Latest / Pet Food Podcast · by PPGVET / NUTRIÇÃO CLÍNICA HOSPITALAR - Tamires Evaristo | Ep. 29

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NUTRIÇÃO CLÍNICA HOSPITALAR - Tamires Evaristo | Ep. 29 · Pet Food Podcast · by PPGVET

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De fato, no geral, das equipes não terem conhecimento básico
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sobre o manejo desses pacientes, hospitalizados ou não, saberem
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da importância, não darem importância de fato.
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A nutrição tá, parece assim, um pouco redundante que eu tô
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falando a falta de conhecimento, mas de fato é, né?
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Hoje a gente tem grandes incentivos de empresa de rações,
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né? De de ração.
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E que vai lá nos hospitais e oferta os alimentos e dá
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treinamento. Então o que falta de fato é
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saber usar aquele alimento, né? Porque bons alimentos pra para
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nutrição enterral nós temos. Analisando os dados do.
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Canal. Recebemos que cerca de 86% de
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vocês que assistem aos nossos episódios com frequência, ainda
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não estão inscritos. A sua inscrição é muito
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importante. Ela ajuda o canal a crescer e
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permite que a gente continue produzindo episódios cada vez
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mais relevantes e interessantes para você.
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Então se você gosta do nosso conteúdo, inscreva.
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Se agora no canal isso faz uma grande diferença para o nosso
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trabalho, muito obrigado pelo apoio e um ótimo episódio.
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Pessoal, sejam bem vindos aí. A mais um episódio do PAC food
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podcast, eu sou Ricardo Souza Vasconcelos e serei host de hoje
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no nosso episódio pra falar sobre o tema nutrição de animais
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hospitalizados. E para tratar desse tema tão
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relevante na área de nutrição, eu tenho o prazer de chamar aqui
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com a com a gente, né? A médica veterinária e
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nutrologista Tamires Evaristo, que atua como consultora em
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clínicas e hospitais veterinários e no suporte
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nutricional de pacientes críticos.
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E ela vem trazer para gente um pouco aí sobre a experiência,
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né? Da do suporte nutricional para
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animais hospitalizados para todos nós.
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Para que a gente tenha uma conversa aí e a gente aprofunde
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um pouco nosso conhecimento aí a respeito desse tema.
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Seja muito bem-vinda, Tamires. Muito obrigada, pessoal, né?
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É um prazer estar aqui. Já tive o prazer de ter aula com
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o professor Ricardo. Então é muito importante para
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mim estar aqui falando de um assunto que é tão importante e
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pouco falado, né? E que é minha área de atuação.
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Legal, Tamires. E é um prazer nosso aí estar
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aqui com você e com certeza vai passar a sua sua prática aí, né,
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o seu conhecimento prático aí pra gente, tá?
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Tamires? Só pra gente começar a nossa
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conversa. Você pode falar um pouquinho pra
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gente aí da sua trajetória, né, nessa área aí de nutrição
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clínica aí de cães e gatos. Sim, perfeito.
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Então, pessoal, sou médico, veterinária.
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Eu sou formado em 2020, né? E.
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Na graduação eu já percebi a minha inclinação a gostar, né?
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De nutrição e de ver. A importância é, desde o início
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da graduação eu já estava muito inserida em clínicas
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veterinárias, né? Então é começou a acender
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realmente luzes na minha cabeça e de pensar que.
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A nutrição realmente ela fazia parte tanto da manutenção da
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saúde, crescimento dos indivíduos, é acompanhavam
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muitas cadelas e gatos prens, né?
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E percebi que precisava de um olhar especial dos médicos
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veterinários para nutrição e que infelizmente, aqui no Ceará a
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gente tem uma realidade de não ter a nutrição como base, né?
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Ali Na Na graduação. É, no geral, nós temos nutrição
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de monogástricos, né? E de ruminantes, mas nós vemos
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muito pouco cães e gatos e praticamente nada de nutrição.
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Então isso foi me dando uma luz e despertando curiosidade, né?
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Então, no sexto semestre eu já comecei a fazer cursos, fazia
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cursos online, né? É procurava alguma forma de
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realmente entender sobre a área, sobre nutrição.
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E quando eu cheguei no meu último estágio.
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Eu percebi uma que os pacientes hospitalizados, eles precisavam
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de uma atenção ainda mais especial.
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E que é, são os pacientes. Aliás, é a área da da da clínica
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médica, né? Mais esquecida é a nutrição.
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É clínica dentro lá do hospital, no paciente crítico e
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hospitalizado. E aí, né?
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Surgiu o interesse e comecei a ir atrás, fazer curso, até que
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abriu. A primeira pós graduação de um
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instituto, né? De São Paulo, instituto iep
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ramvier e eu fui aluna da primeira turma concluir, né, e
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tive a oportunidade de trabalhar durante 3 anos e meio.
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Responsável, né, dentro de um hospital daqui do Ceará, um dos
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maiores hospitais, como responsável pela nutrição dos
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hospitalizados. Então eu vivi na prática isso,
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né? Durante quase 4 anos,
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diariamente, passagem de sonda, cálculo de caloria.
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Alimentação interal parenteral. E hoje eu consigo, né?
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Trabalhar exclusivamente com nutrição e consigo, né.
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Também é prestar consultoria para hospitais, né?
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Que não tem esse serviço de nutrição, mas que é gostam, né?
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De especializar o hospital, de deixar a internação um pouco
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mais completa para prestar 11 suporte, né?
