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487 Narcisismo Pastoral · Reflexiones cristianas con José Ordóñez

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  Speaker 2: Hola, vamos a hablar del narcisismo pastoral.¿ Por qué voy
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  Speaker 2: a hablar del narcisismo pastoral? Porque muchos de ustedes me
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  Speaker 2: piden una temática en donde están en una relación de
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  Speaker 2: abuso con su pastor o la esposa del pastor. A
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  Speaker 2: alguno le dicen pastora. Y quiero que identifiquen, por favor,
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  Speaker 2: porque la iglesia del Señor ha sido contaminada con personas
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  Speaker 2: que no están En lo que yo voy a hablar,
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  Speaker 2: por favor pase a su pastor por el tamiz de
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  Speaker 2: estas preguntas y de lo que vamos a hablar acá.
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  Speaker 2: Y no tengo temor con decir, si usted está siendo
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  Speaker 2: víctima de un pastor narcisista y está siendo víctima de abuso,
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  Speaker 2: huya por su vida. Hay muchas iglesias en donde tienen
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  Speaker 2: un procedimiento adecuado, pero hay otras tantas en donde no.
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  Speaker 2: Y muchos de ustedes inclusive hace tiempo no van a
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  Speaker 2: una iglesia producto de que en algún momento de sus
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  Speaker 2: vidas ustedes sufrieron el dolor y las consecuencias de estar
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  Speaker 2: en una iglesia donde habían unos líderes narcisistas. Hablamos del
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  Speaker 2: narcisismo en los varones en el día de ayer en general.
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  Speaker 2: Hoy Yasmida habló del narcisismo en las mujeres y en
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  Speaker 2: las mujeres manipuladoras. Y para no continuar con el tema
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  Speaker 2: en el devocional del día de mañana, vamos a hablar
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  Speaker 2: del narcisismo pastoral. Y así como Yasmín hizo y puso preguntas,
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  Speaker 2: yo también voy a poner preguntas. Querido pastor, primera pregunta,¿
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  Speaker 2: puede servir sin controlar a quienes reciben su ayuda? Cuando
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  Speaker 2: usted da su ayuda a las demás personas, las demás
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  Speaker 2: personas al recibir su ayuda no le están dando permiso
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  Speaker 2: para que usted entre a controlar sus vidas. Hay un
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  Speaker 2: espíritu de control. Espíritu no estoy diciendo que están poseídos
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  Speaker 2: por un demonio. Un espíritu es una actitud. Pastores y
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  Speaker 2: esposas de pastores que por ayudar, Cuando ayudan, cuando viene
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  Speaker 2: una persona con una necesidad, la persona suele plantearla de
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  Speaker 2: la siguiente manera. Se sienta con usted y le cuenta
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  Speaker 2: su vida. Las ovejas, las personas, la grey, la gente
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  Speaker 2: que asiste a una iglesia, viene con la necesidad intrínseca
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  Speaker 2: de poder abrir su alma. Hablamos en el... Bella, te
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  Speaker 2: llevaste el pocillo, esta señora me llevó el pocillo. Hablábamos
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  Speaker 2: en el devocional de lo siguiente, hablábamos de esto. Hablábamos
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  Speaker 2: de esto. Por si llegaste tarde, les decíamos a los hombres,
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  Speaker 2: busca ayuda. Todo hombre necesita otro hombre, más adulto, más maduro,
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  Speaker 2: más anciano, al que le pueda abrir su corazón. Y
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  Speaker 2: si estás siendo víctima de abuso por parte de una
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  Speaker 2: mujer manipuladora de cualquier situación o en cualquier situación de
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  Speaker 2: tu vida, necesitas un hombre con quien sentarte a hablar
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  Speaker 2: y abrir tu corazón.¿ Por qué? Porque los hombres solemos
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  Speaker 2: ser unidades selladas. Los hombres, a diferencia de las mujeres,
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  Speaker 2: cuando sufrimos, cuando tenemos luchas y retos en la vida,
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  Speaker 2: los hombres nos cerramos y no queremos vivirlo ni contárselo
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  Speaker 2: a nadie. Las mujeres siempre salen a contar. quieren contar,
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  Speaker 2: quieren sentarse, hablan, explican sus problemas, se van al detalle
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  Speaker 2: de todo y hablan y hablan y buscan confidentes. El
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  Speaker 2: hombre no, el hombre se cierra. Entonces, cuando viene alguien
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  Speaker 2: a una iglesia y busca consejería o busca ayuda, suele
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  Speaker 2: contar su vida. Y si la persona, llámese pastor, pastora,
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  Speaker 2: nosotros en la iglesia Casa sobre la Roca no tenemos pastoras,
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  Speaker 2: tenemos la esposa del pastor. pero usted viene una mujer
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  Speaker 2: y le habla de sus problemas, le abre su corazón,
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  Speaker 2: resulta que a mí se me está otorgando un poder,
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  Speaker 2: un poder, es el poder del conocimiento, el poder de
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  Speaker 2: conocer la intimidad de esa persona. A veces cuando vienen
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  Speaker 2: con problemas de carácter sexual que son tan complicados y
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  Speaker 2: tan íntimos, Viene una mujer, habla con otra mujer y dice,
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  Speaker 2: mi marido hace esto, yo me siento así y abre.
