Latest / Questa Non è Un'Esercitazione / Questa Non è Un'esercitazione 29.07.2026

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Questa Non è Un'esercitazione 29.07.2026 · Questa Non è Un'Esercitazione

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  Speaker 3: Radio Roma Sound, i podcast.
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  Speaker 4: Questa non è un'esercitazione. Da quando me conosci tutto è
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  Speaker 4: servito a preparare sto momento. Ogni cosa. Qui c'è la
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  Speaker 4: somma di tutti i consigli che ti ho dato.
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  Speaker 5: su wikipedia ferma tutto
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  Speaker 4: c'è poco tempo appena rimetto play tu te devi chiudere
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  Speaker 4: la
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  Speaker 5: palla è un lancio d'agenzia tu che batti me utopia
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  Speaker 5: sto avanti anche se sei laureato in dietrologia saremo l'arcadino
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  Speaker 5: eh per chi ci ha aspettato e la chitarra quella
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  Speaker 5: di Enrique per chi ci ha scordato e chi ci
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  Speaker 5: ama ancora qui a supportarci e chi ci odia imparerà
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  Speaker 5: a supportarci ma adesso è tardi e non è un
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  Speaker 5: colpo a vuoto Radio Roma Sound perché il colpo è
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  Speaker 5: già esploso questa
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  Speaker 4: non è un'esercitazione
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  Speaker 6: Questa non è un'esercitazione. Buongiorno, buon martedì. Federico Tantillo. Alessio Briguglio.
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  Speaker 6: E Matteo Nicucci, il regista. Buongiorno ragazzi. Che sopporta questo
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  Speaker 6: esperimento bolcevico di Radio Roma Sound, di cui sono molto
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  Speaker 6: molto contento di far parte. Bolcevico
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  Speaker 7: in che senso?
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  Speaker 6: Eh, non lo so, in che senso? Quanti sensi ha Bolcevi?
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  Speaker 6: Io
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  Speaker 7: sono un liberal radicale
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  Speaker 6: Tu
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  Speaker 7: sei un
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  Speaker 6: Per favore, io non sono niente, sono fatto della stessa
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  Speaker 6: sostanza dei sogni
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  Speaker 7: Passi la giornata a dire che a sinistra... A sinistra
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  Speaker 7: non va bene, a sinistra ha sbagliato tutto Stiamo nella
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  Speaker 7: cacca
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  Speaker 6: Lo firmo, firmo tutto quello che hai detto Eh, lo so,
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  Speaker 7: lo so
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  Speaker 6: Firmo tutto quello che hai detto, ma iniziamo, appunto, questa
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  Speaker 6: non è un'esercitazione Federico, un po', il menu, oppure da
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  Speaker 6: che cosa vuoi partire, l'entrée? Partire dal fatto
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  Speaker 7: che manca Lollo
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  Speaker 6: Eh questo qui è vero, questo devo dirti ci dispiace
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  Speaker 6: anche se vorremmo... Si sente, sulla pelle Anche volendo fare ironia,
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  Speaker 6: se volessi fare ironia non ci riuscirei perché mi dispiace
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  Speaker 6: veramente tanto Non hai nessuno da bullizzare Ma non è
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  Speaker 6: tanto quello, è un tipo di dimostrazione d'affetto diversa che
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  Speaker 6: voi non capite Il rapporto tra me e Lollo è
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  Speaker 6: un rapporto speciale, è il mio modo di amare.
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  Speaker 7: Ieri lo abbiamo capito molto bene, però è meglio tenere
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  Speaker 7: in privato.
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  Speaker 6: Ma
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  Speaker 7: Matteo è rotto ogni esperienza
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  Speaker 6: Dovrei pensare a che cosa ti ho detto ieri di
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  Speaker 6: così strano ad averti colpito, ma non posso perché se
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  Speaker 6: mi dici Matteo c'è il parametro che ha.
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  Speaker 7: Non mi ha colpito nulla.
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  Speaker 6: molto molto molto bene allora questa è un'esercitazione un'idea di
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  Speaker 6: ibridare la rassegna stampa con rubriche un'idea che
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  Speaker 7: viene dal nostro capo
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  Speaker 6: assolutamente sì noi ereditiamo questo spazio che questa è un'esercitazione
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  Speaker 6: è lo spazio di Gabriele Ziantoni il direttore della radio
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  Speaker 6: poi è stato partecipato quest'anno da Stefano Faina e Lorenzo
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  Speaker 6: Villanetti e poi a un certo punto perché non sapevano
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  Speaker 6: dove metterci sai tipo tipo il comunista quello di Fantozzi
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  Speaker 6: che lo mettono e allora questa esercitazione è diventato il
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  Speaker 6: posto dove siamo stati sganciati io
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  Speaker 7: quando penso al capo e anche proprio al capo qui
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  Speaker 7: un po' a Gabriele penso sempre a Napoleone Lafayette negli
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  Speaker 7: Aristocatti stamattina
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  Speaker 6: gli ho anche
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  Speaker 7: mandato il video
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  Speaker 6: questo secondo me ci può stare benissimo chi è il capo?
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  Speaker 7: ti ricordi
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  Speaker 6: la scena del Napoleone con noi e il capo il
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  Speaker 6: cane no? Napoleone e la paillette i due cani mi
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  Speaker 6: ricordo la paillette prova
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  Speaker 7: a dare la carica
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  Speaker 6: ora magari lo cerchiamo pure Allora, dicevi, da che cosa
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  Speaker 6: vuoi iniziare oggi la nostra rassegna stampa?
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  Speaker 7: Contando sulla tua sterminata cultura e sulla tua sterminata capacità
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  Speaker 7: di riflessione...
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  Speaker 6: Io mi fermerei su
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  Speaker 7: sterminare
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  Speaker 6: Quello so di potertelo garantire. Lo sterminio. Lo sterminio
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  Speaker 7: di
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  Speaker 6: qualcuno o di auto. Ah, tutti e due secondo me.
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  Speaker 6: Ma sterminare gli altri non è sterminare se stessi? Stiamo
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  Speaker 7: parlando di sterminio mentre passano delle immagini terrificanti... di un
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  Speaker 7: attacco contro base USA in Giordania
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  Speaker 6: poi adesso
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  Speaker 7: ci sono i volti di Netanyahu e Trump perché
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  Speaker 6: ieri c'è stato il loro incontro
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  Speaker 7: a Washington sì sì ma veramente viene voglia di tirare
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  Speaker 7: un sasso sulla televisione
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  Speaker 6: non so di che cosa tu
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  Speaker 7: stia parlando calma torniamo io vorrei sottoporre alla tua riflessione
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  Speaker 7: e alla riflessione ovviamente di Matteo e degli ascoltatori una
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  Speaker 7: riflessione a sua volta di Giancarlo Luquenzi Giancarlo Luquenzi caro
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  Speaker 7: amico conduttore di zapping a Rai 1 nostro collega altolocato nostro
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  Speaker 7: rivale rivale
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  Speaker 6: tu lo sai tu ti misuri con il livello del
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  Speaker 6: tuo rivale diciamo rivale
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  Speaker 7: lo conosco da 30 anni
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  Speaker 6: ci ascolta, lo salutiamo
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  Speaker 7: Non lo so, lui mi sa che a quest'ora dormicchia,
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  Speaker 7: non lo so. Ma adesso gli mandiamo il podcast di
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  Speaker 7: oggi
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  Speaker 6: Eh, scusami,
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  Speaker 7: questo
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  Speaker 6: mi pare il minimo
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  Speaker 7: Giancarlo Luenzi ha svolto una riflessione, secondo me molto interessante,
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  Speaker 7: che credo a te piaccia perché è abbastanza bipartisan, sulla
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  Speaker 7: recente norma di cui si è parlato nei termini di
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  Speaker 7: imputabilità anche dei minori. E, diciamo, demistifica Giancarlo Luenzi. diciamo
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  Speaker 7: c'è un un refuso le scalette le fa una specie
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  Speaker 7: di va benissimo
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  Speaker 6: stavamo
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  Speaker 7: dicendo stavamo dicendo stavamo dicendo che Giancarlo si è svolto
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  Speaker 7: questa riflessione sulla norma circa la imputabilità dei minori che
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  Speaker 7: smonta un po' tutta la retorica che è venuta fuori
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  Speaker 7: in questi giorni da una parte e dall'altra e quindi
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  Speaker 7: Vorrei ascoltare questa sua riflessione per poi poter dare a
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  Speaker 7: te la possibilità di dire come davvero. E io ti
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  Speaker 7: ringrazio e ascoltiamo subito
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  Speaker 6: il contributo.
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  Speaker 12: Andiamo. Leggevo questa storia della legge anti Maranza e anti
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  Speaker 12: Baby Gang di cui si parla molto sui giornali e
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  Speaker 12: nel dibattito politico. Ma guardate, ve lo dico, è la
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  Speaker 12: più grande fiera di fake news e di propaganda che
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  Speaker 12: si sia mai vista da molto tempo a questa parte.
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  Speaker 12: Niente di quello che leggete è vero. La destra che
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  Speaker 12: l'ha approvata, i suoi giornali dicono che finalmente manderemo anche
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  Speaker 12: minori in carcere perché chiunque commette un reato deve pagare.
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  Speaker 12: La sinistra fa dei post sui social dicendo che con
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  Speaker 12: questa legge la Meloni manderà i vostri figli in galera.
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  Speaker 12: E' tutto finto, è tutto falso, non c'è niente di vero.
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  Speaker 12: Nessuno ha abbassato l'età dell'imputabilità dei minori. Era a 14 anni,
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  Speaker 12: quindi tra i 14 e i 18, e tra i 14 e i 18 resta.
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  Speaker 12: E quindi non è vero che i minori non vanno
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  Speaker 12: in galera. Le carceri minorili in Italia esplodono di minori
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  Speaker 12: condannati e incarcerati. Qual è la questione di cui si parla?
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  Speaker 12: Eppure si dice finalmente andranno in carcere, devono pagare per
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  Speaker 12: i loro crimini. Ogni anno ci sono decine di migliaia
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  Speaker 12: di provvedimenti giudiziari contro minori che poi quando vengono condannati
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  Speaker 12: vanno in carcere. Allora direte che cosa è cambiato? È
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  Speaker 12: cambiata una sola cosa, l'inversione dell'onere della prova. Prima, tra
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  Speaker 12: i 14 e i 18 anni, se commetti un reato il giudice
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  Speaker 12: doveva dimostrare che tu eri incapace di intendere o di
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  Speaker 12: volere o comunque immaturo. Adesso quella stessa prova la deve
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  Speaker 12: portare l'avvocato difensore, deve dire il mio assistito non capiva,
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  Speaker 12: non sapeva bene quello che stava facendo mentre commetteva il reato.
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  Speaker 12: L'inversione dell'onere della prova. Questo è l'unico punto che la
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  Speaker 12: legge cambia. Non c'è più galera, non ci sono più
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  Speaker 12: giovani da mandare in galera. Cambia soltanto questo e produrrà
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  Speaker 12: qualche risultato? No, perché l'altro anno ci sono stati 11.000 provvedimenti
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  Speaker 12: giudiziari contro i minori. E sapete quanti ne sono stati
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  Speaker 12: assolti per immaturità o per incapacità di intendere di volere? 64%.
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  Speaker 12: Con questa inversione dell'onere della prova magari saranno 30 o 20. Questo
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  Speaker 12: è quello che cambia. Eppure non si fa altro che
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  Speaker 12: parlare di questa storia. Ma voi pensate che i Maranza
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  Speaker 12: e le Baby Gang diranno... Caspita! Non direbbero caspita. Caspita!
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  Speaker 12: Hanno invertito l'onere della prova. Stiamoce ne buoni a casa. Insomma,
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  Speaker 12: ditemi che ne pensate. E se vi interessano altri commenti
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  Speaker 12: e altre notizie, seguitemi
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  Speaker 7: Partiamo da Alessio Briguglio.
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  Speaker 6: Grazie mille, grazie mille. Allora, io parto dalla fine e
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  Speaker 6: dico che sono assolutamente d'accordo che questo tipo di atteggiamento
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  Speaker 6: nei confronti dei minori, dei minori criminali, mettiamo questo aggettivo. No, no,
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  Speaker 6: per dirti, no, no, però ti dico che cosa intendo.
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  Speaker 6: Dico che questo tipo di atteggiamento, ma in generale questa
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  Speaker 6: galvanizzazione totale del dibattito su questa emergenza giovani, criminali, eccetera,
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  Speaker 6: Da una parte va soltanto a rafforzare l'immagine che ha
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  Speaker 6: di sé il giovane delinquente. Cioè se tu gli dici
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  Speaker 6: siete criminali, siete cattivi, siete pericolosi, quelli che sono davvero
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  Speaker 6: dei delinquenti, i giovani, lo fanno con più convinzione. Dicono, ah,
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  Speaker 6: hai visto, sto spaventando lo Stato, che è una cosa...
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  Speaker 6: Sono protagonista. Esattamente, che tra l'altro fa parte della devianza,
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  Speaker 6: il fatto di essere protagonista, di essere forte nell'autonarrazione. Sì,
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  Speaker 6: ma in generale... Robin Hood non aveva bisogno di social, no? Ok?
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  Speaker 9: Non era un criminale.
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  Speaker 6: Beh, no, voglio dirti però il punto di vista... Rubare
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  Speaker 6: ai ricchi per dare ai poveri. Sì, vabbè, hai capito
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  Speaker 6: cosa intendo. Sono d'accordo sulla filosofia, però... Sì
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  Speaker 7: però il discorso
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  Speaker 6: Vabbè
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  Speaker 7: lo dico nel senso...
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  Speaker 6: No, sto dicendo che il bandito è sempre stato affascinante.
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  Speaker 6: Se noi speriamo che a un certo punto l'adolescente smetta
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  Speaker 6: di essere affascinato dai banditi... Facciamo le valigie, chiudiamo tutto
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  Speaker 6: e ce ne andiamo. Invece il fatto è che tu
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  Speaker 6: devi educare anche al concetto di bandito e di ribelle.
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  Speaker 6: Cioè tu devi spiegare per cui lo spacciatore sotto casa
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  Speaker 6: e Che Guevara sono due modi di essere ribelli differenti.
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  Speaker 6: E tu, per me, per Matteo... Bisogna rispiegarle certe cose.
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  Speaker 6: Non è uguale sempre essere criminale e ribelle. Uno. Due.