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Especial para esses pacientes. O resumo da minha trajetória é
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esse. O pet food podcast só é possível
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através de empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada
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na nutrição de pets, bionatural Prime nutrição que vem da
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natureza bi origem, sua parceira estratégica em ingredientes
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naturais derivados de levedura para palatabilidade grupo BR
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render. Fazemos juntos o produto para
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atender você cliente alga Prime DHA da corbium, o primeiro Omega
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3 a base de microalgas produzido no Brasil.
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Agora, adicioná lo à alimentação pet está mais fácil do que
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nunca. Não.
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Interessante. A realidade sua, na verdade é
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uma realidade nacional, né? É que a gente tem.
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Pouca formação nessa área, né? Mas o importante é isso, né?
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Que que se busque, né? Essa especialidade, essa esse
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conhecimento aí mais aprofundado após Oo término dos cursos aí,
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né? E felizmente a gente tem oferta
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aí de bons cursos aí de pós graduação, seja lato sensu ou
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stricto sensu aqui No No Brasil, né, Tamires?
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Mas vamos lá então, começando com a nossa nossa conversa aqui,
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né? É uma resposta que que, lógico
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você, você tem Na Na ponta da língua.
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Aí nós, nutricionistas, aí, a gente sabe da importância disso.
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Mas só pra esclarecer pra todos, né?
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É por que que o suporte nutricional ele é tão
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fundamental assim pra animais hospitalizados, né?
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Que é o nosso tema de hoje. É pessoal assim, a nutrição.
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Ela tem um papel fundamental Na Na manutenção da vida, né?
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Todos nós sabemos disso. Mas quando nós estamos falando
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de um paciente. Hospitalizado é o aquele
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paciente que normalmente ele já chega no hospital sem o
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interesse pela comida, né? Pelo alimento todo, toda e
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qualquer doença. Em em um cão ou um gato.
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Um ser humano pode causar anorexia, né?
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Que é a falta de interesse pela alimentação.
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E é aí que entra o maior desafio, porque o paciente não
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quer comer, não significa que ele precisa comer, né?
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A nutrição é base, ele não vai comer quando ele melhorar, ele
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precisa comer para melhorar, né? É, se é um paciente que fez um
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procedimento cirúrgico, a nutrição vai auxiliar em
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reparação tecidual, né? Proteína vai auxiliar aí na
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reparação. Tecidual.
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Se é um paciente que tem distúrbio gastrointestinal, vai
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precisar repor e são com os nutrientes vindos do alimento,
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né? Então a nutrição ela é base na
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realidade. Ela é parte do tratamento, né?
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Assim como o tratamento medicamentoso, né, medicações
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suplementações, a nutrição, ela é parte do tratamento também,
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então ela deve ser levada, né, a Sério e ser levada em
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consideração, assim como qualquer outro tratamento.
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Sim, importante, né? EEE como que você tem visto hoje
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assim Na Na prática sua, né? Você atende aí Na Na sua região,
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né? EE, como que você tem visto né?
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AA conduta dos médicos veterinários com relação à
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nutrição hoje, né? Como você avalia aí que ela tem
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sido é executada? O que que pode melhorar, o que
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que tem sido satisfatório? É essa pergunta realmente é
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muito importante, né? É porque por mais que a nutrição
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esteja ganhando um espaço especial, né?
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O espaço vem vem crescendo na no mundo da clínica médica de cães
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e gatos, né? Falando em especial aqui no
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Ceará, porque realmente cada região tem suas
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particularidades, né? Ainda assim, a gente vê uma
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falta de conhecimento. E essa falta de conhecimento
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leva é a erros que podem ser evitados, né?
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Então, assim, a falta de conhecimento faz com que as
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pessoas encaminhem muito depois, né?
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Que o paciente já tem um quadro de caquexinha, uma perda de
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massa muscular muito importante. Ou.
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É muitas vezes, né? Médicos veterinários não
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conseguem identificar que aquele paciente precisa de um suporte
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nutricional, uma intervenção mais rápida, então essa falta de
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conhecimento, infelizmente retarda, né?
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Atrasa um pouco a melhora do quadro clínico do animal, então,
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por mais que esteja melhorando com os anos, ainda sim.
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A gente precisa, né? É ter os olhos atentos e falar
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sobre nutrição de hospitalizado e paciente doente.
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Paciente crítico, né? É sempre que eu sou chamada para
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dar uma aula, uma palestra. Eu sempre falo sobre o mesmo
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assunto, porque além de ser minha área de expertise, é a
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área que eu mais gosto. É, é uma área que eu vejo que é
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defasada, né? As pessoas, elas, os
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veterinários, infelizmente, eles preferem.
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Não é entender um pouco mais sobre o assunto, porque tem ali
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o nutrólogo que pode, ele pode encaminhar e pode trabalhar, mas
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tem muitas, né? Um manejo muito importante que
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OOO. O clínico geral, né?
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E qualquer outra especialidade consegue manejar e evitar certos
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problemas por conta de desnutrição.
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Há quase 40 anos, o grupo BR render atua no setor de
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subproduto animal para gerar valor para você, nosso cliente.
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Nossa missão é fortalecer toda a cadeia produtiva.
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Entregando produtos de qualidade comprovada, que geram
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produtividade, sustentabilidade e resultados consistentes, seja
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em nutrição animal, energia renovável ou soluções
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ambientais. Estamos sempre ao seu lado.
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Conte com a gente. É e a e a nutrição ela.
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Às vezes demora, né, a vir o suporte, né, porque primeiro,
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muitas vezes as pessoas, né, o próprio tutor, ele demora a
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levar o animal na clínica, né? E depois, às vezes a questão de
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do médico veterinário iniciar o tratamento, né, sem o suporte
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nutricional, esperando 11, melhora, né?
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E isso aí acaba, às vezes não vindo e o paciente fica mais um
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tempo aí, muitas vezes sem o suporte, né?