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  Speaker 2: Cuando la gente abre su alma para contar sus problemas,
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  Speaker 2: le ha otorgado al confidente, al consejero, un poder, porque
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  Speaker 2: esa persona ya sabe cómo viven, qué hacen, cuáles son
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  Speaker 2: sus frustraciones, conoce sus lágrimas, conoce sus dolores. Ese poder,
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  Speaker 2: entre comillas, que usted tiene, Tiene que pasarlo por la integralidad,
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  Speaker 2: ser íntegros delante de Dios. Todo pastor tiene que estar
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  Speaker 2: preparado y con la suficiente madurez de conocer la vida
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  Speaker 2: íntima de las personas y salvaguardarla. A usted se le
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  Speaker 2: ha contado la historia y el problema de una persona
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  Speaker 2: para que la salvaguarde y sea una caja fuerte. sellada, nunca, créanmelo,
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  Speaker 2: y delante de Dios se lo digo, mi esposa que
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  Speaker 2: está allá en la cocina ahorita empezando a hacer sus actividades,
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  Speaker 2: hay consejerías que Yasmín tiene y yo nunca le pregunto,¿
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  Speaker 2: qué te dijo?¿ qué te contó?¿ qué te comentó? No,
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  Speaker 2: porque ella dentro de la praxis, los pastores dentro de
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  Speaker 2: la praxis que tenemos es, cuando me siento a hablar
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  Speaker 2: con un hombre, salvo que sea un delito, no se
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  Speaker 2: lo voy a contar absolutamente a nadie. Por eso los pastores,
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  Speaker 2: cuando usted viene a dar una consejería, le preguntamos,¿ dentro
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  Speaker 2: de las cosas que me vas a contar, me vas
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  Speaker 2: a contar un delito? Porque esta iglesia y este ministerio,
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  Speaker 2: estando suscrito al ministerio del interior, donde se nos da
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  Speaker 2: permiso de hacer capellanía y de tener una iglesia, nosotros
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  Speaker 2: prometemos que... No vamos a confabular un... Confidencialidad. ¿Cómo? Confidencialidad. Confidencialidad.
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  Speaker 2: Nosotros no... Si alguien viene y me dice, pastor, es
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  Speaker 2: que maté a una persona por decir algo. Ahorita empieza TikTok.
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  Speaker 2: Acaba de decir una palabra por lo cual no se
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  Speaker 2: lo voy a mostrar. Ok, asesiné, le quité la vida.
