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Todo Saura: el pintor del cine (SESIÓN CONTINUA - CARNE CRUDA #1188) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 3: Yo creo que en todas mis películas hay muchas cosas
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  Speaker 3: que me corresponden a mí, tanto en los recuerdos como
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  Speaker 3: en los personajes que salen en ellas, como en las
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  Speaker 3: historias que cuento. Puedo
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  Speaker 4: decir
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  Speaker 3: que estoy muy agradecido a la docencia.
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  Speaker 4: A mí me da mucha vergüenza cuando estoy viendo una
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  Speaker 4: película mía, cuando empiezo, marcharme, porque parece que estoy huyendo.
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  Speaker 4: Entonces a veces me quedo y no tengo más remedio
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  Speaker 4: que que soportar una de mis películas, que no me
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  Speaker 4: gusta nada verlas, no me gusta nada. Prefiero no verlas,
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  Speaker 4: pero a veces me toco más remedio y las veo, bueno.
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  Speaker 4: Y a veces me llevo hasta sorpresas porque me parece
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  Speaker 4: que son películas que están bien y que yo ahora
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  Speaker 4: a lo mejor no sabría hacerlas. O sea que cada
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  Speaker 4: película está hecha en un momento de mi vida, corresponde
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  Speaker 4: a una forma de pensar o de estar o de
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  Speaker 4: vivir y están allí y de alguna manera han marcado
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  Speaker 4: mi vida, pueden marcar mi vida, ¿no?
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  Speaker 3: estoy influenciado por todo. A mí me sorprenden siempre estas
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  Speaker 3: personas que dicen que no, que no se influencian. Yo
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  Speaker 3: estoy influenciado por todo. Ahora mismo por ti y por
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  Speaker 3: el sol y estar aquí con mis amigos y todo eso.
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  Speaker 3: Y esta película no la hubiera hecho si no tuviera
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  Speaker 3: una pequeña casa que tengo yo en Torrelodones, que ha
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  Speaker 3: sido un poco la fuente de inspiración, digamos, de mis vecinos. Entonces,
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  Speaker 3: a partir de ahí, yo siempre trabajo con elementos conocidos,
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  Speaker 3: pero luego, naturalmente, hago unas transformaciones tan enormes que no
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  Speaker 3: queda nada o prácticamente nada de autobiográfico. Había que sondear
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  Speaker 3: mucho para encontrar algo Yo he sido siempre un admirador
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  Speaker 3: muy grande de Berman y de estos escolas. A mí
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  Speaker 3: me parece que son dos grandes directoras. Y lo que siento,
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  Speaker 3: porque me parece esto muy injusto siempre, lo de los premios,
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  Speaker 3: por ejemplo, es que no esté feliz y me parece
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  Speaker 3: una cosa impresionante, ¿verdad? Todo es relativo, ¿no?
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  Speaker 5: Si ganas este Oscar,¿ significará para ti lo que me
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  Speaker 5: has dicho antes?
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  Speaker 3: Pues significará la posibilidad de seguir trabajando, que es lo
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  Speaker 3: más importante, ¿no? ¡Eh! ¡Eh! ¡Eh!
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  Speaker 7: El pasado 10 de febrero nos dejaba uno de los
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  Speaker 7: directores más importantes de la historia del cine español. Escuchabais
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  Speaker 7: su voz acompañada por la banda sonora de Los Golfos,
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  Speaker 7: su primer largometraje estrenado en 1961. Su última película, Las
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  Speaker 7: paredes hablan, llegó hace poco más de mes y medio.
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  Speaker 8: Más de 62 años dedicados en cuerpo y alma al cine,
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  Speaker 8: y a la fotografía, y a la pintura, y a
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  Speaker 8: la escritura, se ha marchado uno de los cineastas fundamentales
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  Speaker 8: para entender la idiosincrasia y la herida de nuestro país,
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  Speaker 8: pero también para transmitir la belleza del gesto artístico, fuese
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  Speaker 8: cual fuese su disciplina.
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  Speaker 7: Y por eso le dedicamos esta nueva entrega de sesión
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  Speaker 7: continua al Goya Cinematográfico que pintaba con la luz, que
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  Speaker 7: es como se pinta en el cine, a los Fense
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  Speaker 7: que sorteó la censura y se abrió camino hasta la
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  Speaker 7: cima de Berlín, de Cannes, al cronista de la España
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  Speaker 7: del siglo XX y también del XXI.
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  Speaker 9: Que se ha cubierto de gloria Ay, Carmela, ay, Carmela
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  Speaker 9: Que se ha cubierto de gloria Ay, Carmela, ay, Carmela
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  Speaker 9: Llamas contra los monos
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  Speaker 10: Se nos fue el director de Ay, Carmela, cuya banda
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  Speaker 10: sonora escuchamos y con ella decimos Ay, Carlos. Se nos
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  Speaker 10: fue Carlos Saura.
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  Speaker 9: Has visto lo que ha hecho la guarda de tu hija? Ah,
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  Speaker 9: pues
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  Speaker 11: no, no lo he visto.
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  Speaker 9: Pues nada, que está ahí metiéndose un atracón de series
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  Speaker 9: y películas. Sesión.
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  Speaker 12: Continua. Un maratón
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  Speaker 13: radiofónico de series y películas.
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  Speaker 7: Y hablando de directores, hoy tenemos como directora en los
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  Speaker 7: mandos del sonido... recuperada a Eva López, que ha vuelto
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  Speaker 7: para sustituir a Aquelú Robles, que está de viaje a Canarias,
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  Speaker 7: a donde nos vamos en breve para hacer esta tarde
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  Speaker 7: un programa en Tenerife. Es un no parar esto. Y
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  Speaker 7: para no parar, este homenaje y despedida tenía que contar
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  Speaker 7: con nuestra cinéfila de cabecera, Marta Medina, crudos días.