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EE, é nessa hora que entra, né? A questão do que você é
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acionada, né, é justamente pra dar esse suporte, assessoria,
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né, e nutrição. Aí é para as clínicas, né?
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O casuística Tamires é o que que quais são os principais motivos
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aí, né, que levam, né, os médicos veterinários.
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AAAA. A chamarem você pra prestar o
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serviço aí nas clínicas, certo? Atualmente, a minha maior
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casuística é obesidade, né? É realmente está crescendo cada
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vez mais o número de animais obesos, cães e gatos.
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E em seguida, eu posso dizer que é pacientes oncológicos, né?
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Pacientes com câncer, crescendo o número de animais idosos,
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então é a quantidade de paciente.
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Com câncer, infelizmente vem aumentando, né?
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Por conta dessa sobrevida que esses animais é vem tendo ao
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longo dos anos. E animais nefropatas, né?
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Doença renal crônica já avançada e normalmente, né?
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É nessas, Nessas Horas, nos piores momentos que nos piores
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momentos que os tutores e até mesmo os médicos veterinários
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eles. Tem um olhar atento e falo, não,
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esse animalzinho está precisando de um suporte nutricional, né?
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Quando ele começa a perder muito peso, paciente oncológico, ou
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quando ele para de comer aquele alimento comercial, então nós
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somos, né? Chamados para formular a dieta
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caseira, então, principalmente oncológicos e nefropatas.
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Legal, então você, você atende os extremos, né?
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Você atende desde o excesso de teso lá até aquele, né, que é
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acionado pelo outro extremo ali, que é a questão da da caquexia.
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Né? E vamos falar então um pouco,
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acho que da da obesidade, né? É dentro desses dos atendimentos
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aí que você faz. E hoje a gente tem 111.
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Prevalência, né, de obesidade muito alta no mundo inteiro, né?
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Quando a gente vê os dados históricos lá desde a década de
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70, né, em países desenvolvidos, né, até os dias atuais, a gente
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vê que a prevalência de obesidade ela praticamente não
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diminui, né? Ela, pelo contrário, né.
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Ela Foi aumentando ao longo do do tempo e hoje a gente tem até
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no Brasil aí. Animais, sobrepeso, com
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sobrepeso e obesos, aí próximo de 40.
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Por cento. 50%, né? Depende da região.
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Quais são os maiores desafios aí No No tratamento da obesidade
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que você tem encontrado aí na prática?
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Na prática, o meu maior desafio, infelizmente, acaba sendo é
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tutor, né? Essa humanização, eu acho que
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isso é é unanimidade entre veterinários que trabalham com
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Nutrologia. É, infelizmente, a humanização,
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o fato de que eu vou, eu amo o meu animal.
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Alimentando o meu animal, né? Eu vou mimar, dando petisco,
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dando comida. E essa humanização às vezes faz
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com que o tutor ele não consiga. É discernir, por exemplo, o que
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é bom para ele. E mas.
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Não é bom para o animal também. Um exemplo, né?
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Eu como uma banana inteira, sempre dou esse exemplo, eu como
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uma banana inteira no meu lanche 10 da manhã, então o tutor, ele
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dá uma banana inteira para um animalzinho de 4 kg, mas eu
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tenho, né, 57 kg. E aí eu sempre falo, você
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entende como é discrepante, né? A diferença, então,
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infelizmente, a humanização, a falta da prática de exercício
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físico. Né?
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É animais de apartamento também. A urbanização fez isso com os
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animais. Então, animais que não praticam
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tanto exercícios, né? E que a gente precisa fazer esse
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programa de perda de peso sem ter o auxílio do gasto de
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energia que contribui também, né?
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Então, esse é um grande desafio no paciente obeso.
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Legal, EE quando a gente olha pro contrário, né, é que você
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falou, né, uma casuística grande aí de pacientes oncológicos, né?
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E com doença renal crônica, né? É, eu imagino que o grande
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problema aí ele seja justamente aquele outro extremo, né?
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Ninguém sabe mais o que fazer pra aquele animal poder comer ou
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a qual a via, né, de alimentação aí mais indicada No No caso, né?
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E é isso mesmo que você encontra.
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O que que? Quais são os desafios aí nesse
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tipo de paciente? Isso é o primeiro ponto é que
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quando o tutor recebe o diagnóstico de doença renal
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crônica, que ele sabe que é uma doença que é progressiva, ou ele
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recebe o diagnóstico de câncer, ele já pensa em final da vida.
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E se ele pensa em final da vida, é aquele momento que ele pensa
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em dar a melhor qualidade de vida para os animais.
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Então, essa qualidade de vida passa por uma boa alimentação,
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né? É, mas quando eu recebo esses
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tutores, infelizmente, o geral, né, a maioria não é nesse
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momento. No primeiro diagnóstico, é
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quando o animal já para de comer, porque realmente as 2
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doenças vão causar efeitos deletérios, né, que vão causar
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efeitos de anorexia. Essa falta de interesse é o
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normal da doença, digamos assim. Ela é efeito da doença.
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Então eu recebo esses animais com anorexia, falta de interesse
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pelo alimento e os tutores procuram para que a gente
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consiga ver meios de estímulo, uma troca de um alimento para um
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alimento mais palatável ou até mesmo para tentar dar suporte
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também as outras alterações que vem juntos, né?
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Que vão vão acompanhar o câncer e a doença renal, porque
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infelizmente tem animais que tem câncer e doença renal, câncer e
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outras doenças, né? Sim.
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É, não sei se eu respondi tudo, né?
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Respondeu alguma coisa? Sim, nós temos.