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  Speaker 2: Para que no nos quiten en las redes sociales la
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  Speaker 2: viralización del video. Pastor, mandé a alguien a ver crecer
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  Speaker 2: los gladiolos desde la raíz. Eso suena más bonito en
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  Speaker 2: vez de decir... Entonces, es que mandé a alguien a
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  Speaker 2: ver crecer los gladiolos desde la raíz. Entonces, le quité
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  Speaker 2: la vida. Cuando a uno le confiesan algo como eso,
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  Speaker 2: uno acaba de ser, acaba de conocer un delito. Entonces,
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  Speaker 2: uno dice, yo te tengo que ir a denunciar a
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  Speaker 2: las autoridades. Mi deber como pastor es que yo tengo
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  Speaker 2: que ir a contar los delitos que tú comes cuando asesinaste, violaste, hiciste. Entonces,
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  Speaker 2: a veces, por eso uno... Dentro de las prácticas que
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  Speaker 2: van a tener ustedes, los que pertenecen a la categoría
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  Speaker 2: élite de la comunidad, es que llenas un formulario donde dices,
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  Speaker 2: te preguntamos, cometiste un delito, vas a confesar un delito
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  Speaker 2: y hay una resolución que dice... Si usted me confiesa
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  Speaker 2: un delito, yo voy a ir a decírselas a las
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  Speaker 2: autoridades porque es mi deber como ciudadano, como pastor. Nosotros
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  Speaker 2: no somos confidentes ni secundarios de cosas que pasan por
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  Speaker 2: encima de la ley. Sepan esto, que un pastor recomienda
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  Speaker 2: muchas veces, un hombre, por ejemplo, que ha sido víctima
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  Speaker 2: de violencia, uno le dice, vaya, demándale, vaya a las autoridades,
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  Speaker 2: porque como dice el apóstol Pablo, toda autoridad está impuesta
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  Speaker 2: por Dios. Aquí estoy hablando de procederes que debemos tener
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  Speaker 2: las personas atentas que tenemos la responsabilidad de pastorear, de
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  Speaker 2: aconsejar y de hablar. Entonces resulta que esa persona ha
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  Speaker 2: venido a abrirme su alma.¿ Usted sabe el poder que
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  Speaker 2: tiene un pastor y un consejero cuando se le han
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  Speaker 2: contado aspectos demasiado íntimos en la vida de una persona?
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  Speaker 2: Lo que usted puede hacer, usted puede elevar, construir, bendecir,
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  Speaker 2: ayudar a esa persona, pero también la puede destruir. usted
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  Speaker 2: también la puede manipular, usted también la puede dañar. Puede
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  Speaker 2: ser peor la medicina que la enfermedad. Y si usted
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  Speaker 2: no tiene el carácter de Cristo, y si usted no
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  Speaker 2: tiene el carácter y la madurez de saber guardar silencio
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  Speaker 2: y nunca jamás utilizar lo que usted ya sabe en
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  Speaker 2: contra de una persona, entonces usted es un pastor. Si no,
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  Speaker 2: no se meta a esto. Por eso no hay que
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  Speaker 2: ir a iglesias de garaje. Por eso las iglesias deben
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  Speaker 2: tener personería jurídica registradas en el Ministerio del Interior. Pregunta
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  Speaker 2: que usted debe hacer cuando asista por primera vez a
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  Speaker 2: una iglesia.¿ Esta iglesia está inscrita al Ministerio del Interior?¿
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  Speaker 2: Esta iglesia está sujeta a otra iglesia?¿ Hay una denominación
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  Speaker 2: suficientemente establecida que le da cobertura a esta iglesia?¿ O
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  Speaker 2: esta iglesia se llama, te descendemos el cielo y está
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  Speaker 2: en un garaje y ese pastor no está sujeto a nadie?
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  Speaker 2: Jamás estudió para hacerlo. No fue una persona preparada durante
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  Speaker 2: años que dio testimonio. No, es un testimonio. que abrió
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  Speaker 2: un garaje con 20 sillas rimas y ahora es el
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  Speaker 2: apóstol el pastor el apóstol el profeta futuro arcángel cuando
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  Speaker 2: le empiezan a salir las alas por detrás usted dice
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  Speaker 2: ya ahí viene el futuro arcángel no vayan a iglesias
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  Speaker 2: de garaje Y cuando lleguen, busquen.¿ Estás registrado en el
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  Speaker 2: Ministerio del Interior?¿ Hay una resolución que dice?¿ O estás
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  Speaker 2: bajo la cobertura de asambleas de Dios, casas sobre la roca,
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  Speaker 2: no sé, iglesias que están debidamente reglamentadas?¿ Perteneces tú a Asmised,
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  Speaker 2: a Somocol? Siempre hay una asociación de pastores que avala,
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  Speaker 2: esta asociación de pastores avala este trabajo que está haciendo
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  Speaker 2: esta persona y garantizamos que el pastor hizo todo el
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  Speaker 2: proceso junto con su esposa para convertirse en una familia
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  Speaker 2: pastoral y no son dos personas en un garaje con
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  Speaker 2: una silla rimas con un letrero hablando perversidades acabamos de
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  Speaker 2: pasar por un gobierno que tuvo un pastor recuerdo un
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  Speaker 2: pastor sabe que no es un pastor no no sé
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  Speaker 2: que decía que era pastor, pero lo pillaron con un
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  Speaker 2: novio por allá en Brasil, porque ahora cualquier persona se
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  Speaker 2: le puede decir pastor, que es un pastor.¿ Cuál pastor?