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  Speaker 8: Crudos días. Bueno,¿ cómo estás? Porque has preparado un programa
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  Speaker 8: muy especial, inabarcable casi, un homenaje aún imprescindible con alguna
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  Speaker 8: de las personas imprescindibles en su vida y las que
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  Speaker 8: mejor nos pueden hablar de él. Pues mira, sí, a
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  Speaker 8: lo largo del
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  Speaker 14: programa vamos a tener con nosotros, bueno, ya está aquí
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  Speaker 14: su hija, Ana Saura, a Jaime Chavarri, compañero de profesión, alumno,
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  Speaker 14: que yo no sabía que habéis sido alumno, y director
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  Speaker 14: de arte de Saura en Ana y los Lobos, que
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  Speaker 14: tampoco sabía que habéis sido director de arte. Bueno, bueno
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  Speaker 7: todo eso lo vas a preguntar
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  Speaker 14: ahora. Pero sigue, sigue. Bueno, también tendremos, ha hablado con
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  Speaker 14: nosotros Ana Torrent, que fue protagonista de Quería Cuervos, tenemos
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  Speaker 14: a Suso 33, uno de sus colaboradores en Las Paredes Hablan,
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  Speaker 14: también ha hablado con nosotros Manuel Gutiérrez Aragón, también alumno
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  Speaker 14: de Saura en la Escuela de Cine, Y con Paula Ortiz,
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  Speaker 14: directora de La Novia y cineasta también aragonesa.
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  Speaker 7: Y contaremos con ella. Bueno, pues vamos, deprisa, deprisa, que
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  Speaker 7: tenemos muchas cosas que contar.
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  Speaker 8: De la voz de Rocío Jurado a la poesía de Lorca,
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  Speaker 8: de la danza de Antonio Gades a los grafitis de
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  Speaker 8: Suso 33, la curiosidad cultural de Saura era infinita y
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  Speaker 8: se nota en su capacidad única para mezclar lo popular
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  Speaker 8: y lo sofisticado.
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  Speaker 7: Empezó en esto del cine casi por casualidad, por recomendación
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  Speaker 7: de su hermano, el pintor Antonio Saura, que veía que
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  Speaker 7: la fotografía no daba para vivir. Así lo contaba en
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  Speaker 7: esta entrevista en los años 80
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  Speaker 15: La verdad es que yo nunca me había presenciado seriamente
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  Speaker 15: el hacer cine. Yo creo que el golpe definitivo, o sea,
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  Speaker 15: que el que me encauzó un poco y me orientó
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  Speaker 15: fue mi hermano Antonio. Y siempre me estaba diciendo que
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  Speaker 15: lo que tenía que hacer yo era dedicarme al cine.
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  Speaker 14: Bueno, después de estudiar en la escuela de cine y
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  Speaker 14: de hacer un par de cortos, con apenas 28 años
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  Speaker 14: se estrenó en el largo. Y se estrenó, o sea,
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  Speaker 14: a lo grande, como no podía ser mejor, con los
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  Speaker 14: golpes en la sección oficial de Cannes.
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  Speaker 5: El estilo del primer Saura, que también queda definido por
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  Speaker 5: las alimentaciones técnicas y
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  Speaker 9: de dinero,
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  Speaker 10: bebía mucho
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  Speaker 9: del
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  Speaker 10: neorrealismo italiano.
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  Speaker 14: Mario Camus, atención, fue el guionista de esos primeros golfos.
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  Speaker 7: Era una época en la que los más listos y
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  Speaker 7: talentosos hacían pandilla, ¿no?
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  Speaker 14: Sí, eran todos muy jóvenes y con muchas ganas de
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  Speaker 14: cambiar el mundo. Su tercera película, por cierto, La caza,
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  Speaker 14: es uno de los trabajos más conocidos y ganó el
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  Speaker 14: Oso de Plata en Berlín.
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  Speaker 16: Eso es de la guerra? Aquí murió mucha gente. A
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  Speaker 16: montones murieron aquí. Y ahora solo quedan los agujeros. Buen
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  Speaker 16: lugar para matar.
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  Speaker 5: Tú ya conocías esto, ¿no, Paco? Hace tiempo ni me acordaba.
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  Speaker 5: Aquella vez estuvimos más abajo.¿ Sacamos las cosas? Bueno, muy bien.
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  Speaker 14: Pues esto es una metáfora de la guerra civil para
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  Speaker 14: la que solo necesito un puñado de actores como Alfredo Mayo,
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  Speaker 14: un jovencísimo Emilio Gutiérrez Cava, un secarral cerca de Aranjuez
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  Speaker 14: y un par de escopetas
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  Speaker 7: Una película estremecedora. que quema, que da calor, una de
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  Speaker 7: mis películas del cine español favorita, sin duda alguna, la
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  Speaker 7: he visto muchísimas veces y no me canso de verla,
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  Speaker 7: pero Saura tiene peliculones todas las décadas desde esa década
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  Speaker 7: de los 60
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  Speaker 14: Sí, sí, y en esos años va encontrando su estilo,
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  Speaker 14: se mezcla el costumbrismo, lo nídico, lo político, lo psicológico.
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  Speaker 14: Y bueno, influye a muchísimos directores posteriores, a muchos que
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  Speaker 14: fueron su alumno, como por ejemplo Manuel Gutiérrez Aragón, que
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  Speaker 14: habla con nosotros también
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  Speaker 8: Recordemos que en los 60, Saura rueda Peppermint Frappé, y
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  Speaker 8: en los 70, que es su época de absoluta confirmación,
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  Speaker 8: Ana y los Lobos, La prima Angélica, Cría Cuervo, Elisa,
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  Speaker 8: vida mía, Mamá cumple 100 años... O sea, respira, Violeta,
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  Speaker 7: ¿eh? Es un no parar, es un no parar
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  Speaker 14: Bueno, y en los 80, da un volantazo y se
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  Speaker 14: marca deprisa, deprisa, se atreve con el kinky y hace
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  Speaker 14: una de las películas más increíbles de género, que gana
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  Speaker 14: La Berlinale.
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  Speaker 7: Otro película. Ni en los 80 va a dos películas
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  Speaker 7: por año. Casi tantos discos como los Beatles. En su momento.
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  Speaker 7: Y empieza su época de revisión de los iconos de
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  Speaker 7: la cultura española. Es la época de Carmen, de Amor Brujo...
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  Speaker 7: Y
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  Speaker 14: luego ya en la 90 la Academia por fin reconoce
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  Speaker 14: con Goyas. Así nada menos que 13 hay Carmela. Y
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  Speaker 14: válgara de redundancia, su Goya Mordeo se llevó también otra
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  Speaker 14: media docena más.
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  Speaker 8: Y en el nuevo milenio tenemos el séptimo día. Pues
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  Speaker 8: le toco.
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  Speaker 2: La madre se quema! En
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  Speaker 13: los pueblos se cuentan muchas cosas. Y muchas cosas se callan.