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Temos alguns episódios, né, específicos aí sobre essas essas
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doenças, né? É mais uma ideia geral mesmo pra
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saber os principais desafios. Aí que você é, tem, tem
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verificado na prática, né? EEE eu imagino, né.
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A quando a gente fala aí de nutrição de animais é
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hospitalizados, né Tamires? A gente tem.
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São pontos importantes aí, por exemplo, no suporte é, por
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exemplo, a via de alimentação, né?
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A outra questão é, qual o alimento oferecer, né?
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EEAA outra que é um desafio muito grande também é é Oo que
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que deve ter nesse alimento, né? Qual o perfil nutricional?
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Os os nutrientes, né? Os nutraceuticos, por exemplo,
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que devem estar presentes e tudo mais.
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E assim a gente sabe que, como você mesma colocou, é.
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Os médicos veterinários, eles é, não tem.
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Nós não temos formação, né, durante a graduação, aí pra pra
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já sair prontos aí com relação a isso, né?
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E o clínico geral, mais difícil ainda, porque é uma pessoa que
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atende tudo, né? O que que você tem visto hoje?
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Assim, que seria a maior limitação, né, no suporte
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nutricional. É nas clínicas em geral, né?
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E o que que você acredita que pode ser feito aí pra gente ir
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vencendo essas dificuldades atuais?
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Tá, é a maior limitação nas clínicas veterinárias.
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O primeiro ponto é realmente saber lidar com nutrição, né?
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Que como eu falei, é o desafio do médico veterinário é, é
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generalista ou. É intensivista, Oo, intensivista
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mesmo. Ele ainda tem uma noção bem
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melhor de nutrição, cálculo de caloria.
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No geral, é o que eu vejo, né? Já trabalhei com bons
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intensivistas e no geral eles sabem, né?
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É calcular, mas o manejo, manejar esses pacientes
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hospitalizados é o. O mais importante, sabe, é a
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maior limitação que eu tenho de fato.
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Você manejar um paciente hospitalizado, você tem que ter
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é uma AAA nutrição. Você ter a sabedoria, o
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conhecimento básico sobre intensivismo também, né?
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É saber em que momento você pode alimentar aferição de pressão,
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aferição de temperatura. É.
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Tem alguma medicação que impede esse paciente de se alimentar?
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Agora? Precisa ser jejum?
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Não precisa. Então, infelizmente, a falta de
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conhecimento de fato é minha, é. É meu maior inimigo.
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Quando eu vou treinar equipes, por exemplo, ou atendo algum
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paciente dentro de uma hospitalização, porque hoje a
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gente tem alimentos comerciais excelentes, né, muito bons mesmo
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assim, e que a gente consegue com conhecimento de nutrição, de
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cálculo, de caloria, manejo, utilizar muitos alimentos, sabe?
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Então, AAA, minha maior limitação, de fato, é o fato, no
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geral, das equipes não terem conhecimento básico sobre o
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manejo desses pacientes, hospitalizados ou não, saberem
22:11
da importância não darem importância.
22:14
De fato. A nutrição tá, parece assim, um
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pouco redundante que eu tô falando, a falta de
22:19
conhecimento, mas de fato é, né? Hoje a gente tem grandes
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incentivos de empresa de rações, né?
22:26
De de ração. E que vai lá nos hospitais e
22:30
oferta os alimentos e dá treinamento.
22:33
Então o que falta de fato é saber usar aquele alimento, né?
22:37
Porque bons alimentos pra para nutrição enterral nós temos,
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certo? Faltam é essa dificuldade.
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Às vezes ela vem nesse bloqueio justamente pela falta de
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formação, né? Mas como você mesma colocou.
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É hoje as empresas têm dado um suporte, né?
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Pra pra que o clínico ele consiga trabalhar de forma
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prática, né? AA nutrição ali, né?
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E eu acho que o caminho seria esse, então, né, mais uma uma
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questão de educação, de levar informação e facilitar o
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trabalho, né? É aquele negócio na hora, né?
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De é necessitar de um especialista.
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Tem o nutrologista ali, né, o nutricionista, mas pra fazer o
23:30
beabá, pra fazer o básico, né? É todo médico veterinário.
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Ele deve ter essa formação mínima.
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Que a gente está? Pra poder?
23:38
É. E no suporte, né legal?
23:43
E vamos lá então falar um pouquinho da sua, é do do seu
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diferencial, que é justamente esse suporte aí que você faz Na
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Na rotina, né? É, Eu Acredito que a nutrição
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interal aí seja, né? O fundamental seja o animal que
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é faz o consumo voluntário de alimentos, seja aquele que
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necessita de uma alimentação forçada ou aquele que necessita
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de uma alimentação por sonda, né?
24:12
Específica, né? É falando aí sobre as sondas,
24:16
né, você poderia é comentar um pouco pra gente, né?
24:22
De quando há indicação do uso de sondas aí pra seja benferinos ou
24:27
feminos, né? Perfeito, é?
24:30
Na anamnese, né? Na consulta geral, se o paciente
24:34
está ali no consultório ou ele chegou de emergência, de
24:38
urgência, está internado, é importante fazer um inquérito
24:42
nutricional, né? Para o tutor.
24:44
Então, o paciente está comendo sim ou não.
24:48
Se ele está comendo, quanto que ele está comendo, né?
24:52
Que é muito importante, porque se um paciente precisa comer, um
24:57
exemplo 50 g da ração x. E ele come 10 g por dia.
25:04
Algo estranho, né? Tá comendo 1/5 do que ele
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precisa. Então, o inquérito nutricional,
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no primeiro momento, é o mais importante.
25:12
Está comendo ou não? Quanto que está comendo?
25:17
Quantas vezes ao dia está comendo?
25:19
O que está comendo também é muito importante.
