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Questa Non è Un'Esercitazione - 23.09.2026 · Questa Non è Un'Esercitazione

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  Speaker 3: questa non è un'esercitazione da quando mi conosci tutto è
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  Speaker 3: servito a preparare questo momento ogni cosa Qui c'è la
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  Speaker 3: somma di tutti i consigli che ti ho dato. Siamo
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  Speaker 3: cani di razza senza un pedigree. Tra le fie dei
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  Speaker 3: bassi flugni come Oliver Twist. Con i pregi e i
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  Speaker 3: difetti noi siamo così. La migliore alternativa è il beat
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  Speaker 3: come la Bricks. Io non conto su nessuno anche se
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  Speaker 3: avverto un problema. Se torno al liceo ho un talento
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  Speaker 3: sopra la media. Non vendo disinformazione come mass media. Metto
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  Speaker 3: voce quando serve come su Wikipedia. Ferma tutto, c'è poco tempo.
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  Speaker 3: Appena rimetto play tu te devi chiudere. Questa non è un'esercitazione. Grazie.
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  Speaker 5: Amiche ed amici di Radio Roma Sound, buongiorno, ben ritrovati.
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  Speaker 5: Questa non è un'esercitazione, sono le 9 e un minuto
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  Speaker 5: di oggi, mercoledì 23 settembre. Alessio Briguglio, buongiorno.
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  Speaker 6: Ma buongiorno, buongiorno Lorenzo Villanetti, buongiorno soprattutto al nostro
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  Speaker 5: Kirk di
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  Speaker 6: Star Trek. Buongiorno ragazzi, buongiorno a tutti. Cominciamo male,
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  Speaker 7: male,
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  Speaker 6: male. Cominciamo benissimo. Traiettoria c'è storia. Calma, calma, calma, calma, calma.
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  Speaker 5: Allora, anche oggi siamo in vostra compagnia, 9.11, prima degli inascoltabili, Rassegna, Temi, Mattarella,
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  Speaker 5: Guerra con Meloni, Insta, Trump. Questo qui cos'è?
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  Speaker 6: Questo cos'è? Radio Milano
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  Speaker 5: Sound. Radio Milano Sound. Abbiamo cambiato. Lo sport con l'Italia
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  Speaker 5: di volley stasera in campo, l'Italia di calcio venerdì sera
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  Speaker 5: in campo col Belgio. Il calcio. No, no, il volley,
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  Speaker 5: il volley. Ah, il volley, il volley. La palla a volo,
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  Speaker 5: visto che è con la busola. La palla a volo.
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  Speaker 6: La palla a volo. Ti vedo bene stamattina, sono contento.
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  Speaker 6: Tanto dobbiamo
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  Speaker 5: fare così, uno dei due
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  Speaker 6: attorni deve essere
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  Speaker 5: calico.
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  Speaker 6: Devi dormire
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  Speaker 5: Bravo. Basta quello. Mi dico idea perché non ci ho pensato.
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  Speaker 5: E perché non ci ho pensato prima a ricordare i numeri?
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  Speaker 6: Scusa
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  Speaker 5: allora, per chi ci ascolta, la scena è stata questa.
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  Speaker 5: Ha detto
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  Speaker 6: ricordiamo i numeri. Mentre mi indicava di dire i numeri,
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  Speaker 6: gli diceva lui. No, era solo per ricordarti. Posso? Devi.
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  Speaker 6: 3791-1900 per Whatsapp, 0651-26-529, qualora vogliate chiamarci. Noi siamo qui,
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  Speaker 6: si chiacchiera, si discute in questo 2026 sempre più divertente
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  Speaker 6: e sbrisolone. Sempre più rapido, veloce,
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  Speaker 5: accelerazionista
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  Speaker 6: Accelerazionista, sì,
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  Speaker 5: questo
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  Speaker 6: è il termine corretto Ottimo,
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  Speaker 5: ottimo Siccome però siamo all'inizio La giornata, perché è iniziata
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  Speaker 5: diciamo così Riprendendo i 5 minuti di Giorgia Meloni da
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  Speaker 5: Bruno Vespa Che era in forma smagliante Sì, sì, sì,
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  Speaker 5: ma poi
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  Speaker 6: visto soldato Mi
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  Speaker 5: hanno rimesso
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  Speaker 6: in piedi i medici
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  Speaker 5: Caduto in mattinata, operato al Gemelli di sera Che fai?
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  Speaker 5: Un'intervista alla Meloni non la fai Ma addirittura è caduta
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  Speaker 5: la mattina stessa
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  Speaker 6: Perché non c'è tutto fa... E lei risponde dicendo Sì,
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  Speaker 6: però direttore
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  Speaker 5: Non sei per me
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  Speaker 6: Fosse per me l'avevo detto di mandare, no no, non esiste,
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  Speaker 6: la missione.
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  Speaker 5: La missione è questa, quindi ci ascoltiamo, la prima abbordata
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  Speaker 5: di Meloni a Mattarella, a 5 minuti sulla scuola, gli stranieri,
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  Speaker 5: i bambini, bambini. Sì, alla fine sì.
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  Speaker 4: Non credo che il Presidente della Repubblica abbia paura del classichetto,
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  Speaker 4: nel senso che io chiaramente ho letto questa interpretazione prevalente
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  Speaker 4: per la quale le parole di ieri del Presidente della
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  Speaker 4: Repubblica erano, diciamo, delle parole per contestare l'iniziativa del Governo,
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  Speaker 4: ma personalmente non la leggo così. Non la leggo così
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  Speaker 4: perché il Presidente della Repubblica per l'appunto dice che la
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  Speaker 4: scuola deve superare i chetti. Deve non creare ghetti. Ora,
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  Speaker 4: il ghetto è chiaramente molto più semplice se tu prendi
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  Speaker 4: un bambino straniero che non parla la nostra lingua e
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  Speaker 4: lo metti in una classe dove la prevalenza degli studenti
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  Speaker 4: non parla la nostra lingua. Questo è il ghetto. Mentre
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  Speaker 4: creare una distribuzione più equa delle classi, delle classi più equilibrate,
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  Speaker 4: serve proprio a impedire che un ragazzo straniero, quanto anche
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  Speaker 4: i ragazzi italiani, possano sentirsi dentro un ghetto. Il Presidente
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  Speaker 4: della Repubblica parla di superare l'incomunicabilità E
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  Speaker 9: qual
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  Speaker 4: è la base per superare l'incomunicabilità? È la lingua. Tant'è
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  Speaker 4: che noi parliamo appunto di una migliore distribuzione dei ragazzi
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  Speaker 4: stranieri che non parlano la nostra lingua. Tra l'altro voglio dire,
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  Speaker 4: oggi lo hanno scritto diversi quotidiani, il Presidente della Repubblica
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  Speaker 4: quando era Ministro dell'Istruzione redigeva circolari che più o meno, insomma,
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  Speaker 4: anche lì invitavano a non concentrare i ragazzi stranieri nella
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  Speaker 4: stessa classe, ma perché è una misura di buonsenso.
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  Speaker 5: Diciamo Diciamo che sono passati Anche 36 anni Da quelli
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  Speaker 5: circolari Trovi? Sì No perché Poi ti stuzzicherò Perché non
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  Speaker 5: Non so questo tema Aspetta Del 90 Del 90 circolare
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  Speaker 5: Sì sì sì Ma di un altro tema Quindi campo
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  Speaker 5: largo Sinistra Eccetera Chi? No dico aspetta No dicevo chi?
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  Speaker 5: Eh aspetta Sinistra Vabbè Ok Aspetta aspetta Perché ritorno al
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  Speaker 5: passato Stamattina ho letto Ritorno al futuro Sulla verità Nella
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  Speaker 5: prima pagina Vado in basso Un articolo a firma Umberto
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  Speaker 5: Bossi Ho detto Oddio aspetta un attimo Cioè Non era...
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  Speaker 5: È tornato È tornato, non lo so Ho rimosso Il
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  Speaker 5: Terminator E invece, e invece Un articolo del 2000 Bossi
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  Speaker 5: lo capì nel 2000 Insomma, a sinistra grida ai nazisti
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  Speaker 5: Per salvare le sue portrone Ha detto, ecco qui Non
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  Speaker 5: è che Bossi era visionario Siamo noi che stiamo tornando
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  Speaker 5: indietro Però comunque poi ne parleremo Vabbè, perché poi ti
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  Speaker 5: dico io cosa penso Sì, sì, sì Ma non importa
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  Speaker 5: Questa è l'Italia Alessio Briguglio Però rimaniamo sul tema della
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  Speaker 5: scuola Sul tetto alle classi, però a livello, come dicevamo
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  Speaker 5: anche ieri mattina, numerico, a livello proprio, visto che di
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  Speaker 5: numeri stamattina parleremo, anche dell'Istat, non è assolutamente un'emergenza.
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  Speaker 6: No, il punto è questo, che è stata molto abile
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  Speaker 6: la destra, in questo senso, a parlare di questo tetto
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  Speaker 6: percentuale di stranieri, sapendo che è molto lontano il raggiungimento. Cioè,
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  Speaker 6: questa cosa del 30%, giusto? Tu che sei bravo. Sì, sì, sì.
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  Speaker 6: 30% di studenti... stranieri tetto in una classe in realtà
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  Speaker 6: non lo stiamo raggiungendo o quantomeno si è raggiunto in
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  Speaker 6: veramente pochissimi istituti
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  Speaker 5: le classi che superano il 20 sono lo 0,3%
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  Speaker 6: quindi comunque il fatto però qual è? hai detto una
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  Speaker 6: roba forte nel senso hai fatto capire che tu idealmente
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  Speaker 6: sei per questa cosa per generare delle classi adatte secondo
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  Speaker 6: te ai figli di immigrati o a chi è arrivato
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  Speaker 6: E quindi automaticamente hai dato in realtà anche un contentino,
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  Speaker 6: hai fatto felice il tuo elettorato, nonostante poi di fatto
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  Speaker 6: non hai detto niente, un po' come i rave, ecco,
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  Speaker 6: diciamo una roba così. Però io ripeto sempre, questa è
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  Speaker 6: anche abilità, è abilità politica.
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  Speaker 5: Assolutamente. E anche i quotidiani ne parlano? Se vuoi solamente
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  Speaker 5: a livello di titoli andiamo a fare una panoramica su
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  Speaker 5: questo tema? Assolutamente sì, io partirei proprio
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  Speaker 6: dalla verità, visto
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  Speaker 5: che
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  Speaker 6: l'hai citata. Le parole di oggi sono il festival dell'ipocrisia.
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  Speaker 6: Mattarella impose il tetto per gli stranieri a scuola. Da
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  Speaker 6: ministro dell'istruzione fece una circolare per affrontare il problema degli
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  Speaker 6: alunni non italiani e stabilì che non devono superare il
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  Speaker 6: numero di 5 per ogni classe. E per il giornale
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  Speaker 6: Devescovi il 30% era persino troppo.
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  Speaker 5: Siamo
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  Speaker 6: nel 90. Nel 90,
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  Speaker 5: sì. Nel
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  Speaker 6: 1990. La Meloni osa ricordare la norma da Vespa e
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  Speaker 6: scatta l'assalto di PD e 5 Stelle.
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  Speaker 5: Poi ne parla anche il Corriere della Sera, stranieri in classe, attenzione,
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  Speaker 5: deficit sopra il 3% del selvincolo, l'opposizione attacca, Meloni e
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  Speaker 5: le parole di Mattarella sui ghetti, da ministro fece una circolare...
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  Speaker 6: Poi abbiamo il giornale, le mosse del governo, scuola e conti,
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  Speaker 6: la sfida di Meloni, la premier difende il tetto sugli
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  Speaker 6: studenti stranieri in classe, misura di buonsenso quando Mattarella era ministro,
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  Speaker 6: redigeva circolari simili, sul debito pubblico punta il dito contro Conte. Ok.
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  Speaker 6: E la voragine è creata da Superbonus, ok, e sull'Istat
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  Speaker 6: non so se sottostima gli italiani o il governo.
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  Speaker 5: Poi la Repubblica, Meloni sfida Mattarella, la Premier difende il
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  Speaker 5: tetto agli stranieri a scuola e tira in ballo il Presidente,
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  Speaker 5: la Ministra dell'Istruzione lo voleva anche lui, per Slein è
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  Speaker 5: una provocazione, il Quirinale accende un faro sul decreto domani
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  Speaker 5: in CDM, confronto aperto con il governo. Poi la stampa,
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  Speaker 5: l'ottima stampa, Meloni sfida Istat e Mattarella... finanze pubbliche, Bruxelles
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  Speaker 5: è pronta a tendere la mano, la flessibilità per uscire
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  Speaker 5: dai vincoli già in primavera Pazzi stretti per la manovra,
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  Speaker 5: sul tetto degli stranieri della scuola la premier cita il presidente,
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  Speaker 5: quando era ministro fece lo stesso. Ci scrivono, quando c'era
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  Speaker 5: lui
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  Speaker 6: le circolari arrivavano puntuali. Grazie ascoltatore, questa qua
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  Speaker 5: Grazie, grazie, che non si firma, giusto? Non si firma, no,
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  Speaker 5: è come Zorro. Lo ringraziamo, lo ringraziamo. E invece il
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  Speaker 5: Fatto Quotidiano si dedica solo alla, diciamo, alla questione finanziaria.
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  Speaker 5: Comunque continuano con questa roba fatta
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  Speaker 6: con la I che non capisco.
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  Speaker 5: È una linea editoriale che va avanti quotidianamente. Sì, lo so,
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  Speaker 5: lo so. Volevo semplicemente dirlo. Adesso è per cui si
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  Speaker 5: stupisce delle prime pagine del Fatto Quotidiano. Bene. Noi però
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  Speaker 5: non ci stupiamo. Ma io è come l'amore
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  Speaker 6: Io
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  Speaker 5: voglio
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  Speaker 6: conservare la mia capacità di amare e di stupirmi. Nonostante
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  Speaker 6: tutto quello che accade da fuori
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  Speaker 5: Il nostro Roland Barthes. Ma proseguiamo perché abbiamo anche altri...
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  Speaker 5: altri quotidiani, il giornale l'hai letto tu, libero con un'altra
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  Speaker 5: caricatura questa non credo, intelligenza artificiale più una vignetta che
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  Speaker 5: però mi piace di più più autoriale, con OPS con
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  Speaker 5: il punto esclamativo, anche Sergio Mattarella nell'89, addirittura non nemmeno
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  Speaker 5: nel 90, da ministro dell'istruzione aveva consigliato un tetto di
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  Speaker 5: bambini stranieri a scuola, razzista pure lui?
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  Speaker 6: si
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  Speaker 5: chiede Alessandro
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  Speaker 6: Sallusti. E fa bene, noi vogliamo le domande di Sallusti.
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  Speaker 6: Il sole 24 ore, che mi sembra anche adatto considerando
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  Speaker 6: i temi, si concentra di più sul deficit. Deficit del
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  Speaker 6: 2025 al 3,1%, ora ad alto rischio le nuove spese
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  Speaker 6: per le energie e la difesa. In conti pubblici l'Istat
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  Speaker 6: conferma il dato, Giorgetti rammaricato. A me, cioè Giorgetti lo
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  Speaker 6: vedo proprio in difficoltà come con il bollo auto eccetera,
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  Speaker 6: cioè quando si parla di soldi, lui che ne capisce,
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  Speaker 6: non lo vedo in grandissimo spolvero. L'Istat conferma il dato,
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  Speaker 6: Giorgetti rammaricato. Nel 2027 addio alla procedura UE. Anche per
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  Speaker 6: la casa e la flat tax le scelte sono vincolate
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  Speaker 6: dalle priorità politiche.
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  Speaker 5: Bene, ma andiamo a leggere qualche editoriale sul tema scolastico,
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  Speaker 5: poi magari nel secondo blocco approfondiamo quello economico e partiamo
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  Speaker 5: proprio da Salusti, visto che si chiede se Sergio Mattarella
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  Speaker 5: è razzista, non credo, spoiler. Però, ops, voce del verbo sorprendersi,
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  Speaker 5: ma anche sinonimo di piccolo incidente, voglio proprio vedere chi
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  Speaker 5: adesso a sinistra, politici, intellettuali, giornalisti e per di tempo,
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  Speaker 5: noi rientriamo nell'ultima categoria,
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  Speaker 4: alle
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  Speaker 5: palle per dire in faccia a Sergio Mattarella,
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  Speaker 4: lei presidente,
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  Speaker 5: è un indegno razzista contrario all'integrazione, così come è stato
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  Speaker 5: detto nelle ultime ore a Giorgia Meloni e al ministro Valditara,
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  Speaker 5: dopo l'annuncio del decreto che limita in ogni classe, soprattutto
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  Speaker 5: dalla scuola primaria, la presenza di alunni e studenti non
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  Speaker 5: in grado di comprendere ed esprimersi in italiano. Già, perché
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  Speaker 5: proprio Mattarella, in tempi certamente meno complicati in quanto a immigrazione,
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  Speaker 5: da ministro dell'istruzione fece ben due circolari per consigliare di
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  Speaker 5: non introdurre più di cinque studenti stranieri per classe. Ops,
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  Speaker 5: cara sinistra, adesso come la mettiamo? Vogliamo dire che Mattarella
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  Speaker 5: è stato un bannacciano ante l'iteram? Oppure dire le cose
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  Speaker 5: come stanno? Che Mattarella, da uomo saggio, aveva visto profilarsi
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  Speaker 5: all'orizzonte un problema grande come una casa e tentò di
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  Speaker 5: gestirlo fino a chi era in tempo. Io propendo per
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  Speaker 5: la seconda ipotesi, la più giusta, la più logica, l'unica
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  Speaker 5: che possa garantire una integrazione già di per sé difficile.