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  Speaker 6: Quello che invece è lì lì per far parte o no,
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  Speaker 6: ha sbagliato, fa parte di un contesto difficile. Un po'
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  Speaker 6: borderline diciamo. Un po' borderline. E si sente continuamente spostato
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  Speaker 6: verso i margini, tu la lasci lì. Cioè continuiamo a
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  Speaker 6: fare degli errori di ghettizzazione. Dopodiché, l'unica cosa su cui
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  Speaker 6: io contesto... La cosa
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  Speaker 7: che trovo interessante della riflessione di Loquenzi, che sembra bipartisan,
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  Speaker 7: cioè è bipartisan perché critica
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  Speaker 6: anche la retorica
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  Speaker 7: ma è il sottolineare che la situazione delle carceri minorili
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  Speaker 7: è già al collasso grazie a decreti criminogeni come il
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  Speaker 7: decreto Caivano. è già al collasso e ha ridotto in
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  Speaker 7: condizioni pietose una delle poche realtà decenti del nostro sistema carcerario.
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  Speaker 7: Io sono d'accordissimo,
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  Speaker 6: non ho nulla da dire su questo punto. L'unica cosa
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  Speaker 6: che un po', non voglio dire contesto, ma che vedo
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  Speaker 6: in un altro modo, quando uno dice l'unica cosa che
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  Speaker 6: cambia è l'inversione dell'onere della prova. Ha ripetuto quello che
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  Speaker 6: ha detto il ministro Salvini qui da noi pochi giorni fa. Sì,
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  Speaker 6: il problema è che l'inversione dell'onere della prova è un
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  Speaker 6: pilastro L'onere della prova è un pilastro fondamentale del nostro ordinamento.
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  Speaker 6: È come sulla facciata dello stupro, dai. Sì, ma in
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  Speaker 6: generale il concetto è la differenza tra un processo inquisitorio
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  Speaker 6: e un processo non inquisitorio. Anche di quelli moderni non
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  Speaker 6: dobbiamo semplicemente pensare. Il processo inquisitorio non l'abbiamo avuto quasi
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  Speaker 6: fino agli anni 70 come concetto. E' l'idea per cui tu,
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  Speaker 6: quando arrivi in un'aula di tribunale, sei innocente e l'accusa
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  Speaker 6: deve provare la tua colpevolezza. Se noi immaginiamo solo l'inversione
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  Speaker 6: dell'onere della prova anche nel processo degli adulti, cambia completamente
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  Speaker 6: tutta la nostra cultura giuridica. Cambia la nostra società. Altra cosa,
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  Speaker 6: nel processo minorile che si studia, si sa, la sociologia
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  Speaker 6: è preeminente rispetto al diritto. Cioè il concetto del processo
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  Speaker 6: minorile è cerchiamo di fare di tutto prima di far
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  Speaker 6: sì che le conseguenze legali e quindi il diritto puro
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  Speaker 6: entrino nella sfera del ragazzo. E quindi proviamo a parlare,
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  Speaker 6: cioè potenziamo la sociologia all'interno del processo dei minori. E
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  Speaker 6: questo qui è un terremoto. Poi io sono il primo
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  Speaker 6: a dire che a livello di numeri, di condanne, probabilmente
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  Speaker 6: non cambierà nemmeno così tanto da un anno all'altro.
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  Speaker 7: Ma nel senso che resta tragica la situazione.
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  Speaker 6: Sì, però ti voglio dire, facciamo anche, per chi ci ascolta,
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  Speaker 6: facciamo un discorso un po' più cinico e ti dico,
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  Speaker 6: non ci sarà un cambiamento dei numeri, però secondo me
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  Speaker 6: proprio questo cambiamento concettuale è un gran cambiamento e tra
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  Speaker 6: l'altro rischiamo di non spostarci più da qui.
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  Speaker 7: sono d'accordo con te sarei più duro di te però
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  Speaker 7: siamo prossimi al clock pubblicitario e fare trasmissione con Briguglio
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  Speaker 7: vabbè Lollo non c'è ma è uguale è bellissimo è
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  Speaker 7: facilissimo perché tu dai butti lì uno spunto di riflessione
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  Speaker 7: e arriva la riflessione non scontata non retorica non schierata
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  Speaker 7: in maniera così pregiudiziale insomma di qualità. Sei un cucciolone,
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  Speaker 7: ma hai un minuto per dirci
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  Speaker 6: qualcosa su questo tema? Se io parlassi liberamente... Un minuto
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  Speaker 6: ce l'hai prima del clock pubblicitario
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  Speaker 7: Mi rifaccio... È il decennale della morte di Marco Pannella,
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  Speaker 7: mi limito a citare Pannella. La condizione delle carceri nel
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  Speaker 7: nostro paese, in particolare adesso anche delle carceri minorili, che furono...
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  Speaker 7: oggetto dell'attenzione di Edoardo De Filippo, che oggi magari, nominandolo,
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  Speaker 7: tanti pensano a Natale in Casa Copiello, a Pagarobba, è
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  Speaker 7: stato uno dei più grandi intellettuali del nostro paese e
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  Speaker 7: tra i più conosciuti nel mondo, perché le sue rappresentazioni
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  Speaker 7: teatrali sono conosciute e recitate in tutto il mondo ancora oggi.
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  Speaker 7: È stato senatore a vita, lo nominò senatore a vita
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  Speaker 7: Sandro Pertini tutta gente che oggi farebbe la figura che
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  Speaker 7: so Pertini sarebbe un antisemita a sentire i nostri Cerasa
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  Speaker 7: o altri commentatori comunque Edoardo De Filippo nella sua attività
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  Speaker 7: di senatore a vita 4-5 anni si è occupato solo
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  Speaker 7: di carceri minorili in particolare del carcere di Napoli ovviamente
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  Speaker 7: allora la situazione era molto migliore di quella di oggi
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  Speaker 7: e e ciò nonostante siamo riusciti a ridurre anche questo
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  Speaker 7: pezzo del sistema giustizia italiano a una latrina la citazione
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  Speaker 7: di Pannella qual è? Pannella definiva il sistema carcerario italiano
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  Speaker 7: una discarica sociale di natura criminogena criminale e criminogena criminale
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  Speaker 7: nel senso che lo Stato disattende i propri stessi principi
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  Speaker 7: cioè calpesta in particolare l'articolo 27 della Costituzione, quindi calpesta un
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  Speaker 7: proprio principio costitutivo, questo è proprio il fondamento della logica pannelliana.
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  Speaker 7: Criminogena perché, come tu hai accennato, lasciare là dentro in
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  Speaker 7: questi luoghi di abbandono chiunque, ma soprattutto i giovani, significa
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  Speaker 7: condannarli alla reiterazione del crimine, cioè non li aiuti a
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  Speaker 7: uscire da quella logica lì.
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  Speaker 6: Io sono d'accordissimo, non ho altro da aggiungere, ma aggiungo
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  Speaker 6: che andiamo brevemente in pubblicità e torniamo subito. Argento vivo,
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  Speaker 6: Daniele Silvestri con Manuel Agnelli e Rancore. Tra l'altro a
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  Speaker 6: me Rancore piace moltissimo, insieme agli altri due, però per
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  Speaker 6: dire che anche quel pezzo lì non mi dispiace. E
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  Speaker 6: questo è un assemblaggio veramente con i fiocchi, grazie mille,
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  Speaker 6: della tua selezione. Grande scelta. Grande scelta. Ma
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  Speaker 7: che grande scelta? Semplicemente chi segue Block Notes sa che
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  Speaker 7: c'ho sta fissa, devi fare gli abbinamenti tra musica e cose...
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  Speaker 7: Abbiamo parlato
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  Speaker 6: di un tema...
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  Speaker 7: E come si fa la radio
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  Speaker 6: Non
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  Speaker 7: lo so, non lo so. Alcuni dicono che sia una
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  Speaker 7: cosa retorica, non lo so
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  Speaker 6: No, no, dai. Hai anche dei difetti.
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  Speaker 7: A me l'idea di commentare con la musica ciò che
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  Speaker 7: si dice sembra molto immediata.
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  Speaker 6: Una Edo, sei una Edo. Ti piace commentare con la musica? Vabbè,
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  Speaker 6: abbiamo Riccardo
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  Speaker 13: con noi Abbiamo
• 16:55
  Speaker 6: Riccardo con noi Abbiamo Riccardo con noi, la nostra prima
• 16:58
  Speaker 6: rubrica della giornata Ciao Riccardo, come stai
• 17:00
  Speaker 13: Buongiorno, buongiorno, sto bene, voi come state
• 17:02
  Speaker 6: Bene, bene, bene Il
• 17:03
  Speaker 7: grande Riccardo Morgante, ieri pomeriggio impegnato anche in un trasloco
• 17:07
  Speaker 7: Uomo di tutte... Uomo del fare,
• 17:10
  Speaker 6: uomo del fare Di
• 17:11
  Speaker 7: multiforme ingegno, è sicuramente
• 17:13
  Speaker 6: uomo del fare Polimetess, uno degli epiteti di Ulisse, giusto
• 17:17
  Speaker 6: per tornare agli aedi Uomo del multiforme ingegno Chiaramente
• 17:22
  Speaker 7: Riccardo, abbiamo terminato il primo blocco citando Marco Pannella, la
• 17:25
  Speaker 7: questione delle carceri, la natura criminale e criminogena del sistema carcerario.
• 17:31
  Speaker 7: Ti inviterei a cambiare tema? No, scherzo
• 17:37
  Speaker 13: scherzo
• 17:38
  Speaker 7: Non so cosa avessi in testa. Allora,
• 17:41
  Speaker 13: non parleremo di carceri. Vai dove ti porta il cuore. Sì,
• 17:46
  Speaker 13: parleremo di un tema afferente che in qualche modo si
• 17:51
  Speaker 13: connette a ciò che è il sistema carcerario, almeno precedentemente
• 17:56
  Speaker 13: a ciò che è il carcere, e che è un
• 17:58
  Speaker 13: ragionamento che fa Giorno Poschini sulla Repubblica, dove parla sostanzialmente
• 18:05
  Speaker 13: del fallimento del decreto sicurezza nel contrastare quelle che sono
• 18:12
  Speaker 13: state le dimostranze degli anarchici in Val di Susa.
• 18:16
  Speaker 7: Ma tu
• 18:16
  Speaker 13: mi stai
• 18:16
  Speaker 7: diventando eversore però così. In che senso
• 18:22
  Speaker 7: Insomma voglio dire qui addirittura vogliamo dimostrare la La scarsa
• 18:27
  Speaker 7: efficacia dei decreti di sicurezza anche relativamente a ciò che
• 18:32
  Speaker 7: è avvenuto in Val di Susa. Guarda che siamo sul
• 18:34
  Speaker 7: filo delle versioni.
• 18:34
  Speaker 6: Però sono curioso in realtà. Dimmi un po' perché questo parallelismo,
• 18:40
  Speaker 6: per quanto possa pure essere d'accordo a un certo punto
• 18:42
  Speaker 6: di vista, lo vorrei approfondire.
• 18:45
  Speaker 13: Allora, quello che è successo in Baldi sostanzialmente è un
• 18:49
  Speaker 13: attimo il riflesso di quello che è successo qualche settimana
• 18:53
  Speaker 13: fa negli scontri a Torino. Abbiamo avuto tanti agenti feriti,
• 18:58
  Speaker 13: in questo caso ne abbiamo 120 feriti, sono stati centinaia di
• 19:02
  Speaker 13: manifestanti identificati, devastazioni varie, un cantiere del TAV distrutto, praticamente
• 19:10
  Speaker 13: milioni di euro di danni. Però c'è stata anche un'altra questione,
• 19:16
  Speaker 13: il decreto sicurezza che invece a Torino non era ancora
• 19:22
  Speaker 13: in vigore ha permesso soltanto di fermare poche persone in
• 19:27
  Speaker 13: pochissime ore. il resto dell'organizzazione è rimasto intatto sostanzialmente il
• 19:35
  Speaker 13: decreto di sicurezza non solo si è mostrato inefficace di
• 19:40
  Speaker 13: principio ma ha rivelato anche che da un punto di
• 19:45
  Speaker 13: vista pratico mettere in atto determinate questioni determinate promesse di
• 19:52
  Speaker 13: sicurezza risulta complesso e io questo poi mi piacerebbe tantissimo
• 19:57
  Speaker 13: allargarlo alle altre questioni come la rimigrazione o quant'altro comunque
• 20:03
  Speaker 13: Il pezzo di Repubblica poi si collega al fatto che
• 20:08
  Speaker 13: la Digos, come altri corpi di sicurezza degli Stati europei,
• 20:14
  Speaker 13: come quelli francesi, della Germania, Olanda, Grecia e Spagna, in
• 20:18
  Speaker 13: realtà sapessero della presenza di vari anarchici afferenti all'internazionale anarchica
• 20:26
  Speaker 13: che si erano organizzati per fare la guerriglia in Val
• 20:30
  Speaker 13: di Susa. c'è stato anche come posso dire una mancata
• 20:34
  Speaker 13: comunicazione tra la Digos italiana e gli afferenti dei francesi,
• 20:41
  Speaker 13: tedeschi e olandesi mi verrebbe da dire quasi al governo
• 20:45
  Speaker 13: forse sarebbe meglio intervenire su questioni del genere cioè di comunicazione,
• 20:50
  Speaker 13: di strategia comune tra le forze di polizia e di
• 20:53
  Speaker 13: sicurezza dei vari stati quando c'è da affrontare gli anarchici
• 20:57
  Speaker 13: anziché fare decreti di sicurezza e in più questa questione
• 21:00
  Speaker 13: qui riporta ancora oggi discutemmo forse settimana scorsa del ruolo
• 21:08
  Speaker 13: forse un po' macabro ma forse anche corretto e inevitabilmente
• 21:15
  Speaker 13: giusto che ha i 41 bis nel nostro paese con il
• 21:19
  Speaker 13: caso di Cospito che ancora oggi resta l'ombra di queste manifestazioni,
• 21:25
  Speaker 13: di questa internazionale anarchica che da quanto si è capito
• 21:30
  Speaker 13: in realtà ha un progetto di smantellamento di varie infrastrutture
• 21:34
  Speaker 13: strategiche in giro per l'Europa e il TAV ne è
• 21:38
  Speaker 13: soltanto un esempio.