25:23
Então, esse inquérito ele é a base, porque se um paciente
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chega, o que no geral, né, a indicação é se o paciente está
25:34
uma média de 72 horas em hiporexia, ele reduziu.
25:40
Né? O interesse pelo alimento e essa
25:43
redução, ele está recebendo ali uma média de 70 e 70% somente do
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que ele precisa. É um paciente que já tem
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indicação de sonda. Olha só, antigamente a gente
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ouvia que cão pode passar dias sem comer, né?
25:59
Cão é gato, tem lipidose hepática, mas principalmente
26:03
cão. Então os tutores esperavam muito
26:06
tempo e os próprios veterinários falavam.
26:09
Deixe que quando sentir fome vai comer.
26:12
Mas 72 horas com a ingestão reduzida já é um indicativo de
26:19
passagem de sonda. Mas quando a gente já recebe um
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animal que está a 24, de 24 a 48 horas sem receber alimentos, sem
26:30
interesse de receber o alimento, já é o indicativo de sonda
26:35
também, entende? Então.
26:38
De modo geral, é se o paciente reduz ou deixe de comer.
26:45
É um alerta para que a gente possa fazer uma intervenção
26:49
nutricional, que seria a indicação das sondas, né, que a
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gente pode escolher a nasogástrica ou AAA esofágica,
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tá? Que são as 2 que nós mais
27:01
utilizamos tanto para cão como para gato.
27:04
E qual, qual, qual que é mais comum na sua casuística e você
27:08
aplicar a nasogástrica ou nasofágica e a ou a esofágica?
27:14
No geral, eu passo mais nasogástrica.
27:17
Naso esofágica, né? Porque é um procedimento que não
27:20
precisa de anestesia. Então é um procedimento que a
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gente consegue intervir de uma maneira mais rápida.
27:27
Então é um paciente que está realmente inapetente.
27:31
É, ele não tem condição naquele momento de ser anestesiado, né?
27:37
Porque a esofágica precisa de sedação, precisa de anestesia
27:40
pra que seja passada. É e é um paciente que
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provavelmente precisa de um período curto de uma
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alimentação. Nós conseguimos tranquilamente
27:51
passar anasogástrica ou a nasoesofágica.
27:55
Mas se é um paciente que você já identifica naquele momento, que
28:00
está um período prolongado. Sem se alimentar, perder o peso
28:05
de forma progressiva, né? E precisa de um aporte
28:09
nutricional e especial a longo prazo.
28:12
É um paciente que a gente vai indicar.
28:15
A exofágica tá no geral. É sobre essa questão aí da
28:21
nasogástrico nasofágica, né? É quando a gente.
28:26
Vamos imaginar aí um felino, né? Que ele que ele tenha entrado no
28:31
quadro de lipidose, né? E que você opte aí, por exemplo,
28:34
pra iniciar com a sonda nas nas zoofágica é, será que Oo
28:41
veterinário? Ele tem um certo receio de
28:44
utilizar essa via em função das dificuldades com as dietas, né?
28:49
Aí se você puder comentar um pouquinho pra gente, quais as
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opções? Dietéticas que a gente tem para
28:55
esse tipo de suporte? Enterral eu acho que seria bem
28:58
prático aí pra gente poder esclarecer um pouco também, né?
29:02
Perfeito, o senhor falou é eu? Só não entendi muito bem.
29:05
Perguntou sobre anasogástrica ou, no geral, as sondas.
29:09
Anasogástrica. Nasogástrica.
29:11
Exato. Tá?
29:13
Então vamos lá. No primeiro momento, quando a
29:15
gente recebe um animal com libidose hepática, a gente
29:19
precisa entender que o tratamento ele é comida.
29:23
O animal precisa comer, né? Às vezes o veterinário, ele se
29:28
atenta e se prende muito, é lipidose.
29:31
Então eu tenho que entrar com qual alimento?
29:33
É com muita gordura, é com pouca gordura, sabe?
29:36
Ele não. Se ele se atenta mais a isso,
29:38
mas na realidade, o que é mais importante é o paciente se
29:42
alimentar. O tratamento da lipidose é
29:45
parte, que é comida, né? É, é comida.
29:49
É uma intervenção nutricional rápida.
29:52
É uma introdução gradativa, né? Para que esse animal não tenha
29:57
uma síndrome, né? É pela introdução rápida do
30:01
alimento. Então, no geral, a gente tem uma
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certa limitação com as sondas nas orgástras por.
30:08
Nasogásticas por conta da da espessura da sonda.
30:11
Então normalmente os alimentos que nós temos prontos, né?
30:14
Para alimentação interal nasogástica para gatos são
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alimentos é dietas monoméricas, né?
30:22
Dietas mais quebradas. Então a gente tem alguns é
30:27
alimentos comerciais que nós podemos utilizar, mas a longo
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prazo aquele paciente precisa passar mais de 7 dias, mais de
30:35
10 dias com a sonda. Passou essa sonda nasogástica,
30:39
deu um primeiro suporte, tenta passar uma sonda esofágica para
30:43
que a gente já mude aí o calibre da sonda e consiga introduzir
30:46
alimentos para dar um suporte melhor, né?
30:50
Alimento completo, digamos assim, que tem um teor de
30:54
proteína maior, de gordura maior, né?
30:56
Para que possa suprir essas calorias e essa energia que o
31:00
paciente entrou é, é deixou de receber durante esse tempo.
31:06
Ah, legal. EE com relação ainda com relação
31:10
à sonda nasogástrica, né? É como você disse, né, o calibre
31:15
ele é menor. A gente precisa de uma dieta
31:17
mais, mais líquida, né, uma dieta que seja mais fluida, para
31:21
que não não entupa. Aí OOA sonda, né?