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  Speaker 5: Forse qualcuno è stato troppo precipitoso a leggere le parole
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  Speaker 5: dette da Mattarella ieri l'altro sul no ai ghetti nelle scuole,
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  Speaker 5: come una bocciatura dell'iniziativa del governo. Forse, ma non voglio
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  Speaker 5: fare l'interprete del pensiero presidenziale, Mattarella intendeva più semplicemente ribadire
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  Speaker 5: un giusto principio. Ci mancherebbe che ci sia qualcuno favorevole
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  Speaker 5: ai ghetti. Sul come raggiungerlo, ognuno è libero di pensarla
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  Speaker 5: come crede, ma prendiamo atto che questo governo la pensa
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  Speaker 5: come Mattarella 30 e passa anni fa, cioè con una
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  Speaker 5: buona dose di sano realismo.
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  Speaker 6: Ok, allora... Andiamo un attimo invece a approfondire i due
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  Speaker 6: lati della notizia come ripresi dalla prima pagina di Repubblica.
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  Speaker 6: Da una parte, seguendo appunto la sfida che Meloni avrebbe
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  Speaker 6: lanciato a Mattarella, sulla scuola la premier Meloni in tv
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  Speaker 6: da Bruno Vespa tira in ballo il presidente della Repubblica,
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  Speaker 6: mentre difende la proposta di mettere un tetto agli studenti
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  Speaker 6: stranieri nelle classi, ricorda che Mattarella, quando era ministro dell'istruzione,
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  Speaker 6: era a favore di un provvedimento simile. e sono passate
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  Speaker 6: appena 24 ore dal discorso di Mattarella ad Amatrice per
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  Speaker 6: una scuola aperta a tutti. Dalla segretaria del PD, Ellie Schlein,
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  Speaker 6: la legge è come una provocazione, totale mancanza del senso
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  Speaker 6: dello Stato. Intanto il Quirinale accende un faro sul decreto
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  Speaker 6: che va domani in Consiglio dei Ministri. Poi c'è invece
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  Speaker 6: una bella analisi di Lorenzoni, di Franco Lorenzoni, che inizia
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  Speaker 6: proprio così. Prima viene il bambino. Giorgia Meloni ha annunciato
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  Speaker 6: a gran voce che vuole stabilire per legge un tetto
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  Speaker 6: alle presenze di figli immigrati nelle nostre classi, perché i
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  Speaker 6: bambini italiani non siano mai più minoranza. Sempre più il
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  Speaker 6: tratto comune delle adresse in Europa si caratterizza per l'attacco
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  Speaker 6: alla scuola pubblica.
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  Speaker 5: Invece sulla stampa Igiaba Scego scrive« Diversi e tutti uguali
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  Speaker 5: tra i banchi nessuno si senta sbagliato». Se vuoi lo
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  Speaker 5: andiamo a leggere perché racconto anche
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  Speaker 4: personale
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  Speaker 5: Il mio primo giorno di scuola elementare erano gli anni 80,
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  Speaker 5: me lo ricordo come tutto sbagliato. Avevo due lunghe trecce
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  Speaker 5: nere e un grembiule di un blu a cui mia
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  Speaker 5: mamma aveva aggiunto all'uncinetto il mio nome. Mi sentivo bellissima.
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  Speaker 5: Poi però, barcato la soglia della scuola, invece di essere
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  Speaker 5: accolta con un ciao, sono stata accolta con delle risate rumorose.
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  Speaker 5: Non capivo perché i compagni di scuola ridessero di me.
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  Speaker 5: Solo a fine giornata la maestra si avvicinò e mi
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  Speaker 5: disse« Le femmine hanno il grembiolino bianco, devi dirlo alla mamma».
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  Speaker 5: E glielo dissi. Quel grembiolino era stata una spesa, come
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  Speaker 5: lo erano stati i lapis, i quaderni, il righello. Eravamo rifugiati,
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  Speaker 5: i miei genitori un tempo benestanti erano dovuti scappare in
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  Speaker 5: fretta e furia dalla Somalia a causa di una dittatura.
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  Speaker 5: E sbagliare Grembiule in quella situazione economicamente precaria fu una tragedia. Eravamo, credo, all'epoca,
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  Speaker 5: se non l'unica, una delle pochissime famiglie nere e musulmane
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  Speaker 5: del quartiere. Lo hijab di mia madre, colorato come usavano
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  Speaker 5: le donne somale della sua generazione, era planato a Roma
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  Speaker 5: Nord come un'astronave aliena e così per strada accadeva che
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  Speaker 5: qualcuno allungasse le mani per toccarlo. Questa cosa di avere
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  Speaker 5: le mani di qualcuno in testa era qualcosa che accomunava
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  Speaker 5: me e mia madre. A lei toccavano il velo, a
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  Speaker 5: me i capelli ricci. Era naturalmente, e qui voglio paraprasare
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  Speaker 5: il titolo del saggio di Nadesha Uyangoda, l'unica persona nera
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  Speaker 5: nella stanza, l'unica di un quartiere, la balduina famosa per
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  Speaker 5: essere conservatrice e benestante. Io con la mia pelle nera,
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  Speaker 5: e che stavo seduta quando gli altri recitavano il Padre Nostro,
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  Speaker 5: ero un po' anomalia. Ricordo che i primi episodi di
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  Speaker 5: razzismo li ho vissuti proprio a scuola, mi hanno bullizzata
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  Speaker 5: e chiamata per anni con la parola con la N.
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  Speaker 5: Ora lo so, non erano bambini ad essere cattivi, ma
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  Speaker 5: era la società a portare i bambini ad assorbire le
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  Speaker 5: male pratiche. Avevo molta paura... E tutto questo ebbe conseguenze
• 15:06
  Speaker 5: sul mio rendimento scolastico che arretrò. Poi c'erano altri dilemmi oggettivi.
• 15:10
  Speaker 5: Ero una bambina bilingue e il bilinguismo ha una fase,
• 15:13
  Speaker 5: che forse dura tutta la vita, in cui mescoli le parole,
• 15:15
  Speaker 5: le confondi. Questo mi portava a fare molti errori di ortografia,
• 15:18
  Speaker 5: a parlare un italiano strano, fatto di dialetto romanesco e
• 15:21
  Speaker 5: somalo standard. Ero di fatto una bambina terremotata. Ed è
• 15:24
  Speaker 5: qui che è arrivata la mia maestra, una donna, all'epoca
• 15:27
  Speaker 5: credo poco più che cinquantenne, capelli già tutti bianchi, molto dignitosa,
• 15:30
  Speaker 5: occhi grandi e molto belli. Si chiamava Silvana. Chissà cosa
• 15:33
  Speaker 5: avrà pensato nel vedermi lì seduta tra i banchi, me
• 15:36
  Speaker 5: lo chiedo spesso, perché probabilmente, questo lo so ora, la
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  Speaker 5: mia maestra era proprio della generazione che il fascismo aveva
• 15:41
  Speaker 5: cercato di colonizzare con la sua propaganda, soprattutto durante l'invasione dell'Etiopia.
• 15:46
  Speaker 5: La generazione in cui si era costretti ad essere balilla
• 15:49
  Speaker 5: ai giovani italiani con il quaderno e il moschetto sui quaderni.
• 15:52
  Speaker 5: una vignetta riverente di un Ailes e Lassie preso a
• 15:56
  Speaker 5: pedate dal luce, una generazione che ha dovuto dimenticare tutto
• 15:59
  Speaker 5: con la sconfitta della Seconda Guerra Mondiale e ha dovuto
• 16:01
  Speaker 5: ricominciare da capo, crearsi un'altra italianità. Ed è stata questa
• 16:05
  Speaker 5: donna a prendermi per mano, aveva l'esperienza come molti suoi
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  Speaker 5: colleghi di una scuola che l'italiano doveva insegnarlo prima agli
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  Speaker 5: italiani perché ognuno parlava il suo dialetto, una scuola dove
• 16:13
  Speaker 5: il razzismo era quello contro siciliani, calabresi, campani, poiesi, È
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  Speaker 5: stata lei, notando che guardavo sempre fuori dalla finestra, nel
• 16:20
  Speaker 5: tentativo di evadere dalla mia dura realtà, a farmi conoscere
• 16:23
  Speaker 5: i libri. Si era inventata una cassa magica piena di
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  Speaker 5: storie e magie. Ogni settimana avevo la possibilità di ottenere
• 16:28
  Speaker 5: una magia se promettevo di essere più attenta in classe.
• 16:31
  Speaker 5: E così, magia dopo magia, sono diventata una grande lettrice.
• 16:35
  Speaker 5: E sempre lei mi ha spinto nei temi scolastici a
• 16:37
  Speaker 5: raccontare il mio mondo, la Somalia, l'Islam e i buonissimi
• 16:42
  Speaker 5: sambusi ripieni che cucinava sia mamma che papà. Vado in chiusura.
• 16:45
  Speaker 5: Ricordo che anche aiutò la socialità dei miei genitori presentandoli
• 16:49
  Speaker 5: alle altre madri e padri per smussare quella patina di
• 16:51
  Speaker 5: sospetto che poteva esserci. Oggi, sapendo cosa ho vissuto, quando
• 16:55
  Speaker 5: sento parlare di bambini stranieri dai politici mi sale un
• 16:58
  Speaker 5: po' il nervoso. Che significa stranieri? Nessuno è straniero a scuola,
• 17:02
  Speaker 5: si è diversi e uguali tutti. Certo, oggi la scuola,
• 17:04
  Speaker 5: essendo plurale, affronta delle sfide importanti da non prendere sotto gamba.
• 17:08
  Speaker 5: La scuola di fatto avrebbe bisogno di più investimenti e
• 17:11
  Speaker 5: meno retorica elettorale. E poi dobbiamo smetterla di dividere i
• 17:14
  Speaker 5: bambini in italiani, stranieri, in bambini a poix o a righe.
• 17:18
  Speaker 5: Sono bambini e bambine d'Italia, sono il nostro futuro, e
• 17:21
  Speaker 5: ve lo dice una che è diventata scrittrice perché la
• 17:23
  Speaker 5: sua maestra non ha mai mollato la presa.
• 17:32
  Speaker 2: Questa non è un'esercitazione. a presto
• 18:07
  Speaker 5: Torniamo in diretta, grande musica di Matteo Menigucci in regia,
• 18:12
  Speaker 5: mamma mia, 9.22. Un ghetto
• 18:15
  Speaker 5: Donny Hathaway.
• 18:16
  Speaker 6: Donny Hathaway, assolutamente sì.
• 18:18
  Speaker 5: La colonna sonora di
• 18:20
  Speaker 6: C'è, no, non mi ricordo Black Landsman Ah, è vero,
• 18:23
  Speaker 6: Black Landsman C'è Black Landsman,
• 18:24
  Speaker 4: è vero, è vero
• 18:25
  Speaker 6: Assolutamente sì, Gran Film, tra l'altro, Spike Lee Sì, diciamo
• 18:29
  Speaker 6: quello che noi non vogliamo, no? Le creazioni di Ghetti,
• 18:32
  Speaker 6: però vabbè Credo nessuno ne ne voglia
• 18:34
  Speaker 5: Credo
• 18:34
  Speaker 6: nessuno, non lo so, vai
• 18:36
  Speaker 5: Ma,
• 18:36
  Speaker 6: passiamo
• 18:36
  Speaker 5: avanti Prima pagina dei giornali Vai, prima pagina dei giornali
• 18:40
  Speaker 5: Ampiamente dibattuto il tema scolastico Se vuoi però ci ritorniamo
• 18:44
  Speaker 5: Visto che abbiamo appena letto una bellissima lettera Se vogliamo
• 18:47
  Speaker 5: chiamarla così, non so Un'analisi, un commento appunto apparso sulla
• 18:51
  Speaker 5: stampa di Ijaba Shego, che ricordo solo il titolo, diversi
• 18:55
  Speaker 5: e tutti uguali, tra i banchi nessuno si senta sbagliato,
• 18:58
  Speaker 5: ha ripercorso perché si fosse messo soltanto all'ascolto ora il
• 19:01
  Speaker 5: suo primo giorno di scuola, lei che arrivava insomma dall'Africa
• 19:05
  Speaker 5: e chiaramente negli anni 80 non era come oggi, quando no,
• 19:08
  Speaker 5: adesso insomma è molto normale, è all'ordine del giorno, invece
• 19:11
  Speaker 5: all'epoca insomma il razzismo lo sentivi sempre e lo accusavi
• 19:15
  Speaker 5: sulla tua pelle altri editoriali se vuoi c'è quello del
• 19:19
  Speaker 5: domani a me
• 19:20
  Speaker 6: interessava se posso permettermi di prendere
• 19:22
  Speaker 5: un attimo
• 19:22
  Speaker 6: anche la prima pagina della stampa
• 19:24
  Speaker 5: in
• 19:25
  Speaker 6: realtà per andare come tema cerniera anche verso l'internazionale su
• 19:28
  Speaker 6: quello che poi gli esteri quindi anche il deficit l'analisi
• 19:31
  Speaker 6: un paese schiacciato dal debito di Mario De Aglio che
• 19:34
  Speaker 6: inizia così sta per arrivare in Europa una nuova forma
• 19:36
  Speaker 6: stagionale di influenza e per affrontarla si stanno preparando nuovi
• 19:39
  Speaker 6: vaccini Anche così però un'autorevole fonte stima per l'Italia 12-14
• 19:44
  Speaker 6: milioni di casi, moltissimi con febbre alta. In parallelo c'è
• 19:48
  Speaker 6: una malattia economica che è imperversa. in molti paesi dell'UE,
• 19:51
  Speaker 6: per combattere la quale i vaccini economici di cui disponiamo
• 19:54
  Speaker 6: sono meno efficaci. E a quel punto in realtà... E
• 19:57
  Speaker 6: poi continua anche
• 19:59
  Speaker 5: con tante... Sì
• 20:00
  Speaker 6: sì
• 20:02
  Speaker 5: No, con altri numeri. Ah sì, sì, certo. Infatti no,
• 20:06
  Speaker 5: poi si concentra insomma sui paesi... dell'Unione Europea e quindi
• 20:10
  Speaker 5: è un ottimo pezzo da cui ripartire per aprire l'altro
• 20:14
  Speaker 5: tema che è quello
• 20:17
  Speaker 6: proseguo assolutamente sì I paesi dell'UE colpiti da questa malattia
• 20:20
  Speaker 6: difficile sono attualmente 9, tra i quali figurano Austria e Belgio,
• 20:24
  Speaker 6: Finlandia e Francia, quest'ultima prevista con un deficit pubblico molto alto,
• 20:29
  Speaker 6: pari al 5,4% del PIL. Del gruppo fa parte anche l'Italia,
• 20:32
  Speaker 6: che però appare diversamente ammalata rispetto agli altri, sembra cercare
• 20:36
  Speaker 6: di convivere con il morbo invece di combatterlo. La malattia
• 20:40
  Speaker 6: consiste in un deficit del bilancio pubblico superiore al 3%
• 20:43
  Speaker 6: del prodotto interno lordo, oppure in un debito pubblico già
• 20:46
  Speaker 6: elevato e ancora in sensibile crescita. I di più di
• 20:49
  Speaker 6: questo deficit debito sono considerati esagerati e taglia danneggiare tutta l'UE.
• 20:55
  Speaker 6: Questo fa scattare una procedura per disavanzi eccessivi oppure per
• 20:59
  Speaker 6: debito pubblico eccessivo, ossia un percorso verso parametri ritenuti accettabili.
• 21:04
  Speaker 6: Il Consiglio dell'UE suggerisce, stabilisce e approva le mosse che
• 21:07
  Speaker 6: il Paese deve fare per togliersi da una zona pericolosa.
• 21:11
  Speaker 6: La Grecia è stato il caso di maggiore successo, in
• 21:13
  Speaker 6: quanto partiva da una situazione di debiti occultati, precisamente per
• 21:17
  Speaker 6: entrare nell'euro, e fu messa sotto tutela da Bruxelles, risultato,
• 21:21
  Speaker 6: alla vigilia della crisi del Covid, il rapporto debito pubblico
• 21:24
  Speaker 6: PIL era salito oltre il 180%, ora è sceso al 137%,
• 21:29
  Speaker 6: il che significa che il valore di Atene è calato,
• 21:31
  Speaker 6: sia pure per un soffio, sotto quello di Roma, che
• 21:34
  Speaker 6: oggi ha un debito pubblico stimato al 138,6% del PIL. Quindi, diciamo...
• 21:40
  Speaker 6: Il discorso è un po' questo, dobbiamo capire. Poi attenzione,
• 21:43
  Speaker 6: io metto anche sul banco il fatto che non dobbiamo
• 21:46
  Speaker 6: neanche farci spaventare troppo da questo tipo di numeri in
• 21:48
  Speaker 6: un'economia che sta cambiando, in dei mercati che stanno cambiando,
• 21:51
  Speaker 6: in un'Unione Europea che sta decidendo in che direzione andare,
• 21:54
  Speaker 6: quindi io do un colpo al cerchio e uno alla botte,
• 21:56
  Speaker 6: cercando di... di capire come muoversi in un momento come
• 22:00
  Speaker 6: questo anche economicamente anche dal punto di vista di una
• 22:03
  Speaker 6: nave ammiraglia come quella di uno stato deve comunque continuare
• 22:06
  Speaker 6: a navigare nonostante le difficoltà quindi anche non essere troppo
• 22:09
  Speaker 6: ossessionati dai numeri ci può stare detto questo noi ignoriamo
• 22:13
  Speaker 6: un campanello d'allarme
• 22:14
  Speaker 5: il campanello d'allarme è riassunto in un ottimo servizio del
• 22:17
  Speaker 5: TG3 che ascoltiamo
• 22:18
  Speaker 10: Una doccia fredda per il governo, la conferma ufficiale arriverà
• 22:22
  Speaker 10: dall'Eurostat a ottobre, ma i dati dell'Istat valgono già come
• 22:25
  Speaker 10: una sentenza. Nel 2025 il rapporto deficit- pill si è attestato
• 22:30
  Speaker 10: al 3,1% oltre i paletti stabiliti da Bruxelles. Rimaniamo dunque
• 22:34
  Speaker 10: in procedura di infrazione per i conti pubblici, vuol dire
• 22:37
  Speaker 10: sottostare a parametri più rigidi. Ridurre il deficit strutturale dello 0,5%
• 22:42
  Speaker 10: all'anno e rispettare in modo tassativo il tetto per la
• 22:45
  Speaker 10: spesa pubblica netta. Diventa poi più difficile usufruire della flessibilità
• 22:50
  Speaker 10: europea per gli investimenti in energia e difesa. Le spese
• 22:53
  Speaker 10: aggiuntive pesano infatti sul deficit. Il governo dovrà quindi valutare
• 22:57
  Speaker 10: quante risorse usare, soprattutto se si vuole uscire dalla procedura
• 23:01
  Speaker 10: l'anno prossimo. Obiettivo confermato dal ministro Giorgetti che si dice
• 23:05
  Speaker 10: rammaricato per il verdetto di oggi.