• 21:40
  Speaker 6: C'è da dire che per quanto è vero che nell'immediato
• 21:44
  Speaker 6: i fermi non siano così più elevati o comunque anche
• 21:47
  Speaker 6: le identificazioni non siano così più elevate rispetto ad altre manifestazioni,
• 21:51
  Speaker 6: Non bisogna ignorare purtroppo l'elefante nella stanza in questo senso,
• 21:55
  Speaker 6: che poi stavolta può pure anche essere utile considerando la devastazione,
• 22:00
  Speaker 6: però il fatto è che comunque il reato e il
• 22:02
  Speaker 6: modo di procedere può cambiare, nel senso, ok, è vero,
• 22:06
  Speaker 6: nell'immediato non ho quella percezione di chissà che cosa posso
• 22:09
  Speaker 6: fare ai manifestanti cattivi in questa fase, però ho degli
• 22:13
  Speaker 6: strumenti che nel caso in cui gli inquirenti e le
• 22:15
  Speaker 6: indagini dovessero identificare più persone... posso abbattermi su di loro
• 22:19
  Speaker 6: in maniera molto più severa questo comunque il decreto sicurezza
• 22:22
  Speaker 6: l'ha fatto
• 22:26
  Speaker 13: sì però io credo anche che certe manifestazioni di violenza
• 22:33
  Speaker 13: e non mi riferisco soltanto a manifestazioni nel senso letterale
• 22:37
  Speaker 13: del termine ma certe espressioni di violenza che siano appunto
• 22:41
  Speaker 13: quelle dell'internazionale anarchica ma qualsiasi altro tipo di violenza non
• 22:48
  Speaker 13: si frena di fronte la rigidità e la freddezza dei
• 22:54
  Speaker 13: codici
• 22:54
  Speaker 6: no ma guarda scusa ti interrompo solo per dirti che
• 22:57
  Speaker 6: sono d'accordo con te quello che dicevo è che se
• 22:59
  Speaker 6: tu metti accanto a questo il fatto che io ti
• 23:01
  Speaker 6: posso punire più duramente in realtà rischi di inaspirare e
• 23:04
  Speaker 6: basta era proprio quello dicevo che lo Stato può anche
• 23:07
  Speaker 6: avere più strumenti per inseguirti il problema è che in
• 23:11
  Speaker 6: un contesto come questo probabilmente non è nemmeno la strada
• 23:14
  Speaker 6: più giusta su questo non d'accordo con te ma scusate
• 23:19
  Speaker 6: ma
• 23:19
  Speaker 7: voi veramente riuscite a parlare seriamente dell'internazionale anarchica? ma io
• 23:26
  Speaker 7: trovo
• 23:27
  Speaker 6: che in un certo qual modo
• 23:28
  Speaker 7: saranno
• 23:29
  Speaker 6: mille persone no no sono di più allora attenzione 2000 persone
• 23:33
  Speaker 6: in Europa sarebbe pochissimo è un'assemblea di istituti
• 23:36
  Speaker 7: la comunicazione tra Digos servizi segreti e cose varie non
• 23:41
  Speaker 7: è che funziona male viene fatta funzionare o non viene
• 23:46
  Speaker 7: fatta funzionare a seconda degli scopi che ci si partisce
• 23:48
  Speaker 7: questo può anche essere però quello che dico
• 23:50
  Speaker 6: io è quello che dico io è so che può
• 23:53
  Speaker 6: essere finito con protismo no no no ma non è
• 23:55
  Speaker 6: con protismo il fatto è ho 50 anni vediamo queste cose
• 23:57
  Speaker 6: allora però aspetta perché sennò diventa tutto l'erbonfascio e diventano
• 24:02
  Speaker 6: anche complicati poi da dividere le cose tutto fascio fascio No, no, no,
• 24:06
  Speaker 6: io dico un'altra cosa, io dico che all'interno di una
• 24:08
  Speaker 6: realtà come quella europea di questo momento, ma l'avevamo visto
• 24:11
  Speaker 6: anche con i black blocs perché ora poi sono cambiati,
• 24:14
  Speaker 6: che ci possa essere un'internazione anarchica, la puoi chiamare come vuoi,
• 24:16
  Speaker 6: la puoi chiamare in qualsiasi modo, e che effettivamente quando
• 24:20
  Speaker 6: ci sono dei momenti caldi in Europa si sposta in
• 24:22
  Speaker 6: blocco per essere presente e fare macello, ma questo sì.
• 24:26
  Speaker 6: Però voglio dirti, ma nulla toglie a tutti gli altri discorsi.
• 24:29
  Speaker 6: E se i servizi
• 24:29
  Speaker 7: volessero non sarebbero in grado di bloccare tutto dall'inizio
• 24:33
  Speaker 6: Cioè, bisogna ibridare la risposta, perché mentre fino a qualche
• 24:35
  Speaker 6: anno fa questo discorso che fai tu poteva avere ancora
• 24:37
  Speaker 6: più senso, è vero che ora con i social, se
• 24:40
  Speaker 6: tu hai una persona... Sì, c'è un po' più di inafferrabilità. Finisco, finisco,
• 24:44
  Speaker 6: e ti dico che adesso... considerando la capacità mediamente bassa
• 24:50
  Speaker 6: che ha il nostro Stato di reagire dal punto di
• 24:52
  Speaker 6: vista cyber, perché stiamo dimostrando di essere un colapasta, però
• 24:55
  Speaker 6: ci stiamo attrezzando, le cose stanno cambiando. Se tu fai
• 24:58
  Speaker 6: parte di un movimento sovversivo e sei abbastanza preparato, sì,
• 25:01
  Speaker 6: puoi eludere serenamente i controlli dello Stato, ma dall'altra parte
• 25:05
  Speaker 6: c'è il fatto che sicuramente un evento come questo è
• 25:08
  Speaker 6: politicamente più comodo magari di un'altra situazione. però poi secondo
• 25:12
  Speaker 6: me la diventa comunicazione mediatica cioè si intrecciano più discorsi
• 25:16
  Speaker 6: questo voglio dire
• 25:18
  Speaker 7: vabbè comunque siamo nello spazio di Riccardo voglio che proceda
• 25:22
  Speaker 7: lui
• 25:23
  Speaker 13: Cioè, forse anche mi permette di aggiungere una mia prospettiva.
• 25:28
  Speaker 13: A differenza di altre questioni che possono essere, ad esempio,
• 25:32
  Speaker 13: quelle legate al terrorismo islamico, alla radicalizzazione religiosa, credo che
• 25:38
  Speaker 13: l'internazionale anarchica, ma comunque tutto quell'ambiente, quell'humus culturale e simbolico
• 25:44
  Speaker 13: che ruota attorno, per esempio, a opere strategiche come il TAV,
• 25:48
  Speaker 13: abbia presentato per alcuni amministratori locali forse anche per alcuni
• 25:55
  Speaker 13: magistrati un'opportunità di procedere in maniera morbida questo l'ha denunciato
• 26:01
  Speaker 13: anche ieri se non erro un magistrato di Torino che
• 26:05
  Speaker 13: ha spiegato che la magistratura e l'autorità in generale pubblica
• 26:11
  Speaker 13: locale di Torino contro certe manifestazioni anarchiche si è sempre
• 26:16
  Speaker 13: dimostrata molto serena come è stato anche a Bologna per
• 26:22
  Speaker 13: tanti anni. Non è la prima volta che vediamo Bologna
• 26:25
  Speaker 13: a ferro e fuoco da parte di gruppi di centri sociali.
• 26:31
  Speaker 13: La politica locale è troppo morbida nei confronti di queste
• 26:37
  Speaker 13: persone qui perché è comodo, perché ha una certa aderenza territoriale.
• 26:43
  Speaker 13: A differenza del terrorismo islamico che per esempio un potenziale
• 26:47
  Speaker 13: terrorista viene intercettato molto più facilmente rispetto ad un anarchico
• 26:50
  Speaker 13: nonostante ci possa essere anche un sistema più complesso dietro.
• 26:55
  Speaker 13: È
• 26:55
  Speaker 7: un tema che va sviluppato, secondo me dovremmo dedicare uno
• 26:59
  Speaker 7: spazio a questa tipologia di argomento diverso da quello che
• 27:06
  Speaker 7: ti viene riservato come
• 27:08
  Speaker 6: rassegna stampa. Antiterrorismo antropologico
• 27:11
  Speaker 7: È un tema un po' delicato, io sarei abbastanza preciso
• 27:16
  Speaker 7: in merito. Riccardo
• 27:19
  Speaker 7: Vuoi
• 27:20
  Speaker 13: segnalarci al volo l'ultimo minuto e decidi
• 27:24
  Speaker 6: a cosa giudicarlo
• 27:26
  Speaker 13: Parlando proprio di terrorismo, andiamo nella guerra russa- ucraina, però nel
• 27:31
  Speaker 13: merito c'è stato un incontro alla Casa Bianca, nello studio Vale,
• 27:35
  Speaker 13: tra il presidente Zelensky e il presidente Trump. In questo
• 27:39
  Speaker 13: caso si è discusso di missili Patriot. sono quel sistema
• 27:45
  Speaker 13: antimissile Patriot che oggi è in mano la licenza del
• 27:50
  Speaker 13: governo americano ed è probabilmente l'unico modo per evitare che
• 27:54
  Speaker 13: i missili balistici tocchino il suolo e con esso anche
• 27:58
  Speaker 13: i civili che abitano il territorio ucraino cambia anche
• 28:03
  Speaker 6: completamente la gittata degli attacchi ucraini
• 28:06
  Speaker 13: esatto, però oggi l'Ucraina a differenza di forse anche qualche
• 28:12
  Speaker 13: mese anziché qualche anno fa, può portare sul piatto, sul
• 28:16
  Speaker 13: tavolo delle trattative il fatto che abbia sviluppato un sistema
• 28:22
  Speaker 13: di controattacco, di difesa aerea, antidrone, antimissile molto più sviluppato
• 28:29
  Speaker 13: e inoltre dimostrato agli Stati Uniti Attraverso l'attacco alle navi
• 28:36
  Speaker 13: iraniane del Mar Caspio che la capacità bellica di Kiev
• 28:42
  Speaker 13: si sta adattando non soltanto alla propria esigenza di difesa
• 28:45
  Speaker 13: ma a un'idea di asse occidentale. e di comunicazione strategica
• 28:52
  Speaker 13: con gli Stati Uniti. Questa è anche la dimostrazione che
• 28:56
  Speaker 13: la politica internazionale non è sempre soltanto quel sistema rigido
• 29:01
  Speaker 13: fatto di numeri, ma è anche dimostrazione permanente di forza
• 29:07
  Speaker 13: infatti guarda
• 29:08
  Speaker 6: hai molta ragione andiamo verso la conclusione sembrerebbe palesarsi quella
• 29:13
  Speaker 6: che era la voce di corridoio iniziale secondo cui gli
• 29:15
  Speaker 6: Stati Uniti avessero promesso i Patriots a Kiev se si
• 29:18
  Speaker 6: fosse dimostrata efficace nella protezione dei paesi del Golfo così
• 29:22
  Speaker 6: sarebbe stato tra l'altro notizia dall'altra parte i fotosatellitari ci
• 29:27
  Speaker 6: dicono che c'è il primo collegamento ufficiale stradale tra Corea
• 29:29
  Speaker 6: del Nord e Russia sono dei ponti e pare il
• 29:34
  Speaker 6: timore è quello che verrà usato anche per spostare armi
• 29:38
  Speaker 6: da impiegare nella guerra in Ucraina, questo per dire, quando
• 29:41
  Speaker 6: hai tutta quella vulgata, la Russia è sola contro l'Occidente, insomma,
• 29:49
  Speaker 6: questo mito russo, secondo me, l'Ucraina l'ha sbriciolato un drone
• 29:52
  Speaker 6: alla volta. Riccardo,
• 29:53
  Speaker 7: domani la riflessione finale è molto interessante, è stato molto
• 29:58
  Speaker 7: divertente vedere le immagini dell'incontro Trump- Zelensky, se pensiamo al primissimo
• 30:03
  Speaker 7: incontro di due anni fa, ora è un signore della
• 30:06
  Speaker 7: guerra Zalensky tutto sorridente ama quelli che mostrano di avere
• 30:13
  Speaker 7: le palle di essere capaci di vittoria sul campo
• 30:16
  Speaker 6: secondo me
• 30:16
  Speaker 7: il fatto che due o tre sberle le ha prese
• 30:19
  Speaker 6: e quelli militarmente preparati hanno detto guarda che l'Ucraina ci
• 30:23
  Speaker 6: serve ci può insegnare a noi europei soprattutto grazie Riccardo
• 30:28
  Speaker 7: domani saremo all'ultimo appuntamento della stagione Però l'anno prossimo almeno
• 30:32
  Speaker 7: Una volta vieni a trovarci in studio Tu non stai
• 30:34
  Speaker 7: manco lontanissimo
• 30:35
  Speaker 13: Va bene nessun problema
• 30:37
  Speaker 7: Va bene intanto buona giornata Buona
• 30:40
  Speaker 13: giornata ragazzi Grazie
• 30:41
  Speaker 2: mille
• 30:42
  Speaker 13: Ciao
• 30:51
  Speaker 2: Allora, QNE, questa non è una decitazione, buongiorno, bentrovati, 46 minuti
• 30:55
  Speaker 2: dopo le ore 9, con me Alessio Bricuglio, ciao Ale. Bentrovato, bentrovato.
• 30:59
  Speaker 2: Stai proprio col microfono nostri. Come Freddie Mercury. Freddie Mercury, infatti,
• 31:02
  Speaker 2: lo stavo per dire. E il mio amico Federico Tantillo,
• 31:04
  Speaker 2: tra poco impegnato al Circo Massimo insieme al suo sosia.
• 31:08
  Speaker 2: oggi
• 31:09
  Speaker 7: tuo amico più del solito per una cosa che hai
• 31:11
  Speaker 7: scritto ma ne parliamo in un altro momento
• 31:14
  Speaker 2: subito cuore ma il mio amico più grande è qui
• 31:17
  Speaker 2: è Matteo Minigucci amico di tutti noi tre minuti e
• 31:21
  Speaker 2: subito un cuore e un altro amico che abbiamo al
• 31:24
  Speaker 2: telefono che è il presidente di Meritocrazia Italia Walter Mauriello
• 31:29
  Speaker 2: buongiorno presidente
• 31:32
  Speaker 7: che meriterebbe un premio Nobel solo per aver scelto un
• 31:38
  Speaker 7: nome come Meritocrazia Italia che apparentemente è uno simolo perché
• 31:42
  Speaker 7: dire Meritocrazia e metterci accanto Italia è la
• 31:48
  Speaker 3: prima cosa che mi dissero quando fai il tour per
• 31:51
  Speaker 3: l'Italia Dicero, ma sei un folle, parli di merito per azienda.