31:25
É, nós temos opções, né, comerciais, mas é possível
31:31
também a gente utilizar é alimentos, vamos dizer.
31:35
Mais caseiro a reduzir custo e tudo, né?
31:39
Com ingredientes mais comumente encontrados aí, tá, existem
31:43
receitas práticas aí pra isso. Eu, eu posso dizer assim, sendo
31:47
bem prática mesmo. Receita prática não, né?
31:51
Porque, por exemplo, você vai encontrar é você vai formular
31:56
uma dieta EE, aí você vai ter que montar.
32:00
Cada pedacinho ali daquela dieta, né?
32:03
Os aminoácidos, você vai precisar ali da da fonte de
32:07
gordura, você vai precisar ali é dos micronutrientes.
32:12
Então para para que a gente consiga fazer uma dieta
32:16
realmente completa, para que seja utilizado nesse período, é
32:20
um pouco mais difícil. A gente não vai ter ingredientes
32:22
mais acessíveis, né? E dietas caseiras, comida para o
32:26
calibre da sonda não é viável. Né?
32:29
Então, assim a é aí a importância, né?
32:33
E o fato do do nutrólogo de fato, do nutricionista valorizar
32:38
tanto os alimentos comerciais, né?
32:41
Essa facilidade de você ter um alimento pronto, que vai te
32:44
auxiliar, porque se eu estou dentro de um hospital, eu
32:48
Tamires na minha realidade. Montar o risco de contaminação é
32:52
alto. O risco de fazer um alimento
32:55
desbalanceado também é alto. Então as opções de alimentos
33:00
prontos não tem como comparar. É realmente é o melhor.
33:06
Legal e hoje, felizmente, a gente tem muitas opções aí, né?
33:11
Tanto para sonda é naso sondas de menor calibre, né, quanto
33:17
sondas de maior calibre, né? E você poderia?
33:23
Acho que seria legal a gente ter algum exemplo aí de um caso
33:27
clínico aí que que você teve, que a nutrição ela, ela fez toda
33:31
a diferença aí no paciente. Sim, com certeza.
33:35
É o que para mim, né? É, tem vários exemplos na
33:40
realidade, porque ao longo desses 4 anos, diariamente, com
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paciente hospitalizado, realmente eu posso falar.
33:47
É de muitos casos, mas um que para mim foi muito, muito
33:51
especial, né, é uma paciente com leptospirose, tá?
33:57
Eu dei um curso recentemente, eu coloquei até a fotinha dela, ela
34:01
comendo, né? Essa cadelinha Ela Foi
34:03
resgatada, né? Ela era de abrigo e ele ela
34:07
tinha leptospirose. Inicialmente era só suspeita,
34:10
porque os exames ainda não tinham saído e ela chegou, é.
34:16
Um caquexia muito importante, muito importante, né?
34:22
E pelo fato dela estar muito debilitada, eu optei por passar
34:27
a sonda nasogástrica, até porque ela deu entrada no hospital.
34:32
Eu vi a condição que ela estava, né?
34:35
Ela estava em uremia, ura e creatina muito aumentadas.
34:39
A língua dela cortada, né? Aquele caso típico de doente
34:43
analcrônico, né? E em ira também.
34:47
Então eu entrei com sonda nasogástrica, porque eu
34:51
precisava dar um suporte mais rápido, até para preparar para
34:55
ir para procedimento, né? E normalmente eu utilizo a sonda
35:00
nasogástrica de 7 a 10 dias, certo?
35:03
É o máximo que eu utilizo, até mesmo na mesma narina o paciente
35:08
não volta a comer de 7 a 10 dias.
35:11
É um paciente que é um alerta para eu já colocar.
35:14
A som de esofágica. E aí essa paciente não podia, de
35:18
jeito nenhum, passar a som de esofágica muito debilitada por
35:22
questões de custo, né? Como era um hospital particular,
35:26
não teriam condição de pagar a anestesia e o procedimento
35:29
cirúrgico. Eu pensei, gente, é melhor eu
35:32
trocar o lado da narina. Do que ela ficar sem comer.
35:37
Assim que eu tirei a sonda, ela voltou a comer, então até um
35:40
videozinho super legal e todo mundo no hospital vibrando, né?
35:44
Porque eu já IA fazer a troca e ela voltou a comer.
35:47
E aí é como eu sempre falo, né, alimento estimula alimento.
35:51
Então o fato do paciente, né, estar comendo via sonda, sem
35:56
aquela forçação de barra, digamos assim, de estar forçando
35:59
o alimento na boca, já é o estimular mais para ele voltar a
36:02
comer só. Com certeza estava esperando
36:06
tirar só aquele incômodo dela ali.
36:08
Só fiquei com medo, Hein. Mas é muito interessante, né?
36:11
Até pacientes, muitas vezes com quadro inicial de lipidose, né?
36:17
Acontece isso, né? Da gente entrar com o suporte é
36:21
com a sonda, por exemplo, nas esofágico ou nasogástrica.
36:25
Depois de 12 dias com a sonda, ele já volta a se alimentar um
36:29
animal que estava às vezes há mais de semana, às vezes sem se
36:31
alimentar. Né?
36:32
Principalmente se a intervenção for rápida.
36:34
Se a intervenção for rápida, ele volta a comer bem mais rápido.
36:38
Com certeza legal. EEA?
36:41
Gente tem o outro. O outro lado da nutrição é
36:44
intensiva também, né? Que é?
36:47
Naqueles casos onde o trato digestório, ele não é
36:52
recomendado, né? Por alguma limitação aí do
36:56
paciente que é o uso da nutrição parenteral, né?