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  Speaker 2: Y recuerdo que la Asociación Colombiana de Pastores sacó un
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  Speaker 2: comunicado diciendo, esta persona no estudió, no se preparó, no
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  Speaker 2: tenemos registros de que haya hecho capellanía, de que haya
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  Speaker 2: fundado un campo blanco. Yo me estoy metiendo aquí en
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  Speaker 2: calzas prietas. Pero necesito decir esto, escuchen. Las iglesias se
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  Speaker 2: fundan mediante, les llamamos campos blancos.¿ Y qué son los
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  Speaker 2: campos blancos? Donde un grupo de personas se reúne y
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  Speaker 2: empiezan a orar. Y empiezan a crear una comunidad que
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  Speaker 2: tienen intereses de aprender la palabra, tienen intereses en común,
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  Speaker 2: y se va gestando lo que se llama un campo blanco.
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  Speaker 2: Y se va formando poco a poco la iglesia. Esa
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  Speaker 2: iglesia que se va formando necesita una cobertura. Necesita unos procedimientos.
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  Speaker 2: No se puede tener una iglesia hasta que no haya
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  Speaker 2: una resolución. Mientras tanto, es una célula de oración porque
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  Speaker 2: pueden existir las células de oraciones, pueden existir los campos blancos,
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  Speaker 2: pueden existir con libertad. Hay ciertos hermanos que se reúnen
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  Speaker 2: en las casas, que oran, que tienen una identidad en común,
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  Speaker 2: pero no se llama iglesia. Una iglesia no se forma
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  Speaker 2: cuando usted abre un local y pone 20 sillas RIMAX.
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  Speaker 2: La iglesia del Señor es mucho más que 40 sillas rimas,
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  Speaker 2: una tarima, un micrófono y un tipo hablando los mismos
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  Speaker 2: versículos que se ha aprendido y repitiendo como lora. Hay
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  Speaker 2: personas a las que hay que preguntarles,¿ quién te puso ahí?
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  Speaker 2: Estoy empezando a enojarme. I'm so sorry. Volvamos a la pregunta,
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  Speaker 2: ahora que estamos hablando del narcisismo pastoral.¿ Puede servir usted
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  Speaker 2: sin controlar a quien recibe su ayuda? Porque ahora que
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  Speaker 2: esa persona me ha contado su vida, que yo conozco,
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  Speaker 2: yo puedo fácilmente controlar porque tengo secretos. Pero yo intento manipularlo.
