  bandidagem pecando, a blindagem. E agora essa o perdão é Oo
• 33:00
  Brasil tá assim, ameaçado pelo domínio de grupos organizados
• 33:07
  que se infiltraram. Nos nos poderes, no poder
• 33:12
  legislativo e em alguns casos, como no Rio de Janeiro, no poder
• 33:17
  executivo, né? Em vários outros estados, é para
• 33:21
  transformar o país numa no caos, sabe?
• 33:25
  É muito preocupante, né? Muito preocupante que e aquilo
• 33:31
  que era feito às escondidas. Agora eles querem tornar a lei,
• 33:35
  né? É descaramento mesmo, né?
• 33:38
  É esse caso das emendas, emendas é onde que você, se não fosse o
• 33:43
  ministro do STF Flávio Dino, ninguém IA estar cobrando pra
• 33:49
  onde você mandou esse dinheiro, né?
• 33:51
  Sabe? Então é uma é uma situação, é
• 33:56
  uma situação grave, né, onde as verbas são decididas
• 34:00
  pessoalmente, os. Líderes de partidos vão a
• 34:05
  paraísos fiscais e voltam com malas que não passam pelo raio x
• 34:11
  mas nós sabemos o que tinha nelas, né?
• 34:16
  Esse é o ano das malas, né? O?
• 34:18
  Ano das malas o ano das malas. É porque tem umas malas que
• 34:22
  circulam pelas pelas bocas de urna, né não?
• 34:26
  Sei. Se essa é o caso, né?
• 34:30
  Se talvez tivessem só roupa, rede, coisa assim, né?
• 34:33
  Lençol não. Qualquer.
• 34:36
  Essas marcas talvez tivessem roupa, rede, lençol, não coisa
• 34:40
  assim, afinal era muita gente. Viajando, né?
• 34:51
  Coco coco, pois é importado, é bem interessante.
• 34:58
  Bem, mas é. É preciso desmontar isso, sabe?
• 35:03
  Dentro de uma reforma do do processo eleitoral, né?
• 35:08
  Uma reforma, não uma reforma pra pra limitar, mas pra é expandir,
• 35:18
  né? Expandir.
• 35:20
  E é uma. É uma situação muito grave, né?
• 35:24
  De de controle do estado. Em que eu falo sem grupos
• 35:31
  criminosos, querem se apropriar do estado, né?
• 35:36
  Há conexões entre facções, conexão entre o ex presidente
• 35:44
  Bolsonaro, a família dele e as milícias.
• 35:47
  São. São acusações que existem há
• 35:50
  muito tempo, né? E.
• 35:51
  Com provas? É bem antiga.
• 35:54
  A as as ligações entre as facções criminosas, as 2
• 35:59
  principais facções criminosas do país e os órgãos é poderosos
• 36:06
  também, né? É.
• 36:09
  Então tem, tem. Tem doações, né?
• 36:13
  Tem. Aí vai juntando contrabandista
• 36:16
  de ouro, contrabandista de madeira.
• 36:19
  De petróleo, né? Catróleo, exatamente, foi uma
• 36:22
  pessoa que desviou do Rio de Janeiro milhões de de barris,
• 36:26
  né? É uma série de de de sistema de
• 36:32
  lavagem de dinheiro, né? Através aí se liga aos bancos,
• 36:38
  sabe? Se liga a algumas igrejas, né?
• 36:43
  Então tem surgido uma a teia da aranha, sabe, né?
• 36:51
  Expandindo aí seus fios pra todos os lados e conectando
• 36:54
  todos eles, sabe? Ô Fábio, agora você fala na
• 36:58
  necessidade de uma reforma, né? É, mas pra isso tem que passar
• 37:04
  pela eleição deste ano, né? Pois é, é negócio, não.
• 37:09
  Não vai sair, né? Esse é o grande problema, quer
• 37:13
  dizer. Como corrigir um Congresso?
• 37:16
  Porque assim Nonato tem funcionado da seguinte forma,
• 37:20
  segundo me disseram, você pega uma liderança de bairro, essa
• 37:26
  liderança de bairro vem, te mostra, vamos dizer, 200 títulos
• 37:31
  de eleitor que estão na mão dela, né?
• 37:35
  Das pessoas, da própria comunidade.
• 37:38
  É aí ela. Se ela está com o título de
• 37:40
  eleitor na mão, significa que ela tem.
• 37:43
  É liderança sobre a pessoa que emprestou o título, né?
• 37:48
  Certo. Aí ela mostra a pessoa Oo
• 37:51
  deputado, candidato, AA nota, o número dos títulos, as seções.