37:01
Você poderia falar para gente aí um pouquinho, né?
37:03
O que é a nutrição parenteral EEE se você tem usado aí na
37:08
prática e como que tem sido os resultados?
37:11
Pronto, vamos lá. A nutrição parenteral pessoal.
37:14
Ela, infelizmente, ela. Infelizmente ou felizmente, né?
37:18
Eu vou dizer para vocês, ela é pouco utilizada, né?
37:21
Hoje nós temos é vários consensos de que o trato
37:26
gastrointestinal, ele precisa ser utilizado até como um
37:29
estímulo imunológico, né? Mas a gente sabe que.
37:34
A literatura, né, fala isso, mas na prática, o pessoal tem casos
37:38
que a gente não consegue utilizar, né?
37:41
Não consegue utilizar alimentação interal, animais que
37:44
não param de vomitar, animais que tem o trato gastrointestinal
37:48
realmente não, não estão funcionando naquele momento,
37:52
seja por um corpo estranho ou alguma doença realmente
37:55
perdedora de proteína, uma doença crônica, intestinal, né?
38:00
Alimentação para enterral nada mais é do que é os nutrientes
38:06
sendo ofertados de forma intravenosa.
38:08
Sem precisar, né? Da da passagem enterral via
38:12
boca, estômago, né? E essa absorção intestinal?
38:16
E. No geral pessoal, a gente só
38:19
consegue ofertar de 60 a 70% das calorias que os animais precisam
38:25
por meio da da alimentação parenteral, né?
38:28
Que é o que a gente chama de alimentação parenteral.
38:32
É parcial, né? Existe a parenteral total e a
38:36
parenteral parcial. Na medicina veterinária, a gente
38:39
trabalha mais com a parcial, certo?
38:43
E um grande desafio é que. O risco de contaminação desses
38:49
pacientes, como a gente tem locais, poucos locais, por
38:52
exemplo, né, com UTI e é tentando aí tentar tentando
38:58
tirar o máximo que a gente pode de contaminação.
39:01
É um grande desafio aparenteral. Então, por esse motivo, além do
39:05
custo, que realmente é bem mais elevado, né?
39:08
A gente precisa de um hospital que tenha Capela para ofertar
39:13
esses nutrientes intravenosos, sem o menor risco de contaminar.
39:17
Nação, né? Animais que precisam ter acessos
39:21
venosos viáveis para para as medicações e outro acesso viável
39:27
para os nutrientes. Então também é um desafio,
39:31
porque é um paciente que passa muitos dias hospitalizado,
39:33
normalmente ele tem flebit, né, inflamação dos vasos, então a
39:38
gente utiliza muito pouco, né? Eu posso dizer que casos muito
39:42
raros. É e por pouquíssimo tempo os
39:47
nutrientes que a gente mais utiliza.
39:49
Por exemplo, intravenoso, é albumina, proteína.
39:54
A gente utiliza intravenoso. Quando o paciente já tem uma
39:58
hipoalbuminaemia muito severa, né?
40:01
É glicose. A gente consegue fazer
40:05
intravenoso, vitamina B12. Mas a alimentação parenteral
40:10
parcial, ela é pouco utilizada por todos esses fatores que eu
40:14
falei. Risco de contaminação é, além do
40:19
custo, também muito elevado. Legal.
40:23
Bom, Tamires, nós estamos é caminhando aí para o nosso final
40:29
da conversa, né? Mas eu vejo que a.
40:33
A Nutrologia hoje no Brasil ela tem crescido, né?
40:37
A gente vê que é cada vez mais, né?
40:40
Os profissionais, sejam eles clínicos gerais ou pessoas que
40:44
tem buscado especialidade mesmo, tem buscado essa essa formação,
40:48
né? Mas parece ainda que AA
40:52
interação, né? Com as clínicas ela ainda ela
40:57
precisa evoluir bastante, né? É pra pra que?
41:01
AA nutrição. Ela realmente faça parte da
41:04
clínica aí no dia a dia, né? E como a gente comentou, né?
41:09
É, existe uma dificuldade do clínico de praticar nutrição e
41:14
muitas vezes dele acionar o nutrólogo, né?
41:18
É por várias razões que a gente sabe.
41:21
Aí práticas, né, dificuldades de custo e tudo mais, né?
41:25
Mas o que que você vê aí? Como que você tem visto isso,
41:28
você que está trabalhando nessa área, né?
41:31
Como que tem sido essa interação, né?
41:33
E como que você tem visto? Quais são os desafios aí de ser
41:37
um nutrologista, né não clínico, né?
41:41
E uma pessoa que realmente está aí só pra fazer esse suporte
41:45
nutricional em clínicas e hospitais?
41:47
Quais que são os desafios atualmente aí?
41:50
Assim, no geral, quando nós vamos até os hospitais
41:53
veterinários, né? Normalmente os clínicos gostam
41:56
muito os intensivistas, né, porque realmente é de grande
41:59
ajuda. Muitas vezes aquele médico
42:02
veterinário, aquele intensivista tá ali, ele não consegue manejar
42:05
por falta de conhecimento ou por falta de tempo, né, porque são
42:08
tantos pontos que tem que que precisam ser tratados, né?
42:12
É em um paciente que tá ali hospitalizado e crítico que ele
42:18
é assim, é de grande ajuda, então, normalmente.
42:20
Quando a gente chega, né? A gente tem realmente todo
42:23
respeito no geral, né? Dos médicos veterinários que
42:26
trabalham ali na clínica, o nosso maior desafio ainda é é
42:32
conscientizar e educar os colegas a saberem encaminhar.