• 23:08
  Speaker 11: Il messaggio era prevalentemente politico per poter dire siamo stati
• 23:12
  Speaker 11: così stabili, così rispettosi che abbiamo fatto le cose in
• 23:18
  Speaker 11: maniera anticipata rispetto alla data prevista. Forse si voleva anche
• 23:23
  Speaker 11: aggiungere il messaggio che dato che si comincerà a discutere
• 23:26
  Speaker 11: le leggi di bilancio che ci sarebbero stati dei margini
• 23:30
  Speaker 11: di manovra, ma in realtà questi margini di manovra non
• 23:32
  Speaker 11: ci sono. L'Istat ci dice oggi che il debito ha
• 23:36
  Speaker 11: raggiunto il 136,7% del PIL nel 2025 e quindi la
• 23:41
  Speaker 11: strada è quella, continuare ad avere i conti in ordine.
• 23:46
  Speaker 10: Dall'Istat arriva anche una lieve revisione al rialzo del dato
• 23:49
  Speaker 10: del PIL 2025, più 0,6%, aumenta però di quasi un
• 23:53
  Speaker 10: punto la pressione fiscale che sfiora il 43%.
• 24:00
  Speaker 5: Bene, eccoci, abbiamo ascoltato l'ottimo servizio del TG3 e indovina
• 24:04
  Speaker 5: chi ha risposto, non al servizio del TG3 ma a
• 24:05
  Speaker 5: tutta questa situazione qui, di nuovo da Bruno Vespa, 5
• 24:09
  Speaker 5: minuti per voi, per noi, criticando insomma l'Istat, ma sempre lei,
• 24:14
  Speaker 5: la nostra Presidente del Consiglio, Giorgia Meloni.
• 24:16
  Speaker 4: E voglio dire che mi rammarica però, direttore, anche perché...
• 24:20
  Speaker 4: Nella stessa giornata in cui l'Istat ci dice che siamo
• 24:23
  Speaker 4: al 3,08% di deficit, ci dice anche che rivede le
• 24:29
  Speaker 4: stime della crescita italiana del 2024. Quando ci dissero che
• 24:35
  Speaker 4: la crescita italiana era stata dello 0,7% oggi si scopre
• 24:38
  Speaker 4: che è stata dell'1,1%, cioè un errore del 30%. È
• 24:43
  Speaker 4: accaduto tutti gli anni. che dopo un anno, dopo due anni,
• 24:48
  Speaker 4: sono stati rivisti a rialzo le stime della crescita. Ora
• 24:51
  Speaker 4: io non so se l'Istat diciamo sottostimi gli italiani o
• 24:54
  Speaker 4: sottostimi il governo, ma sta accadendo sempre e mi dispiacerebbe
• 24:58
  Speaker 4: molto se questo accadesse anche fra due anni e se
• 25:01
  Speaker 4: noi fra due anni dovessimo scoprire che in realtà stavamo
• 25:03
  Speaker 4: sotto al 3%, ma le stime erano diciamo troppo prudenti.
• 25:11
  Speaker 6: il punto è questo almeno per quanto chiaramente riguarda il
• 25:15
  Speaker 6: mio umilissimo parere tu puoi avere una linea più aggressiva
• 25:20
  Speaker 6: nei confronti dei numeri nei confronti del debito pubblico nei
• 25:24
  Speaker 6: confronti del parametro anche nei confronti dello spread quindi dire
• 25:26
  Speaker 6: guarda sai che ti dico io voglio giocare questa partita
• 25:28
  Speaker 6: così non mi interessa tanto l'economia di stato la faccio
• 25:32
  Speaker 6: in un altro modo chiaramente all'interno di di uno scibile
• 25:36
  Speaker 6: intelligente però dico tu la puoi fare il problema è
• 25:39
  Speaker 6: che Questo governo ha molto cambiato punto di vista anche
• 25:43
  Speaker 6: su questo, nel senso i numeri quando arrivavano dall'Unione Europea,
• 25:46
  Speaker 6: quando arrivavano dall'estero ed erano usati per attaccare chiaramente chi governava,
• 25:52
  Speaker 6: erano usati come vere e proprie armi. Adesso invece si
• 25:54
  Speaker 6: parla di una rivalutazione, di una ricalibrazione, del fatto che
• 25:57
  Speaker 6: comunque bisogna prenderne atto però alla fine continuare a fare
• 26:01
  Speaker 6: quello che si vuole fare. E' questo che un po',
• 26:04
  Speaker 6: a mio parere, confonde anche l'elettorato, a meno che non
• 26:07
  Speaker 6: si parli proprio di gente che appoggia in maniera fanatica
• 26:10
  Speaker 6: sia la destra che la sinistra. Ma il valore dei numeri,
• 26:13
  Speaker 6: il valore della stampa estera, il valore di un'opinione più
• 26:16
  Speaker 6: o meno celebre, tu non puoi celebrare tutto questo quando
• 26:21
  Speaker 6: porta acqua al tuo mulino, oppure giocare la partita del
• 26:24
  Speaker 6: bastione contrario del rinoceronte e spacca tutto, quando invece queste
• 26:29
  Speaker 6: cose non vanno nella direzione che vuoi tu. Quindi delle
• 26:32
  Speaker 6: due una. Però indovina
• 26:34
  Speaker 5: di chi è la colpa, come ci sottolinea la verità
• 26:36
  Speaker 5: di oggi con Martino Cervo. Mi fa paura la verità, vai.
• 26:39
  Speaker 5: L'Unione Europea. Colpa dell'Unione Europea. Se il deficit sale, allora
• 26:43
  Speaker 5: conviene fare di più. Secondo i dati comunicati ieri mattina dall'Istat,
• 26:46
  Speaker 5: il rapporto deficit- pill italiano del 2025 si attesta al 3,1%
• 26:50
  Speaker 5: del nostro paese, quindi a meno di improbabili revisioni più
• 26:54
  Speaker 5: favorevoli Tra un mese, da parte dell'Eurostat, non potrà uscire
• 26:58
  Speaker 5: dalla cosiddetta procedura di infrazione. Vado a leggerlo tanto è breve.
• 27:02
  Speaker 5: Qui sono sottoposti gli stati che vienono alcuni dei parametri
• 27:04
  Speaker 5: macroeconomici previsti dai trattati. Primi numeri, invariato, come detto, il
• 27:09
  Speaker 5: rapporto del deficit- pill rispetto alle stime di aprile. Quindi l'Istat
• 27:12
  Speaker 5: certifica sempre per il 2025 una revisione a rialzo. Sia
• 27:16
  Speaker 5: per le entrate sia per le uscite. È un debito
• 27:18
  Speaker 5: pubblico al 136,7% del PIL. La pressione fiscale sale al 42,9%
• 27:24
  Speaker 5: ma c'è una revisione positiva pure per il PIL stesso.
• 27:28
  Speaker 5: Nel 2025 siamo cresciuti dello 0,6% e non dello 0,5%.
• 27:31
  Speaker 5: Il dato 2024 è invece aumentato dell'1,1% e non dello 0,8%.
• 27:38
  Speaker 5: Fitch ha rivisto a rialzo le stime sul PIL 2026
• 27:41
  Speaker 5: da 0,6% a 1%, piccolo paradosso, qualora rispetto al 2025
• 27:46
  Speaker 5: esistesse facendo oggi una sottovalutazione pari a quella verificatasi per
• 27:51
  Speaker 5: il 2024, significherebbe che il rapporto ad Aficit PIL che
• 27:54
  Speaker 5: ci condanna potrebbe essere già sotto la fatidica soglia. Sullo
• 27:59
  Speaker 5: stesso avviso più o meno è libero che in prima
• 28:02
  Speaker 5: pagina a cura di Sandro Iacometti scrive attraverso un editoriale,
• 28:07
  Speaker 5: un governo che non lascia superbuchi. La rotta non cambia,
• 28:10
  Speaker 5: la manovra sarà espansiva, malgrado quello 0,1% di pill che
• 28:15
  Speaker 5: il governo non è riuscito ad acciuffare nei tempi supplementari. Certo,
• 28:18
  Speaker 5: uscire in anticipo dalla procedura di infarzione UE sarebbe stato bello,
• 28:22
  Speaker 5: soprattutto per gli italiani, travolti da una tempesta internazionale che
• 28:25
  Speaker 5: sta complicando la vita di tutti. Ma da qui a
• 28:28
  Speaker 5: parlare di fallimento, come hanno fatto ieri le opposizioni, festeggiando
• 28:32
  Speaker 5: come al solito le brutte notizie per il paese, della
• 28:34
  Speaker 5: serie tanto peggio tanto meglio ce ne vuole, il governo
• 28:36
  Speaker 5: ha ricevuto in eredità un deficit pill all'8,1% e un'ammazzata
• 28:41
  Speaker 5: micidiale da oltre 130 miliardi dall'ideona dei 5 stelle di
• 28:45
  Speaker 5: far ristrutturare gratuitamente, scrivono proprio così, le ville, i castelli
• 28:49
  Speaker 5: e un po' di appartamenti degli italiani, mossa che per
• 28:52
  Speaker 5: inciso è alla base del mancato raggiungimento del deficit pill
• 28:55
  Speaker 5: al 3%, ma vabbè. Quindi colpa dell'Unione
• 28:58
  Speaker 6: Europea di Conte, eh? Sì, sì, sì. Ma ok, nel
• 29:02
  Speaker 6: senso è questo un po' quello che cercavo di dire prima.
• 29:05
  Speaker 6: Poi uno sembra sempre un po' di parte. Dico, in
• 29:07
  Speaker 6: un momento storico come questo, in cui tutto cambia con
• 29:10
  Speaker 6: questa velocità e anche in un modo o nell'altro è
• 29:12
  Speaker 6: vero che siamo vittime delle bordate internazionali, questo è vero.
• 29:16
  Speaker 6: Ma colpa dell'UE in questo senso io non... Cioè mi
• 29:19
  Speaker 6: devo proprio sforzare per cercare di comprendere che cosa si
• 29:22
  Speaker 6: voglia dire. Io penso che invece sia stato dimostrato che
• 29:24
  Speaker 6: dal punto di vista di Iniziativa sul territorio, iniziativa pur
• 29:27
  Speaker 6: prettamente economica- finanziaria, questo governo non abbia fatto niente, cioè proprio
• 29:32
  Speaker 6: il pezzo che gli è mancato è questo tipo di concretezza,
• 29:34
  Speaker 6: uno può anche riconoscerlo e basta.
• 29:36
  Speaker 5: Invece di fallimento parla il foglio, perché, rispetto a questi
• 29:40
  Speaker 5: quotidiani più schierati possiamo definirlo molto superpartes, più superpartes di altri?
• 29:46
  Speaker 5: Non lo so, almeno su questi temi economici, al di
• 29:48
  Speaker 5: là del sole 24 ore ovviamente. Il deficit più pericoloso
• 29:51
  Speaker 5: è quello al governo, scrive Luciano Capone, Il problema non
• 29:54
  Speaker 5: è il disavanzo al 3,1%, ma la spesa fuori controllo
• 29:57
  Speaker 5: al MEF. Meloni e Company hanno trasformato un possibile trionfo
• 30:00
  Speaker 5: in un fallimento, con un errore da 11 miliardi di euro.
• 30:04
  Speaker 5: Non è un complotto dell'Istat, è un autogol. Roma. Prendiamo atto,
• 30:08
  Speaker 5: non senza rammarico, dei dati definitivi espressi dall'Istat sul rapporto deficit- pill,
• 30:12
  Speaker 5: ha detto ieri il ministro dell'Economia Giancarlo Giorgetti. e subito
• 30:16
  Speaker 5: dopo la diffusione dei conti economici nazionali. Detta così sembra
• 30:19
  Speaker 5: colpa del destino cinico e baro. Giorgia Meloni invece se
• 30:22
  Speaker 5: l'è presa con l'Istat, è accaduto ogni anno che dopo
• 30:25
  Speaker 5: un anno sono state riviste in crescita, non so se
• 30:27
  Speaker 5: l'Istat sottostima italiani o il governo e questo mi dispiace.
• 30:30
  Speaker 5: Ma la responsabilità è tutta al MEF perché, con un
• 30:33
  Speaker 5: controllo della spesa pubblica, Il deficit sarebbe stato abbondantemente sotto
• 30:37
  Speaker 5: il limite di Maastricht. La revisione dei conti sembra mostrare
• 30:40
  Speaker 5: un quadro identico a quello di aprile, quando l'Istat mostrò
• 30:43
  Speaker 5: un deficit del 3,07%, arrotondato a 3,1%. per effetto di
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  Speaker 5: un aumento imprevisto della spesa per il super bonus di 8,4
• 30:51
  Speaker 5: miliardi che aveva più che compensato le maggiori entrate. Ora,
• 30:55
  Speaker 5: l'errore si è ripetuto, o meglio, si è amplificato. I
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  Speaker 5: dati dell'Istat infatti hanno portato un paio di buone notizie
• 31:00
  Speaker 5: per il governo. Il PIL del 2025 è stato rivisto
• 31:03
  Speaker 5: al rialzo di 7 miliardi rispetto alle stime di aprile
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  Speaker 5: e anche le entrate sono state superiori ai 2 miliardi
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  Speaker 5: rispetto ad aprile. Con solo queste due correzioni... L'aumento del
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  Speaker 5: denominatore e la riduzione del numeratore, il rapporto deficit- pill si
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  Speaker 5: sarebbe attestato a 2,97%, quindi sotto al 3% e l'Italia
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  Speaker 5: sarebbe uscita dalla procedura di infrazione. Il problema però è
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  Speaker 5: che rispetto alle stime di aprile, oltre al pill e
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  Speaker 5: alle entrate, sono aumentate anche le uscite. L'Istat ha registrato 2,5
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  Speaker 5: miliardi di spesa non prevista in conto capitale che al
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  Speaker 5: netto di altri aggiustamenti su altre voci ha fatto rivedere
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  Speaker 5: complessivamente le uscite al rialzo. Questo vuol dire che l'indebitamento netto,
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  Speaker 5: la differenza tra le 33 uscite, è aumentato rispetto ad
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  Speaker 5: aprile di 350 milioni a 69,7 miliardi e il deficit
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  Speaker 5: si è attestato al 3,08%. Insomma, in questi 5 mesi
• 31:51
  Speaker 5: sono emersi altri 2,5 miliardi spesi un anno prima per
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  Speaker 5: investimenti di cui il governo aveva perso il conto. Com'è
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  Speaker 5: stato possibile? È stato possibile. Un grave
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  Speaker 8: errore
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  Speaker 6: Sì, un grave errore sicuramente. Il fatto è che comunque,
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  Speaker 6: ti ripeto, è sembrare noioso oggi, però bisogna mantenere una linea.
• 32:09
  Speaker 6: Cioè bisogna mantenere una linea economica, eccetera. E questa legislatura
• 32:12
  Speaker 6: ha avuto il modo... è il tempo di tenere una
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  Speaker 6: linea finanziaria economica per una legislatura intera, che è qualcosa
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  Speaker 6: che non vedevamo da tanto tempo. Sulla scia del... Sulla
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  Speaker 6: scia di tutto quello che c'è stato. Draghi
• 32:22
  Speaker 5: Draghi, ma
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  Speaker 6: quindi sei stata anche agevolata.
• 32:25
  Speaker 5: Il PNRR non mi veniva a termine. Eh sì, no, no,
• 32:26
  Speaker 6: l'agenda Draghi, sì, sì, ma ti dicevo, la mettevo dentro
• 32:28
  Speaker 6: il discorso Draghi, perché sei stata anche agevolata, nel senso,
• 32:32
  Speaker 6: ti sei stata in una bicicletta con le rotelle che
• 32:35
  Speaker 6: sono state tolte a un certo punto, e tu comunque
• 32:37
  Speaker 6: da questo punto di vista qui non ci hai capito niente.
• 32:39
  Speaker 5: E a quella bicicletta hai tolto il bollo, ma ci
• 32:41
  Speaker 5: sentiamo dopo la pausa.
• 32:44
  Speaker 2: Questa non è un'esercitazione.
• 33:09
  Speaker 5: Perdi tempo, come ci definivano questa mattina i giornali. Allora,
• 33:12
  Speaker 6: guarda, ti posso proporre sul menu, mi dici cosa vuoi,
• 33:15
  Speaker 5: una cosa un
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  Speaker 6: po' diversa, una cosa che a me piace anche il posto.
• 33:17
  Speaker 5: Antipasto,
• 33:18
  Speaker 6: questo è appetizers. Che tu sei un conservatore. Allora, vuoi,
• 33:22
  Speaker 6: Trump si sta dando da fare all'assemblea generale dell'ONU, molto
• 33:25
  Speaker 6: figo come pezzo, oppure gli attacchi ibridi della Russia, d'Europa,
• 33:28
  Speaker 6: sono sempre meno ibridi.
• 33:31
  Speaker 5: Diciamo entrambi, perché no? Perché no? Dici perché
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  Speaker 6: scegliere
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  Speaker 5: Va bene. Perché? Perché mai
• 33:36
  Speaker 6: Allora, partiamo, effettivamente diamo un po' di contesto.