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  Speaker 13: Nos queman a la madre y encima nos echan del pueblo.
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  Speaker 13: En un pueblo pequeño nada se olvida. A que no
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  Speaker 13: sabéis lo que han dicho por la radio.
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  Speaker 18: Que Jerónimo Fuentes se murió ayer en la cárcel. Hombre,
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  Speaker 18: muerto el perro se acabó la rabia, ¿no? Pero quedan
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  Speaker 18: los otros y son igual de bestias.
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  Speaker 7: Otro peliculón.
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  Speaker 14: Bueno, y maravilla de Crónica Negra, Recuerdo de Puerto Rico
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  Speaker 14: con guión de Ray Loriga. Y
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  Speaker 7: su parte más ensayística sobre el folclore llega después. Los fados,
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  Speaker 7: el flamenco, la zonda... Pero tú, Marta, como nuestra experta
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  Speaker 7: de cine,¿ con qué te quedas?
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  Speaker 19: Yo, yo me quedo contigo.
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  Speaker 7: Ah, mira, como los chunguitos.
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  Speaker 19: Si me das a elegir Entre tú y la riqueza,
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  Speaker 19: con esa grandeza que llevas consigo. Ay, amor, me quedo contigo.
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  Speaker 14: Para mí que me tienen que contar qué tendrá Aragón
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  Speaker 14: que no sea... regalado a Goya, a Buñuel, a Saura,
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  Speaker 14: qué tendrá esa tierra de la meseta para brindarnos artistas
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  Speaker 14: tan lúcidos y tan críticos. Porque Carlos Saura nació en
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  Speaker 14: Huesca cuatro años antes de estallar la Guerra Civil, un
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  Speaker 14: conflicto que ha marcado profundamente su obra, hasta Rosa Rosae,
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  Speaker 14: una de sus últimas películas. de madre pianista que le
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  Speaker 14: levantaba todas las mañanas con las escalas, mi hermano pintor,
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  Speaker 14: el arte siempre ha estado en el ADN de los Saura.
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  Speaker 14: Más de 50 títulos de una filmografía hiper prolífica. Pues
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  Speaker 7: mientras escuchamos me quedo contigo de los chunguitos que aparece
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  Speaker 7: en la banda sonora de la mítica Deprisa Deprisa. Es
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  Speaker 7: hora de saludar, por orden de aparición, como en las películas,
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  Speaker 7: a Ana Saura. productora e hija de Carlos, lo primero,
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  Speaker 7: como admiradores de su obra, sentimos mucho vuestra pérdida.
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  Speaker 20: Muchas gracias. Oye, y qué pasada. Enhorabuena, qué bonito esto
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  Speaker 20: que habéis preparado. Bueno, es que
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  Speaker 7: tenemos mucha admiración a su trabajo.¿ Tú cómo definirías el
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  Speaker 7: trabajo de tu padre?
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  Speaker 20: Pues no tengo palabras, la verdad, porque, bueno, al final
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  Speaker 20: también al haber estado tanto tiempo con él en los
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  Speaker 20: últimos años, te das cuenta de la magnitud que tiene, ¿no?
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  Speaker 20: Y es que es tan prolífico. Mucha gente le decía
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  Speaker 20: que era como el... Un hombre del Renacimiento. Y yo
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  Speaker 20: creo que así es, ¿no? Porque al final le tocaba
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  Speaker 20: todo y todo lo que hacía lo hacía bastante bien.
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  Speaker 20: Aunque él decía que no, que no era experto de nada.
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  Speaker 20: Pero ahora cuando lo ves con perspectiva dices, qué maravilla, ¿no?
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  Speaker 20: Poca gente como él.
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  Speaker 7: Sí, ecléctico. Yo creo que sería un buen
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  Speaker 20: adjetivo
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  Speaker 7: para el cine de Saura si ves cada uno de
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  Speaker 7: los periodos que hemos estado tratando.
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  Speaker 20: Claro, el tema es que no son los cines. Es
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  Speaker 20: un poco el punto, ¿no? Como que es cine, que
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  Speaker 20: es teatro, que es ópera, que es un dibujo, que
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  Speaker 20: es fotografía. Que es que, bueno, que al final lo
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  Speaker 20: que te decía, como que todo un poco lo que...
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  Speaker 20: Lo que hacía, incluso gracias a Suso, hasta que se atrevía,
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  Speaker 20: se compró Sprites y atrevía casi hasta empezar a hacer grafitis. Bueno, Suso,
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  Speaker 20: por
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  Speaker 7: cierto, que está aquí crudos días dibujando ya un graffiti
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  Speaker 7: del programa. Ahí estamos. Ahí estamos. Luego hablamos con él.
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  Speaker 7: Pero tu primer trabajo con tu padre es en Zonda, ¿no?
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  Speaker 7: En 2015, como ayudante de producción,¿ puede ser?
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  Speaker 20: Sí, sí, correcto. Lo que pasa es que al final, claro,
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  Speaker 20: yo he estado toda la vida con mi padre, lógicamente. Entonces, claro,
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  Speaker 20: yo he estado en tantos rodajes que es verdad que
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  Speaker 20: como la primera vez que he tenido una responsabilidad oficial,
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  Speaker 20: entre comillas, fue en Zonda. Pero yo desde pequeña estaba
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  Speaker 20: en los rodajes y no me acuerdo en el séptimo día,
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  Speaker 20: por ejemplo, ahora que habéis puesto el extracto, que yo
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  Speaker 20: era la responsable de los cafés de mi padre, porque
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  Speaker 20: rodamos muchísimo de noche y yo estuve con él ahí
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  Speaker 20: en el pueblito donde se rodó, era verano, y yo
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  Speaker 20: tenía que llevarle los cafés. Entonces, obviamente, no es un
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  Speaker 20: trabajo oficial porque tendría, no sé, 8
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  Speaker 2: 9, 10 años, pero oye,
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  Speaker 20: ya fue.
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  Speaker 7: Oye, cómo es crecer, ¿no?¿ Cómo
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  Speaker 20: es la gente del cine?¿ Cómo sois?
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  Speaker 7: Cómo es crecer rodeada de cine, rodeada de películas, en rodajes?