• 37:57
  Aí estão prometidos tantos votos naquela sessão.
• 38:00
  Aí ela ela vai, adianta um dinheiro, né?
• 38:05
  E ao final da eleição, se os votos forem garantidos, ela o
• 38:10
  candidato vai e completa o dinheiro, sabe?
• 38:13
  Então tem funcionado assim, tem funcionado em muitos locais
• 38:18
  dessa forma e isso precisa ser desmontado, essa operação
• 38:22
  precisa ser desmontada, né? Evoluiu, né, Fábio?
• 38:25
  Porque no passado eu sabia de uma região aqui que Oo
• 38:29
  candidato. Ele prometia prótese dentária,
• 38:31
  ele dava, ele entregava AA inferior, aí se o voto saísse,
• 38:36
  ele entregava ao superior. É inimaginável, né?
• 38:43
  Sim, pois é, agora não é como eu tenho eleição a cada 2 anos.
• 38:48
  Virou um sistema de financiamento, né, em que as
• 38:53
  pessoas já esperam. Pessoas em situação vulnerável
• 38:56
  esperam é por esse dinheiro, sabe?
• 39:00
  EE isso tem criado uma bancada, bancadas de pessoas que muito
• 39:10
  ricas, que podem pagar por isso. Em sua maioria e pessoas
• 39:16
  comprometidas com o atraso e principalmente com a
• 39:21
  criminalidade, né? A criminalidade está financiando
• 39:26
  as candidaturas, está mantendo a lealdade dos eleitores pela pela
• 39:35
  ameaça. É conhecido lá Na Na região onde
• 39:39
  o Bolsonaro foi primeiro eleito. E eu?
• 39:42
  O berço eleitoral dele, que é Rio das Pedras, a Melissa faz
• 39:47
  isso. Ela controla.
• 39:48
  Não nem candidato. Nenhum candidato entra sem que
• 39:52
  ela autorize, certo? Eu li um trabalho sobre Rio das
• 39:57
  Pedras de um professor da Universidade Federal Fluminense.
• 39:59
  Eu fiquei impressionado na época isso, isso não tinha.
• 40:02
  Essas histórias aqui todas que a gente conhece hoje, não faz um
• 40:05
  tempo isso. Eu fiquei impressionado como
• 40:08
  aquilo acontecia sem a gente saber, né?
• 40:10
  Digamos assim. Hoje a gente sabe.
• 40:13
  Hoje o quadro é assim escancarado, né?
• 40:16
  Isso AAA criminalidade está tentando se tornar a legalidade,
• 40:24
  entende? Inversão completa, né?
• 40:28
  Então, o grande desafio este ano é é analisar de onde vem o
• 40:33
  candidato, quais são os compromissos, qual é a história
• 40:36
  dele? E se não tá implicado nessa
• 40:39
  tramoia aí de tomar conta do executivo, do do legislativo?
• 40:43
  Aliás, eles já tomaram, né? Agora é trazer de volta pro
• 40:46
  povo. Isso trazer de volta é é uma
• 40:50
  situação, um combate muito difícil.
• 40:52
  Eu acho que só é possível com com candidaturas que possam
• 40:59
  deixar para a separação desse, desse bloco de criminosos, sabe?
• 41:07
  Não é mais só um problema ideológico, um problema mesmo.
• 41:14
  É legal, né? De legalidade, de de grupos que
• 41:20
  ultrapassam. Querem ultrapassar a legalidade
• 41:23
  e controlar o estado completamente, sabe?
• 41:26
  Antigamente a gente devia assim transformar o Brasil num narco
• 41:29
  estado. Mas no caso aqui do Brasil, não
• 41:33
  é só narco. É tudo de ruim que você
• 41:37
  imaginar, né? Tudo.
• 41:40
  Então, os piores. Coisas, né?
• 41:42
  Então o desafio para o eleitor é separar o joio do trigo, mas não
• 41:45
  apoiar o joio, né? Ah, apoiar o joio exatamente.
• 41:50
  Não votar no inimigo. É não votar no inimigo porque
• 41:54
  está entregando. Pouco a pouco, eles vão
• 41:57
  avançando pouco a pouco. O Brasil vai se transformando
• 42:02
  num. Lugar de domínio desses grupos
• 42:06
  criminosos, né? Que circulam agora controlam os
• 42:13
  auditores da receita federal, o auditor da receita federal
• 42:16
  permitir isso, né? Sabe?
• 42:19
  Quer dizer, jogou o emprego com o emprego dele, né?
• 42:24
  Entende porque descobriram? Ele agora está implicado.
• 42:28
  Você não pode mais legalmente. Implicar os que eram os donos
• 42:35
  das malas, porque já passou, não passou pelo raio x?