• 33:38
  Speaker 5: Pare
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  Speaker 6: che Trump stia particolarmente spingendo in questa round dell'Assemblea Generale
• 33:44
  Speaker 6: dell'ONU per cercare vecchi e nuovi accordi.
• 33:47
  Speaker 5: Ma ha detto che ha fatto la pace ieri, che
• 33:49
  Speaker 6: non l'avete visto? Allora, no, nel senso, in realtà è
• 33:53
  Speaker 6: proprio il piede di guerra particolarmente impegnato, quindi ha incontrato
• 33:56
  Speaker 6: Volodymyr Zelensky e Delsi Rodriguez, ricordiamo che è la numero
• 34:00
  Speaker 6: due di Maduro che è stata messa al potere in
• 34:02
  Speaker 6: quello che è stato il ribaltamento del regime in Venezuela, SIC,
• 34:05
  Speaker 6: ma ha minacciato di nuovo di annientare l'Iran, tra le
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  Speaker 6: altre cose. Leggo brevemente intanto un'introduzione. Nel primo giorno dell'Assemblea
• 34:12
  Speaker 6: Generale delle Nazioni Unite a New York, martedì, il presidente
• 34:15
  Speaker 6: statunitense Donald Trump è stato piuttosto attivo, ha incontrato il
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  Speaker 6: presidente ucraino Volodymyr Zelensky e la presidente venezuelana Delcy Rodriguez
• 34:22
  Speaker 6: ha firmato un atteso accordo sulla Groenlandia, questo è importante,
• 34:26
  Speaker 6: ha minacciato il regime iraniano e nonostante questo c'è stato
• 34:29
  Speaker 6: il primo incontro da mesi tra una delegazione statunitense e un'iraniana.
• 34:33
  Speaker 6: Andiamo con ordine, durante l'incontro con Trump Zelensky ha detto
• 34:36
  Speaker 6: che spera che la guerra in Ucraina possa finire prima
• 34:38
  Speaker 6: dell'inverno con l'aiuto dell'amministrazione statunitense. Trump ha sostenuto che il
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  Speaker 6: presidente russo Vladimir Putin sia disposto a incontrare Zelensky, è
• 34:46
  Speaker 6: una cosa che ha già detto altre volte in passato
• 34:48
  Speaker 6: senza che poi se ne sia fatto niente. Ma abbiamo
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  Speaker 6: una telefonata.
• 34:52
  Speaker 9: Nazareno
• 34:53
  Speaker 5: buongiorno
• 34:54
  Speaker 9: ragazzi buongiorno come va? tutto bene
• 34:57
  Speaker 6: si combattono metaforicamente si vabbè si si assolutamente si è
• 35:01
  Speaker 6: solo sport sport a contatto casomai quando diciamo
• 35:03
  Speaker 9: si dai poi vi mando un video aspetta che ho
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  Speaker 9: messo si è attaccato il viva voce
• 35:09
  Speaker 6: poi ci mandi un video dicevi
• 35:12
  Speaker 9: no
• 35:13
  Speaker 6: non ti sentiamo bene Nazareno dobbiamo un attimo ristabilire la
• 35:16
  Speaker 6: linea no
• 35:16
  Speaker 9: con il viva voce poi il radio non si sente
• 35:18
  Speaker 9: bene
• 35:18
  Speaker 6: ora ti sentiamo ora ti sentiamo
• 35:20
  Speaker 9: lo so Allora, vi mando un video a voi privato,
• 35:24
  Speaker 9: così ci divertiamo un
• 35:26
  Speaker 6: po'.
• 35:26
  Speaker 9: Ho fatto l'altro giorno un video, ma questa mattina è
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  Speaker 9: già fuori passato di moda.
• 35:32
  Speaker 6: Sono i tempi, la velocità dei tempi, Nazareno. Di cosa
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  Speaker 6: vuoi parlare?
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  Speaker 9: Se seguo che il petrolio sta scendendo, ma siamo agli
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  Speaker 9: 88-89 dollari, ma il benzina aumenta. Comunque, a parte questo,
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  Speaker 9: io volevo dire una cosa. Il tema con cui volevo
• 35:45
  Speaker 9: chiamare questa mattina era il super bonus, il famoso
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  Speaker 8: super bonus. Però
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  Speaker 9: mi allaccio un attimo al discorso del 3,1%. Già l'anno
• 35:53
  Speaker 9: scorso noi abbiamo sforato, giusto?
• 35:55
  Speaker 8: Se non
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  Speaker 9: ricordo male
• 35:58
  Speaker 9: Quest'anno a marzo- aprile c'è stata la conferenza stampa in cui
• 36:01
  Speaker 9: il governo si prefissava di arrivare al 2,9%. Allora lo 0,1%,
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  Speaker 9: il decimale, vale 2 miliardi e qualcosa. Diciamo che la
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  Speaker 9: misura del bollo, il bollo che sarà abolito... Con
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  Speaker 5: la spesa complessiva per il taglio delle accise, eh? Esatto
• 36:21
  Speaker 9: bravissimo. O anche quello lì. Allora io mi chiedo una cosa,
• 36:25
  Speaker 9: io da cittadino normale, io l'anno prossimo avrò il bollo
• 36:28
  Speaker 9: che non si pagherà, così dicono, ma non lo so,
• 36:31
  Speaker 9: però a fine aprile devo pagare il bollo e ai
• 36:33
  Speaker 9: primi di maggio ho l'assicurazione. Io durante l'anno lavoro, quando
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  Speaker 9: arriva l'anno nuovo eccetera, mi preparo per quel periodo lì,
• 36:41
  Speaker 9: quindi cerco di, o limitar le spese, comunque so che
• 36:44
  Speaker 9: avrò un esborso bello grande, ma un governo con tutti
• 36:48
  Speaker 9: quelli che c'è non riescono a star sotto di 2 miliardi,
• 36:52
  Speaker 9: 3 miliardi, quello che è, E arrivare preparati a questa cosa,
• 36:57
  Speaker 9: io non riesco a capirla questa cosa qui, sì i
• 37:01
  Speaker 9: conti in ordine eccetera, ma per tenere i conti in
• 37:03
  Speaker 9: ordine uno i conti li deve seguire.
• 37:05
  Speaker 6: Guarda, mi trovi d'accordo, provo a girartela in un altro modo,
• 37:09
  Speaker 6: però ti dico, questa volta non ho... Non è
• 37:12
  Speaker 9: una tragedia, mi rallaccio a te, scusa se ti interrompo
• 37:14
  Speaker 6: perché
• 37:15
  Speaker 9: ti ho seguito e non è una tragedia, per carità,
• 37:18
  Speaker 6: non succede... se una legislatura completa dall'inizio alla fine potesse
• 37:39
  Speaker 6: essere un nuovo standard per quella che è la politica italiana. Ni,
• 37:43
  Speaker 6: che arriviamo a dire questo. Quello che io però ti
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  Speaker 6: dico è il concetto che andrebbe snocciolato, è tu puoi
• 37:52
  Speaker 6: anche decidere di tenere una linea dura, ne parlavamo prima, no?
• 37:55
  Speaker 6: Oppure fregartene, oppure andare avanti con i tuoi numeri, perché
• 37:58
  Speaker 6: tu sei molto fiducioso della tua squadra di economisti che
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  Speaker 6: compongono il governo, è ok. Il problema è che è
• 38:04
  Speaker 6: un cambio di percezione di atteggiamento radicale rispetto a come
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  Speaker 6: veniva usato questo numero, questo dato, prima. E soprattutto tu
• 38:11
  Speaker 6: vieni comunque da quella che è stata l'impostazione dell'agenda Draghi, eccetera,
• 38:14
  Speaker 6: che possa piacere o meno, ti avrebbe comunque quantomeno dato
• 38:19
  Speaker 6: un tracciato forte da tenere anche rispetto alle simpatie nell'Unione Europea.
• 38:24
  Speaker 6: Quindi probabilmente hai veramente sbagliato tutto, cioè il dato alla
• 38:27
  Speaker 6: fine di questa storia, almeno per me, è che in
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  Speaker 6: campo economico- finanziario questo governo ha sbagliato tutto quello che c'era
• 38:33
  Speaker 6: da sbagliare.
• 38:35
  Speaker 9: Sì, sì, sì, ma non c'è, dicono che tracciano la rotta, vabbè. No,
• 38:39
  Speaker 9: io no, allora, l'argomento di questa mattina è il famoso
• 38:42
  Speaker 9: super bonus. Allora, io sul super bonus, io penso che
• 38:47
  Speaker 9: degli errori ci sono stati, ma certamente, cioè... Errori ci
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  Speaker 9: sono stati. Allora, innanzitutto bisogna partire da un presupposto, caro Alessio.
• 38:54
  Speaker 9: Quando si fanno delle leggi, e questo mi rivolgo ai cittadini,
• 38:57
  Speaker 9: ci sono dei periodi storici, come tagliarli a Cise. Il
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  Speaker 9: super bonus è nato dopo una pandemia in cui c'erano
• 39:05
  Speaker 9: le costruzioni che erano a zero. Ci siamo? Pronto?
• 39:10
  Speaker 5: Sì, giusto, ti ascoltiamo.
• 39:12
  Speaker 9: Allora, il decreto rilancio, che io a volte porto dietro
• 39:14
  Speaker 9: anche come questa mattina, non ce l'ho, perché quando discuto
• 39:17
  Speaker 9: con le persone porto anche il decreto rilancio pubblicato in
• 39:19
  Speaker 9: gazzetta ufficiale e la gente continua a dire che non
• 39:22
  Speaker 9: è vero. Quindi a questo punto io ci ho rinunciato
• 39:24
  Speaker 9: perché ha detto a questo punto lasciamo stare. Se un
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  Speaker 9: decreto pubblicato... legge è pubblicato sulla gazzetta ufficiale e non
• 39:32
  Speaker 9: credete a questo, allora a questo punto arrivederci, cambiamo paese.
• 39:37
  Speaker 9: Il decreto rilancio quando fu fatto furono stanziati per il
• 39:40
  Speaker 9: super bonus 14 miliardi e mezzo di poi ci sono
• 39:46
  Speaker 9: delle altre cose che erano correlate diciamo che la misura
• 39:49
  Speaker 9: complessiva cubava circa 30-35 miliardi e fino qui ci siamo
• 39:55
  Speaker 9: è partito a fine 2020 quando Conte è andato via
• 39:59
  Speaker 9: a gennaio 2021 ok?
• 40:03
  Speaker 8: e i
• 40:03
  Speaker 9: conti ci siamo a fine gennaio ci sono i dati
• 40:06
  Speaker 9: dell'Enea che l'Enea non so se è comunista o fascista
• 40:08
  Speaker 9: questo non lo voglio sapere Diceva che a fine anno,
• 40:11
  Speaker 9: quando Conte, diciamo, era l'ultimo mese, il governo era già scaduto, diciamo,
• 40:15
  Speaker 9: perché Renzi l'aveva fatto saltare, stavamo sui 14-15 miliardi. È
• 40:21
  Speaker 9: arrivato Draghi. Sono state fatte più di 30 modifiche, eccetera.
• 40:27
  Speaker 9: E siamo arrivati a 160 miliardi. Io vorrei sapere come
• 40:31
  Speaker 9: si è arrivati a 160 miliardi. Cioè, chi era il governo?
• 40:35
  Speaker 9: E qui la colpa è anche dei 5 Stelle, perché
• 40:37
  Speaker 9: comunque anche di Conte. Cioè, la... la colpa del decreto
• 40:40
  Speaker 9: che è nato male sono state fatte tutte queste correzioni
• 40:44
  Speaker 9: e nonostante ciò si è arrivati a 160 miliardi ma
• 40:47
  Speaker 9: tutti quelli che erano al governo tutti tranne la Meloni
• 40:52
  Speaker 9: ricordiamo ma la Meloni l'ha gestito anche lei poi adesso
• 40:55
  Speaker 9: quando è andato via Draghi è subentrata la Meloni ma
• 40:57
  Speaker 9: la Coda l'ha gestita anche loro le modifiche le ha
• 40:59
  Speaker 9: fatte anche la Meloni allora voglio dire è inutile rinfacciare
• 41:03
  Speaker 9: ad uno che ha sbagliato però è stato fatto in
• 41:05
  Speaker 9: un momento in cui come si dice Però questo è
• 41:08
  Speaker 9: un super bonus. Cioè, voglio dire, la colpa è di
• 41:11
  Speaker 9: tutti quanti. Dalla Lega, Forza Italia, PD, 5 Stelle.
• 41:14
  Speaker 6: Sono d'accordo, chiarissimo. Sono d'accordo, è stato chiarissimo ed è
• 41:18
  Speaker 6: un'analisi ineccepibile. Però è facile scaricare le colpe ad altri.
• 41:22
  Speaker 6: Ma no, ma infatti è una roba che non vorremmo
• 41:24
  Speaker 6: vedere più.
• 41:24
  Speaker 9: Io ce l'ho con i 5 Stelle, io voto 5 Stelle,
• 41:26
  Speaker 9: adesso lo posso anche dire.
• 41:28
  Speaker 8: Massimo, diciamolo.
• 41:30
  Speaker 9: No, Massimo, a volte uno sembra che uno dice... Io
• 41:32
  Speaker 9: conosco parecchia gente che ha votato la Meloni. ma sono
• 41:36
  Speaker 9: più incazzati di me io scusate il francesismo
• 41:39
  Speaker 6: no no assolutamente però regge nel senso Fratelli d'Italia è
• 41:43
  Speaker 6: il partito che regge di più nei sondaggi
• 41:45
  Speaker 9: ma io questi sondaggi non lo so forse frequenterò la
• 41:50
  Speaker 9: gente sbagliata non lo so però conosco parecchia gente che
• 41:53
  Speaker 9: l'ha votata la
• 41:55
  Speaker 6: gente giusta forse permettimi la battuta
• 41:59
  Speaker 9: no no ma si stanno buttando su vannacci
• 42:01
  Speaker 2: ah
• 42:03
  Speaker 6: ok allora no la gente è sbagliata
• 42:05
  Speaker 2: la gente è giusta per far parlare questo
• 42:07
  Speaker 9: paese no ma io cioè voglio dire vannacci io non
• 42:12
  Speaker 9: riesco a capire poi le persone cioè che cosa urlare
• 42:16
  Speaker 9: guardate poi chiudo con una piccola
• 42:18
  Speaker 6: chiosa vai vai vai
• 42:20
  Speaker 9: allora noi in Italia siamo nell'ultimo weekend ci sono stati
• 42:23
  Speaker 9: tre eventi ok c'è stato Conte con Nova Milano
• 42:27
  Speaker 5: Pontida
• 42:28
  Speaker 9: Salvini con Pontida e la Meloni
• 42:32
  Speaker 5: Felix
• 42:33
  Speaker 9: Ok, Felix. Di cosa si è parlato?
• 42:37
  Speaker 5: Di tutto e di niente
• 42:38
  Speaker 9: Del balletto del velo a Pontida e si è parlato
• 42:42
  Speaker 9: del fatto delle classi 30% e del Burke, eccetera, eccetera,
• 42:47
  Speaker 9: della Meloni. Di Milano non ne ha parlato nessuno, del
• 42:51
  Speaker 9: programma che è stato attuato dai 5 Stelle, che comunque
• 42:55
  Speaker 9: è in rete, e anche del programma, io non so
• 42:57
  Speaker 9: poi se Alessia avrai occasione, ti consiglio di... una tua
• 43:01
  Speaker 9: opinione mi interessa di leggere il programma generazionale sono 3
• 43:04
  Speaker 9: o 4 pagine che è stato fatto per le nuove
• 43:06
  Speaker 9: generazioni
• 43:07
  Speaker 6: ok
• 43:07
  Speaker 9: e anche il programma
• 43:08
  Speaker 6: non l'ho letto e allora andate a
• 43:10
  Speaker 9: leggere eh?
• 43:11
  Speaker 6: il programma generazionale del Movimento 5 Stelle se vuoi te
• 43:13
  Speaker 6: lo
• 43:13
  Speaker 9: mando perché ce l'ho eh quindi
• 43:15
  Speaker 6: mandalo mandalo al numero della radio sì certo volentieri e
• 43:18
  Speaker 6: ne
• 43:18
  Speaker 9: parliamo poi ci può essere ma non è che è
• 43:21
  Speaker 9: orofolato
• 43:21
  Speaker 6: ma figurati ma ci mancherebbe
• 43:23
  Speaker 9: uno ecco però di queste robe qui non se ne
• 43:26
  Speaker 9: parla perché ormai si parla solamente di fumo capito? è
• 43:30
  Speaker 9: chiaro è
• 43:31
  Speaker 6: chiaro Nazareno guarda io ti dico allora facciamo i compiti
• 43:35
  Speaker 6: tu manda il manda il programma noi lo leggiamo e
• 43:38
  Speaker 6: domani se ti va se riesci ne parliamo insieme che
• 43:40
  Speaker 6: mi piace se riusciamo a tirare un po' una linea
• 43:42
  Speaker 6: di questo tipo no ma io
• 43:43
  Speaker 9: vorrei ma io penso lo stamperò io allora io dico
• 43:45
  Speaker 9: la sincera verità parecchie cose le conoscevo già per cui
• 43:48
  Speaker 9: non l'ho letto tutto infatti adesso l'ho dato a mia
• 43:50
  Speaker 9: figlia che lo sta leggendo lei quindi ok poi ci
• 43:53
  Speaker 9: confronteremo ne discuteremo
• 43:55
  Speaker 6: infatti quant'è la tua figlia? la salutiamo
• 43:57
  Speaker 9: mia figlia ha 22 anni
• 43:58
  Speaker 6: allora la salutiamo come si chiama se vuoi dircelo?