• 31:55
  Speaker 2: E infatti, perché... Ma un po' folle sei. Guarda, ieri
• 31:58
  Speaker 2: parlavo con un collega di un'altra azienda, insomma, stavamo parlando,
• 32:03
  Speaker 2: e questo ha vent'anni più di me, parlavamo degli anni Ottanta,
• 32:06
  Speaker 2: e lui mi dice, ah, bellissimi gli anni Ottanta, Gabriele
• 32:09
  Speaker 2: si stava da paura, c'era lavoro per tutti, tutti mangiavano,
• 32:14
  Speaker 2: e io ho pensato, mi sa che siamo in queste
• 32:16
  Speaker 2: condizioni per gli anni Ottanta, tu che dici, Presso?
• 32:20
  Speaker 3: Gli anni 80 sicuramente sono belli, poi sui nostri anni ancora
• 32:24
  Speaker 3: di più ci fa venire la pelle d'oca, il sì,
• 32:27
  Speaker 3: i primi motorini, cioè riempire le strade con il pallone.
• 32:31
  Speaker 3: Negli ultimi 10-15 anni la vita è totalmente cambiata, è virtualizzata.
• 32:40
  Speaker 3: Noi siamo cresciuti, dico sempre, con pane e cadrame. Oggi
• 32:44
  Speaker 3: invece si ragiona con touchscreen. Ma
• 32:49
  Speaker 7: tu
• 32:51
  Speaker 3: quanti anni
• 32:53
  Speaker 7: hai,
• 32:53
  Speaker 3: Walter? Io ho 52 anni, però trovo la vita, diciamo, la
• 33:00
  Speaker 3: mia giovinezza completamente differente da quelli...
• 33:03
  Speaker 7: Vabbè, c'hai qualche anno meno di me, ma siamo
• 33:05
  Speaker 3: ancora
• 33:05
  Speaker 7: la generazione del citofono.
• 33:07
  Speaker 3: Non si è mai verificata, se ci fate caso, tra
• 33:12
  Speaker 3: una generazione e un'altra c'è un link, un contatto. Tra
• 33:16
  Speaker 3: la nostra e quella ultima c'è un'eternità, è completamente diverso,
• 33:21
  Speaker 3: l'approccio è diverso, quindi anche la politica deve cambiare. non
• 33:24
  Speaker 3: può esserci lo stesso stereotipo che va bene per sempre.
• 33:28
  Speaker 3: Bisogna cambiare misura. È come quando uno ha la L,
• 33:32
  Speaker 3: poi passa la M, poi la
• 33:35
  Speaker 2: X.
• 33:36
  Speaker 3: È sempre la stessa taglia, dipende dal peso.
• 33:39
  Speaker 2: Senti, so che è un'estate molto calda per Meritocrazia Italia.
• 33:42
  Speaker 2: Ci avviciniamo al congresso nazionale che sarà, ricordiamo, 16-17 di ottobre,
• 33:46
  Speaker 2: Teatro Quirino. e ci saremo anche noi chiaramente di Roma
• 33:51
  Speaker 2: Sound con la nostra radio per trasmettere in diretta l'evento
• 33:55
  Speaker 2: comincerete a settembre il vostro format qui da noi che
• 33:58
  Speaker 2: cos'altro bolle in pentola Walter?
• 34:01
  Speaker 3: Guarda, tanta soddisfazione perché noi stiamo giocando in Italia ma
• 34:09
  Speaker 3: mi sono ritrovato a ben tre mesi e mezzo dal
• 34:12
  Speaker 3: congresso ad avere più o meno 370 iscritti Sono numeri importanti
• 34:19
  Speaker 3: se pensate che da noi per partecipare bisogna pagare. Quando
• 34:23
  Speaker 3: la politica spinge a riempire le sale portando la gente
• 34:27
  Speaker 3: anche disinteressata, da noi vengono interessati e pagano anche. Tenere,
• 34:32
  Speaker 3: avere la capacità, essendo persone normali, di essere forti. Riuscire
• 34:39
  Speaker 3: a creare questo entusiasmo è già una trattata. Un grosso risultato.
• 34:45
  Speaker 3: In pentola ci sono tante tante iniziative. A livello regionale
• 34:49
  Speaker 3: cercheremo di arrivare con la MI che copre tutto il
• 34:53
  Speaker 3: territorio nazionale e tutte le regioni. Stiamo procedendo. Gli ultimi
• 34:58
  Speaker 3: giorni abbiamo nominato il coordinatore regionale Lombardia e Toscana. Abbiamo
• 35:05
  Speaker 3: tante persone che si stanno avvicinando.
• 35:10
  Speaker 6: Sì,
• 35:16
  Speaker 3: tante persone si stanno avvicinando e al congresso ci sarà
• 35:19
  Speaker 3: Mannheimer che aggiornerà i nostri iscritti e la platea sull'impatto
• 35:26
  Speaker 3: che Meritocrazia Italia potrebbe avere nell'ambito nazionale perché sta portando
• 35:33
  Speaker 3: avanti una indagina molto accurata e noi siamo scrupolosi Perché
• 35:40
  Speaker 3: lo diciamo noi, quindi di luce riflessa ma soltanto di
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  Speaker 3: luce propria, cioè dobbiamo avere un riconoscimento obiettivo, se no
• 35:49
  Speaker 3: non ce la cantiamo e non ce la suoniamo in
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  Speaker 3: poche parole
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  Speaker 2: Certo, certo. È un periodo poi molto complicato, no Ale?
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  Speaker 2: e lo dico anche a mio amico Federico cioè tra
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  Speaker 2: guerre che scoppiano in ogni dove crisi climatica che ormai
• 36:02
  Speaker 2: è praticamente evidente è una nuova normalità ci abitueremo ma
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  Speaker 2: negli ultimi anni su alcune città sono cadute i millimetri
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  Speaker 2: di acqua in pochi minuti in poche ore che invece
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  Speaker 2: si sarebbero raccolte in diverse settimane ma quest'anno è
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  Speaker 6: l'esempio
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  Speaker 2: migliore abbiamo tutta una roba da gestire con l'intelligenza artificiale
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  Speaker 2: i nuovi media e così via Insomma, ce n'è di
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  Speaker 2: lavoro da fare, caro Walter, anche perché nelle ultime settimane
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  Speaker 2: che abbiamo stretto questa collaborazione con MI, con Meritocrazia Italia,
• 36:32
  Speaker 2: sono intervenuti qui da noi sia l'avvocato Paolo Patrizio che
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  Speaker 2: anche Alessia Fachechi e abbiamo parlato di un sacco di
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  Speaker 2: cose interessanti riguardanti anche l'intelligenza artificiale, anche il bullismo nelle scuole. Insomma,
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  Speaker 2: vi state muovendo a 360 gradi lungo tutto, no
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  Speaker 3: Nella sanità, nelle infrastrutture, per quanto riguarda gli enti locali.
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  Speaker 3: Per esempio, una cosa, noi non siamo teoria. Meritocrazia Italia
• 37:00
  Speaker 3: è solo pratica. Quindi quando uno dice sì, ma quali
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  Speaker 3: sono le vostre idee? Ma se andate sulla nostra piattaforma www. meritocrazia. it
• 37:08
  Speaker 3: ne trovate a 10.000, 10.000 di cose. te ne dico una visto
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  Speaker 3: che siete su Roma tanto si parla di impatto ambientale
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  Speaker 3: ecologia di permessi a costruire di evoluzione nuovi cook comunali
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  Speaker 3: noi facendo una statistica sapete quanti immobili non utilizzati ci
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  Speaker 3: sono in ogni città italiana è una percentuale mostruosa che
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  Speaker 3: potrebbe dar da vivere da abitare e risolvere tantissimi problemi
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  Speaker 3: invece che cosa fa la Polizia? un'altra parte attraverso forse
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  Speaker 3: immagino interessi economici interessi di lobby si va a devastare
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  Speaker 3: parti ulteriori per allargamento delle città e all'interno delle stesse
• 37:58
  Speaker 3: città ci sono tanti plessi inutilizzati e noi abbiamo fatto
• 38:02
  Speaker 3: una proposta all'epoca circa due anni fa dicendo ma perché
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  Speaker 3: prima di non si mette chiaro scritto che un comune
• 38:10
  Speaker 3: prima di evolvere dal punto di vista urbanistico utilizzare tutto
• 38:16
  Speaker 3: lo spazio che è già in uso all'interno del comune
• 38:20
  Speaker 3: e vedrete che la cubatura già presente rispetto a quelli
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  Speaker 3: in evoluzione sarebbe comunque superiore e allora è questa la
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  Speaker 3: politica fare politica non significa andare all'elezione e dire apriamo
• 38:32
  Speaker 3: i porti chiudiamo i porti non si dice prima gli
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  Speaker 3: italiani dopo gli italiani e questo non è un'accusa a
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  Speaker 3: chi lo dice per noi non è questa la politica
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  Speaker 3: la politica è cosa ben diversa e creare la vita
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  Speaker 3: e creare società non creare alibi dicendo che c'è il
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  Speaker 3: disagio per colpa di un altro chi va e si
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  Speaker 3: propone per governare per governare un comune una regione, lo
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  Speaker 3: Stato deve capire che gli errori ci sono stati e
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  Speaker 3: ci potrebbero sempre essere ma non può pensare ed immaginare
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  Speaker 3: che chi ha commesso errori creerà quella cortina di salvataggio
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  Speaker 3: per tutti quelli che vengono dopo dicendo non è colpa
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  Speaker 3: loro vi auspico una politica che si assuma una responsabilità
• 39:20
  Speaker 3: e che qualcuno dice sì è vero hanno sbagliato ma
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  Speaker 3: ho sbagliato anch'io dire ho sbagliato significa vincere significa capire
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  Speaker 3: che si può risolvere un problema invece ritenendosi in qualità
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  Speaker 3: diventa tutto più complicato una frase di Churchill fantastica nel
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  Speaker 3: momento cruento del popolo inglese durante la guerra mondiale disse
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  Speaker 3: non c'è mai non ci sarà mai una sconfitta fatale
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  Speaker 3: Ognuno è nelle condizioni di poter cambiare il corso della
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  Speaker 3: vita in qualsiasi momento, far passare un fallimento in una
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  Speaker 3: vittoria e una vittoria in fallimento. Quando la vittoria passa
• 40:01
  Speaker 3: a fallimento, quando c'è la racotanza, quando uno si sente infallibile,
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  Speaker 3: quando pensa di aver raggiunto tutto il potere massimo, in
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  Speaker 3: quel momento inizia la sconfitta.
• 40:13
  Speaker 2: Molto bene, molto bene. Senti, ve ne andate un po'
• 40:16
  Speaker 2: in ferie, Walter? Oppure, perché noi chiudiamo domenica l'ultimo giorno,
• 40:20
  Speaker 2: poi facciamo tre settimane di stop e poi riprendiamo il 24.
• 40:23
  Speaker 3: Vi abbiamo girato la locandina, vi abbiamo girato la locandina
• 40:28
  Speaker 2: della demo
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  Speaker 3: del congresso, dove ci siete anche voi. Sarà un momento
• 40:33
  Speaker 3: di riflessione dove noi prepariamo, nel momento di pausa, prepariamo
• 40:37
  Speaker 3: quelle che saranno le nostre emozioni congressuali durante il congresso,
• 40:41
  Speaker 3: non congresso... che vi piacerà tanto, piacerà alle persone io
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  Speaker 3: invito tanti romani a venire al 5 ottobre perché si accorceranno
• 40:52
  Speaker 3: che quella è gente normale che parla la politica guardando
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  Speaker 3: negli occhi e proponendo, non gridando non urlando e non
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  Speaker 3: offendendo proponendo, guardate quanto è bello questa parola produrre, discutere
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  Speaker 3: cercare di trovare una soluzione ma perché dobbiamo ragionare con
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  Speaker 3: la politica dell'attacco perché dobbiamo far salire chi attacca qualcuno
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  Speaker 3: iniziamo a Quella scelta premerà chi la fa, premerà nell'attività sociale,
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  Speaker 3: nell'equità sociale, nell'equilibrio economico, premerà dappertutto. Non c'è un settore
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  Speaker 3: che deve vincere e uno che deve perdere. La società,
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  Speaker 3: tutta la Repubblica, ha una funzione se tutti stanno bene.
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  Speaker 3: Per stare tutti bene è ovvio che bisogna fare un patto,
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  Speaker 3: un patto economico, sociale, culturale. Se non si fa questo
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  Speaker 3: patto e si va nella parte divisiva, l'Italia andrà sempre peggio,
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  Speaker 3: ma anche il mondo non so come dire.
• 41:50
  Speaker 2: Certo, certo. Allora, io vi ricordo intanto l'ottavo congresso nazionale
• 41:57
  Speaker 2: Meritocrazia Italia, tra poco lo troverete anche sui nostri social
• 42:00
  Speaker 2: e sui social di Meritocrazia Italia, anche con il reel
• 42:03
  Speaker 2: dell'intervista di oggi di Walter, 16 e 17 ottobre 2026, il 16 al Teatro Quirino,
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  Speaker 2: il 17 al Teatro Rossini. Parliamo dell'agenda politica del merito, tra
• 42:14
  Speaker 2: l'altro utile, che ricorda le parole uguaglianza, trasparenza, istruzione, lavoro,
• 42:19
  Speaker 2: ed economia ci sarà questo congresso nazionale l'ottavo e che
• 42:24
  Speaker 2: sarà in diretta tra l'altro anche su Radio Roma Sound
• 42:26
  Speaker 2: come stavamo dicendo Walter Mauriello presidente di Meridio Grazia Italia
• 42:30
  Speaker 2: buone vacanze se riuscirei a farle a questo punto
• 42:33
  Speaker 3: grazie buone vacanze anche a voi e se posso dare
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  Speaker 3: un messaggio a chi ci sta seguendo e vuole partecipare
• 42:43
  Speaker 3: al nostro congresso di andare anche sulle pagine Instagram, Facebook,
• 42:48
  Speaker 3: l'Italia che merita e indicare quale è il nome. Abbiamo
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  Speaker 3: bisogno dell'aiuto di tutti perché se c'è un 70% dei
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  Speaker 3: cittadini che non vuole né andare a votare né interessarsi
• 43:03
  Speaker 3: della politica, quel 70% deve avere una guida, deve avere un'indicazione,
• 43:08
  Speaker 3: deve credere in qualcosa perché non è possibile non credere
• 43:12
  Speaker 3: nella politica e chi non crede nella politica non crede
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  Speaker 3: in se stesso.