• 42:39
  Né, não tem como procurar a mala.
• 42:40
  O que ele tinha na mala, né? Isso, mas o auge.
• 42:43
  Toda a receita vai arcar com as consequências, né?
• 42:47
  Entende? Deve ter sido muito bem.
• 42:51
  É como é que chama? Reconhecido?
• 42:53
  Vamos chamar assim, né? Vamos chamar assim, né?
• 42:57
  Porque olha, é bom que se diga também, isso é uma coisa
• 43:00
  excepcional, né? Porque teve aquele caso também
• 43:04
  lá em São Paulo, em que o auditor disse de jeito nenhum.
• 43:08
  Aí as joias lembram da liberação das joias?
• 43:12
  A joia até Oo então presidente da República da época que vem a
• 43:18
  ser esse que está hoje. Tornozelado teria interferido
• 43:23
  pra pra que o funcionário da receita liberasse a joia e ele
• 43:26
  não liberou. Então, esse é o exemplo que a
• 43:29
  gente precisa, né? Ressaltar e não o camarada que
• 43:35
  negligencia na sua obrigação profissional, né?
• 43:41
  Eu vou dizer uma coisa só pra encerrar, né?
• 43:44
  O jornalista interrompe, mania de interromper professor tem
• 43:46
  mania de falar. Né, ainda bem.
• 43:51
  Olha só, fiquei espantado com o negócio o?
• 43:55
  O Pablo Marçal lembra dele concorrendo.
• 43:57
  Governo de. São Paulo, aí?
• 44:00
  Ele debateu com aquele tabuleto? Né?
• 44:06
  Ele tinha. O chefe da segurança dele era um
• 44:09
  coronel de Goiás, acho que coronel, tenente coronel, de
• 44:14
  apelido raiado, que essa semana o Ministério público de Goiás.
• 44:22
  É, ele tinha, ele tinha matado aquele piloto de helicóptero que
• 44:27
  levou 2 membros de fação aqui no Ceará para serem mortos, né?
• 44:31
  Gegê do mangue. Paca.
• 44:33
  Isso ele tinha levado no helicóptero o Gegê do mangue,
• 44:37
  Paca. Depois ele fez uma delação.
• 44:40
  Quer dizer, a fação queria matá lo, né?
• 44:44
  Aí quem vai matá lo? Esse coronel vai lá.
• 44:50
  Disse que avião denúncia de cocaína mata ele e 2 mecânicos
• 44:56
  de avião, né? Sem envolvimento nenhum em
• 44:59
  crime, jovens, inclusive 20 e poucos anos, mata os 2, é
• 45:05
  inocentado. Mas o Ministério público de
• 45:08
  Goiás, a família, as famílias reagiram.
• 45:11
  O Ministério público de Goiás é aceitou a denúncia.
• 45:16
  Eles estão denunciados. Pelo assassinato, quer dizer, um
• 45:19
  coronel foi cumprir a vingança de uma facção.
• 45:23
  Um coronel que é o segurança chefe da segurança de um
• 45:29
  candidato ao governo de um estado, né?
• 45:32
  Como é São Paulo, né? É bem estranho, né?
• 45:36
  É, vejam só, o nível de penetração e essas facções
• 45:40
  criminosas estão tendo, sabe? Entende é meu amigo Fábio
• 45:46
  Sobral. Muito obrigado.
• 45:48
  Boa semana. Essa vai ser uma semana atípica,
• 45:50
  não tem nenhum feriado. Já está acostumado, já.
• 45:56
  Pois é, estava tão bom. Valeu, Fábio.
• 46:00
  Muito obrigado. Grande abraço.
• 46:02
  Obrigado, viu eu? Grande abraço.
• 46:03
  Boa semana. Aí foi o professor, filósofo e
• 46:08
  economista Fábio Sobral conversando com a gente aqui no
• 46:10
  rádio livre. Que hoje teve apoio técnico de
• 46:14
  Almeida Mota, participação como operador de áudio.
• 46:18
  Assis Lima e eu aqui conversando com vocês, grande abraço.
• 46:21
  Amanhã às 7:30 a gente se encontra novamente aqui ao vivo
• 46:25
  da universitária FME. Você pode acompanhar, pode ouvir
• 46:28
  essa entrevista com o professor Fábio Sobral no podcast rádio
• 46:31
  livre, com o Nonato Lima. Daqui a pouco a gente vai
• 46:33
  publicar lá no podcast, tá bom? Um abraço, obrigado.
• 46:38
  A universitária FM apresentou. Rádio livre.
• 46:42
  Rádio livre rádio livre.