• 44:01
  Speaker 9: Letizia ma al momento non è nascosto
• 44:03
  Speaker 6: va bene va bene comunque noi allora oltre a salutare
• 44:06
  Speaker 6: te oggi salutiamo anche tua figlia Letizia
• 44:08
  Speaker 9: so che fa anche i tirocini in una radio ma
• 44:10
  Speaker 9: non so cosa faccia
• 44:12
  Speaker 6: no no no la
• 44:12
  Speaker 5: concorrenza la
• 44:13
  Speaker 6: concorrenza comunque scherziamo scherziamo grazie mille
• 44:17
  Speaker 5: Nazareno come sempre mandaci il programma lo leggiamo e poi
• 44:20
  Speaker 5: ne parliamo un abbraccio un abbraccio ti mando
• 44:22
  Speaker 9: tutto subito
• 44:23
  Speaker 5: grazie
• 44:23
  Speaker 9: Nazareno
• 44:24
  Speaker 2: salutiamo Nazareno e noi ce ne andiamo in pausa Questa
• 44:29
  Speaker 2: non è un'esercitazione
• 44:35
  Speaker 6: 10.02, torniamo con Questa non è un'esercitazione, mercoledì, mercoledì che
• 44:39
  Speaker 6: per quanto ci riguarda Lorenzo Villanetti, Matteo Minicucci
• 44:42
  Speaker 5: in regia. E mercoledì particolare, mercoledì diciamo molto
• 44:46
  Speaker 6: colorato, verso il
• 44:47
  Speaker 5: nero, giusto?
• 44:47
  Speaker 6: L'hai fatta veramente così l'introduzione della
• 44:50
  Speaker 5: rubrica? No, l'introduzione la fa la nostra
• 44:51
  Speaker 6: sigla, giusto? È giusto. È bravo, bravo, il ragazzo lo spinge.
• 45:19
  Speaker 12: is what she is anywhere is where she's from anything
• 45:23
  Speaker 12: is what she'll be anything as long as it's mine
• 45:25
  Speaker 12: and the door that opens way back in or is
• 45:28
  Speaker 12: it way back out any place is where she'll be
• 45:47
  Speaker 12: Any place you see it from Lies and secrets become
• 45:50
  Speaker 12: your world Anytime, anywhere Sticks me away And death cries
• 45:55
  Speaker 12: off the steps one by one To give you the
• 45:58
  Speaker 12: rose that's been burned by the sun Point me to
• 46:01
  Speaker 12: the sky above I can't get
• 46:21
  Speaker 6: Beatrice Maria Merolla, ben
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  Speaker 5: trovata. Buongiorno a
• 46:25
  Speaker 6: tutti
• 46:26
  Speaker 13: I
• 46:26
  Speaker 6: Misfits per noi significano questo, significano la rubrica di nera
• 46:29
  Speaker 6: di questa non esercitazione. Ben trovata.
• 46:32
  Speaker 13: Grazie mille, buon mercoledì.
• 46:34
  Speaker 6: Buon mercoledì a tutti, considerando quello
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  Speaker 13: di cui parli. Stavo per dire buon mercoledì nero, ma
• 46:38
  Speaker 13: forse era pure troppo. Sì,
• 46:40
  Speaker 6: ragazzi,
• 46:40
  Speaker 13: nel senso
• 46:41
  Speaker 6: calmiamoci. So che a voi piace.
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  Speaker 13: Stiamo prendendo una piega terribile, credo. Assolutamente
• 46:46
  Speaker 6: più una piega che una piega. Tra l'altro Lorenzo Villanetti
• 46:49
  Speaker 6: dice buongiorno, buongiorno a tutti, allora partiamo, il bombardamento in Iran,
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  Speaker 6: nel senso, dobbiamo anche capire.
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  Speaker 13: Una buonissima giornata.
• 46:55
  Speaker 6: Buonissima giornata. Oggi in realtà però tu porti un cesto
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  Speaker 6: particolarmente ricco, considerando anche quello di cui si parla, un
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  Speaker 6: po' per la ripartenza del tuo programma che conduci, Incidente Probatorio,
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  Speaker 6: sul canale 122, lunedì, mercoledì e venerdì, dalle 21 alle 23.36. Giusto, esattamente.
• 47:10
  Speaker 6: Hai
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  Speaker 13: visto, quest'anno
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  Speaker 6: hai anche imparato bene gli orari. e in realtà i
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  Speaker 6: temi che ci sottoponi abbiamo poi sostanzialmente anche uno speciale
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  Speaker 6: che tratteremo alle 10.30 ma
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  Speaker 13: Ma allora, diciamo che come di consueto, soprattutto ieri è
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  Speaker 13: stata una giornata parecchio intensa Tra notizie di aggressioni, tentati,
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  Speaker 13: omicidi Ieri è stata particolarmente attiva come giornata In questa
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  Speaker 13: settimana però si sta focalizzando molto ovviamente il dibattito Su
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  Speaker 13: quella che è stata la storia della professoressa aggredita a
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  Speaker 13: Centocelle Perché? Perché è il terzo evento identico Qua dietro,
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  Speaker 13: facciamo i provinciali, qua
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  Speaker 8: dietro
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  Speaker 13: Comunque è la terza aggressione Che avviene in una modalità
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  Speaker 13: Che sembra quasi un copione Perfetto, quindi un ragazzo che
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  Speaker 13: Progetta nei minimi dettagli Quella che è l'aggressione e i
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  Speaker 13: danni Di una professoressa a coltella In questo caso abbiamo
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  Speaker 13: anche lo spray urticante E soprattutto riprende tutto Anche esaltato
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  Speaker 13: da chi lo segue Nella live Ovviamente il dibattito In
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  Speaker 13: questo caso possiamo dire che ha preso una piega O
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  Speaker 13: una piaga come diceva prima Alessio, bizzarra, perché mai come
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  Speaker 13: stavolta addirittura la cronaca nera si è intrecciata alla politica,
• 48:32
  Speaker 13: possiamo dire stavolta forse un po' in un modo forzato?
• 48:36
  Speaker 5: Come sempre, visto che
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  Speaker 13: sarà la
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  Speaker 5: prossima ministra dell'istruzione di Vannacci e presidente del Consiglio? No
• 48:42
  Speaker 6: No, allora, certo che si è innestato
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  Speaker 5: perché comunque
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  Speaker 6: arriviamo in una fase dove, come dobbiamo comportarci con i minori,
• 48:48
  Speaker 6: abbassare l'indice di punibilità, eccetera, oppure no, e quindi l'imputabilità
• 48:52
  Speaker 6: in un modo o nell'altro può riguardare, poi che cosa
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  Speaker 6: fanno questi ragazzi nelle camere quando nessuno guarda, e l'addestramento,
• 48:59
  Speaker 6: nel senso...
• 48:59
  Speaker 13: Frasi sulla rimigrazione. Frasi
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  Speaker 6: sulla rimigrazione, anche da parte chiaramente della
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  Speaker 13: docente,
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  Speaker 6: quindi diciamo in un modo o nell'altro il discorso è
• 49:07
  Speaker 6: che il momento storico secondo me è impossibile scendere tutto
• 49:11
  Speaker 6: dalla politica, forse dovremmo in realtà darlo per scontato e
• 49:13
  Speaker 6: basta da un certo punto di vista, perché tanto non
• 49:15
  Speaker 6: accadrà il momento in cui isoliamo questi temi dal dibattito politico,
• 49:19
  Speaker 6: almeno qui. questa è la mia opinione.
• 49:21
  Speaker 13: Ma forse il dibattito politico dovrebbe entrare in casi come questi,
• 49:24
  Speaker 13: cercando una soluzione però che non sia la solita soluzione data...
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  Speaker 13: alle fiamme sì ma più che altro io temo che
• 49:32
  Speaker 13: stiamo continuando a guardare il dito mentre indica la luna
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  Speaker 13: ossia dare la colpa ai social quando ricordiamo che il
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  Speaker 13: ragazzo era live su telegram il fatto che comunque sia
• 49:43
  Speaker 13: tu non sappia nemmeno che non è un social ma
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  Speaker 13: semplicemente un mezzo comunicativo di messaggistica questo sinceramente mi lascia
• 49:52
  Speaker 13: pensare perché vuol dire che tu cerchi una soluzione senza
• 49:54
  Speaker 13: conoscere nemmeno l'argomento il tema di cui tu stai parlando
• 49:58
  Speaker 6: anche perché a me fa sempre molto sorridere questa emergenza
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  Speaker 6: questa emergenza giovani questa roba per cui i coltelli in
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  Speaker 6: tasca gli adulti ah i bambini questi ragazzi che girano
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  Speaker 6: con i coltelli che novità bravo tra l'altro e comunque
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  Speaker 6: quindi di base trovo che anche perché sai se ne
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  Speaker 6: parlava anche l'altra sera nel blocco che avete dedicato abbiamo
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  Speaker 6: dedicato a questo io penso che se tu abbiamo anche
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  Speaker 6: Matteo Minico ci senti l'opinione su questo presente il fatto
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  Speaker 6: è questo se tu prendi un adolescente facciamo il gioco
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  Speaker 6: Facciamo il gioco che noi vogliamo togliere, il fascino della
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  Speaker 6: ribellione agli adolescenti. È impossibile, nel senso, poi dipende come
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  Speaker 6: tu sei educato, formato, che sia Che Guevara o lo spacciatore,
• 50:44
  Speaker 6: tu avrai comunque un certo fascino per la ribellione, che
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  Speaker 6: sia il terrorista degli anni settanta, di destra o di sinistra,
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  Speaker 6: poi dipende anche tu come ci arrivi, il cowboy, il fuorilegge,
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  Speaker 6: il cavaliere, il samurai, il ronin, quella roba lì tu
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  Speaker 6: ce l'hai. Sembra l'elenco di Salvini. Soltanto. vabbè è un
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  Speaker 13: tutt'uno con l'adolescenza è un tutt'uno con l'adolescenza è un
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  Speaker 13: passaggio obbligato
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  Speaker 6: assolutamente sì quindi cosa succede se tu
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  Speaker 7: vai
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  Speaker 6: a stigmatizzare ma nello
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  Speaker 7: sviluppo proprio dell'essere
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  Speaker 13: umano
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  Speaker 6: certo di base è il tuo rapporto con l'istituzione con
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  Speaker 6: la
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  Speaker 7: gerarchia perché poi ti scontri con tuo padre
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  Speaker 6: perché così è la
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  Speaker 7: dinamica normale il confronto con l'autorità
• 51:17
  Speaker 6: assolutamente sì e lo
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  Speaker 7: scontro
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  Speaker 6: e tra l'altro infatti anche questi attacchi ai professori alle
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  Speaker 6: professoresse cosa sono sono comunque attacco all'istituzione del momento ora
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  Speaker 6: il discorso qual è? Se noi continuiamo a dire a
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  Speaker 6: questi ragazzi, ah, siete la peggiore generazione di sempre. Era Batmaglio?
• 51:32
  Speaker 6: Era Batmaglio. E voi da dove siete stati generati? Stirpe,
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  Speaker 6: immonda e blasfema. Allora, tu cosa hai? Hai due effetti.
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  Speaker 6: Da una parte, chi è veramente malandrino genera fascino. Nel
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  Speaker 6: senso che dici, ah, allora vedi che faccio bene a
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  Speaker 6: fare quello che faccio perché... dall'altra parte invece chi è
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  Speaker 6: lì l'indeciso ha fatto qualche stronzata diciamo così lo ghettizzi
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  Speaker 6: nel senso a un certo punto lo spingerai sempre più
• 52:01
  Speaker 6: lo spingi Sei proprio ingiusto quando parla seriamente. Io faccio
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  Speaker 6: così quando parlate di calcio.
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  Speaker 7: Io cerco di rimanere aggrappato
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  Speaker 6: a lui. Torniamo alla nostra ospite. Io dico, non trovi
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  Speaker 6: che alla fine se c'è qualcuno che ha sbagliato e
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  Speaker 6: tu lo tratti così, lo spingi soltanto verso quelli che sbagliano?
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  Speaker 6: Cioè crei un ghetto.
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  Speaker 13: Crayon Get e soprattutto io in trasmissione ho tirato fuori
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  Speaker 13: quella che può essere anche una provocazione perché è meraviglioso
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  Speaker 13: che la professoressa la prima cosa che abbia deciso di
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  Speaker 13: dire è che ovviamente avrebbe abbracciato il ragazzo e che
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  Speaker 13: lo ha perdonato. per carità è un atto umano meraviglioso
• 52:42
  Speaker 13: non è facile non è facile non è semplice sicuramente
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  Speaker 13: arrivare a dire una cosa del genere però arrivando da
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  Speaker 13: un momento in cui noi cerchiamo le soluzioni ma principalmente
• 52:53
  Speaker 13: senza parlare nemmeno con i ragazzi perché continuiamo a parlare
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  Speaker 13: noi adulti Questa cosa mi rimanda indietro a quando da
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  Speaker 13: ragazzina mi chiudevo nella stanza, voi non mi capirete mai,
• 53:01
  Speaker 13: però è vero, non li capiamo perché noi non siamo adolescenti,
• 53:05
  Speaker 13: non siamo giovani, non viviamo il loro momento, è impossibile capirli,
• 53:09
  Speaker 13: perlomeno chiediamo a questi ragazzi che cosa gli passa per
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  Speaker 13: la testa, però no, noi cerchiamo di capire senza nemmeno
• 53:17
  Speaker 13: entrare davvero nell'argomento. E poi mi chiedo, visto che si
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  Speaker 13: arriva da un momento in cui il no... tema importante
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  Speaker 13: perché è un no che non viene compreso è un
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  Speaker 13: no che non viene detto dai genitori c'è troppo evidentemente
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  Speaker 13: c'è troppo atteggiamento permissivo un po' da parte di tutti
• 53:35
  Speaker 13: però in questo modo secondo me lo riportiamo anche proprio
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  Speaker 13: dalla società intera il perdono è alla base però la
• 53:42
  Speaker 13: prima cosa che viene detta è io ti perdono non
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  Speaker 13: fa sì che visto che questa è la terza aggressione
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  Speaker 13: che avviene nello stesso identico modo va a sminuire quello
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  Speaker 13: che comunque sia è un reato non è una ragazzata
• 53:56
  Speaker 13: è un reato anche abbastanza grave perché la donna poteva
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  Speaker 13: morire è un reato perché il ragazzo non ha avuto
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  Speaker 13: il famoso raptus che tanto abbiamo capito che non esiste
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  Speaker 13: in nessun ambito Ha proprio progettato tutto, ha fatto sì
• 54:10
  Speaker 13: che fosse organizzatissimo in ogni minimo dettaglio, quindi sì, il
• 54:14
  Speaker 13: perdono sì, però prima del perdono andrebbe detto scusa, coltello, scuola,
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  Speaker 13: spray urticante, no, non è cosa. Il perdono magari arriva
• 54:27
  Speaker 13: dopo che uno riesce comunque sia a dare pure delle colpe,
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  Speaker 13: perché se continuiamo a non dare colpe a nessuno a
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  Speaker 13: un certo punto vale tutto.
• 54:34
  Speaker 6: No, sono d'accordo, però infatti... stiamo parlando comunque di un
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  Speaker 6: reato che è procedibile d'ufficio Quindi voglio dire, se quel
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  Speaker 6: perdono avesse significato ad esempio il ritiro di una querela
• 54:45
  Speaker 6: o il fatto che il ragazzo non dovesse neanche subire
• 54:47
  Speaker 6: un
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  Speaker 13: processo... No, assolutamente. Io parlo proprio a livello comunicativo, a
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  Speaker 13: livello di narrazione. Sono
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  Speaker 6: d'accordo con te, però è un momento così infiammato in
• 54:54
  Speaker 6: realtà dall'odio che ogni tanto, se tu ci pensi a
• 54:56
  Speaker 6: una goccia nell'oceano, non so se proprio questo tipo di
• 54:59
  Speaker 6: perdono va a influenzare il concetto di conseguenza delle azioni.
• 55:03
  Speaker 13: Non lo so, però è accaduto anche con l'altra professoressa.
• 55:07
  Speaker 13: che la prima cosa che ha detto era, io questo
• 55:09
  Speaker 13: ragazzo lo perdono, lo comprendo, va bene, ha sicuramente un malessere,
• 55:13
  Speaker 13: e ben venga, lo ripeto, forse... No, non lo dico io,
• 55:20
  Speaker 13: avrei fatto la stessa cosa che insieme a me, che
• 55:21
  Speaker 13: domani qualcuno si presenta in redazione. Scusate, ma il perdono
• 55:23
  Speaker 13: non è un percorso maturato? È questo, bravo, deve essere
• 55:26
  Speaker 13: un percorso... A sangue caldo
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  Speaker 6: tu pensi di perdonare? No, io dico che ci sono
• 55:31
  Speaker 6: determinate professioni, cioè come l'insegnante, il pompiere, il poliziotto... Che
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  Speaker 6: hanno determinate responsabilità. Tu sei, per tua natura, della tua
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  Speaker 6: professione in uno snodo nevralgico della società, quindi... a me
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  Speaker 6: piace che anche il poliziotto dice l'ho arrestato però non
• 55:46
  Speaker 6: odio questa persona mi ha sparato, ho reagito sono addestrato,
• 55:50
  Speaker 6: non l'odio, ho fatto il mio lavoro
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  Speaker 7: stai a fare una cavolata, quello ti becca ti dice
• 55:54
  Speaker 7: io per questa cosa, non ti vorrei fare nulla però
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  Speaker 7: vai corretto
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  Speaker 6: il motivo per cui questi stipendi sono bassi è perché
• 56:00
  Speaker 6: io sogno invece una società dove questi ruoli, anche davanti
• 56:03
  Speaker 6: ad una cosa del genere abbiano un'armatura di approccio differente,
• 56:06
  Speaker 6: che non deve essere quella legale poi uno fa il processo,
• 56:09
  Speaker 6: però quello che dite è vero, secondo me non c'è
• 56:11
  Speaker 6: giusto o sbagliato
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  Speaker 13: No, no, assolutamente non c'è giusto o sbagliato, però forse
• 56:14
  Speaker 13: dobbiamo iniziare a capire anche come parlare di determinate cose.