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  Speaker 2: molto molto bene c'è anche il sito che è meritocrazia. eu
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  Speaker 2: i canali social a ricordare il presidente comunque qualsiasi cosa
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  Speaker 2: per assegna stampa approfondimenti meritocrazia italia è sempre veramente sulla
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  Speaker 2: bocca di tutti potete frequentare i canali social instagram e
• 43:30
  Speaker 2: facebook del movimento grazie al presidente di meritocrazia italia Walter
• 43:35
  Speaker 2: Mauriello a settembre grazie mille grazie a Roma Sound siete
• 43:36
  Speaker 2: fantastici
• 43:41
  Speaker 3: e abbiamo fatto la scelta migliore in questa fase
• 43:45
  Speaker 2: Grazie a te, un abbraccio e a presto. Ciao, noi
• 43:48
  Speaker 2: andiamo in pausa. Ragazzi, buona trasmissione. Finite. Ciao Napoleone.
• 43:53
  Speaker 6: Ciao, ciao. 10.08, torniamo con questa nuova esercitazione. Federico Tantillo
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  Speaker 6: che se la scoattava ballando. Un bellissimo momento. Grazie per
• 44:00
  Speaker 6: avercelo regalato, Federico, per i bloopers di questa nuova esercitazione.
• 44:03
  Speaker 6: È
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  Speaker 7: sempre la Vini e Spingardi che mi distrae.
• 44:06
  Speaker 6: Sì, che abbiamo già detto ieri che non si dice
• 44:08
  Speaker 6: questa cosa, ti ricordi? Che devo dire? No, dico, abbiamo
• 44:11
  Speaker 6: già detto che commentare, capisci, non avevamo data. Con le notizie,
• 44:16
  Speaker 6: lo distreta con le notizie. La sentite? Beatrice Maria Merolla,
• 44:20
  Speaker 6: che è tornata qui per la nostra rubrica di Cronaca Nera.
• 44:23
  Speaker 6: Vuoi fare delle battute? No. Ok. Beatrice Maria Merola, conduttrice
• 44:30
  Speaker 6: di incidente probatorio Canale 122. Conduttrice che ho imparato da quando
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  Speaker 6: lavoro in televisione vuol dire sia autrice che presentatrice. Quindi
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  Speaker 6: uno dice conduttrice, autrice. No, tu
• 44:40
  Speaker 14: dici
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  Speaker 6: conduttrice e in teoria sei anche autrice, non lo sapevo.
• 44:42
  Speaker 7: Poi ci sono anche quelli che dicono sempre, ma di
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  Speaker 7: il nome di Canale 122.
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  Speaker 14: No, ma spesso ci chiedono dove trovo il Canale 122. Sul Canale 122.
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  Speaker 14: Spoiler
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  Speaker 9: spoiler, Canale 122. È il
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  Speaker 14: problema delle cose semplici che appaiono sempre più complicate.
• 44:58
  Speaker 6: Tu sei molto saggia, ti ringrazio per questo aspetto di
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  Speaker 6: riflessione che mi serve oggi più
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  Speaker 7: che mai. Ma a proposito di oggi più che mai,
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  Speaker 7: guarda che in studio ci sia qualcuno di saggio quando
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  Speaker 7: ci siamo noi due è molto semplice.
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  Speaker 14: Per questo vi avete invitato, no?
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  Speaker 7: Esatto. Perché
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  Speaker 14: vinco facile.
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  Speaker 6: No, no, perché serve saggezza. Serve molta saggezza in un
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  Speaker 6: momento come questo Soprattutto per parlare di cronaca nera Che
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  Speaker 6: cercheremo di fare due blocchi speciali Due blocchi Due blocchi
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  Speaker 6: di cronaca nera Chi te lo doveva dire quando tu
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  Speaker 6: facevi Radio Radicale? Tu hai fatto Radio Radicale, giusto? Un
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  Speaker 6: po'
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  Speaker 7: Io sono stato a Teleropa 56 Hai
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  Speaker 6: capito cosa intendo Chi doveva dirti che avresti fatto due
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  Speaker 6: blocchi di cronaca nera? A Radio
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  Speaker 7: Radicale?
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  Speaker 6: No, in generale Gli hai mai fatti due blocchi di
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  Speaker 6: cronaca nera? No Però ho capito che se la spieghiamo
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  Speaker 6: diventa complicata anche come battuta, vabbè. Allora, Beatrice, Beatrice, Beatrice,
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  Speaker 6: in realtà tu sei in pausa da Incente Probatorio.
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  Speaker 14: Sì, sono in pausa. Ripartiranno a
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  Speaker 6: settembre le trasmissioni.
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  Speaker 14: Ripartiamo a settembre, ci siamo fermati ovviamente per questo mese estivo.
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  Speaker 6: Che
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  Speaker 14: tanto, si sa che
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  Speaker 6: non succede niente.
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  Speaker 14: E infatti è stata una settimana tranquillissima.
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  Speaker 6: Non ne succede mai niente. E tra l'altro in realtà,
• 46:11
  Speaker 6: quando decidevamo un po' di che cosa parlare per questo blocco,
• 46:14
  Speaker 6: e devo dirti che sono anche d'accordo con te, c'è
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  Speaker 6: il caso della morte del giornalista... sportivo e esposito nel Salernitano,
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  Speaker 6: che in realtà roba da chiacchierare, ne dà tanta da dire,
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  Speaker 6: da raccontare e non necessariamente per un discorso di morbosità,
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  Speaker 6: ma perché pare sia piuttosto denso.
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  Speaker 14: Molto, molto denso, più che altro a quanto pare da
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  Speaker 14: quello che sta emergendo vanno a mischiarsi tanti di quegli aspetti,
• 46:41
  Speaker 14: perché quello che sembrava un omicidio è difficile da risolvere,
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  Speaker 14: invece in realtà si è risolto in brevissimo tempo. Nel
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  Speaker 14: giro di forse meno di una settimana hanno trovato il colpevole, confesso,
• 46:53
  Speaker 14: ma man mano quello che sta uscendo fuori è una
• 46:56
  Speaker 14: di quelle questioni che porta con sé una scia di,
• 47:00
  Speaker 14: come possiamo dire... argomenti che potrebbero scatenare un dibattito molto forte,
• 47:06
  Speaker 14: perché alla fine c'è la vita nascosta, celata di lui,
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  Speaker 14: e quindi quello, ahimè, potrebbe portare molta attenzione. Un po'
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  Speaker 14: effetto Pamela Prati, permettimi il termine semplicistico. Era Marc
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  Speaker 6: Caltagirone
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  Speaker 14: Era Marc Caltagirone, la moglie che non esiste, la fede finta,
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  Speaker 14: il lavoro che c'era, non c'era, e in più... Ci
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  Speaker 14: si mixa insieme tutto un aspetto religioso a quanto pare,
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  Speaker 14: perché leggevo proprio sul Corriere della Sera quest'articolo che riporta
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  Speaker 14: proprio quello che potrebbe essere un movente non legato semplicemente
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  Speaker 14: agli incontri con lo sfondo sessuale, ma riporta proprio quasi
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  Speaker 14: ad una pulizia che quest'uomo voleva fare perché da quello
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  Speaker 14: che naturalmente riportano le testate giornalistiche Luigi Esposito era un
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  Speaker 14: tentatore per tutti i musulmani che frequentava e quindi di
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  Speaker 14: conseguenza questo ragazzo dice io l'ho fatto anche spinto dalla
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  Speaker 14: voglia di purificare o meglio di salvare quelli che sono
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  Speaker 14: i miei compagni le mie amicizie da questo tentatore quindi
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  Speaker 14: insomma va ad unirsi tutta una serie di aspetti che
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  Speaker 14: forse nemmeno ci aspettavamo
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  Speaker 6: No, no, non così, tra l'altro soprattutto inizialmente si parlava,
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  Speaker 6: una volta intravista la pista passionale, proviamo a metterla sotto
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  Speaker 6: questo ombrello, eravamo andati tutti in una direzione più pasoliniana.
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  Speaker 6: Ancora
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  Speaker 14: prima sono su una strada forse più verso mafia, camorra
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  Speaker 6: Però se ti ricordi noi ancora facevamo trasmissione, era veramente
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  Speaker 6: durata il giorno dell'omicidio. perché poi con la prima autopsia
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  Speaker 6: che già smentiva i colpi di arma da fuoco o
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  Speaker 6: quantomeno che fossero causa mortale i colpi di arma da
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  Speaker 6: fuoco in realtà già la direzione era andata in un'altra
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  Speaker 6: tra l'altro tutta la cultura musulmana sul fuoco ha un
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  Speaker 6: interessantissimo retroscena perché un po' come noi che abbiamo poi
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  Speaker 6: preso molto dei culti locali del sincretismo locale quando il
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  Speaker 6: cristianesimo si è espanso loro hanno avuto un tema del
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  Speaker 6: genere col deserto se tu prendi i jinn che sono
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  Speaker 6: i geni è chiamato popolo del fuoco, ed è un
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  Speaker 6: tipo di forza anche ancestrale che i musulmani hanno poi
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  Speaker 6: inglobato all'interno della propria cultura, però sempre con un'idea di
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  Speaker 6: fuoco che è un po' legata alla tentazione, al desiderio, eccetera.
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  Speaker 6: Quindi in realtà è anche interessante, se si andasse in
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  Speaker 6: quella direzione, in una maniera molto cinica, sarei anche colpito.
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  Speaker 6: È vero, parliamo di un omicidio in quelle zone, su
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  Speaker 6: un giornalista... che convolge anche tutto questo aspetto sincretico musulmano
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  Speaker 6: è interessante.
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  Speaker 14: È molto interessante, è particolare anche, te l'ho detto, come
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  Speaker 14: ci si è arrivati in poco tempo. Quanto pare, come sempre,
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  Speaker 14: i telefoni parlano. I telefoni parlano, ormai noi quelle scatoline
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  Speaker 14: che ci portiamo in mano... sono proprio contenitori delle nostre
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  Speaker 14: vite quindi da quello poco si sfugge quindi c'era stata
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  Speaker 14: questa intensa attività di messaggi chiamate proprio tra i due
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  Speaker 14: tant'è vero che l'esposito si era recato comunque sul luogo
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  Speaker 14: non pensando assolutamente di incappare in un appuntamento tra virgolette
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  Speaker 14: violento in un'aggressione ancora è poco chiaro a quanto pare
• 50:01
  Speaker 14: qual è stata la miccia scatenata anche il
• 50:03
  Speaker 6: tono della discussione
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  Speaker 14: iniziale a questo punto se c'è perché noi raccontiamo che
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  Speaker 14: il movente è sempre quello che racconta chi ha ucciso
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  Speaker 14: e chi era dall'altra parte comunque sia non c'è più
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  Speaker 14: per raccontare la propria versione, quindi diventa sempre complicato, però
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  Speaker 14: il fatto che comunque sia il Reo Confesso inizialmente non
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  Speaker 14: avesse parlato più di tanto e poi a quanto pare
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  Speaker 14: è diventato un fumo in piena, addirittura esponendo quello che
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  Speaker 14: potrebbe essere un movente legato anche alla religione, alla cultura,
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  Speaker 14: al voler purificare, a voler salvare tutte le persone che
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  Speaker 14: cadevano in questa tentazione riportata proprio da Luigi Esposito. È
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  Speaker 14: un caso, mi dispiace, attenzione, perdiamo con le pinze, quello
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  Speaker 14: che sto dicendo sì, mi dispiace non poterlo raccontare. perché
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  Speaker 14: è uno di quei casi che potrebbe portare ad un
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  Speaker 14: dibattito molto interessante, poi soprattutto in questo momento in cui
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  Speaker 14: la cronaca nera e la politica si stanno fondendo in
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  Speaker 14: una maniera pericolosa, mi permetto di dire.
• 51:01
  Speaker 6: Io sono dell'idea che l'hanno sempre fatto, però era un tabù.
• 51:03
  Speaker 6: E
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  Speaker 14: adesso lo
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  Speaker 6: abbiamo abbattuto.
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  Speaker 14: Rogero, Bologna, adesso questo, perché comunque sia il fatto che
• 51:12
  Speaker 14: l'uomo fosse clandestino è diventato subito dibattito politico clandestino, rimandiamolo
• 51:17
  Speaker 14: al paese suo, la galera se la farà là, cioè
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  Speaker 14: stiamo veramente amalgamando tutto tanto.
• 51:22
  Speaker 6: Ma soprattutto se tu consideri anche tutto il tema minori.
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  Speaker 6: quella non è cronaca nera che si intreccia con la politica,
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  Speaker 6: forse più che mai.
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  Speaker 14: Assolutamente, due quattordicenni gemelli, seviziati, denudati, umiliati, è molto molto preoccupante.
• 51:35
  Speaker 14: Serve
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  Speaker 6: una norma maggiorenni, facciamo un decreto speciale maggiorenni. A me
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  Speaker 6: fa sempre ridere l'idea, se tu pensi Londra dell'Ottocento, voglio
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  Speaker 6: dire l'emergenza minori. Cioè mi fa super ridere questa cosa,
• 51:52
  Speaker 6: o i ragazzi della Via Pal che hanno il coltello,
• 51:55
  Speaker 6: emergenza minori i ragazzi della Via Pal, mi fa sempre
• 51:58
  Speaker 6: molto ridere, ma questa è una mia riflessione.
• 52:00
  Speaker 7: Ma sai per chi come me ha cominciato a sentire
• 52:02
  Speaker 7: parlare di emergenza, di decreti emergenziali? con la legge reale
• 52:08
  Speaker 7: nel 1975 sono cose che scatenano allergie sono d'accordo
• 52:13
  Speaker 6: questa è una cosa che fa anche a me noi
• 52:16
  Speaker 6: adesso andiamo brevemente in pausa così il prossimo blocco lo
• 52:19
  Speaker 6: continuiamo a dedicare completamente alla nostra cronaca nera e poi
• 52:21
  Speaker 6: ricorderemo pure un appuntamento di stasera dedicato a questo tema
• 52:25
  Speaker 6: i misfits ci fanno ricordare che stiamo parlando di cronaca
• 52:29
  Speaker 6: nera lo stiamo facendo con Beatrice Maria Merolla ospite anzi
• 52:32
  Speaker 6: editorialista di questa non è un'esercitazione possiamo dire editorialista?
• 52:35
  Speaker 7: tecnicamente lo è Ma secondo me lei è proprio la
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  Speaker 7: protagonista di una rubrica fissa.
• 52:45
  Speaker 6: Ok, quindi sì. È
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  Speaker 7: una nostra co- conduttrice.
• 52:48
  Speaker 6: Una co- conduttrice.
• 52:49
  Speaker 7: Il fatto che siamo nello spazio crime e che ci
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  Speaker 7: sia il brano dei Misfits si sposa benissimo con
• 52:55
  Speaker 6: l'apparizione di
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  Speaker 7: Generale Vannacci sugli schermi televisivi. Siamo in perfetta
• 53:00
  Speaker 6: sintonia
• 53:02
  Speaker 7: Il cosmo si muove secondo un'armonia...