42:38
Qual o momento de encaminhar? Até que ponto o clínico trata
42:43
isso? Mas isso aqui é como nutrólogo,
42:46
né, é com nutricionista, até que.eu eu posso tratar esse
42:52
paciente, né, e isso aqui eu já tenho que intervir de uma forma
42:56
mais rápida, então nosso maior desafio realmente é educação e
43:01
conscientização, né? Quantos casos a gente atende e
43:05
fala, poxa, se eu tivesse atendido?
43:08
Antes seria bem mais fácil, seria bem melhor para o
43:11
paciente, ele estaria bem melhor, o prognóstico seria
43:15
melhor, entende? Sim, é.
43:18
Seria então uma maior interação, né?
43:20
A gente pensar nessa interação na hora certa, né?
43:24
Isso na hora do. Que do desespero ou na hora do
43:29
que tem tem pouco já o que fazer, né?
43:32
E. É isso aí, né?
43:35
EEA, gente, olha pro outro lado, né, pra gente finalizar aqui,
43:39
realmente é olhando aí por outro lado, a gente vê também é, eu
43:44
venho de uma época bem bem anterior, aí assim, né, que é
43:49
onde tínhamos poucas opções, né? De alimentos comerciais, né?
43:54
E onde pouco se fazia uso, por exemplo, de alimentação natural,
43:59
formulada, balanceada, né? Mas é.
44:03
Hoje em dia a gente vê que nós temos muito mais opções de
44:06
alimentos. É comerciais aí, sejam eles para
44:10
animais hospitalizados, alimentos coadjuvantes, né?
44:13
E alimentos para animais é completos, normais, né?
44:17
E também cada vez mais tem sido. É crescente aí o uso também da
44:22
alimentação natural, né? É olhando para esse mercado,
44:26
como ele tá hoje, né? Ainda tem coisa que você poderia
44:30
falar mais falta é algo aqui ainda que vai nos dar um
44:35
suporte. Bom aí, né?
44:37
Tem algo aí que você tem AA considerar sobre isso.
44:41
Tenho é alimentos, é para alimentação interal, né?
44:47
Que nós que a gente consiga utilizar a longo prazo, né?
44:51
A nossa maior alimentação é que de fato os alimentos é que nós
44:57
utilizamos para alimentação interal pra sonda nasogástrica,
45:01
né? Levando em consideração que é
45:02
esofágico, nós conseguimos tranquilamente trabalhar com com
45:06
ração, né? Então é a é a maior vantagem, o
45:09
calibre maior, mas. Para a alimentação menteral, a
45:13
gente precisa realmente de alimentos que nós possamos
45:16
utilizar a longo prazo, né? Então, alimentos mais completos,
45:22
de repente, alimentos coadjuvantes.
45:27
Que sejam específicos para a passagem de sonda nasogástrica.
45:31
Exemplo, eu tenho um paciente em ira, né?
45:35
Insuficiência renal aguda e que o fósforo está muito aumentado.
45:40
De repente tem um alimento ali que tem um teor de fósforo mais
45:44
reduzido, para que a gente consiga tentar o máximo possível
45:48
preservar essa função renal e evitar aí a evolução.
45:53
Tão progressiva, né? Tão rápida.
45:56
Então, mais opções de alimentações interrais para
46:00
sonda nasogástrica. Legal, bom, pessoal, é,
46:06
infelizmente Oo papa tá bom aqui, né, Tamires?
46:09
Mas nosso tempo já venceu, né? E eu gostaria de agradecer você
46:15
mais uma vez aí, tá, por estar presente aqui com a gente, por
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estar trazendo esse assunto, né, que é muito prático aí pro pros
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clínicos, né? É, e os veterinários?
46:26
Intensivistas, né? Para que a gente possa cada vez
46:30
mais ter essa interação, né? Melhor aí entre a nutrição aí
46:34
EAEAA clínica e a cirurgia aí de de né, tá?
46:40
Então muito obrigado aí pelo pela sua contribuição.
46:44
Nós gostaríamos também de agradecer a todos os ouvintes,
46:46
né? E fica AA palavra sua aí também,
46:50
final aí para a gente poder fazer a despedida.
46:54
Então, muito obrigada, professor, é, já já falei que me
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sinto honrada, né? Como tive aula com o senhor na
47:01
minha pós graduação, então realmente me sinto muito honrada
47:04
de estar aqui, né? Eu amo nutrição, eu sou médica
47:08
veterinária, é, mas a minha paixão, né, é a nutrição,
47:14
nutrição animal, e é um tema muito importante, então.
47:19
Sempre que eu tenho a oportunidade de falar de
47:21
nutrição de hospitalizado, eu falo de nutrição de
47:24
hospitalizado, né? Todas as oportunidades na
47:26
realidade que eu tenho, porque é um tema que precisa ser falado e
47:32
eu tenho a honra de poder viver isso na prática.
47:35
Né? E de ter tido a oportunidade de
47:37
aprender também com com professores, que sempre levaram
47:42
muito a Sério, né? Sempre deram muita importância a
47:45
nutrição de hospitalizados. Então eu convido a todos vocês,
47:48
sejam médicos veterinários ou tecnistas estudantes, né?
47:53
É a procurarem um pouco mais sobre o tema, a estudarem, a se
47:57
especializarem, porque mercado tem, né?
48:00
Para muita gente é. E realmente toda a clínica.
48:05
Quem bem souber o bom empresário, ele vai ter aí um
48:09
nutrólogo, né? 11 veterinário, um profissional
48:13
responsável pela nutrição dos pacientes hospitalizados.
48:17
Sem dúvidas a recuperação é muito maior, né?
48:20
É muito mais rápida. Legal, obrigado, viu Tamires?
48:25
Então com isso e gostaríamos de agradecer a todos aí.
48:29
Obrigado.