• 56:17
  Speaker 13: Io purtroppo con la professoressa non ho parlato, mi piacerebbe molto,
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  Speaker 13: moltissimo intervistarla anche per sapere perfettamente che cosa ha detto
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  Speaker 13: e poi cosa è stato riportato, perché comunque sia lo perdono,
• 56:29
  Speaker 13: lo abbraccerei, il ragazzo che mi ha salvato, che arriva
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  Speaker 13: dal Congo... mio alunno solo perché è qui in maniera
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  Speaker 13: legittima perché io comunque rimango a favore della rimigrazione non
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  Speaker 13: lo so mi sembra una frase tirata fuori tutte insieme
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  Speaker 13: quindi il perdono c'è ma dopo aver riconosciuto l'atto gravissimo
• 56:46
  Speaker 13: che è stato compiuto perché purtroppo qui siamo di fronte
• 56:49
  Speaker 13: a un quello che potrebbe essere un via di emulazione
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  Speaker 13: perché è vero uno pensa sono solo tre casi Però
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  Speaker 13: non è che sono solo tre casi, non lo so,
• 56:59
  Speaker 13: di un ragazzino che manda il gelato al carciofo
• 57:03
  Speaker 13: sono tre ragazzi che hanno fatto la stessa identica cosa
• 57:06
  Speaker 13: e parliamo solo di tre casi in Italia, perché poi
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  Speaker 13: comunque se guardiamo fuori è successo anche altrove.
• 57:13
  Speaker 7: Se si segue il profilo delle piattaforme... arriva alla questione
• 57:18
  Speaker 7: dell'emulazione
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  Speaker 13: quindi secondo me va preso un po' con le pinze
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  Speaker 13: ecco una delicatezza diversa assoluto il perdono c'è anche perché
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  Speaker 13: un ragazzo giovanissimo tra i 13 anni sei un bambino
• 57:30
  Speaker 13: e in questo io rimango fedele a quello che è
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  Speaker 13: il mio racconto perché quando racconto di ragazzine di 13
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  Speaker 13: anni che vengono uccise e le definisco bambine la stessa
• 57:38
  Speaker 13: cosa la devo fare per un ragazzo che va a
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  Speaker 13: scuola e accoltella l'insegnante è un bambino Quindi è sicuro
• 57:46
  Speaker 13: che comunque sia in un certo senso vanno guidati verso
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  Speaker 13: quella che è la ragione del cosa si fa o
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  Speaker 13: cosa non si fa. Però anche se sei un bambino
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  Speaker 13: a 13 anni, a 13 anni dovresti sapere che non
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  Speaker 13: puoi uscire di casa armato e accoltellare davanti a tutta
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  Speaker 13: una classe l'insegnante che ti ha dato un debito. i
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  Speaker 6: primi insegnamenti questo fuori da ogni dubbio il problema è
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  Speaker 6: che proprio perché è una cosa così eclatante è stata
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  Speaker 6: fatta il paradosso è quello se fosse stata una cosa
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  Speaker 6: più leggera non sarebbe stata fatta a me ha impressionato
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  Speaker 6: la abilità del ragazzo l'ho trovato diverso rispetto agli altri
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  Speaker 6: che abbiamo visto in questi anni la preparazione, due coltelli
• 58:27
  Speaker 6: una mano impegnata con lo spray peperoncino non è facile
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  Speaker 6: soprattutto in una condizione di stress soprattutto quando sei così
• 58:31
  Speaker 6: piccolo e anche l'idea per cui tu accechi e colpisci
• 58:34
  Speaker 6: col coltello ti dà l'idea di voler colpire comunque un
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  Speaker 6: nemico più forte c'è qualcosa che tu hai visto perché
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  Speaker 6: non è l'accoltellamento prendo il coltello e attacco si è
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  Speaker 6: allenato vuoi dire quantomeno hai proprio seguito hai seguito un
• 58:47
  Speaker 6: parametro di uno schema di azione che ti viene insegnato
• 58:50
  Speaker 6: quando tu combatti con uno più forte più grosso più
• 58:52
  Speaker 6: probabilmente armato più aggressivo quindi tu cosa fai campo visivo
• 58:56
  Speaker 6: e poi coltellata non è una roba che ti non
• 58:59
  Speaker 6: è l'impulso della coltellata
• 59:00
  Speaker 13: e basta
• 59:01
  Speaker 6: quindi C'è secondo me proprio un subreddit, c'è qualcosa che
• 59:05
  Speaker 6: lui ha seguito e ha seguito una...
• 59:07
  Speaker 13: Cioè rischiamo che ci sia un decalogo da qualche parte.
• 59:12
  Speaker 13: ci sia un decalogo da qualche
• 59:13
  Speaker 6: parte da seguire, le dieci regole
• 59:14
  Speaker 13: guerra... Anche non scritte, anche
• 59:14
  Speaker 6: non scritte. Considera tra l'altro che siamo in un momento
• 59:16
  Speaker 6: storico in cui anche l'Ucraina, ci sono delle zone di
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  Speaker 6: guerra con dei veri e propri manuali che vengono distribuiti
• 59:23
  Speaker 6: alle popolazioni per fare guerriglia, quindi ricostruire una molotov, esplosivi, coltelli,
• 59:29
  Speaker 6: modificare un drone... Tutta questa bordata di attacchi asimmetrici nei
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  Speaker 6: confronti di forti potenze online genera dei manuali semplificati, quindi
• 59:39
  Speaker 6: questi ragazzi saranno sempre più preparati e attenti, però noi
• 59:42
  Speaker 6: dobbiamo esserlo di più.
• 59:43
  Speaker 13: Sì, il problema è proprio quello, loro stanno troppo avanti
• 59:47
  Speaker 13: a noi, cioè non... Il gap che si è creato
• 59:49
  Speaker 13: comunque sia è profondo ed è per questo che più
• 59:52
  Speaker 13: che pensare togliamo i social ai ragazzi.
• 59:55
  Speaker 6: Togliamoli ai cinquantenni, si sono d'accordo
• 59:56
  Speaker 13: A parte quello, mi trovi d'accordissimo, anche se sto vicino
• 1:00:01
  Speaker 13: a quella casella. Adesso me lo tolgono anche a me
• 1:00:05
  Speaker 13: il social. Però non lo so, la trovo una soluzione...
• 1:00:13
  Speaker 13: non la trovo una soluzione non è una soluzione miope
• 1:00:16
  Speaker 13: sicuramente vanno gestiti in maniera diversa ma toglierli è una
• 1:00:21
  Speaker 13: mossa inutile
• 1:00:22
  Speaker 6: a rientro Lorenzo Villanetti ci dirà perché lui non è
• 1:00:24
  Speaker 6: d'accordo perché è un vigliaco silenzioso
• 1:00:25
  Speaker 13: noi
• 1:00:25
  Speaker 6: andiamo in pausa
• 1:00:32
  Speaker 2: questa non è un'esercitazione
• 1:00:47
  Speaker 6: In Italia torna questa non è un'esercitazione, torna con il
• 1:00:51
  Speaker 6: blocco che continuiamo a dedicare alla cronaca nera con Beatrice
• 1:00:54
  Speaker 6: Maria Merolla, permettimi Lorenzo di iniziare.
• 1:00:57
  Speaker 13: Allora dicevamo, Lorenzo che cosa
• 1:00:58
  Speaker 5: aveva
• 1:01:00
  Speaker 13: da dire?
• 1:01:01
  Speaker 5: Io vi ascolto perché ammetto che in queste situazioni andate
• 1:01:06
  Speaker 5: solo ascoltati.
• 1:01:07
  Speaker 13: E vanno lenti
• 1:01:08
  Speaker 5: certe
• 1:01:09
  Speaker 4: cose
• 1:01:09
  Speaker 5: perché ci arriva una segnalazione, un articolo, Da Raffaele Nocera,
• 1:01:15
  Speaker 5: consulente tecnico perito esplosivista, nonché scrittore e autore di narrativa investigativa,
• 1:01:20
  Speaker 5: proprio su questo tema. Quindi l'articolo si intitola Attenzione a
• 1:01:23
  Speaker 5: non sfidare i ragazzi con il metal detector. Sicurezza nelle scuole,
• 1:01:27
  Speaker 5: il metal detector può essere uno strumento ma non può
• 1:01:29
  Speaker 5: diventare la soluzione. Dopo recenti episodi di violenza nelle scuole
• 1:01:32
  Speaker 5: italiane si è tornati a parlare dell'impiego dei metal detector
• 1:01:35
  Speaker 5: agli ingressi negli istituti. La preoccupazione è comprensibile. Quando un
• 1:01:39
  Speaker 5: ragazzo entra a scuola con un coltello e ferisce un
• 1:01:41
  Speaker 5: insegnante o un compagno, la prima domanda è inevitabile. Come
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  Speaker 5: possiamo impedire che accada di nuovo? Proprio quando la paura
• 1:01:46
  Speaker 5: è forte, bisogna evitare risposte apparentemente semplici a problemi complessi.
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  Speaker 5: Proprio quello di cui parlavamo. Parlo di questo argomento, si
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  Speaker 5: legge non soltanto da ex appartenente alla polizia di Stato
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  Speaker 5: e artificiere antisabotaggio, ma anche sulla base di anni di
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  Speaker 5: esperienza nel settore della sicurezza aeroportuale. insomma evito il breve
• 1:02:05
  Speaker 5: curriculum e poi magari lo approfondiamo, il primo problema scrive
• 1:02:07
  Speaker 5: attenzione a non trasformare la sicurezza in una sfida, questo
• 1:02:10
  Speaker 5: è l'aspetto sul quale rifletterei maggiormente perché quando diciamo a
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  Speaker 5: migliaia di adolescenti mettiamo un metal detector perché così nessuno
• 1:02:17
  Speaker 5: potrà introdurre un'arma, stiamo facendo un'affermazione che tecnicamente non possiamo garantire,
• 1:02:22
  Speaker 5: infatti il metal detector non riconosce il concetto di arma,
• 1:02:26
  Speaker 5: non occorre spiegare ai ragazzi quali siano né come possano
• 1:02:29
  Speaker 5: essere utilizzati questi materiali non metallici insomma da passare sotto
• 1:02:34
  Speaker 5: banco anzi proprio questo è il punto attenzione a non
• 1:02:36
  Speaker 5: lanciare una sfida l'adolescenza è anche curiosità ricerca del limite
• 1:02:40
  Speaker 5: desidera di dimostrare qualcosa al gruppo una misura di sicurezza
• 1:02:43
  Speaker 5: non dovrebbe mai essere presentata come una barriera impossibile da
• 1:02:46
  Speaker 5: superare Poi verso la fine la prevenzione deve trovare il
• 1:02:51
  Speaker 5: pericolo perché va costruita questa cultura della prevenzione e soprattutto
• 1:02:57
  Speaker 5: ricordiamoci una cosa, attenzione a non sfidarli questi ragazzi. La
• 1:02:59
  Speaker 5: sicurezza più efficace non è quella che dice prova a superarmi,
• 1:03:02
  Speaker 5: è quella che riesce a intervenire prima che qualcuno senta
• 1:03:05
  Speaker 5: il bisogno di provarci.
• 1:03:06
  Speaker 13: Io sono d'accordo, lo sai, perché si è parlato tanto
• 1:03:08
  Speaker 13: di metal detector, però anch'io credo che... Non sia un
• 1:03:13
  Speaker 13: deterrente così forte, è vero, comunque se l'adolescente è curioso,
• 1:03:18
  Speaker 13: è sfidante, ok metti il metal detector, quanti altri modi trovo?
• 1:03:22
  Speaker 13: Magari semplicemente con le mani,
• 1:03:24
  Speaker 6: nel senso...
• 1:03:25
  Speaker 13: E
• 1:03:26
  Speaker 6: poi ricordatevi l'impatto visivo del
• 1:03:28
  Speaker 13: metal
• 1:03:28
  Speaker 6: detector a scuola, cioè è una roba che ti fa impressione. Sì,
• 1:03:33
  Speaker 6: però è una soluzione
• 1:03:37
  Speaker 13: non è una soluzione, anzi è un modo per trovare
• 1:03:39
  Speaker 13: un'alternativa a quello che è stato fatto fino adesso. Obiettivamente
• 1:03:43
  Speaker 13: bisogna capire che cosa nasce nella testa di questi ragazzi
• 1:03:47
  Speaker 13: che decidono a un certo punto … di fare una
• 1:03:50
  Speaker 13: cosa del genere è lì che parte la prevenzione quindi
• 1:03:53
  Speaker 13: la prevenzione non è faccio in modo che se hai
• 1:03:56
  Speaker 13: un coltello in tasca il metal detector suona il problema
• 1:03:58
  Speaker 13: non è
• 1:03:58
  Speaker 5: l'arma altrimenti voglio dire il problema è la cultura il
• 1:04:02
  Speaker 5: problema sono queste questi bambini, questi ragazzi, alcuni perché poi
• 1:04:06
  Speaker 5: anche qui si fa l'errore di dire i ragazzi ormai
• 1:04:08
  Speaker 5: girano tutti con i coltelli, no perché se per un
• 1:04:12
  Speaker 5: 1% di questi fenomeni c'è il 99 che fa la
• 1:04:16
  Speaker 5: vita insomma tranquilla
• 1:04:17
  Speaker 13: anche perché insomma venendo dal mondo della cronaca nera vi
• 1:04:21
  Speaker 13: assicuro che di modi per uccidere ce ne sono troppi
• 1:04:25
  Speaker 13: e non è che tutti vengono accoltellati
• 1:04:29
  Speaker 6: anzi sono quelli non particolarmente abili che arrivano a questo
• 1:04:34
  Speaker 6: tipo ma visto che mi è piaciuta molto questa puntata
• 1:04:37
  Speaker 6: di porta a porta che avete fatto sul dibattito io
• 1:04:39
  Speaker 6: però non sono
• 1:04:40
  Speaker 5: stato
• 1:04:40
  Speaker 6: operato questa mattina hai capito che frecciare mi sta diventando
• 1:04:47
  Speaker 7: il ragazzo della rassegna
• 1:04:48
  Speaker 6: io vi chiedo avete mai sentito parlare di White Jihad? Sì,
• 1:04:52
  Speaker 6: da
• 1:04:53
  Speaker 5: te ovviamente Alessio
• 1:04:54
  Speaker 6: Briguglio. Allora, in realtà è una roba abbastanza interessante cinicamente,
• 1:05:00
  Speaker 6: è l'idea per cui i gruppi di suprematisti bianchi, tendenzialmente
• 1:05:05
  Speaker 6: come abbiamo visto essere molto vicini a questi ragazzi, cioè
• 1:05:08
  Speaker 6: la loro radicalizzazione arriva tramite questi gruppi, Hanno adottato narrative
• 1:05:16
  Speaker 6: e anche quelle che possono essere i metodi e il
• 1:05:18
  Speaker 6: tipo di propaganda proprio dallo jihad. Quindi il fatto qual è? Tu,
• 1:05:24
  Speaker 6: che in un modo o nell'altro sei un suprematista bianco,
• 1:05:27
  Speaker 6: comunque fai parte di un movimento razzista, extraparlamentare, di estrema destra,
• 1:05:31
  Speaker 6: ti avvicini paradossalmente proprio al metodo e anche al metodo
• 1:05:35
  Speaker 6: di reclutamento, di insegnamento
• 1:05:37
  Speaker 6: di addestramento degli jihadisti. Tra l'altro ci sono anche Ariel
• 1:05:42
  Speaker 6: Koch e Karineon e Asaf Mogadam, sono praticamente i primi
• 1:05:48
  Speaker 6: studiosi che sono occupati di questo fenomeno, e vanno addirittura
• 1:05:50
  Speaker 6: a mettere proprio delle radici storiche in quella che era
• 1:05:52
  Speaker 6: la vicinanza tra Hitler e alcuni movimenti arabo- musulmani- palestinesi durante la
• 1:06:00
  Speaker 6: Seconda Guerra Mondiale. Quindi come se ci fosse poi quello
• 1:06:02
  Speaker 6: che diventa una sorta di antisemitismo per una simpatia reciproca
• 1:06:06
  Speaker 6: nei metodi. è molto inquietante e trovo che sia il
• 1:06:10
  Speaker 6: fenomeno criminale a cui questi ragazzi si agganciano concretamente
• 1:06:14
  Speaker 13: quindi il senso di appartenenza a un
• 1:06:17
  Speaker 6: gruppo sì ma poi il fatto è che tu sei
• 1:06:18
  Speaker 6: un cane sciolto e trovi online uno che ti dice
• 1:06:20
  Speaker 6: ok guarda che cosa vuoi fare ha tentato l'insegnante ti
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  Speaker 6: serve questo questo e quest'altro ti possiamo mandare questo questo
• 1:06:25
  Speaker 6: e quest'altro e questo lo puoi comprare da qui Fatto.
• 1:06:29
  Speaker 6: Cosa vuoi fare? Vuoi sparare nelle scuole?
• 1:06:31
  Speaker 13: Un tutor.
• 1:06:32
  Speaker 6: Prendi questo, questo e quest'altro. Sì, l'arma è meglio, questa
• 1:06:34
  Speaker 6: qua non ti si inceppa.