• 53:05
  Speaker 6: Ma basta parlare di schieramenti politici che non interessano a nessuno.
• 53:09
  Speaker 6: Torniamo invece... No, dai. Siamo nel crime. L'avevo colta questa cosa. Allora,
• 53:15
  Speaker 6: ci siamo lasciati in realtà con Beatrice, abbiamo parlato un
• 53:19
  Speaker 6: po' di quanto effettivamente in questo senso sei in tema,
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  Speaker 6: di quanto effettivamente la politica e la cronaca nera non
• 53:25
  Speaker 6: siano mai stati forse così vicini. di come si sia
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  Speaker 6: infranto a un tabù, nel senso che io posso parlare
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  Speaker 6: di politica e di cronaca nera in realtà all'interno anche
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  Speaker 6: dello stesso discorso e sono fortemente intercettati. Tra
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  Speaker 14: l'altro
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  Speaker 6: su come comunicare...
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  Speaker 14: Intercettati? Spero non
• 53:42
  Speaker 6: siamo noi
• 53:43
  Speaker 14: intercettati. Lo
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  Speaker 6: siamo tutti nel 2026. Togliamoci dalla testa il fatto di non esserlo,
• 53:47
  Speaker 6: ma va benissimo così. Stasera, tra l'altro, è Salotto Tevere. Beatrice,
• 53:51
  Speaker 6: tu insieme a... Insieme a altri professionisti, diciamo, e anche
• 53:57
  Speaker 6: proprio gente che di Cronacanera si occupa da un bel po',
• 54:00
  Speaker 6: perché avremo lugli, avremo comunque la possibilità di parlare di
• 54:04
  Speaker 6: quello che è il cambiamento mediatico della Cronacanera stasera alle 20, 20 e 30, quindi...
• 54:10
  Speaker 14: A quanto pare, ci vediamo stasera.
• 54:12
  Speaker 6: Ci vediamo stasera, tu considera che, appunto lo dicevamo prima,
• 54:17
  Speaker 6: l'idea è proprio quella di arrivare a una sorta di
• 54:21
  Speaker 6: punto rispetto a che cosa sia cambiato anche nella gestione
• 54:25
  Speaker 6: della narrazione.
• 54:26
  Speaker 14: Ma lo sai che secondo me è cambiato poco? Se
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  Speaker 14: uno rive indietro nella storia, è cambiato poco. La cronaca nera,
• 54:33
  Speaker 14: vuoi o non vuoi, è sempre stata sfruttata un po'
• 54:36
  Speaker 14: da tutta la sfera politica, dalla narrazione dei periodi, no?
• 54:40
  Speaker 14: Prima per questo. ho fatto la battuta su Giro Limoni
• 54:43
  Speaker 14: ma
• 54:43
  Speaker 10: se
• 54:44
  Speaker 6: torni
• 54:44
  Speaker 14: a Giro Limoni forse storia più usata di quella a
• 54:47
  Speaker 14: livello di narrazione a livello proprio di periodo storico e
• 54:50
  Speaker 14: politico cioè non ce n'è
• 54:52
  Speaker 6: no ma poi se tu ci pensi proprio su questo
• 54:55
  Speaker 6: giusto per essere poi bravi ricordiamo che con te stasera
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  Speaker 6: ci saranno chiaramente Massimo Lugli che è un esperto di
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  Speaker 6: cronaca nera Francesco Sala che è autore del podcast Capitale
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  Speaker 6: Criminale oh il
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  Speaker 7: grande Francesco
• 55:06
  Speaker 6: che adesso è in Cusano lo so lo so Abbiamo
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  Speaker 6: avuto questo scambio di intercettazioni. Lo so, lo so
• 55:14
  Speaker 6: Questo scambio di intercettazioni.
• 55:16
  Speaker 7: Intercettazioni
• 55:17
  Speaker 6: Intercettazioni. Allora, dicevamo... Francesco è intercettato da te. No, questo
• 55:20
  Speaker 6: noi non lo possiamo dire, non abbiamo nessuna prova per affermare...
• 55:24
  Speaker 6: Posso dire io, lo so. No, vabbè, ok. Ti dicevo, Girolimoni,
• 55:27
  Speaker 6: la cosa poi super attuale in questo senso è... Girolimoni
• 55:32
  Speaker 6: resta una parola, nel senso lui è stato assolto, un
• 55:34
  Speaker 6: po' come
• 55:34
  Speaker 11: Pacciani.
• 55:34
  Speaker 6: Certo
• 55:35
  Speaker 11: certo
• 55:35
  Speaker 6: È stato assolto per...
• 55:37
  Speaker 11: Ma mai davvero?
• 55:38
  Speaker 6: Ma mai davvero, perché l'idea per cui lui potesse essere
• 55:40
  Speaker 6: questo assassino, e poi sostanzialmente anche uno che abusava
• 55:44
  Speaker 14: di bambini
• 55:45
  Speaker 6: Insomma
• 55:46
  Speaker 14: è diventato un insulto, è diventato un giro limoni. Assolutamente sì,
• 55:51
  Speaker 14: quindi pensa... Assolto
• 55:52
  Speaker 6: durante il fascismo, quindi anche un processo strong.
• 55:54
  Speaker 14: Assolto durante il fascismo e soprattutto molto strumentalizzata come storia
• 55:58
  Speaker 14: durante il fascismo. Ricordiamoci che forse fu il periodo in
• 56:01
  Speaker 14: cui non si doveva più parlare di cronaca nera perché...
• 56:04
  Speaker 14: Perché se no il regime perdeva potenza e quindi doveva
• 56:07
  Speaker 14: essere tutto perfetto, sto mostro andava tolto di mezzo. Giro
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  Speaker 14: di Monica alla fine nulla c'entrava, comunque ad oggi passati
• 56:14
  Speaker 14: quanti anni noi ancora facciamo battute su di lui. Forse
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  Speaker 14: tra 50 anni li faremo sui soliloqui di Sempio ancora.
• 56:21
  Speaker 6: Sì, secondo me, il fatto è che sia diventato un
• 56:23
  Speaker 14: meme, ce ne
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  Speaker 6: siamo occupati tra l'altro di questo, il fatto
• 56:26
  Speaker 14: è che sia diventato un meme. Cambia il mezzo, ma
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  Speaker 14: la storia rimane quella, ecco, non c'era Instagram, non c'era TikTok,
• 56:32
  Speaker 14: naturalmente per riderci su, ma vuoi o non vuoi, lo
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  Speaker 14: spirito romano soprattutto, capirai, ne ha fatto subito una battuta.
• 56:39
  Speaker 6: No, ma poi proprio quello è un elemento per quanto
• 56:41
  Speaker 6: mi riguarda molto molto folk, no? L'idea per cui tu
• 56:44
  Speaker 6: poi hai la possibilità di prendere una persona e donarla
• 56:48
  Speaker 6: all'eternità in una maniera anche oscura. chiacchierandone che poi è
• 56:52
  Speaker 6: quello che poi spaventa magari a volte la cronaca nera
• 56:55
  Speaker 6: perché uno dice va bene l'addetto ai lavori che può
• 56:57
  Speaker 6: avere un approccio cinico come fosse qualsiasi cosa cioè come
• 57:00
  Speaker 6: dicevi tu prima mi dispiace non potermi occupare della morte
• 57:02
  Speaker 6: di esposito ma come un medico
• 57:05
  Speaker 14: no
• 57:05
  Speaker 6: ma dico è come un medico nel senso ci sono
• 57:07
  Speaker 6: delle professioni è come il dottore che dice arriva a
• 57:10
  Speaker 6: un'operazione difficile e dice mi dispiace non poterla fare io
• 57:12
  Speaker 6: in un modo o nell'altro
• 57:13
  Speaker 14: mi dispiace non poter curare quel male perché non
• 57:15
  Speaker 6: puoi occupartene te ne occuperai tra un
• 57:17
  Speaker 7: po'
• 57:18
  Speaker 6: Tu
• 57:18
  Speaker 14: mi insegni che d'estate purtroppo ci sono studi che appoggiano
• 57:25
  Speaker 14: la tesi secondo la quale le persone impazziscono più facilmente
• 57:29
  Speaker 14: e quindi di conseguenza l'estate ripensa ai grandi omicidi del passato.
• 57:33
  Speaker 14: Via Poma.
• 57:35
  Speaker 7: Certo, no, no, ho capito, dico,
• 57:36
  Speaker 14: però... In carlasco, tutto d'estate, cioè, troppo spesso accade d'estate. Infatti,
• 57:40
  Speaker 14: secondo me, non
• 57:40
  Speaker 7: dovreste interrompere l'admissione.
• 57:42
  Speaker 14: Non glielo dire, perché comunque serve riposarci
• 57:44
  Speaker 6: anche noi. Aspetta, aspetta, Fede, stanno chiamando dalla produzione. Ti
• 57:48
  Speaker 6: hanno sentito, grazie.
• 57:49
  Speaker 14: Grazie, da domani torniamo in onda. Non andiamo più in
• 57:52
  Speaker 14: vacanza
• 57:53
  Speaker 6: Grazie
• 57:54
  Speaker 14: mille.
• 57:55
  Speaker 6: E ascolta, invece dici un po', tra l'altro tu adesso
• 57:58
  Speaker 6: comincerai anche, hai già cominciato, sarebbe il tuo secondo contributo
• 58:02
  Speaker 6: sul nostro magazine di Radio Roma Sound, e parlavamo proprio
• 58:06
  Speaker 6: di questo, nel senso che anche scegliere settimanalmente un tema,
• 58:08
  Speaker 6: ma anche scriverne piuttosto che parlarne, cambia completamente anche quello che...
• 58:12
  Speaker 6: può essere l'approccio
• 58:13
  Speaker 14: no? cambia allora di mio l'approccio vorrei che restasse quello
• 58:18
  Speaker 14: ossia un po' al di sopra delle parti perché comunque
• 58:20
  Speaker 14: sia proprio come un po' a linea editoriale mia personale
• 58:23
  Speaker 14: non me l'ha imposta nessuno però mi piace quella del
• 58:25
  Speaker 14: garantismo ma soprattutto non della presunzione di colpevolezza ma che
• 58:30
  Speaker 14: al pari c'è la presunzione di innocenza cioè va tenuta
• 58:33
  Speaker 14: la bilancia io credo che se la giustizia a quella
• 58:37
  Speaker 14: bilancia così che deve poi pendere più da una parte
• 58:39
  Speaker 14: che dall'altra è esplicativa Nell'editoriale, diciamo così, grazie a voi
• 58:43
  Speaker 14: magari un pizzico d'opinione ce la metto, non troppa, soprattutto
• 58:47
  Speaker 14: su quei casi che diventano un po' cavillosi da gestire. Però,
• 58:53
  Speaker 14: per esempio, nel prossimo articolo mi piacerebbe molto approfondire tutta
• 58:57
  Speaker 14: la storia proprio di Luigi Esposito.
• 58:59
  Speaker 6: E Rohan risponderà. Quando dico Rohan risponderà cosa ti viene
• 59:02
  Speaker 6: in mente, Fede?
• 59:04
  Speaker 7: Niente. Il
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  Speaker 6: Signore degli Anelli. In regia, per
• 59:07
  Speaker 7: favore.
• 59:08
  Speaker 6: Grazie.
• 59:10
  Speaker 7: Ormai siamo nordcoreani
• 59:12
  Speaker 6: ci chiamiamo gli
• 59:12
  Speaker 7: applausi. Perché avevo chiesto a Beatrice all'inizio, quando è arrivata, se...
• 59:23
  Speaker 14: Se avessi potuto farmi una domanda. Non
• 59:26
  Speaker 7: mi aiuti con il conduttore.
• 59:28
  Speaker 6: Ma io non ti avrei mai voluto correggere su una
• 59:30
  Speaker 6: cosa del genere
• 59:31
  Speaker 6: Facciamo così, facciamo così.
• 59:33
  Speaker 7: Avrei voluto porre un quesito. Secondo
• 59:35
  Speaker 6: me questo è il
• 59:36
  Speaker 7: momento.
• 59:37
  Speaker 6: Erro o Anna risposta
• 59:38
  Speaker 7: A entrambi, a entrambi. Vai, comincia la lettrice. Io vorrei
• 59:41
  Speaker 7: sapere da voi se a vostro giudizio... può rientrare nell'area
• 59:48
  Speaker 7: crime l'assassinio, perché io lo chiamo in questo modo, di
• 59:53
  Speaker 7: Abdelrahim Fakir a Bologna. Non ci guardi, vuol dire.
• 59:57
  Speaker 14: Evidentemente non guardi il canale 122. Questa
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  Speaker 7: domanda
• 1:00:01
  Speaker 14: il
• 1:00:01
  Speaker 6: bello è che l'hai pure preparata tanto.
• 1:00:04
  Speaker 7: Tesoro mio, io la sera arrivo a casa alle 10, 10 e mezza.
• 1:00:07
  Speaker 7: La
• 1:00:07
  Speaker 14: nostra
• 1:00:08
  Speaker 7: piattaforma in streaming può recuperare in qualsiasi momento i nostri contenuti.
• 1:00:11
  Speaker 7: Lo farò. Però siamo in radio, non è detto che
• 1:00:14
  Speaker 7: chi ascolta la radio abbia visto tutte le puntate
• 1:00:17
  Speaker 6: Questo è vero, però l'avresti dovuto dirci. Quindi la vostra
• 1:00:20
  Speaker 6: scelta di occuparvi di Bologna, perché l'abbiamo fatto...
• 1:00:23
  Speaker 14: Lo riporta nell'ambito della propaganda nera.
• 1:00:25
  Speaker 7: Perché la cosa che mi colpisce, però non so neanche
• 1:00:31
  Speaker 14: se è
• 1:00:31
  Speaker 7: innesso questo con il crime, è il fatto che Mi
• 1:00:37
  Speaker 7: sembra si dia per scontato sempre di più, perché non
• 1:00:40
  Speaker 7: è la novità di adesso, che il disagio psichico... Perché
• 1:00:44
  Speaker 7: mi sembra che lì sia chiaro che il tè si
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  Speaker 7: parte da un episodio in cui c'è un signore affetto
• 1:00:49
  Speaker 7: da disagio psichico che apparentemente non ha nessuna intenzione di
• 1:00:53
  Speaker 7: fare del male a qualcuno se non a se stesso.