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  Speaker 20: Pues yo ahora, visto a día de hoy, pues maravilloso, increíble,
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  Speaker 20: es una experiencia vital que muy poca gente tiene, que
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  Speaker 20: te da unas tablas y una formación que no, o
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  Speaker 20: que muy poca gente tiene acceso, pero yo en el
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  Speaker 20: momento para mí era como un terrible, en plan, imagínate,
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  Speaker 20: me metían en mi verano o en mi Navidad, además,
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  Speaker 20: en un set de rodaje a repetir, repetir, repetir, a
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  Speaker 20: pasar frío, a pasar calor, o sea que al final
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  Speaker 20: para un niño te enseña a tener paciencia, de nuevo.¿
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  Speaker 20: Y cómo era trabajar con él? Pues una maravilla, porque
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  Speaker 20: era una persona muy, muy sencilla, que tenía todo muy claro.
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  Speaker 20: O sea, yo también me han dicho, me han ido contando,
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  Speaker 20: como que a lo largo de los años ha ido
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  Speaker 20: limando sus asperezas, que creo que cuando era más joven
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  Speaker 20: no era tan así. Pero en estos últimos años que
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  Speaker 20: yo he estado con él, pues mano a mano, te digo, maravilloso,
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  Speaker 20: porque es una persona muy simple, muy sencilla. que tenía
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  Speaker 20: todo claro y mientras todo fuera más o menos como
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  Speaker 20: él tenía ideado en la cabeza, pues todo sí, todo
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  Speaker 20: en positivo y una persona muy optimista y muy trabajadora
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  Speaker 20: sobre todo, súper currante, en plan curra todo el rato,
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  Speaker 20: todo el rato. Bueno, que de hecho no ha parado
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  Speaker 20: de
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  Speaker 8: crear hasta el final,¿ cómo era su día a día?¿
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  Speaker 8: No sabía no estar creando?¿ Cómo era su rutina?
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  Speaker 20: Bueno, es que él, que esto es lo que yo
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  Speaker 20: siempre cuento y a veces ya me repito, pero es
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  Speaker 20: que él vivía para trabajar, pero porque su trabajo... era
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  Speaker 20: su vida, o sea, que al final es la pescadilla
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  Speaker 20: que se muerde la cola, ¿no? Es como si lo
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  Speaker 20: que más te gusta es, bueno, pues mira, como Suso
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  Speaker 20: pintar y está aquí pintando, ¿no? Y al final, pues
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  Speaker 20: eso es lo que te lleva, claro, a fundirse. Entonces,
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  Speaker 20: pues se levantaba a las 7-8, veía un rato la
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  Speaker 20: tele y se ponía a escribir, se ponía a pintar
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  Speaker 20: o se bajaba a Madrid para ir a las tiendas
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  Speaker 20: de fotografía, fotocasión o a casconverter a ver si encontraba
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  Speaker 20: alguna cámara de segunda mano. Volvía a casa, si se
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  Speaker 20: había comprado alguna cámara, se ponía a arreglarla, comía, veía
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  Speaker 20: una película y luego para la tarde seguía escribiendo, pintando, dibujando,
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  Speaker 20: probando la cámara nueva que se había comprado. Eso cuando
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  Speaker 20: no tenía un proyecto en concreto, porque al final también
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  Speaker 20: el mundo del cine es muy inestable, va por proyectos.
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  Speaker 20: Y cuando tenía un proyecto, pues mi padre se enfrascaba
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  Speaker 20: al 100% en ese proyecto. Y, vamos, dedicaba 24 horas
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  Speaker 20: del día, pero incluso que no dormía. O sea, que
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  Speaker 20: te levantabas a las 4 de la mañana y estaba
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  Speaker 20: ahí trabajando. Y tú, pero vete a dormir, por favor.
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  Speaker 20: Es
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  Speaker 7: que tengo la sensación, viendo su cine, que era muy meticuloso,
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  Speaker 20: ¿no? Algo casi como
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  Speaker 7: un Stanley Kubrick del cine español. Un poco obsesivo
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  Speaker 20: en cada
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  Speaker 7: detalle. Digo, porque además las
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  Speaker 20: últimas
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  Speaker 7: películas donde la luz son tan importantes, cada uno de
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  Speaker 7: los encuadres está todo tan medido.
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  Speaker 20: Obsesivo compulsivo, te digo. O sea, cuando estaba rodando, por ejemplo...
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  Speaker 20: estaba todo el día en el set y luego por
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  Speaker 20: la noche llegaba a casa, se tenía que llevar siempre
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  Speaker 20: los dailies, que eso era como siempre el gran tema, ¿no?
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  Speaker 20: Y se ponía a ver los dailies, a tomar apuntes
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  Speaker 20: de esto sí, esto no, a hacer como un parte
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  Speaker 20: de rodaje, cuáles eran los planos buenos, cuáles no, incluso
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  Speaker 20: empezaba a montar las secuencias. luego por la noche seguía
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  Speaker 20: como preparando la secuencia del día después o sea que
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  Speaker 20: al final estaba enfrascado 24-7 y cuando no descubrió Wikipedia
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  Speaker 20: hace unos años donde se imprimía toda la página de
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  Speaker 20: Wikipedia del tema que estuviese trabajando y se lo leía
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  Speaker 20: se lo subrayaba se lo empollaba o sea que al
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  Speaker 20: final estaba dedicado todo el rato
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  Speaker 7: está mirando a Ana con una sonrisa porque recuerda muy
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  Speaker 7: bien de lo que está
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  Speaker 20: hablando de lo que te hablo su
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  Speaker 7: amigo y director también de cine guionista actor y compañero
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  Speaker 7: de profesión Jaime Chavarri bienvenido crudos días
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  Speaker 21: hola buenos días
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  Speaker 7: Con él hiciste Ane y los lobos, ¿no?
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  Speaker 21: Bueno, yo tuve la suerte de ser muy amigo de
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  Speaker 21: Carlos en los años en que yo estaba empezando a trabajar.
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  Speaker 21: Y eso fue un privilegio absolutamente maravilloso. La casa de
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  Speaker 21: María Molina era casi como mi segunda familia. Entonces veía
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  Speaker 21: a una persona muy distinta de mi manera de trabajar,
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  Speaker 21: de una manera completamente distinta. Aprendí muchísimo de él.¿ En
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  Speaker 21: qué sentido? Pues en el sentido, como decíais antes, que
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  Speaker 21: era mucho más meticuloso que yo. Y luego tenía, yo
• 16:10
  Speaker 21: era un poco más metido para adentro y Carlos tenía
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  Speaker 21: ese cariño a Aragones que aparentemente no existe y luego
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  Speaker 21: es profundísimo. Y eso era muy bonito, eso era fantástico.