• 1:06:35
  Speaker 5: Però la domanda è, attacchi l'insegnante perché, che ne so,
• 1:06:39
  Speaker 5: problemi personali a scuola, sociali... di natura insomma personale o
• 1:06:45
  Speaker 5: come proprio ideologia politica cioè attacchi la figura attacchi perché
• 1:06:49
  Speaker 5: il sistema attacchi
• 1:06:50
  Speaker 13: l'istituzione a 13 anni sì
• 1:06:51
  Speaker 5: certo
• 1:06:52
  Speaker 13: a 13 anni attacchi l'insegnante perché comunque il movente tra
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  Speaker 13: virgolette non è ancora chiarissimo anche se dice ragazzo proprio
• 1:06:59
  Speaker 13: in quel giorno avrebbe avuto degli esami di recupero di
• 1:07:01
  Speaker 13: un debito che la professoressa aveva dato quindi si pensa
• 1:07:05
  Speaker 13: che possa essere ricondotto anche a quello anche lei sì
• 1:07:08
  Speaker 5: cioè più o meno ha evidenziato questo movente che rientra
• 1:07:11
  Speaker 5: nel diciamo nel Nel personale, però se tu leggi giustamente
• 1:07:16
  Speaker 5: anche molto interessanti queste cose qui, poi diventa, cioè possono
• 1:07:19
  Speaker 5: attaccare il bidello perché, non lo so, perché lo leggi
• 1:07:23
  Speaker 5: su un manuale, cioè senza un motivo vero. Sì
• 1:07:25
  Speaker 13: fa ancora più paura. Come
• 1:07:26
  Speaker 5: le guardie
• 1:07:27
  Speaker 6: giurate negli anni settanta, tu attaccavi l'ultima ruota del carro
• 1:07:31
  Speaker 6: di quella che era l'istituzione, ma andando di palo in frasca,
• 1:07:34
  Speaker 13: ma neanche tanto
• 1:07:35
  Speaker 6: ci racconti la storia? che
• 1:07:37
  Speaker 13: siamo
• 1:07:37
  Speaker 6: per approfondire
• 1:07:39
  Speaker 13: allora è capitato che una ragazza si è messa in
• 1:07:43
  Speaker 13: contatto con me tramite Nessi Guerra perché Nessi Guerra voi
• 1:07:47
  Speaker 13: conoscete credo che la storia si conosca abbastanza questa ragazza
• 1:07:51
  Speaker 13: che è rimasta incastrata in Egitto vive da latitante nascosta
• 1:07:54
  Speaker 13: non solo dallo Stato ma anche dal marito perché era
• 1:07:57
  Speaker 13: un uomo aggressivo insomma Nessi mi mette in contatto con
• 1:08:00
  Speaker 13: questa ragazza con Silvia che chiede aiuto cosa è successo
• 1:08:03
  Speaker 13: a Silvia? Silvia vive in Svezia Anche lei è vittima
• 1:08:08
  Speaker 13: di violenza domestica, anche lei è vittima di manipolazione, isolamento,
• 1:08:14
  Speaker 13: viene picchiata davanti ai figli, tant'è vero che a un
• 1:08:17
  Speaker 13: certo punto arriva a capire che deve denunciare e lo fa, denuncia.
• 1:08:23
  Speaker 13: ovviamente cerca di allontanarsi ed è qui che accade la
• 1:08:27
  Speaker 13: tragedia nella tragedia perché nel momento in cui Silvia legalmente
• 1:08:31
  Speaker 13: in maniera onesta va via con i figli dopo che
• 1:08:34
  Speaker 13: è stata messa alla porta dal marito stesso che non
• 1:08:37
  Speaker 13: la voleva più all'interno della propria abitazione Viene denunciata lei,
• 1:08:41
  Speaker 13: o meglio, le vengono tolti i figli. Quindi noi solitamente
• 1:08:45
  Speaker 13: siamo abituati a parlare dell'Italia come un paese arretrato su
• 1:08:50
  Speaker 13: determinate condizioni, soprattutto per quanto riguarda la denuncia, il codice rosso,
• 1:08:54
  Speaker 13: insomma che più cerchiamo di fare più sembra che invece
• 1:08:56
  Speaker 13: rimaniamo indietro. E tante volte vediamo al nord Europa come
• 1:08:59
  Speaker 13: è di civiltà e società da emulare quasi invece in
• 1:09:04
  Speaker 13: questo caso scopriamo che per una legge proprio Silvia che
• 1:09:09
  Speaker 13: era la vittima è come se per loro diventasse il
• 1:09:11
  Speaker 13: carnefice e quindi non solo le vengono tolti i bambini
• 1:09:14
  Speaker 13: in una maniera aggressiva da morire, ma oltretutto vengono affidati
• 1:09:19
  Speaker 13: proprio a quel padre violento. Quindi noi al Canale 122
• 1:09:21
  Speaker 13: con l'incidente probatorio abbiamo preso molto a cuore la storia
• 1:09:25
  Speaker 13: di Silvia e abbiamo deciso di essere utili in un
• 1:09:28
  Speaker 13: certo senso, perché purtroppo la storia di Silvia la conoscevano pochi.
• 1:09:32
  Speaker 13: E sappiamo benissimo che in situazioni come queste la soluzione
• 1:09:35
  Speaker 13: risiede nella politica stessa.
• 1:09:39
  Speaker 6: Assolutamente sì, e a tal proposito noi diamo il benvenuto
• 1:09:42
  Speaker 6: alla nostra ospite. Silvia, bentrovata, buongiorno. Buongiorno. facciamo domande banali
• 1:09:50
  Speaker 6: come stai?
• 1:09:52
  Speaker 14: male
• 1:09:53
  Speaker 6: direi che il punto di partenza
• 1:09:55
  Speaker 14: è
• 1:09:55
  Speaker 6: corretto raccontaci un po' diciamo al di là del fatto
• 1:09:58
  Speaker 6: Beatrice ti ha introdotto un po' la tua storia quindi
• 1:10:01
  Speaker 6: da questo punto di vista ti sollevo chiaramente a meno
• 1:10:05
  Speaker 6: che tu non voglia raccontare qualcosa di particolare però raccontaci
• 1:10:08
  Speaker 6: un po' a che punto siamo raccontaci la tua giornata
• 1:10:10
  Speaker 6: di oggi e i prossimi passi nella battaglia che stai
• 1:10:13
  Speaker 6: combattendo
• 1:10:15
  Speaker 14: Le cose più recenti sono state la mediazione, di cui
• 1:10:20
  Speaker 14: ho parlato diverse volte, che il Tribunale aveva segnato questa mediatrice,
• 1:10:26
  Speaker 14: che ho voluto io, tra l'altro perché, come ho spesso detto,
• 1:10:31
  Speaker 14: la pace è la priorità numero uno, nonostante lui mi
• 1:10:36
  Speaker 14: abbia fatto tutte quelle brutte cose... Io voglio andare avanti,
• 1:10:42
  Speaker 14: anzi sono costretta ad andare avanti e a buttarmi tutte
• 1:10:45
  Speaker 14: le spalle. Quindi
• 1:10:47
  Speaker 13: ho
• 1:10:47
  Speaker 14: chiesto questa mediatrice.
• 1:10:49
  Speaker 13: Ricordiamo perché hai chiesto la mediatrice, perché tu non solo
• 1:10:52
  Speaker 13: sei stata allontanata, non solo ti sono stati portati via
• 1:10:55
  Speaker 13: i bambini, ma tu non li vedi. Non li vedo
• 1:10:58
  Speaker 13: da 4 mesi. Da 122 sono oggi, 122 giorni, ho
• 1:11:00
  Speaker 13: tenuto bene il 121. Insomma quasi bene al conto, quindi
• 1:11:07
  Speaker 13: la mediazione è particolare che la chieda lei nonostante comunque
• 1:11:11
  Speaker 13: sia non avrebbe nessun motivo di chiedere una mediazione perché
• 1:11:15
  Speaker 13: non è in Silvia la parte violenta, la parte aggressiva
• 1:11:18
  Speaker 13: della famiglia e della coppia, quindi il fatto che lei
• 1:11:21
  Speaker 13: stessa abbia chiesto una mediazione dice molto rispetto a quella
• 1:11:24
  Speaker 13: che è la sua condizione che cerchi in tutti i
• 1:11:26
  Speaker 13: modi di cambiare Silvia.
• 1:11:28
  Speaker 14: tra l'altro ieri ho saputo che è ufficialmente fallita perché
• 1:11:34
  Speaker 14: nonostante tutte le mie proposte di visite supervisionate tra l'altro
• 1:11:40
  Speaker 14: come se fosse una criminale ripeto io sono incensurata il
• 1:11:45
  Speaker 14: mio ex ha rifiutato e vuole concedermi solo le videochiamate
• 1:11:51
  Speaker 14: quindi sta andando male
• 1:11:55
  Speaker 6: Qual è l'approccio secondo te che si sta avendo nei
• 1:11:58
  Speaker 6: confronti tuoi, se c'è secondo te un elemento di predilizione
• 1:12:03
  Speaker 6: nei confronti di quello che è tuo marito per un
• 1:12:05
  Speaker 6: discorso territoriale, per un discorso
• 1:12:07
  Speaker 4: nazionale
• 1:12:08
  Speaker 4: se
• 1:12:08
  Speaker 6: questo lo percepisci, se invece percepisci semplicemente una lacuna normativa
• 1:12:13
  Speaker 6: in cui la tua storia è franata, cioè anche a
• 1:12:16
  Speaker 6: livello tuo di percezione fuori dai denti, di che cosa
• 1:12:19
  Speaker 6: avresti bisogno secondo te per farti sentire un po' di più?
• 1:12:22
  Speaker 14: Allora, grazie per questa domanda. Due punti. Il numero uno
• 1:12:27
  Speaker 14: è la predilezione verso la mia ex? Assolutamente. Tra l'altro
• 1:12:31
  Speaker 14: dico nei dati che i genitori non svedesi perdono la custodia.
• 1:12:38
  Speaker 14: Non solo quelli che riportano abusi, ma anche i non svedesi.
• 1:12:42
  Speaker 14: I genitori non svedesi hanno sempre il svantaggio. Credo anche
• 1:12:46
  Speaker 14: per un timore che loro non vogliono. che il genitore
• 1:12:50
  Speaker 14: non svedese porti i bambini via nell'altro paese diciamo che
• 1:12:55
  Speaker 14: all'altro non hanno diritto perché i miei bambini sono per
• 1:12:58
  Speaker 14: metà italiani quindi ho tutto il diritto di andare dove
• 1:13:00
  Speaker 14: voglio però penso che questo sia il numero uno poi
• 1:13:04
  Speaker 14: tra l'altro io sono in un comune piccolissimo del nord
• 1:13:08
  Speaker 14: cioè non stiamo parlando Stoccolma o Gothenburg quindi c'è ancora
• 1:13:13
  Speaker 14: più pregiudizio verso il non svedese numero due mi dispiace
• 1:13:20
  Speaker 14: ma mi sento di fare questa dichiarazione che sono un
• 1:13:24
  Speaker 14: po' delusa dall'ambasciata io ho buoni contatti ho incontrato l'ambasciatore
• 1:13:31
  Speaker 14: Michele Pala ha scritto lettere sia ai comuni che anche
• 1:13:36
  Speaker 14: al tribunale stesso però è finito lì io mi sento
• 1:13:41
  Speaker 14: che loro possano fare molto di più tra l'altro mi
• 1:13:44
  Speaker 14: è stato proprio detto dalle legali che si può fare
• 1:13:48
  Speaker 14: di più in quanti bambini sono cittadini italiani e non
• 1:13:51
  Speaker 14: sono al sicuro c'è abuso psicologico indottrinamento brainwashing negligenza gaslighting
• 1:13:59
  Speaker 14: secondo me che è quello
• 1:14:00
  Speaker 6: che hai subito tanto tu esatto Il fatto è questo,
• 1:14:05
  Speaker 6: trovo che ci sia un po' un problema anche di
• 1:14:08
  Speaker 6: nostra percezione perché è normale nel momento in cui l'hai
• 1:14:10
  Speaker 6: visto anche con la puntata che poi ne abbiamo cercato
• 1:14:13
  Speaker 6: di strutturare di incidente probatorio, è facile giudicare per esempio
• 1:14:20
  Speaker 6: l'ex compagno di Nessi Guerra perché comunque siamo portati anche
• 1:14:23
  Speaker 6: culturalmente
• 1:14:24
  Speaker 4: alla percezione
• 1:14:25
  Speaker 6: del Maghreb, arretrato eccetera e soprattutto un certo tipo di
• 1:14:28
  Speaker 6: politica spinge molto in questa direzione quindi c'è
• 1:14:30
  Speaker 4: una
• 1:14:30
  Speaker 6: sorta di... gusto anche nell'attaccare questo o quel paese e
• 1:14:35
  Speaker 6: invece è vero che il nord Europa subisce una sorta
• 1:14:37
  Speaker 6: di grande panacea temporale
• 1:14:39
  Speaker 4: spazio
• 1:14:40
  Speaker 6: temporale nonostante l'altissimo numero di suicidi nonostante il fatto che
• 1:14:43
  Speaker 6: comunque le riserve energetiche per la densità popolativa faccia un
• 1:14:47
  Speaker 6: certo tipo di qualità della vita così a gratis senza
• 1:14:49
  Speaker 6: bisogno neanche di grandi sforzi tu comunque ti sei trovata
• 1:14:53
  Speaker 6: quando hai capito che in realtà il nord Europa e
• 1:14:55
  Speaker 6: la situazione in cui eri finita non era quella che
• 1:14:57
  Speaker 6: magari in un modo o nell'altro avevi immaginato
• 1:15:00
  Speaker 14: e che tutti noi immaginiamo
• 1:15:01
  Speaker 6: esatto
• 1:15:02
  Speaker 14: proprio quando ho iniziato a denunciare mio ex io mi
• 1:15:07
  Speaker 14: sono resa conto è scioccante anche la debolezza della polizia
• 1:15:13
  Speaker 14: delle forze dell'ordine la grande lentezza il sottovalutare per esempio
• 1:15:20
  Speaker 14: in custodia cautelare è rarissimo che tengano gli uomini è
• 1:15:27
  Speaker 14: un'estrema misura qui in Svezia Il centro antiviolenza stesso mi
• 1:15:34
  Speaker 14: ha detto che la polizia tende a accumulare i fascicoli
• 1:15:39
  Speaker 14: per quanto riguarda abusi e accuse di violenza sessuale, attendendo
• 1:15:44
  Speaker 14: mesi e anche anni, così che poi la vittima una
• 1:15:47
  Speaker 14: volta richiamata si è dimenticata i dettagli e quindi hanno
• 1:15:52
  Speaker 14: una scusa per poter buttare il fascicolo nell'immondizia. Questa è
• 1:15:57
  Speaker 14: una cosa che mi è stata detta dal Centro Antiviolenza.
• 1:15:59
  Speaker 14: Ma soprattutto te l'hai
• 1:16:00
  Speaker 13: vissuta anche sulla tua pelle Silvia, non è solo un
• 1:16:03
  Speaker 13: racconto fatto dal Centro Antiviolenza, te hai avuto modo di
• 1:16:06
  Speaker 13: vivere tutti questi racconti poi nella tua esperienza, li hai ritrovati?
• 1:16:11
  Speaker 14: Assolutamente sì, il mio ex è indagato per la seconda volta,
• 1:16:16
  Speaker 14: non è mai stata presa nessuna misura. ha 15 denunce
• 1:16:20
  Speaker 14: alle spalle e adesso è lui che sta minacciando di
• 1:16:25
  Speaker 14: voler chiedere alla polizia un ordine restrittivo verso di me
• 1:16:30
  Speaker 14: così che non posso neanche presentarmi fuori dalla scuola di
• 1:16:33
  Speaker 14: mia figlia a salutarla quindi assolutamente io sto subendo discriminazione
• 1:16:41
  Speaker 14: e ingiustizia Tra l'altro voglio anche dire che la discriminazione
• 1:16:47
  Speaker 14: contro i cittadini italiani è storicamente molto antica e la
• 1:16:51
  Speaker 14: Svezia ha sempre avuto un pregiudizio verso il sud Europa.
• 1:16:56
  Speaker 6: Sì, purtroppo poi anche questo tipo di percezione sociale entra
• 1:17:01
  Speaker 6: all'interno della cronaca ed
• 1:17:03
  Speaker 4: è
• 1:17:03
  Speaker 6: pesantissimo. Guarda Silvia, noi non smetteremo di raccontare la tua storia,
• 1:17:07
  Speaker 6: non smetteremo con quello che possiamo nel nostro piccolissimo di
• 1:17:11
  Speaker 6: continuare a stare in contatto con te e raccontarti, perché
• 1:17:15
  Speaker 6: la cosa che possiamo fare in questo momento è questo.
• 1:17:17
  Speaker 13: Assolutamente, l'ho detto noi cercheremo di fare da megafono al
• 1:17:22
  Speaker 13: canale 122 in primis, lo stiamo facendo oggi qui in radio,
• 1:17:27
  Speaker 13: quindi il megafono ovviamente cercherà di arrivare il più lontano
• 1:17:31
  Speaker 13: possibile perché storie come queste comunque sia non vanno messe
• 1:17:35
  Speaker 13: sotto il tappeto, non bisogna far finta che non esistano.