• 1:00:58
  Speaker 7: Viene spesso... spostato su terreni che non sono quelli propri
• 1:01:04
  Speaker 7: e viene gestito come fosse invece un criminale con l'esito
• 1:01:09
  Speaker 7: poi
• 1:01:09
  Speaker 14: che in questo caso è traffico. Dobbiamo partire dal presupposto
• 1:01:11
  Speaker 14: che nessuno di noi è preparato comunque sia a interfacciarsi
• 1:01:16
  Speaker 14: con quell'ambito soprattutto quando esplode in maniera così forte. Certo,
• 1:01:20
  Speaker 14: ce lo aspetteremo da chi di dovere, però purtroppo ancora
• 1:01:23
  Speaker 14: non siamo pronti a quello, non è un aspetto che
• 1:01:26
  Speaker 14: abbiamo approfondito, ti dico sì, rientra nella corona canera, assolutamente sì,
• 1:01:29
  Speaker 14: l'unica differenza rispetto a quello che racconto solitamente è che
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  Speaker 14: io parlo di persone uccise. quindi quando c'è un'arma, quando
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  Speaker 14: si spara, quando si aggredisce, quando si accoltella in questo
• 1:01:44
  Speaker 14: caso forse un po' l'aspetto deontologico ci impone di dire
• 1:01:48
  Speaker 14: che per adesso è morto e capire in fondo poi
• 1:01:50
  Speaker 14: fino alla fine il momento in cui verranno chiuse le
• 1:01:52
  Speaker 14: indagini se è stato ucciso o meno si dico proprio
• 1:01:55
  Speaker 14: questo è il cavillo è proprio secondo me quello su
• 1:01:58
  Speaker 14: cui si basa la mia narrazione poi certo È complicato,
• 1:02:03
  Speaker 14: è complicato anche perché io credo che pochi casi abbiano
• 1:02:09
  Speaker 14: così tanti video rispetto a quello che è successo come questo.
• 1:02:13
  Speaker 14: Ah beh
• 1:02:13
  Speaker 7: certo, se nel caso Aldrovandi o Cucchi o Uva avessimo
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  Speaker 7: avuto questa...
• 1:02:18
  Speaker 14: Magarini, cioè non c'erano tutte queste
• 1:02:20
  Speaker 6: Però non siamo lì, nel senso anche per natura di
• 1:02:24
  Speaker 6: quello che è accaduto è normale che dei casi come Aldrovandi,
• 1:02:26
  Speaker 6: Cucchi e... Non c'è ripresa, no
• 1:02:32
  Speaker 6: Invece lì, il fatto che siamo nel 2026 e la cosa
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  Speaker 6: è successa in mezzo ai palazzi, cioè già per propria
• 1:02:38
  Speaker 14: definizione... E soprattutto abbiamo i video del prima, del mentre...
• 1:02:41
  Speaker 14: E poi la bodycam, c'è anche la bodycam... La bodycam
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  Speaker 7: è un aspetto che a me colpisce, io non sono oggettivo,
• 1:02:50
  Speaker 7: o forse sono oggettivo, perché sono abbastanza amico di Fabio
• 1:02:53
  Speaker 7: Anselmo dai tempi dell'inchiesta Cucchi, da prima che... che fosse
• 1:02:59
  Speaker 7: anche compagno di Ilaria Cucchi, eccetera, eccetera. L'aspetto che mi
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  Speaker 7: colpisce è che uno dei due poliziotti coinvolti in questa vicenda,
• 1:03:08
  Speaker 7: pochissimi giorni prima, si sia reso protagonista di un episodio
• 1:03:12
  Speaker 7: esattamente identico, con finale fortunatamente diverso, a scapito di un artista,
• 1:03:21
  Speaker 7: di un rapper, che se l'è vista meglio, forse anche
• 1:03:25
  Speaker 7: perché è un personaggio... quasi pubblico, insomma, comunque mi sembra
• 1:03:30
  Speaker 7: che ci sia questa difficoltà che sta diventando scelta, un
• 1:03:35
  Speaker 7: tempo era una difficoltà, non so come dire, culturale, adesso
• 1:03:39
  Speaker 7: sta diventando una scelta istituzionale quella di mettere insieme il
• 1:03:43
  Speaker 7: disagio psichico, il disagio mentale, diciamo... quello che un tempo
• 1:03:48
  Speaker 7: si chiamava con l'area del criminale
• 1:03:53
  Speaker 6: no no invece secondo me preeminente resta la parte etnica
• 1:03:57
  Speaker 6: perché comunque se tu ci pensi sul discorso dei disturbi
• 1:03:59
  Speaker 6: mentali eccetera in realtà non possiamo non dire che a
• 1:04:02
  Speaker 6: livello mediatico siano fatti dei passi in avanti da giganti
• 1:04:05
  Speaker 6: cioè l'idea per cui tu adesso puoi prendere farmaci oppure
• 1:04:08
  Speaker 6: sei in analisi oppure hai un disagio psichiatrico e devi
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  Speaker 6: essere trattato in maniera sensibile dall'opinione pubblica questo completamente poi
• 1:04:15
  Speaker 6: secondo me qua resta che quello si chiama fakir Se
• 1:04:18
  Speaker 6: tu vuoi trovare un discorso per cui si è accesa
• 1:04:21
  Speaker 6: la piazza...
• 1:04:21
  Speaker 7: Giuseppe Uva e Federico Aldrovandi mica erano...
• 1:04:25
  Speaker 6: Hai capito cosa sto dicendo, no? Allora, io ti sto dicendo,
• 1:04:29
  Speaker 6: il fatto per cui l'Epore fa la manifestazione e la
• 1:04:32
  Speaker 6: Lega si pronuncia e quelli parlano è perché questo era arabo.
• 1:04:36
  Speaker 6: però
• 1:04:37
  Speaker 14: è successa una cosa simile pure in italiano io non
• 1:04:40
  Speaker 14: lo
• 1:04:41
  Speaker 6: so
• 1:04:42
  Speaker 14: è un filo sottilissimo che facilmente possiamo spezzare certo c'è
• 1:04:47
  Speaker 14: che secondo me l'unico spunto davvero importante che può portare
• 1:04:50
  Speaker 14: questa storia è sta manovra, la rivediamo? perché noi ne
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  Speaker 14: abbiamo discusso tantissimo anche in trasmissione. L'abbiamo fatto con un
• 1:04:57
  Speaker 14: dirigente della sicurezza da parte della Polizia dello Stato e
• 1:05:00
  Speaker 14: l'abbiamo fatto con il presidente del SIS del 118, che quindi
• 1:05:04
  Speaker 14: ci ha raccontato di diversi esposti fatti proprio da parte
• 1:05:09
  Speaker 14: del sistema, come possiamo dire, medico, che va ad accompagnare
• 1:05:14
  Speaker 14: la polizia in manovre tipo quelle e hanno esposto quella
• 1:05:18
  Speaker 14: che è una pericolosità, o meglio... magari leggermente andrebbe cambiata
• 1:05:24
  Speaker 14: per rendere più sicura la manovra non solo per chi
• 1:05:27
  Speaker 14: la riceve ma anche per chi la compra
• 1:05:31
  Speaker 6: l'Unione Europea cosa che abbiamo anche citato noi tu ne
• 1:05:34
  Speaker 6: hai parlato di questo? sì perché si è pronunciata perché
• 1:05:36
  Speaker 6: il discorso qual è? quella manovra che abbiamo visto se
• 1:05:40
  Speaker 6: sei una volta fermato quindi non c'entra con l'arresto tu
• 1:05:43
  Speaker 6: vuoi mettere le fascette e legarli le mani dietro la
• 1:05:45
  Speaker 6: schiena e i piedi tutta fino a quella parte lì
• 1:05:47
  Speaker 6: ok il concetto qual è? che se sei in stato
• 1:05:50
  Speaker 6: di agitazione, sotto effetto di sostanze, o asmatico, se sei
• 1:05:55
  Speaker 6: sotto effetto di alcolici, può causare degli arresti cardiaci. Quindi
• 1:05:59
  Speaker 6: l'Unione Europea, in generale, quello che suggerisce è che una
• 1:06:01
  Speaker 6: volta immobilizzato, si metta sul fianco. Cioè non è dargli
• 1:06:06
  Speaker 6: un fiorellino, oppure cosa avrebbero dovuto fare i poliziotti, non intervenire. No,
• 1:06:13
  Speaker 6: il tema è semplicemente, nel caso in cui queste responsabilità
• 1:06:16
  Speaker 6: dovessero essere... accertate il fatto che devi girarlo in modo
• 1:06:20
  Speaker 6: che non ci sia quello stress ulteriore alla casa toracica
• 1:06:22
  Speaker 6: che su un paziente impazzito fatto ubriaco arrabbiato eh può
• 1:06:28
  Speaker 6: non causare la morte. Veramente fine stavolta, per questo dico
• 1:06:31
  Speaker 6: non lo metterei con casi anche più eclatanti, anche più maliziosi, capito?
• 1:06:41
  Speaker 6: È un'altra storia, qui la comunanza è che sono coinvolti
• 1:06:45
  Speaker 6: degli agenti di polizia, delle forze d'ordine, è ok, però
• 1:06:48
  Speaker 6: neanche raccontare tutto nello stesso modo, visto che di questo
• 1:06:50
  Speaker 6: stiamo parlando, di un racconto mediatico che deve essere sartoriale
• 1:06:54
  Speaker 6: alla notizia.
• 1:06:56
  Speaker 9: Sono soddisfatto delle vostre riflessioni.
• 1:07:00
  Speaker 7: Il
• 1:07:00
  Speaker 9: nostro CV è di valore per te.
• 1:07:02
  Speaker 7: Ma che dici
• 1:07:04
  Speaker 6: Nelle aziende,
• 1:07:05
  Speaker 7: no
• 1:07:07
  Speaker 6: Il tuo curriculum è di valore per noi.
• 1:07:08
  Speaker 7: Nel momento più serio riesci a dire stupidaggine
• 1:07:12
  Speaker 14: Fa
• 1:07:12
  Speaker 6: parte del mio fascino. Lo so. Beatrice, grazie mille.
• 1:07:18
  Speaker 14: Grazie a voi.
• 1:07:19
  Speaker 6: Speriamo di farti divertire visto che hai fatto un sacco
• 1:07:20
  Speaker 6: di strada per noi una volta a settimana. Quindi da settembre.
• 1:07:24
  Speaker 14: Torniamo a settembre. Ora
• 1:07:25
  Speaker 6: faccio le grafiche delle rubriche. Oh, a
• 1:07:28
  Speaker 7: proposito di crime, guarda che cosa.
• 1:07:29
  Speaker 6: A proposito di crime, Alessio Di Francesco, detto anche un
• 1:07:32
  Speaker 6: mostro di Milwaukee di Roma Sud. Ben trovato, hai sepolto, dissepolto, vittime, no, no, no,
• 1:07:40
  Speaker 6: al momento no. Va bene, allora noi andiamo, lo salutiamo,
• 1:07:43
  Speaker 6: andiamo in pausa e questa esercitazione torna tra pochissimo
• 1:07:47
  Speaker 7: Molto bene, 10.42, siamo all'ultimo blocco di questa puntata di Questa
• 1:07:51
  Speaker 7: non è una esercitazione, penultima puntata della stagione, domani saremo...
• 1:07:57
  Speaker 7: anche di giovedì qui con Lollo Villanetti e Alessio Briguglio
• 1:08:02
  Speaker 7: per la puntata che ci conduce verso le non meritate
• 1:08:07
  Speaker 7: vacanze estive, almeno per noi, per Matteo Minicucci sono senz'altro meritate. Allora,
• 1:08:14
  Speaker 7: io direi di fare una cosa, Matteo, se riusciamo. Intanto
• 1:08:16
  Speaker 7: abbiamo salutato Alessio Briguglio che è andato in Campidoglio per
• 1:08:19
  Speaker 7: una cosa importante, per la radio. chiudiamo il ragionamento che
• 1:08:24
  Speaker 7: abbiamo svolto sinora sul tema Fakir ma soprattutto sul tema
• 1:08:30
  Speaker 7: sicurezza con una riflessione interessante che ci è pervenuta ieri
• 1:08:34
  Speaker 7: dall'avvocato Marianna Cagliazza avvocato che segue le disavventure giudiziarie disavventure
• 1:08:40
  Speaker 7: frutto di disobbedienza civile del nostro amico Filippo Blengino segretario
• 1:08:43
  Speaker 7: dei radicali italiani Marianna Cagliazza ci parla di decreto circa
• 1:08:50
  Speaker 7: la imputabilità dei minori appunto tema che abbiamo toccato anche
• 1:08:53
  Speaker 7: durante la puntata di oggi e ci parla anche un
• 1:08:56
  Speaker 7: po' nella conclusione della morte di Fakir a Bologna sentiamo
• 1:09:01
  Speaker 7: l'avvocato Cagliazza
• 1:09:04
  Speaker 8: Si pone in questi giorni il tema dell'imputabilità dei minori
• 1:09:07
  Speaker 8: con un disegno di legge che è approvato dal Consiglio
• 1:09:09
  Speaker 8: dei Ministri e che interviene sull'articolo 98 del Codice Penale. Fino
• 1:09:13
  Speaker 8: ad oggi il minore non è considerato in grado di
• 1:09:16
  Speaker 8: intendere di volere salvo che non sia dimostrato il contrario
• 1:09:19
  Speaker 8: e quindi si presume che non fosse capace di comprendere
• 1:09:22
  Speaker 8: il disvalore del fatto proprio in ragione della sua giovane
• 1:09:25
  Speaker 8: età e comprenderlo è il presupposto perché si sia destinatario
• 1:09:28
  Speaker 8: di una sanzione penale altrimenti che senso avrebbe la rieducazione
• 1:09:33
  Speaker 8: cui è finalizzata la pena per la nostra Costituzione se
• 1:09:35
  Speaker 8: chi ne è destinatario non avverte l'immoralità del gesto. Con
• 1:09:40
  Speaker 8: la modifica la presunzione si inverte, cioè la capacità non
• 1:09:43
  Speaker 8: deve più essere positivamente verificata, caso per caso, ma si
• 1:09:47
  Speaker 8: presume fino a prova contraria. Nessuna sorpresa su questa scelta
• 1:09:51
  Speaker 8: che si inserisce a perfezione nell'approccio seguito da questo governo
• 1:09:56
  Speaker 8: dal suo insediamento, e cioè rispondere alle complessità sociali con
• 1:10:00
  Speaker 8: l'incriminazione e e l'inaspiramento delle pene. È una risposta gratuita
• 1:10:05
  Speaker 8: che agisce sugli effetti senza però curare le cause e
• 1:10:09
  Speaker 8: l'approccio era già chiaro con il decreto Caivano ideato per
• 1:10:13
  Speaker 8: affrontare quello che era il fenomeno delle baby gang con
• 1:10:16
  Speaker 8: un approccio duro e senza sconti, con una carcerazione preventiva
• 1:10:20
  Speaker 8: per i minori e quindi sovraffollamento, collasso degli istituti penali minorili.