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  Speaker 2: Usted no venga a hablar. Y como le hemos otorgado
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  Speaker 2: a esa persona, a la que le contamos nuestra vida,
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  Speaker 2: esa persona ahora tiene un poder que lo puede utilizar
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  Speaker 2: para construirnos o para destruirnos. no controle la vida de
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  Speaker 2: las personas. Deje que las personas tengan el libre albedrío
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  Speaker 2: de asistir a su iglesia, de disentir, de no estar
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  Speaker 2: de acuerdo, porque a veces las iglesias, las personas que
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  Speaker 2: guardan secretos suelen hablarlos, destilarlos, o suelen llamar a las
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  Speaker 2: personas para controlarlas. Si no hacen lo que se les
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  Speaker 2: está exigiendo desde el altar, pues entonces yo cuento, yo digo,
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  Speaker 2: yo comento, fácil. Me preparo una predicación en donde como
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  Speaker 2: yo sé el problema que tiene esa persona desde el altar,
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  Speaker 2: esa persona sienta que lo estoy atacando y sienta que
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  Speaker 2: lo estoy ridiculizando, llevando a su mínima expresión. Primera pregunta,¿
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  Speaker 2: puede servir sin controlar a quienes reciben su ayuda? Segunda pregunta,¿
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  Speaker 2: puede aceptar que otra persona reciba el reconocimiento de¿ Puedo yo,
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  Speaker 2: dentro del trabajo que hago en mi iglesia, puedo yo
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  Speaker 2: permitir que los demás crezcan en su liderazgo?¿ No siento
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  Speaker 2: que hay otro que predica mejor que yo y lo
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  Speaker 2: siento como si fuera una amenaza? La gente tiene derecho
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  Speaker 2: al interior de las iglesias de crecer. Dele gracias a
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  Speaker 2: Dios si usted predica y predica muy bien, pero de
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  Speaker 2: pronto hay una persona sentada en su iglesia que poco
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  Speaker 2: a poco va haciendo todos los estudios, tiene capacidad y
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  Speaker 2: se le ha dado el don del habla, el don
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  Speaker 2: de la comunicación y de pronto algún día predica y
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  Speaker 2: lo hace mejor que usted. Alégrese, alégrese. Señora, esposa de
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  Speaker 2: pastor o pastora, como quiera decir, alégrese si en su
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  Speaker 2: iglesia hay mujeres que empiezan a hacer las cosas mejores
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  Speaker 2: que usted y no sienta celos. Usted sienta alegría porque
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  Speaker 2: eso significa que usted desde su liderazgo lo hizo tan
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  Speaker 2: bien que creó personas superiores. El buen liderazgo pasa por esto.
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  Speaker 2: El buen liderazgo hace que al hacer un trabajo adecuado
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  Speaker 2: en la otra persona, la otra persona termine siendo superior
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  Speaker 2: a mí.¿ Cómo anhelo? que en el liderazgo de este ministerio,
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  Speaker 2: aquí con lo que estamos haciendo, que termine en gente superior.
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  Speaker 2: Diga que predican mejor que Yasmín y mejor que José
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  Speaker 2: Ordóñez y tienen un ministerio superior y más bonito y
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  Speaker 2: tienen más gente. ¡Alégrese! ¡Alégrese! Señora, esto sí hay que
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  Speaker 2: decírselo a las mujeres, porque de las cosas que yo
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  Speaker 2: he visto como vicios en la iglesia es esto. Las
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  Speaker 2: mujeres no pueden ver que otra mujer Empiece a ser
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  Speaker 2: superior a ella porque sienten que le están amenazando el liderazgo.
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  Speaker 2: Recuerde esto, que la iglesia del Señor se va reproduciendo
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  Speaker 2: y se va ampliando. La manera para que se amplíe
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  Speaker 2: es que haya gente que vaya evolucionando. Permite que la
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  Speaker 2: gente en tu iglesia evolucione, crezca, se reproduzca, sean mejor.
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  Speaker 2: Que un día, cuando tú no estés, quede alguien mejor
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  Speaker 2: que tú. Significa que lo hiciste bien.¿ Me están entendiendo?
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  Speaker 2: Estamos hablando del narcisismo pastoral. Que no pasa por los
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  Speaker 2: celos cuando alguien lo hace mejor que yo. Cuando alguien
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  Speaker 2: lo hace mejor que yo, me voy a alegrar. Significa
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  Speaker 2: que deposité en esa persona conocimiento, ayuda, trabajo y que
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  Speaker 2: eso está empezando a dar frutos. Yo he conocido iglesias
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  Speaker 2: en donde pastores... Cuidado y que alguien pueda hacerlo mejor
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  Speaker 2: que él, porque eso es un problema. Se arma la
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  Speaker 2: de Troya. Y hay gente que ha tenido que irse
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  Speaker 2: de iglesia porque llega un momento donde dice, pastor, yo
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  Speaker 2: toqué techo. Llega un momento donde toqué techo. Él al
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  Speaker 2: comienzo me tomó, me... Me enseñó, me dio los rudimentos.
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  Speaker 2: Como dice el apóstol Pedro, desead como niños recién nacidos
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  Speaker 2: la leche espiritual para que por medio de ella crezcáis.
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  Speaker 2: Y yo empecé a crecer, a crecer, a crecer, a crecer,
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  Speaker 2: a crecer. Y fui creciendo en conocimiento, en sabiduría. Dios
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  Speaker 2: me fue dando más dones, más talentos. Fui creciendo, creciendo, creciendo.