• 1:17:38
  Speaker 13: primo perché in un certo senso ci fa capire come
• 1:17:40
  Speaker 13: in Italia obiettivamente forse non siamo ancora preparatissimi però almeno
• 1:17:44
  Speaker 13: la luce su quel problema l'abbiamo accesa e capiamo invece
• 1:17:47
  Speaker 13: come in Svezia ancora sia tutta una questione che viene
• 1:17:51
  Speaker 13: lasciata totalmente al buio
• 1:17:52
  Speaker 6: vintage diciamo vintage Silvia grazie mille
• 1:17:57
  Speaker 13: grazie Silvia e a prescindere
• 1:17:59
  Speaker 6: è una buona giornata questa mi sento di
• 1:18:00
  Speaker 13: augurartela grazie arrivederci ciao Silvia
• 1:18:07
  Speaker 6: noi corriamo in pausa
• 1:18:16
  Speaker 2: questa non è un'esercitazione
• 1:18:27
  Speaker 5: Torniamo in diretta sulle note di Mare Luna, Pino Daniele 10.46,
• 1:18:31
  Speaker 5: Carola S. Briguglio, non siamo più in uno studio di
• 1:18:33
  Speaker 5: Alla Boccia e Corsman, tutti uomini, tutti maschi, a parlare
• 1:18:36
  Speaker 5: di cose di donne, ma abbiamo con noi, oltre a
• 1:18:38
  Speaker 5: Beatrice Maria Merolla, che risalutiamo, ma anche Ramina Cabrera, buongiorno
• 1:18:41
  Speaker 15: Buongiorno ragazzi, intanto a proposito di Mare Luna arriva anche
• 1:18:44
  Speaker 15: un messaggio, grazie per questa bellissima canzone e buon lavoro. Grazie,
• 1:18:49
  Speaker 5: mille grazie alla regia assolutamente piccolissima pillola di sport e
• 1:18:55
  Speaker 5: poi apriamo il capitolo inascoltabile perché
• 1:18:57
  Speaker 16: stavamo a buffare perché sai guarda veramente
• 1:19:02
  Speaker 5: Ecco, perché oggi alle 21, quindi stasera al Palavera di Torino,
• 1:19:06
  Speaker 5: l'Italia di Fefe De Giorgi torna in campo, quarti di
• 1:19:08
  Speaker 5: finale di europei di volley contro la Finlandia, in palio
• 1:19:12
  Speaker 5: la semifinale, anzi la Final Four di Milano, prima la
• 1:19:15
  Speaker 5: semifinale eventualmente contro... La Francia di Andrea Gianni, campione olimpica
• 1:19:19
  Speaker 5: che ha battuto, che aveva battuto proprio l'Italia in semifinale
• 1:19:22
  Speaker 5: a Parigi nel 2024. Oggi un'altra partita tra Belgio e Slovenia,
• 1:19:27
  Speaker 5: insomma con la vincente che affronterà la Polonia, che ha
• 1:19:30
  Speaker 5: battuto ieri 3-0 la Germania. Per quanto riguarda il calcio,
• 1:19:34
  Speaker 5: venerdì sera primo appuntamento di Nations League per la nuova
• 1:19:37
  Speaker 5: Italia di Roberto Mancini contro il Belgio a Roma. E
• 1:19:40
  Speaker 5: poi tutte le altre gare, 4 partite in appena 11 giorni.
• 1:19:45
  Speaker 5: insomma gli altri sport tra cui il tennis ieri sorteggiato
• 1:19:49
  Speaker 5: da Bruno nella Coppa Davis ma possiamo chiudere qui la
• 1:19:52
  Speaker 5: parabola no ma io ti volevo fare una domanda quanto
• 1:19:54
  Speaker 5: è
• 1:19:54
  Speaker 6: offensivo che quelli come te mancano il TG eccetera c'è
• 1:19:57
  Speaker 6: calcio e poi gli altri sport
• 1:20:00
  Speaker 5: rispondi a questa
• 1:20:00
  Speaker 6: cosa io infatti
• 1:20:02
  Speaker 5: ti ho detto prima il volley è parazionale no no
• 1:20:03
  Speaker 5: perché questo è perché sei un paragulo no perché mi
• 1:20:07
  Speaker 5: piace di più il volley ti piace più del calcio
• 1:20:09
  Speaker 5: mi piace molto rispetto agli altri sport il volley ecco
• 1:20:13
  Speaker 5: Fino adesso, campioni del mondo, campioni d'Europa,
• 1:20:16
  Speaker 15: ci dà
• 1:20:16
  Speaker 5: più giochi rispetto a una nazionale che manca da 15
• 1:20:18
  Speaker 5: anni ai mondiali, vai! Che bello, che bello! Romina! Non
• 1:20:22
  Speaker 5: è solo
• 1:20:23
  Speaker 15: sangue... Parliamo di cose vere, per favore
• 1:20:27
  Speaker 15: Buongiorno, intanto a Beatrice, soprattutto, buongiorno a Beatrice, allora, oggi
• 1:20:33
  Speaker 15: torniamo a parlare di... sicurezza con la dirigente romana di
• 1:20:36
  Speaker 15: Forza Italia, assessore al personale sicurezza urbana della regione Lazio,
• 1:20:39
  Speaker 15: perché annunceranno proprio da noi la chiusura del bando per
• 1:20:43
  Speaker 15: la sicurezza, il favorire il controllo del territorio e ridurre
• 1:20:46
  Speaker 15: i fenomeni di criminalità con telecamere fuori dalle scuole e
• 1:20:49
  Speaker 15: dalle discoteche. Ce l'abbiamo!
• 1:20:52
  Speaker 13: Venerdì ci sarà la prima puntata di Sottotraccia sul canale 122.
• 1:20:57
  Speaker 13: Io ho avuto modo di vivere il progetto, di raccontarlo
• 1:21:01
  Speaker 13: proprio attraverso le parole di Luisa Reggimenti, Assessore della Sicurezza.
• 1:21:05
  Speaker 13: Molto interessante, oltretutto... Ci siamo a
• 1:21:08
  Speaker 6: Sentinel 2030 e non è il progetto OMAC di Batman,
• 1:21:12
  Speaker 15: no. No, al momento, al momento. Però vediamo se possa
• 1:21:15
  Speaker 15: essere utile, perché ieri c'è stato anche un incontro in
• 1:21:18
  Speaker 15: prefettura proprio... a seguito della professoressa accoltellata su i metal
• 1:21:23
  Speaker 15: detector all'interno degli istituti scolastici vediamo se potreste una soluzione
• 1:21:27
  Speaker 15: non
• 1:21:28
  Speaker 13: so Beatrice tu allora ne abbiamo parlato il metal detector
• 1:21:30
  Speaker 13: non lo vediamo come una soluzione anzi giustamente come diceva
• 1:21:34
  Speaker 13: Lorenzo e come ci dicevano attraverso il messaggio che è
• 1:21:38
  Speaker 13: arrivato che ha copiato
• 1:21:39
  Speaker 6: Lorenzo che ha copiato l'opinione potrebbe
• 1:21:41
  Speaker 15: diventare semplicemente una sfida
• 1:21:44
  Speaker 13: per i ragazzi
• 1:21:45
  Speaker 15: ma come dicevamo magari io mi porto l'arma dietro e
• 1:21:47
  Speaker 15: aspetto la professoressa vicino
• 1:21:48
  Speaker 14: alla sua macchina
• 1:21:49
  Speaker 15: semplicemente nel senso non penso sia un deterrente
• 1:21:52
  Speaker 14: per
• 1:21:53
  Speaker 15: questi ragazzi assolutamente dopo con Matteo Torrioli il giornalista di
• 1:21:56
  Speaker 15: Roma Today parliamo di viabilità e soprattutto dell'incubo che sta
• 1:22:00
  Speaker 15: diventando il tratto della Casilino comunque nella zona Romest perché
• 1:22:04
  Speaker 15: si voleva migliorare la viabilità con una famosa rotatoria però
• 1:22:07
  Speaker 15: al momento ci sono residenti che sono in ostaggio delle
• 1:22:10
  Speaker 15: vie quindi forse al momento i lavori non stanno andando
• 1:22:13
  Speaker 15: come sperato Dopo parleremo di Roberto Mollo, l'uomo che ha
• 1:22:19
  Speaker 15: ucciso a colpi di pistola il ladro che si era
• 1:22:22
  Speaker 15: introdotto nel suo casolare, era attesa l'autopsia per capire se
• 1:22:28
  Speaker 15: l'uomo stesse scappando, se fosse risvolto con la faccia verso
• 1:22:31
  Speaker 15: Roberto Mollo. lui poi tra l'altro aveva dichiarato di aver
• 1:22:33
  Speaker 15: sparato per aria però c'è qualcosa che non torna c'è
• 1:22:36
  Speaker 15: una
• 1:22:36
  Speaker 6: simmetria di due spari
• 1:22:37
  Speaker 15: c'è qualcosa che non torna in più aveva detto di
• 1:22:39
  Speaker 15: stare completamente al buio cosa che non era vera c'è
• 1:22:42
  Speaker 15: la questione della pistola che si è portato dietro tanti
• 1:22:45
  Speaker 15: punti che Beatrice continuano a non tornare
• 1:22:49
  Speaker 13: questo tema ne abbiamo parlato tantissimo dopo il caso Roggero
• 1:22:52
  Speaker 13: ovviamente E continueremo a parlarne, credo, purtroppo. Comunque c'è un
• 1:22:56
  Speaker 13: caso simile anche in Sicilia, dove un uomo ha ucciso
• 1:22:59
  Speaker 13: due ladri entrati nella propria proprietà. Per uno è stata
• 1:23:03
  Speaker 13: data la legittima difesa, per l'altro omicidio volontario. Quindi vediamo
• 1:23:07
  Speaker 13: che è un tema che va a diramarsi poi in
• 1:23:10
  Speaker 13: troppe direzioni differenti.
• 1:23:12
  Speaker 15: Esatto, e speriamo di riuscire ad avere qualcuno anche per
• 1:23:16
  Speaker 15: l'operaio che ha perso la vita questa notte, il 22enne,
• 1:23:19
  Speaker 15: mentre stava installando il nuovo impianto di illuminazione al Colosseo.
• 1:23:22
  Speaker 15: l'ennesima morte 10 metri sul lavoro è accaduto da 10
• 1:23:26
  Speaker 15: metri d'altezza l'ennesima morte sul lavoro mi sento di dire
• 1:23:29
  Speaker 15: che non so neanche a quanti siamo arrivati dall'inizio dell'anno
• 1:23:32
  Speaker 15: forse troppi e quindi speriamo di riuscire a avere qualcuno
• 1:23:36
  Speaker 15: anche che ci racconti per lo più in realtà che
• 1:23:39
  Speaker 15: cosa è accaduto lo abbiamo letto quanto più per affrontare
• 1:23:41
  Speaker 15: il tema della sicurezza sul lavoro che anche questo così
• 1:23:44
  Speaker 15: come la legittima difesa come la sicurezza nelle scuole continua
• 1:23:47
  Speaker 15: ad essere un tema che va assolutamente trattato
• 1:23:49
  Speaker 6: Sì, ma se tu dici carceri e sicurezza sul lavoro,
• 1:23:53
  Speaker 6: cioè va trattato, però purtroppo trovo sempre che poi non
• 1:23:57
  Speaker 6: ci sia quella voglia mediatica
• 1:24:00
  Speaker 13: Di affrontare il discorso? Tu dici quello? Sì. Beh, perché
• 1:24:04
  Speaker 13: resta una bella gatta da pelare, hai detto carceri e
• 1:24:06
  Speaker 13: sicurezza sul lavoro. Eh, no
• 1:24:09
  Speaker 5: perché non si risolve
• 1:24:11
  Speaker 15: con i slogan facili ecco, mi mancava il suo punto
• 1:24:13
  Speaker 15: comunque questo è il nostro menù c'è anche Elisa Di
• 1:24:15
  Speaker 15: Iori oggi che torna insieme a noi quindi ti aspettiamo
• 1:24:18
  Speaker 15: anche per stabilire il nostro trio e tantissimi altri temi
• 1:24:23
  Speaker 15: di attualità intanto partiamo dal tema della sicurezza che si
• 1:24:27
  Speaker 15: ha all'interno delle scuole o all'interno anche dei casolari dove
• 1:24:30
  Speaker 15: si trovava Roberto Mollo poi anche qui c'è chi si
• 1:24:33
  Speaker 15: divide ieri stavo guardando un programma su Rete4 in realtà
• 1:24:36
  Speaker 15: mi ha stupito il conduttore spostato dalla Real Mediaset parliamo
• 1:24:40
  Speaker 15: di Milo Infanti che in realtà lui ha preso le
• 1:24:42
  Speaker 15: parti di Roberto Mollo in questo caso perché parlava della
• 1:24:46
  Speaker 15: sicurezza all'interno del casolare cosa che in realtà non mi
• 1:24:49
  Speaker 15: sarei aspettata non per il conduttore quanto più forse per
• 1:24:52
  Speaker 15: un prendere un forse non prendere così direttamente le parti
• 1:24:55
  Speaker 15: per la
• 1:24:56
  Speaker 13: linea editoriale diciamo però
• 1:24:58
  Speaker 15: diciamo che è un tema che continua ecco
• 1:25:00
  Speaker 13: a ad accendere è un tema che divide tanto perché
• 1:25:05
  Speaker 13: secondo me è uno di quei reati in cui uno
• 1:25:09
  Speaker 13: si ritrova empatizza troppo perché dice io che avrei fatto
• 1:25:12
  Speaker 13: al posto suo ma sono entrati all'interno della propria casa
• 1:25:16
  Speaker 13: deve difendersi quindi è molto divisivo e in certi casi
• 1:25:19
  Speaker 13: non si riesce ad essere obiettivi in quel caso d'accordissimo
• 1:25:26
  Speaker 5: Lorenzo tu ci interessa. Purtroppo sì, un
• 1:25:29
  Speaker 15: periodo
• 1:25:30
  Speaker 5: storico dove la pena di morte, la violenza verbale non
• 1:25:33
  Speaker 5: solo torna di moda, non mi stupisco di questi atteggiamenti,
• 1:25:36
  Speaker 5: parlo di opinione pubblica quindi... Sì, è che quello è
• 1:25:39
  Speaker 5: proprio
• 1:25:40
  Speaker 6: far west, nel senso è far west
• 1:25:41
  Speaker 5: un po'
• 1:25:41
  Speaker 6: rinascimento del fatto che la mia famiglia, la mia casa,
• 1:25:44
  Speaker 6: la mia
• 1:25:44
  Speaker 5: terra... Sì, però pensare a livello di opinione, a terra...
• 1:25:47
  Speaker 5: Uccidere e rispondere uccidendo una persona come risposta, diciamo, normale, tranquilla, legale,
• 1:25:53
  Speaker 5: sia appunto più giusta di, che ne so, ovviamente in
• 1:25:58
  Speaker 5: quei momenti speriamo di non ritrovarci mai, però di risolverla
• 1:26:01
  Speaker 5: in modo giuridico, ecco, mi spaventa. No, no, ma certo,
• 1:26:04
  Speaker 5: ma figurati. Comunque
• 1:26:04
  Speaker 15: oggi Petri ha le caviglie
• 1:26:05
  Speaker 5: scoperte, quindi non sei
• 1:26:05
  Speaker 15: seria.
• 1:26:09
  Speaker 13: Ah, giusto! Io sono totalmente
• 1:26:11
  Speaker 15: inaffidabile. Sei
• 1:26:12
  Speaker 13: inaffidabile, Beatrice, hai le caviglie scoperte. Sono anche divorziata, ho
• 1:26:15
  Speaker 13: anche lasciato un marito, non solo un fidanzato. Io ti
• 1:26:19
  Speaker 13: invito ad andare a casa. Vado subito a casa. Fatti
• 1:26:22
  Speaker 15: a cambiare, Beatrice
• 1:26:23
  Speaker 15: Cosa ti
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  Speaker 6: prova ad essere delle donne ritenute inaffidabili a parte del
• 1:26:27
  Speaker 6: vice premier ministro degli esteri
• 1:26:30
  Speaker 15: Io sono d'accordo con Vannacci, meglio senza. Siamo più comode
• 1:26:34
  Speaker 15: a questo punto. Sono
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  Speaker 6: abbastanza d'accordo. Lo sai che mi ha fatto, quando ho
• 1:26:38
  Speaker 6: sentito il commento di Vannaggio, ho fatto...
• 1:26:40
  Speaker 5: Che poi non era assolutamente un contesto ironico, scherzoso, cioè
• 1:26:44
  Speaker 5: voglio dire... Ah no? Scatigi24 era la cosa
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  Speaker 13: più
• 1:26:46
  Speaker 5: istituzionale del mondo. No, dico quel momento lì, siccome scherziamo,
• 1:26:51
  Speaker 5: ma io senso. Ma
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  Speaker 16: nessuno sta scherzando, non lo so, nessuno stava scherzando tra l'altro.
• 1:26:58
  Speaker 16: Il suo
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  Speaker 6: virgolettato è pesante perché lui dice, visto che la domanda
• 1:27:01
  Speaker 6: è leggera, io do una risposta leggera. buttata
• 1:27:05
  Speaker 16: lì e quindi
• 1:27:06
  Speaker 6: tra gonna corta e gonna lunga io preferisco senza
• 1:27:10
  Speaker 16: e poi
• 1:27:11
  Speaker 6: sparo
• 1:27:14
  Speaker 16: e poi ho
• 1:27:15
  Speaker 6: la macchina
• 1:27:16
  Speaker 16: ti aspettiamo negli inascoltati per questa versione dell'hetero basic
• 1:27:20
  Speaker 6: sembrava Ken Sembrava Candy Barbie quando scopre i cavalli, le
• 1:27:25
  Speaker 6: macchine
• 1:27:27
  Speaker 6: quella
• 1:27:27
  Speaker 15: roba lì. Quando va nel ranch, quando va nel ranch.
• 1:27:29
  Speaker 15: Ci aspettiamo adesso in luglio, benissimo, tu e le tue personalità.
• 1:27:32
  Speaker 15: Ci aspettiamo in generale
• 1:27:32
  Speaker 5: quando vuoi senza gonna, grazie.
• 1:27:34
  Speaker 16: No, quello no.
• 1:27:35
  Speaker 5: Anche lui senza gonna.
• 1:27:36
  Speaker 16: No, grazie. Col Kilt,
• 1:27:37
  Speaker 5: che ne so.
• 1:27:38
  Speaker 16: Ah beh perché no? Perché no? Magari, vai. Magari per chi?
• 1:27:42
  Speaker 16: L'hai detto tu. No,
• 1:27:42
  Speaker 5: magari scopre. Per lui, per lui.
• 1:27:44
  Speaker 16: Ah ok, ok, va bene.
• 1:27:46
  Speaker 5: Bene, e io ti direi di chiuderla qui.
• 1:27:47
  Speaker 16: Sì ragazzi, grazie
• 1:27:49
  Speaker 5: Grazie a Petrice Maria Merolla
• 1:27:50
  Speaker 16: a Romina Caprera che troverete tra
• 1:27:52
  Speaker 5: pochissimo in Ascoltabili. Questa non è un'esercitazione, torna domani 9.11
• 1:27:56
  Speaker 5: Radio Roma Sound. Ciao.
• 1:27:58
  Speaker 2: Questa non è un'esercitazione. Radio Roma Sound, i podcast.