• 16:25
  Speaker 14: No, no,
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  Speaker 21: hacer preguntas, prefiero. Y así las contestas
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  Speaker 14: Estaba pensando que a Buñuel se le recuerda por el surrealismo,
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  Speaker 14: a Berlán un poco por la sátira, la caricatura.¿ Por
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  Speaker 14: qué creéis que se recordará a Saura?
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  Speaker 21: Porque era muy bueno. Yo últimamente he estado volviendo a
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  Speaker 21: ver algunas películas suyas, La caza me vuelve loco, Cría
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  Speaker 21: cuervos es una maravilla. Estaba precisamente hoy viendo a Medias
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  Speaker 21: Carmen y lo que me sorprende es que un hombre
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  Speaker 21: capaz de hacer algo tan crudo como La caza, tenga
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  Speaker 21: la sensibilidad de hacer una película como Cría cuervos, ¿no?
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  Speaker 21: que es una película casi femenina o casi infantil en
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  Speaker 21: la delicadeza con la que trata a todos los personajes
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  Speaker 21: y todas las situaciones. Ese contraste de Carlos es muy raro.
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  Speaker 21: Hay muy poca gente que lo tiene. Y luego en
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  Speaker 21: la vida personal, en la vida real, cuando la conocías
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  Speaker 21: un poco más, sí lo veías. Yo nunca conocí sus
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  Speaker 21: malos genios, yo tengo que decir que en los rodajes
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  Speaker 21: en que estuvo me daba mucho trabajo, en Área de
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  Speaker 21: los Lobos tenía que hacer y rehacer un ejército de
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  Speaker 21: soldados de plomo que lo deshacían y yo tenía que
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  Speaker 21: volver a hacerlo, era el encargado, y buscar la ropa
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  Speaker 21: en la que había que matar a Geraldine Chaplin, había
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  Speaker 21: que encontrar muchos trajes, era muy divertido, aprendí muchísimo con él,
• 17:45
  Speaker 21: fue fundamental.
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  Speaker 14: Muchos no saben que antes de dirigir su primer largo
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  Speaker 14: aparecen personajes mínimos en el pisto y el cochecito de Ferrari.
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  Speaker 14: Y tenemos aquí un extracto donde hace de padre prior.
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  Speaker 22: Buenos días. Buenos días. Con
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  Speaker 4: permiso. Sí, señor. Adiós, Alvarito.
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  Speaker 22: Ustedes me dirán. Se trata de un asunto profesional del bufete,
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  Speaker 22: quiero decir. O es para una cosa de caridad. El
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  Speaker 22: padre prior le explica. Profesional. Un interdicto. Ah, el señor
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  Speaker 22: Proharán está enfermo, pero yo soy su pasante.¿ De qué
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  Speaker 22: se trata?
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  Speaker 14: Bueno, Jaime, los dos estudiasteis en la Escuela de Cine,
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  Speaker 14: luego fue creo que tu profesor.
• 18:19
  Speaker 21: Yo no recuerdo que me llegara a dar clase. ¿No?
• 18:22
  Speaker 14: No, no. Creo que
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  Speaker 21: entré después.
• 18:23
  Speaker 14: Sí, entraste después, porque sé que Manuel sí que le
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  Speaker 14: dio clase. Bueno, luego también habéis trabajado los dos con Querejita,
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  Speaker 14: vuestras trayectorias se han cruzado varias veces, ¿no?
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  Speaker 21: Sí, es que fue un poco flechazo. Yo le conocí
• 18:37
  Speaker 21: en una... en la Galería Juana Mordó, y él estaba
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  Speaker 21: preparando Are los Lobos, y dijo, Soso, Soso, tú has
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  Speaker 21: estado haciendo la película de Erice, Soso, Soso, tal, pues
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  Speaker 21: quiero venirte de hacer el arte de mi película, porque
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  Speaker 21: tengo a Paco Nieva, que era una maravilla ese, pero
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  Speaker 21: solo puede estar la primera semana. Entonces yo dije que
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  Speaker 21: sí inmediatamente, bueno, estaba que no me lo creía. Y
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  Speaker 21: aprendí muchísimo con Paco y luego ver trabajar a Carlos.
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  Speaker 21: Y ahí ya se empezó a crear algo, una especie
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  Speaker 21: de buen rollo con los hijos y con Geraldine y tal.
• 19:12
  Speaker 21: Y entonces la verdad es que fueron unos años muy, muy,
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  Speaker 21: muy bonitos y para mí importantísimos en todos los... Pero
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  Speaker 21: cuando veo las películas a veces me entran los ataques
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  Speaker 21: de melancolía.
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  Speaker 7: Inaguantables. Pues entonces cuando escuchas a Carlos hablar de su
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  Speaker 7: primera película, a los golfos probablemente te ocurra lo mismo.
• 19:30
  Speaker 3: Las cosas se olvidan, pero yo me acuerdo cuando hice
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  Speaker 3: Los golfos, la situación del cine español era verdaderamente angustiosa.
• 19:36
  Speaker 3: Quiero decir que no había posibilidad de hacer prácticamente nada.
• 19:40
  Speaker 3: Las prohibiciones por parte de los censores eran monstruosas. Yo
• 19:44
  Speaker 3: recuerdo que el guión de Los golfos, que es un guión,
• 19:46
  Speaker 3: pues no sé... Es una película casi romántica, ¿no? Fue,
• 19:50
  Speaker 3: no sé si fue tres o cuatro veces destruido, ¿no?
• 19:52
  Speaker 3: Prácticamente destruido porque además cada vez que se presentaba lo
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  Speaker 3: devolvían con 60 o 50 o 60 páginas dobladas, ¿no?
• 19:58
  Speaker 3: Que no se podían hacer. Entonces, cuando yo hice los golfos,
• 20:03
  Speaker 3: los golfos realmente tuvo una cierta repercusión porque fue al
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  Speaker 3: Festival de Cannes y entonces en el Festival de Cannes tuvo...
• 20:10
  Speaker 3: una acogida muy favorable, pero verdaderamente en España la película
• 20:13
  Speaker 3: fue masacrada, puesto que le faltan 12 minutos, o casi
• 20:17
  Speaker 3: 12 o 14 minutos le faltan, que fueron cortados. Quiero
• 20:21
  Speaker 3: decirte con esto... Jaime,¿
• 20:22
  Speaker 7: tuvisteis que luchar mucho contra
• 20:23
  Speaker 21: la
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  Speaker 7: censura en aquellos años?