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  Speaker 2: Pero el pastor me puso un techo. Y yo crecía, crecía, crecía.
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  Speaker 2: Intentaba crecer. Pero él y su esposa tenían un celo
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  Speaker 2: tan tremendo que nunca... Llegó un momento donde dije... Tengo
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  Speaker 2: que buscar, no sé. Necesito crecer. Necesito crecer. Usted no
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  Speaker 2: puede pretender que para desarrollar un ministerio usted quiera tener
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  Speaker 2: una iglesia de enanos espirituales a los que usted pueda manipular.
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  Speaker 2: Y hay pastores a los que les encantan las iglesias
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  Speaker 2: de enanos espirituales, los que no crecen, que no crezcan,
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  Speaker 2: que no avancen. Le voy a poner un ejemplo. Dice
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  Speaker 2: la Palabra de Dios que los valientes de David mataron
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  Speaker 2: gigantes más grandes que los que mató David. Mire esto.
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  Speaker 2: Nadie hasta David sabía que los gigantes se podían matar.
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  Speaker 2: La gente corría despavorida cuando veía un gigante. Hasta que
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  Speaker 2: hubo uno, uno que lo hizo. Se llama David. Se
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  Speaker 2: llamaba David. Ese uno que mata a ese gigante llamado
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  Speaker 2: Goliat es el primero que Si le mostró a los
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  Speaker 2: demás que sí se podía hacer, pero dice la palabra
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  Speaker 2: de Dios y los valientes de David mataron gigantes más
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  Speaker 2: grandes que lo que mató David. Solo se necesitaba que
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  Speaker 2: alguien demostrara que los gigantes se podían matar para que
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  Speaker 2: todos para que se mataran gigantes más grandes. Y usted
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  Speaker 2: en su iglesia tiene que tener personas a las que
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  Speaker 2: usted le muestre que el pecado se puede vencer, que
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  Speaker 2: la pornografía se puede vencer, que se puede luchar contra
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  Speaker 2: el divorcio, que se puede ser próspero económicamente sin negociar,
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  Speaker 2: sin componendas, que se pueden hacer las cosas de manera distinta.
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  Speaker 2: Y cuando usted lo muestre, vendrán personas superiores que harán
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  Speaker 2: cosas superiores a usted. pero necesitaron que usted lo hiciera
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  Speaker 2: para ellos darse cuenta que se podía hacer. No sé
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  Speaker 2: si me entendieron. Eso yo lo llamo liderazgo según Gedeón.
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  Speaker 2: A ver, les cuento cómo era Gedeón. Cuando a Gedeón
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  Speaker 2: le preguntaban,¿ Cómo lo habremos de hacer? Gedeón siempre respondía,
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  Speaker 2: miren cómo lo hago yo, que es de hecho una
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  Speaker 2: de las principales bases de cómo uno tiene que educar hijos,
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  Speaker 2: educar con el ejemplo. Papá,¿ cómo lo voy a hacer?
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  Speaker 2: Mírame cómo yo lo hago. Hay un devocional atrás, no
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  Speaker 2: recuerdo cuál, en el que yo le decía que una
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  Speaker 2: parte del procedimiento que tenemos que hacer los hombres en
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  Speaker 2: una casa es que uno tiene que matar los gigantes
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  Speaker 2: que su papá no mató. Y luego matar los propios
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  Speaker 2: gigantes que les corresponde y si puede ayudarle a matar
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  Speaker 2: los gigantes en la vida de los hijos más adelante.
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  Speaker 2: El buen liderazgo hace esto. Hay que esperar que la
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  Speaker 2: gente a la que yo ayudo termine siendo superior a
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  Speaker 2: lo que yo hago. Hagan cosas superiores y eso será
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  Speaker 2: una muestra de que lo que estoy haciendo lo estoy
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  Speaker 2: haciendo bien. Espero que mis hijos sean superiores a mí,
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  Speaker 2: que me superen en todas las cosas. Yo a veces
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  Speaker 2: cuando los veo digo, guau, qué bien lo hace. Yo
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  Speaker 2: a su edad no lo hacía así. Qué bueno que
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  Speaker 2: él lo está haciendo así. Significa que hubo una base,
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  Speaker 2: una estructura que uno como líder puso. No sienta celos
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  Speaker 2: de los que están al lado suyo. Esto lo puede extrapolar.