• 1:10:27
  Speaker 8: Ed è proseguito anche di recente lo stesso approccio con
• 1:10:29
  Speaker 8: l'applicazione anche ai minori del fermo preventivo, uno strumento gravemente
• 1:10:33
  Speaker 8: limitativo della libertà personale che si fonda su dei parametri
• 1:10:37
  Speaker 8: largamente discrezionali. Ma il punto è anche questo, che un
• 1:10:41
  Speaker 8: minore che sbaglia non va rieducato in una cella e
• 1:10:44
  Speaker 8: quando lo si fa si è già fallito. Con la
• 1:10:47
  Speaker 8: sanzione lo Stato dimostra di non aver saputo prevenire efficacemente
• 1:10:51
  Speaker 8: il fenomeno con altri strumenti, istruzione, formazione, assistenza ai minori
• 1:10:56
  Speaker 8: alle famiglie servizi territoriali e più in generale un sistema
• 1:11:00
  Speaker 8: che non abbandona il disagio ma se ne fa carico.
• 1:11:03
  Speaker 8: E la vicenda tragica anche di Abderraim Fakir è solo
• 1:11:06
  Speaker 8: apparentemente lontana da questo contesto, è ancora una volta la
• 1:11:09
  Speaker 8: tendenza a costruire un diritto penale del nemico all'individuazione delle
• 1:11:13
  Speaker 8: categorie da proteggere e quelle da immarginare ed è un
• 1:11:16
  Speaker 8: episodio drammatico in cui la risposta istituzionale si preoccupa anzitutto
• 1:11:20
  Speaker 8: di tutelare l'apparato e le forze dell'ordine ad ogni costo.
• 1:11:24
  Speaker 8: riducendo le contestazioni a un odio verso la divisa, spostando
• 1:11:29
  Speaker 8: la colpa sulle vittime o sulle piazze che chiedono una verità.
• 1:11:33
  Speaker 8: È un doppio binario costante, per un cittadino che reagisce
• 1:11:36
  Speaker 8: con un eccesso di legittima difesa si contesta la magistratura
• 1:11:39
  Speaker 8: che lo punisce e si difende anche la giustizia fai
• 1:11:42
  Speaker 8: da te e quando invece la vicenda coinvolge la polizia
• 1:11:45
  Speaker 8: o un soggetto scomodo come Fakir, la narrazione si ribalta
• 1:11:49
  Speaker 8: e si va a parti invertite, ci si affida e
• 1:11:52
  Speaker 8: ciecamente all'operato della magistratura e si blinda all'operato delle false
• 1:11:55
  Speaker 8: dell'ordine ad ogni costo, criminalizzando chi chiede chiarezza. Ma la
• 1:11:59
  Speaker 8: sicurezza e lo stato di diritto non possono essere trattati
• 1:12:02
  Speaker 8: come una bandiera da cambiare a seconda di dove tira
• 1:12:05
  Speaker 8: il vento
• 1:12:07
  Speaker 7: Lo stato di diritto non è una bandiera che si
• 1:12:10
  Speaker 7: può cambiare a seconda di come tira il vento e
• 1:12:14
  Speaker 7: questa è la conclusione con cui credo si possa porre
• 1:12:16
  Speaker 7: termine agli approfondimenti che sono stati un filo conduttore della
• 1:12:22
  Speaker 7: puntata odierna cambiamo radicalmente tema lo faccio con grande umiltà
• 1:12:28
  Speaker 7: con grande imbarazzo non c'è Lollo Villanetti non c'è neanche
• 1:12:31
  Speaker 7: Emanuele Saponara però non possiamo non dire qualcosa a conclusione
• 1:12:36
  Speaker 7: della puntata di oggi di QNE a proposito della nomina
• 1:12:41
  Speaker 7: di Roberto Mancini a commissario tecnico della nazionale di calcio
• 1:12:44
  Speaker 7: italiana e di Claudio Ranieri come direttore tecnico scelte che
• 1:12:49
  Speaker 7: per quanto mi riguarda in questo momento torno piccolo gruppista
• 1:12:56
  Speaker 7: torno nella mia lunghissima esperienza di lavoro con l'amico e
• 1:13:01
  Speaker 7: maestro Michele Plastino quindi solo alla luce di questo riesco
• 1:13:04
  Speaker 7: ad avere il coraggio per dire due cose di calcio
• 1:13:07
  Speaker 7: ma tanto ne dirò pochissime mi affiderò soprattutto ai servizi
• 1:13:11
  Speaker 7: che stiamo per mandare in onda intanto sentiamo circa questo
• 1:13:15
  Speaker 7: ritorno di Roberto Mancini in servizio di Alessandro Antinelli del
• 1:13:18
  Speaker 7: TG3 che ci racconta la giornata ieri è stata un
• 1:13:21
  Speaker 7: po' densa insomma sono successe un sacco di cose era
• 1:13:25
  Speaker 7: partita in un modo si è conclusa secondo me molto
• 1:13:28
  Speaker 7: bene
• 1:13:29
  Speaker 11: Tre anni dopo, ecco il Mancini bis. L'ultima traccia azzurra
• 1:13:32
  Speaker 11: di Mr. Wembley era stata una pecca mandata dalle vacanze
• 1:13:35
  Speaker 11: il 13 agosto del 2023 per dire basta per motivi personali. Il motivo, personale,
• 1:13:40
  Speaker 11: era l'Arabia Saudita e un contratto di quattro anni da 25
• 1:13:43
  Speaker 11: milioni di euro a stagione. Quella vicenda, oltre ad aprire
• 1:13:46
  Speaker 11: una crisi a Ferragosto poi risolta con l'ingaggio di Luciano Spalletti,
• 1:13:49
  Speaker 11: ha lasciato un'ombra profonda sull'immagine del mancio, al netto delle
• 1:13:53
  Speaker 11: scuse poi offerte senza successo al presidente Gravina, prima dell'ingaggio
• 1:13:56
  Speaker 11: di Gattuso con la speranza di poter tornare a sedere
• 1:13:59
  Speaker 11: sulla panchina azzurra. All'epoca, storia di un anno fa, l'altro
• 1:14:02
  Speaker 11: candidato forte era Claudio Ranieri che però declinò l'offerta scegliendo
• 1:14:06
  Speaker 11: di rimanere alla Roma. Oggi Sir Claudio è invece l'opzione
• 1:14:10
  Speaker 11: principale per il ruolo di direttore tecnico subentrando al brevissimo
• 1:14:14
  Speaker 11: interregno di Paolo Maldini. Tutte scelte di Giovanni Malagò, storico
• 1:14:18
  Speaker 11: amico di Mancini e compagno di Circolo e partite di
• 1:14:21
  Speaker 11: calcio a 5. Il presidente della FIGC nel momento di massima
• 1:14:24
  Speaker 11: crisi torna a puntare sull'allenatore che ci ha portato alla
• 1:14:26
  Speaker 11: gloria e a una serie di 37 partite senza perdere. battuta
• 1:14:30
  Speaker 11: solo recentemente dalla Spagna campione del mondo. Mancini, fenomeno con
• 1:14:34
  Speaker 11: la maglia numero 10 sulle spalle, è allenatore capace di individuare
• 1:14:37
  Speaker 11: e lanciare giovani di talento e ha dato un gioco
• 1:14:40
  Speaker 11: meraviglioso alla nazionale. Di quella fantastica alchimia europea, oggi purtroppo,
• 1:14:44
  Speaker 11: non resta più nulla. L'abbraccio con Luca Vialli è un
• 1:14:47
  Speaker 11: ricordo malinconico. La missione che attende il nuovo vecchio CT
• 1:14:50
  Speaker 11: sarà più complessa rispetto a quella del 2018.
• 1:14:57
  Speaker 7: Bene, da allievo di Michele Plastino invece io credo che sia,
• 1:15:02
  Speaker 7: al di là del ricordo malinconico dell'abbraccio tra Mancini e Vialli,
• 1:15:06
  Speaker 7: Vialli secondo me ebbe un ruolo centrale in quella vittoria del 2021,
• 1:15:09
  Speaker 7: io invece le cose non le vedo più difficili di prima,
• 1:15:14
  Speaker 7: senz'altro il sistema calcio è in crisi, c'è il problema
• 1:15:18
  Speaker 7: dei giovani, della dei vivai eccetera eccetera, però credo che
• 1:15:22
  Speaker 7: proprio l'abbinamento Mancini- Ranieri sia vincente. Roberto Mancini è un leader
• 1:15:29
  Speaker 7: capace di portare spirito vincente in qualsiasi gruppo, però è
• 1:15:34
  Speaker 7: di quei tipi di leader che ha bisogno accanto di
• 1:15:40
  Speaker 7: qualcuno che insieme a lui conduce il gregge in una
• 1:15:44
  Speaker 7: certa direzione. Il ruolo di Gianluca Vialli in quel caso
• 1:15:47
  Speaker 7: era determinato e anche di Daniele De Rossi, ricordiamo, negli
• 1:15:50
  Speaker 7: europei 2021 in questo caso credo che Claudio Ranieri sia proprio
• 1:15:54
  Speaker 7: la persona giusta per creare le condizioni adatte ad una
• 1:15:59
  Speaker 7: qualcosa di positivo che è un auspicio ovviamente non è
• 1:16:03
  Speaker 7: una certezza sentiamo a proposito di questa nomina di Mancini
• 1:16:07
  Speaker 7: come ha commentato la faccenda Ivan Zazzaroni direttore del Corriere
• 1:16:11
  Speaker 7: dello Sport
• 1:16:12
  Speaker 15: per fare una rivoluzione servono i rivoluzionari noi italiani non
• 1:16:17
  Speaker 15: lo siamo anche nel calcio Intanto abbiamo aggiustato la nazionale
• 1:16:20
  Speaker 15: con l'ultimo allenatore che ci ha fatto vincere qualcosa dopo
• 1:16:23
  Speaker 15: tantissimi anni, dopo il 68, nel 2021 all'Europeo. E 37 risultati utili stanno
• 1:16:29
  Speaker 15: con lui. Perché sono contento per il ritorno di Mancini?
• 1:16:32
  Speaker 15: Perché ha avuto il coraggio di ripresentarsi dopo quello che
• 1:16:35
  Speaker 15: era accaduto, perché è super motivato e perché ci spiegherà
• 1:16:38
  Speaker 15: anche le vere ragioni. non soltanto economiche immagini ma soprattutto
• 1:16:42
  Speaker 15: economiche della sua scelta che tanto ha fatto arrabbiare infastidire
• 1:16:48
  Speaker 15: gli italiani e che naturalmente ha fatto riemergere discorsi di
• 1:16:52
  Speaker 15: etica e di altre cose del genere. Quindi la nazionale
• 1:16:55
  Speaker 15: l'abbiamo aggiustata, abbiamo un CT di valore, di livello, poteva
• 1:16:58
  Speaker 15: essere Conte e Mancini, ma è di livello. La vera rivoluzione,
• 1:17:02
  Speaker 15: il vero cambiamento, non la vera rivoluzione, è nel settore giovanile,
• 1:17:06
  Speaker 15: nei vivai, è lì che dobbiamo intervenire, è lì che
• 1:17:08
  Speaker 15: Malagò deve assolutamente intervenire. Ricordiamo che Mancini era la prima scelta,
• 1:17:13
  Speaker 15: prima e unica scelta di Malagò. I club cosa fanno?
• 1:17:17
  Speaker 15: I club devono secondo me tacere perché sono i principali
• 1:17:21
  Speaker 15: antagonisti della federazione, prendendo solo stranieri e facendo trading. Quindi lavorare,
• 1:17:26
  Speaker 15: Malagò deve lavorare soprattutto sul settore giovanile, cambiare i vivai,
• 1:17:31
  Speaker 15: cambiare il sistema a Coverciano. Questo è il vero cambiamento
• 1:17:35
  Speaker 15: che tutti noi ospichiamo. E devono andare di pari passo,
• 1:17:39
  Speaker 15: tanto la nazionale con i risultati del campo, quanto i
• 1:17:42
  Speaker 15: cambiamenti che riuscirà questa federazione, che glielo auguriamo almeno, di
• 1:17:47
  Speaker 15: fare senza i risultati del campo. Non c'è alcuna rifondazione
• 1:17:50
  Speaker 15: o cambiamento o rivoluzione che possa in qualche modo realizzarsi.
• 1:17:56
  Speaker 7: Bene per quel che vale la mia opinione cioè in
• 1:17:58
  Speaker 7: zero condivido totalmente l'opinione di Ivan Zazzaroni che invece credo
• 1:18:04
  Speaker 7: che su questo argomento possa dire qualcosa che vale un
• 1:18:08
  Speaker 7: po' più di zero rispetto a me. con questo siamo
• 1:18:12
  Speaker 7: giunti al termine di questa penultima puntata della stagione di
• 1:18:15
  Speaker 7: questa non è un'esercitazione ringrazio e saluto Matteo Minicucci grazie
• 1:18:20
  Speaker 7: Federico
• 1:18:20
  Speaker 9: a te Alessio della
• 1:18:21
  Speaker 7: pazienza siamo noi che mettiamo a dura prova la tua
• 1:18:25
  Speaker 7: di pazienza non scherzare Sulle note della radio di Eugenio
• 1:18:30
  Speaker 7: Finardi ce ne andiamo a dare spazio ai nostri amici
• 1:18:33
  Speaker 7: degli inascoltabili, la mattina di Radio Roma Sound è un
• 1:18:40
  Speaker 7: menù di quelli infiniti, veramente sta diventando... dalle 7 alle 13 e
• 1:18:46
  Speaker 7: poi alle 13 con casa banale è veramente un vero Matteo
• 1:18:53
  Speaker 7: scusa stavo guardando la scaletta che è vero non c'è
• 1:18:56
  Speaker 7: uno
• 1:18:57
  Speaker 9: spazio neanche
• 1:18:57
  Speaker 7: per i saluti è una cosa che non finisce mai
• 1:19:00
  Speaker 7: insomma un enorme scatolone pieno di sorprese Noi ci ritroviamo
• 1:19:07
  Speaker 7: domani dalle 9 alle 11 con Alessio Briguglio e con Lollo Villanetti.
• 1:19:11
  Speaker 7: Non mollate le frequenze di Radio Roma Sound perché con
• 1:19:13
  Speaker 7: Radio Roma Sound un'altra radio è sempre realmente possibile.
• 1:19:24
  Speaker 2: Questa non è un'esercitazione.
• 1:19:28
  Speaker 3: Radio Roma Sound, i podcast.