• 20:24
  Speaker 21: Es que la censura en mi época ya estaba un
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  Speaker 21: poco más floja, pero de todas maneras lo que se
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  Speaker 21: recuerda es la censura respecto del sexo. Y en realidad
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  Speaker 21: la censura era de la realidad. O sea, lo que
• 20:37
  Speaker 21: se censuraba era la realidad, la vida real, la vida cotidiana,
• 20:40
  Speaker 21: que intentaban contar películas como Los Golfos y que caían
• 20:43
  Speaker 21: muy mal. Había habido algunas excepciones, como Surcos, que también
• 20:47
  Speaker 21: intentaban acercarse al neorealismo, pero en gente joven y en
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  Speaker 21: la gente que se suponía que iba a ser el
• 20:53
  Speaker 21: futuro de España, la versión que daban Los Golfos, claro,
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  Speaker 21: era muy cruda, era como un poco deprisa-deprisa también. Yo
• 21:01
  Speaker 21: creo que son dos películas, son hijas la una de
• 21:03
  Speaker 21: la otra. Pero la censura era, muchas veces no la entendías,
• 21:08
  Speaker 21: no sabías lo que pillaba. Fíjate, les molestó aquello de
• 21:12
  Speaker 21: la prima angélica del brazo en alto, es que ha
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  Speaker 21: ido al lado.
• 21:14
  Speaker 2: Y
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  Speaker 21: tuvieron una querejeta cuatro años, tres años sin trabajar. O
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  Speaker 21: sea que realmente cuando quería podía ser feroz.
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  Speaker 7: Que por cierto, precisamente para sortearla, para sortear tanto la
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  Speaker 7: censura como la realidad que ya estaba censurada, él siempre
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  Speaker 7: buscó metáforas. La caza es una brutal metáfora. de lo
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  Speaker 7: que había pasado en España. Sí
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  Speaker 21: pero la caza para mí tiene la fuerza de que
• 21:33
  Speaker 21: la metáfora es menos importante que la película en sí.
• 21:37
  Speaker 21: O sea que no tiene esa cosa que te pasa
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  Speaker 21: a veces cuando luchas con la censura que te quedan
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  Speaker 21: películas un poco simbolistas.
• 21:44
  Speaker 2: La
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  Speaker 21: caza no es simbolista. La caza es una burrada. A
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  Speaker 21: mí es que me vuelve loco. A mí también. O sea,
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  Speaker 21: me vuelve loco. Yo la he visto muchísimas veces, se
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  Speaker 21: la pongo a los alumnos y es una maravilla.
• 21:55
  Speaker 20: Él siempre contaba que con La caza logró burrar la censura,
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  Speaker 20: pero que originalmente se llamaba La caza del conejo. Y
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  Speaker 20: el censor le dijo, La caza sí, pero del conejo no.
• 22:03
  Speaker 20: Y lo demás todo aprobado.
• 22:05
  Speaker 2: Y
• 22:05
  Speaker 7: por qué lo del conejo les parecía
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  Speaker 20: mal?
• 22:07
  Speaker 21: Ahí estuvieron agudos, por lo menos. Ahí lo pillaron. Carlos
• 22:13
  Speaker 21: no había caído. Estaba de toda inocencia. Y yo creo
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  Speaker 21: que benefició a la película. Es un
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  Speaker 8: título brutal
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  Speaker 7: como la propia película.
• 22:23
  Speaker 8: Jaime, tú trabajaste con Saura, pero también con Manuel Gutiérrez Aragón,
• 22:26
  Speaker 8: con Zulueta, con Borau, en una época en la que
• 22:28
  Speaker 8: colaborabais todos con todo. Era una costumbre que ahora ya
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  Speaker 8: no es tan frecuente, ¿no?¿ Cómo os recuerda esos años?
• 22:33
  Speaker 21: Lo recuerdo vagamente. Porque hace mucho. Pero era muy divertido.
• 22:39
  Speaker 21: Era muy divertido porque a mí me gustaba muchísimo aprender,
• 22:42
  Speaker 21: me sigue gustando. Estoy dando clases ahora de hace muchos
• 22:45
  Speaker 21: años y como siempre digo, ahora aprendo de los jóvenes.
• 22:50
  Speaker 21: Borau sabía muchísimo de cine. Carlos vivía en un ambiente
• 22:54
  Speaker 21: de festivales y tal, te llevaba a comer con Luis Buñuel, bueno,
• 22:57
  Speaker 21: era un lujazo, era un lujazo. Y como no lo gutiérrez,
• 23:01
  Speaker 21: la verdad, le traté menos, hice de un pequeño papel
• 23:04
  Speaker 21: en el Quijote, pero también había muy buena relación, había
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  Speaker 21: una gran cordialidad. Estábamos todos en el mismo barco y
• 23:12
  Speaker 21: todos teníamos las mismas dificultades y todos teníamos los mismos
• 23:15
  Speaker 21: problemas y todos teníamos la misma necesidad de... de hacer cine,
• 23:21
  Speaker 21: que no era solamente una cosa de trabajo, era buscar
• 23:24
  Speaker 21: la emoción del otro, ¿no?
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  Speaker 7: Claro, cuando hablabais
• 23:26
  Speaker 21: de hacer cine
• 23:27
  Speaker 7: qué es lo que estabais buscando?
• 23:28
  Speaker 21: Yo, las emociones que sentía en el cine cuando era pequeño,
• 23:32
  Speaker 21: dárselas a los demás y siempre me parecía un fracaso. Bueno,
• 23:37
  Speaker 7: se dice Follner que siempre tenía que intentar la siguiente
• 23:40
  Speaker 7: novela porque había fracasado en la anterior
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  Speaker 21: Sí, sí, sí, era una sensación angustiosa. Cuando te daban
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  Speaker 21: un premio pensabas, ya les he engañado otra vez. Y
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  Speaker 21: era una
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  Speaker 20: cosa, una
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  Speaker 21: especie de inquietud continua que yo creo que era muy
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  Speaker 21: positiva y yo creo que estaba muy bien.
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  Speaker 7: Ana,¿ a ti alguna vez te contó tu padre por
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  Speaker 7: qué se dedicaba al cine?