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  Speaker 2: Usted puede decir, está hablando de iglesia. Sí, pero extrapólelo
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  Speaker 2: a su empresa también. Extrapólelo a la institución a la
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  Speaker 2: que usted pertenezca. Parte de la grandeza de su liderazgo
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  Speaker 2: pasa porque hay gente que lo va a superar. El
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  Speaker 2: año entrante me voy a retirar como comediante y yo
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  Speaker 2: espero que después que yo me retire a mis 40
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  Speaker 2: años como comediante, vengan comediantes que hagan cosas superiores. Y
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  Speaker 2: en algún momento, si quieren, lo pueden decir. Me inspiré
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  Speaker 2: en José Ordóñez porque yo era niño y veía su
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  Speaker 2: humor y me sirvió de inspiración. Que lo que uno
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  Speaker 2: haga sirva para que venga otro que lo supere. Todos
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  Speaker 2: somos susceptibles a ser superados. Y cuando seamos superados, no
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  Speaker 2: tengamos celos. Tengamos alegría de saber que lo hicimos bien.
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  Speaker 2: Tercera y última. Yo voy a dividir este video. Lo
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  Speaker 2: voy a dividir entre las mujeres manipuladoras, que fue el
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  Speaker 2: tema que tuvimos con Yasmir. Y luego voy a cortar
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  Speaker 2: y voy a montar narcisismo pastoral.¿ Su generosidad crea libertad
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  Speaker 2: o una deuda de obediencia? Hasta estuvo bien. Me encanta
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  Speaker 2: esta pregunta. Su generosidad crea libertad o una deuda de obediencia.
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  Speaker 2: Yo soy tan bueno. Yo fui el pastor que lo
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  Speaker 2: sacó de su situación. Yo fui la mujer esposa de pastora.
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  Speaker 2: Yo fui la mujer que le ayudó. Esa mujer llegó
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  Speaker 2: a mi iglesia y tenía su hogar destruido. Y le
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  Speaker 2: ayudamos y sanamos sus heridas. Y la pusimos en buen estado.
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  Speaker 2: Pero cuando pudimos sanar a esta persona... le hacemos sentir
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  Speaker 2: que tiene una deuda con nosotros y por lo cual
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  Speaker 2: nos debe obedecer en todo. Porque yo recogía a esa
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  Speaker 2: oveja cuando estaba destruida, la levantamos y ahora ella debe
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  Speaker 2: obedecerme y tiene una deuda con nosotros. Y algunos están diciendo, oh,
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  Speaker 2: parece que acaban de escribir a mi pastora la deuda
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  Speaker 2: que tengo con ella. Sí, hay que obedecerla porque ella
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  Speaker 2: fue la que nos ayudó y esto. Y hay pastores
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  Speaker 2: que trabajan solo porque saben que pueden ayudarle a muchas personas,
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  Speaker 2: pero luego los hacen esclavos de tener que hacer lo
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  Speaker 2: que ellos dicen porque ellos fueron los que los ayudaron.
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  Speaker 2: Entonces aquí hay que decirle a los pastores, pastores, hagan
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  Speaker 2: que sus ovejas, pastores, hagan que las personas que asisten
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  Speaker 2: a sus iglesias miren la cruz de Cristo porque lo
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  Speaker 2: que lo sacó de su estado de postración fue Jesús,
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  Speaker 2: no usted. Yo a usted no lo veo en la cruz.
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  Speaker 2: Usted solo fue la herramienta que Jesús utilizó para rescatarnos.
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  Speaker 2: Usted mismo fue rescatado de la cruz. No nos deben nada,
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  Speaker 2: queridas personas, a las que les hemos predicado el Evangelio.
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  Speaker 2: Su deuda no es con nosotros los pastores. Su deuda
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  Speaker 2: es con Jesús. Su obediencia y su amor es para
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  Speaker 2: con Jesús. Hay iglesias donde la gente... Hay iglesias donde
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  Speaker 2: pastores intentan borrar la cruz y ponerse ellos. Hay pastores...