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  Speaker 20: Pues sí, siempre me decía que al final era el
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  Speaker 20: arte que aúna todas las artes. Él empezó como fotógrafo,
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  Speaker 20: de hecho él era fotógrafo, apasionado de la fotografía, un
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  Speaker 20: coleccionista empedernido de cámaras de fotos, nivel que se bajaba
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  Speaker 20: a Cash Converter para comprar cámaras de fotos porque le
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  Speaker 20: daba pena que estuviesen ahí a ver quién las iba
• 24:12
  Speaker 20: a comprar. Y luego también pintaba las fotografías. Sí, pintaba,
• 24:17
  Speaker 20: era
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  Speaker 21: un dibujante maravilloso. sus libros antes de hacer la película
• 24:24
  Speaker 20: los storyboards eran fantásticos y bueno entonces por Antonio su
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  Speaker 20: hermano que le dijo la fotografía muy bien pero como
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  Speaker 20: que no te va a dar de comer y entonces
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  Speaker 20: bueno pues encontró en el cine el arte que a
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  Speaker 20: una pues la música que le encanta por su madre
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  Speaker 20: y que su madre siempre les prohibió dedicarse a la
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  Speaker 20: música porque es muy sacrificado y él siempre tenía como
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  Speaker 20: ahí ese tema de no haber aprendido a tocar ningún
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  Speaker 20: instrumento o no haber aprendido el solfeo Tiene la fotografía,
• 24:50
  Speaker 20: tiene la escritura, tiene como todo lo que
• 24:54
  Speaker 14: a él le gustaba
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  Speaker 14: Claro, claro. Luego también hemos hablado con Manuel Gutiérrez Aragón,
• 24:57
  Speaker 14: que está en el Congreso Internacional de la Lengua Española
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  Speaker 14: de Cádiz y que nos ha contado otra faceta que
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  Speaker 14: no conocemos tanto de Carlos ahora, que es la del profesor.
• 25:06
  Speaker 12: Nos dio clase a muchos, que luego fuimos directores, como
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  Speaker 12: el propio Jaime Chavarri, o Víctor Erice, o Antonio Drobe,
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  Speaker 12: o yo mismo, Pedro Lea también. Bueno, Julio García Sánchez,
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  Speaker 12: hubo toda una generación de directores a la que Carlos
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  Speaker 12: Aura dio clase de dirección en la Escuela de Cine,
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  Speaker 12: que es una cosa que casi nunca se suele hablar
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  Speaker 12: mucho de ello, ¿no? Yo pienso que... Bueno, Ana, tú
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  Speaker 14: has acabado siendo productora. Supongo que en casa siempre habría
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  Speaker 14: mucho cine.¿ Cómo te ha transmitido tu padre esa pasión?
• 25:44
  Speaker 14: Pues sí, pero no. O sea, al final,
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  Speaker 20: el corte que voy a hacer al principio, que decía
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  Speaker 20: yo nunca veo mis películas y
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  Speaker 14: demás. O
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  Speaker 20: sea, yo las películas de mi padre las he visto
• 25:52
  Speaker 20: hace poco tiempo. y sin él. O sea, de hecho,
• 25:56
  Speaker 20: siempre que íbamos a un festival y ponía una película suya,¿
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  Speaker 20: ya vamos a quedarnos a verla? No, no, no, no,
• 26:00
  Speaker 20: ni de broma, vamos a comer. O en casa, típico,
• 26:02
  Speaker 20: que en la 1, en la 2, o en cualquier, ¿no?
• 26:04
  Speaker 20: Una película suya,¿ la vemos? Que no, que no, que no,
• 26:06
  Speaker 20: ni de broma, ¿no? Entonces, que sí que ha habido cine,
• 26:08
  Speaker 20: porque siempre hemos visto muchas películas, pero a mi padre
• 26:11
  Speaker 20: lo que le gustaba ver en casa eran películas, o sea,
• 26:14
  Speaker 20: que creo que nunca nadie imaginaría que él viera, tipo,
• 26:18
  Speaker 20: el día de mañana, Megalodón.
• 26:20
  Speaker 2: En serio. Uy,
• 26:21
  Speaker 20: Transformers. Transformers, no, claro, o sea, todo Marvel, todo.
• 26:24
  Speaker 7: Jaime Chávez también
• 26:27
  Speaker 20: Porque le fascinaba, yo creo que también le fascinaba el hecho,
• 26:30
  Speaker 20: la técnica, ¿no? O sea,
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  Speaker 2: él empezó
• 26:31
  Speaker 20: a hacer cine en una época en la que no
• 26:34
  Speaker 20: había efectos, obviamente no había nada digital, no había nada, ¿no?
• 26:37
  Speaker 20: Entonces el hecho de poder ver que hemos llegado a
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  Speaker 20: eso y que se puede hacer de forma fácil, lo
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  Speaker 20: puedes ver desde tu casa en una tele gigante, ¿no?
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  Speaker 20: Sin ningún tipo de limitación técnica, a eso a él
• 26:45
  Speaker 20: le fascinaba mucho. Entonces, en casa sí que ha habido
• 26:47
  Speaker 20: mucho cine y también me ponía, pues cuando era pequeña,
• 26:49
  Speaker 20: pues a Kurosawa y demás, pero eran como momentos puntuales
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  Speaker 20: que él lo revisaba por algo en concreto. O sea, Chaplin,
• 26:54
  Speaker 20: por ejemplo, sí que lo ponía más porque le hacía
• 26:56
  Speaker 20: mucha gracia, pero no ha sido una educación ni un
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  Speaker 20: padre nada cinéfilo. O sea, de hecho, yo tengo muchos
• 27:02
  Speaker 20: amigos que saben muchísimo más de cine, que yo que
• 27:04
  Speaker 20: a veces me da hasta vergüenza, en plan, hace unos
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  Speaker 20: años es un plan, no, porque sí. Porque mamá cumple
• 27:08
  Speaker 20: 100 años,¿ por qué tal? Y yo, ya, pues que
• 27:09
  Speaker 20: no las he visto porque no sé dónde verlas. Ahora
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  Speaker 20: ya se puede ver en plataformas y demás, ¿no? Pero antes,
• 27:13
  Speaker 20: como no sé dónde verlas y en mi casa no
• 27:15
  Speaker 20: me dejan verlas.
• 27:16
  Speaker 7: En la casa de Abel Herrero, cuchillo de palo.