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  Speaker 2: que constantemente dicen, usted no debería, porque acuérdese usted en
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  Speaker 2: el estado en que llegó, y usted me obedece, porque
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  Speaker 2: si usted no me obedece, estaría en rebeldía con Dios. Es,
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  Speaker 2: págueme a mí lo que yo hice por usted, anulando
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  Speaker 2: la gracia de la cruz. Aprenda a decir, pastor, por favor,
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  Speaker 2: no me debes nada, no tengo nada que ver. Fue
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  Speaker 2: la obra que Dios hizo en ti. Yo solo soy
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  Speaker 2: el servidor. Yo estoy para servir. Y prepárense, queridos pastores.
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  Speaker 2: Generalmente las personas, cuando uno las ayuda, le van a
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  Speaker 2: regalar la ingratitud. Si usted es una persona que no
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  Speaker 2: sabe aceptar la ingratitud de las personas, no sirve para
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  Speaker 2: ser pastor. No sirve. No sirve. En un gran porcentaje
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  Speaker 2: las personas que usted va a ayudar van a ser
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  Speaker 2: ingratas con usted. Y cuando la gente sea ingrata con usted,
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  Speaker 2: véalo como algo normal. Es parte del proceso. A eso
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  Speaker 2: me llamó Dios. Me van a pagar mal por todo
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  Speaker 2: el bien que yo hice. No me importa. Porque entre
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  Speaker 2: otras cosas, quien retribuye mi trabajo no es esa persona,
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  Speaker 2: es Dios. Todo se trata de Dios. Ovejas y pastores,
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  Speaker 2: todo se trata de Dios. No me extraña. Ayudé a
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  Speaker 2: esa persona y esa persona me pagó mal. Yo, cuando
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  Speaker 2: recibí el llamado, dígase pastor, yo cuando recibí el llamado,
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  Speaker 2: sabía que dentro de las cosas que iban a pasar,
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  Speaker 2: la ingratitud iba a ser parte del resultado. No me
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  Speaker 2: toma por sorpresa la oveja ingrata. No estoy buscando cosas
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  Speaker 2: para mi beneficio. Lo que yo hago no lo estoy
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  Speaker 2: haciendo para que me lo retribuyan, ni para que me
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  Speaker 2: lo pacten, ni para que me den. Yo he escuchado
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  Speaker 2: pastores decir, es que usted tiene que honrar al Padre Celestial,
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  Speaker 2: a su Padre Terrenal y a su Padre Espiritual, que
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  Speaker 2: soy yo.¿ Qué lo?¿ Estás loco? Muéstrame un versículo. en
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  Speaker 2: donde diga que los pastores son padres espirituales y que
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  Speaker 2: por lo tanto las personas tienen que darle cosas a
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  Speaker 2: los padres espirituales. Y gracias por la camioneta que me
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  Speaker 2: compraron y gracias por darme y por honrarme a mí
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  Speaker 2: y por darme a mí porque yo soy su fuente
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  Speaker 2: de bendición. ¿Qué? ¿Qué? No. No. No crea que lo
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  Speaker 2: que usted está haciendo cuando predica el evangelio y le
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  Speaker 2: ayuda a la gente Es un ahorro de obediencia que
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  Speaker 2: luego la persona se lo tiene que dar. Usted me
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  Speaker 2: tiene que obedecer porque usted llegó aquí siendo un don
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  Speaker 2: nadie en esta iglesia y lo levantamos. Entonces usted me
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  Speaker 2: tiene que obedecer. No, él tiene que obedecer a Dios.
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  Speaker 2: Lo repito, con esto termino. Si tú no sabes aceptar
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  Speaker 2: la ingratitud de la gente a la que vas a ayudar,
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  Speaker 2: no sirves para ser pastor. estás en el trabajo equivocado.
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  Speaker 2: Vete para la sociedad y monta una empresa en donde
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  Speaker 2: la estructura es piramidal, muchos sirviendo a uno, pero estás
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  Speaker 2: en un modelo de vida en donde eres tú sirviéndole
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  Speaker 2: a los demás, no importando si los demás nunca te
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  Speaker 2: retribuyen o te agradecen. No hacemos esto para que nos
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  Speaker 2: agradezcan y nos aplaudan. Hacemos esto para que Cristo brille
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  Speaker 2: en las personas, para que el Evangelio de Jesús les
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  Speaker 2: alumbre y los haga libres. Se tenía que decir