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  Speaker 20: De
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  Speaker 8: hecho,¿ has visto todas las películas de tu padre?
• 27:20
  Speaker 20: Pues yo creo que a día de hoy ya sí.
• 27:21
  Speaker 20: Ahora sí, yo creo que ya sí, lo he conseguido.
• 27:23
  Speaker 20: Pero te digo que lo suyo me ha costado, ¿eh?
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  Speaker 7: Nosotros la hemos... Bueno, yo creo que las hemos visto
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  Speaker 7: casi todas. Yo especialmente también recuerdo esta.
• 27:32
  Speaker 23: Hoy en mi ventana brilla el sol Y el corazón
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  Speaker 23: se pone triste contemplando la ciudad.¿ Por qué te vas
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  Speaker 7: Que, por cierto, Yanair, creo que cantó el¿ Por qué
• 27:49
  Speaker 7: te vas? en el funeral de tu padre.
• 27:50
  Speaker 20: Sí, sí, sí. De hecho, se conocieron hace pocos años
• 27:53
  Speaker 20: porque no se conocían en persona y se conocieron en
• 27:56
  Speaker 20: Cáceres en un festival Popay.¿ Popay se llama? Sí, Popay. Bueno,
• 27:59
  Speaker 20: este programa
• 28:00
  Speaker 7: tiene el premio Popay
• 28:01
  Speaker 20: Pues ahí...
• 28:02
  Speaker 7: A la difusión musical.
• 28:03
  Speaker 20: Y fue muy bonito y ahí ya le cantó y bueno,
• 28:05
  Speaker 20: en la capilla ardiente vino a cantar y la verdad
• 28:07
  Speaker 20: que fue súper emocionante, pero curioso eso. Que no se conocía,
• 28:10
  Speaker 20: me recuerda un
• 28:10
  Speaker 8: poco a Rosalía haciendo temas con no sé quién al
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  Speaker 8: otro lado del planeta, antes también se hacía.
• 28:14
  Speaker 7: Bueno, pues por si alguien no lo sabe,¿ por qué
• 28:17
  Speaker 7: te vas? De Janet está indisolublemente ligado a esa maravilla
• 28:21
  Speaker 7: que es Cría Cuervos, una de las películas más celebradas
• 28:24
  Speaker 7: de Saura, ganadora del gran premio del jurado de Encant,
• 28:26
  Speaker 7: nominada a los Globos de Oro.
• 28:28
  Speaker 14: Y bueno, por eso he hablado con Ana Torrent, la
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  Speaker 14: protagonista de la película con 10 años, y también trabajo
• 28:33
  Speaker 14: con Saura un año más tarde en Elisa, vida mía,
• 28:35
  Speaker 14: interpretando la versión infantil de Jill Chaplin. Vamos a escuchar
• 28:39
  Speaker 14: cómo acabó en la mítica Cría Cuervos, que fue su
• 28:41
  Speaker 14: segunda película después del Espíritu de la Colmena.
• 28:43
  Speaker 18: Hago Cría Cuervos, mi segunda película, porque Carlos Saura había
• 28:47
  Speaker 18: visto el Espíritu de la Colmena y por la edad
• 28:50
  Speaker 18: que yo tenía en ese momento y por cómo era yo,
• 28:52
  Speaker 18: pues yo le encajaba para interpretar a esa niña que
• 28:56
  Speaker 18: la andaba buscando para contar su historia. De hecho, fue
• 29:01
  Speaker 18: un empeño, una elección de Saura y un empeño de él.
• 29:06
  Speaker 18: Él estuvo varias veces en casa porque mi padre no
• 29:11
  Speaker 18: quería que yo hiciera más cine. Me había dejado hacer
• 29:14
  Speaker 18: una primera película como una experiencia y le había parecido bien,
• 29:19
  Speaker 18: pero ya cuando vino Carlos Saura, que ya además Saura
• 29:22
  Speaker 18: era un director conocido y entonces a mi padre le
• 29:25
  Speaker 18: dio miedo como... como que me metiera ya más en
• 29:30
  Speaker 18: serio en el mundo del cine.
• 29:32
  Speaker 14: Tanto insistió Saura que llegó a decir a la familia
• 29:34
  Speaker 14: de Ana que sin ella se planteaba no hacer la
• 29:36
  Speaker 14: película
• 29:37
  Speaker 14: Y también nos ha contado cuál es el recuerdo que
• 29:38
  Speaker 14: guarda de aquel rodaje.
• 29:40
  Speaker 18: El recuerdo que tengo de esos dos rodajes es como
• 29:43
  Speaker 18: de algo muy misterioso. Yo creo que esa es la
• 29:46
  Speaker 18: palabra que mejor lo define. Yo era una niña, la
• 29:49
  Speaker 18: que sacaron de mi mundo de niña, de mi familia,
• 29:54
  Speaker 18: mis hermanos, mi colegio, mis juegos, mis amigas. Y me
• 29:58
  Speaker 18: llevaron a un mundo de mayores, un mundo que no
• 30:02
  Speaker 18: entendía y que tampoco entendía las películas que estaba haciendo.
• 30:07
  Speaker 18: Entonces yo tengo un recuerdo como de algo muy misterioso
• 30:11
  Speaker 18: y mágico y real y fascinante a la vez. Ana
• 30:17
  Speaker 13: se puede
• 30:17
  Speaker 18: saber
• 30:18
  Speaker 11: qué
• 30:18
  Speaker 18: estás pensando?
• 30:18
  Speaker 13: Oye Rosa,¿ es verdad que esta cruz la llevaba
• 30:23
  Speaker 11: siempre mamá? Sí, claro que es verdad. Se la regaló
• 30:25
  Speaker 11: la abuela cuando era chica. Esta cruz te protege de
• 30:27
  Speaker 11: los demonios.
• 30:29
  Speaker 13: Y a
• 30:31
  Speaker 11: los vampiros. Bueno,¿ ya estás? Ya están, señorita.
• 30:34
  Speaker 18: Yo creo que tanto Víctor como Carlos Saura tenían un
• 30:39
  Speaker 18: gran respeto hacia la infancia, así lo muestran en sus películas.
• 30:44
  Speaker 18: No como una etapa donde los niños no se les
• 30:47
  Speaker 18: hace caso o dicen tonterías, sino como una etapa de
• 30:51
  Speaker 18: la vida a veces difícil, donde los niños están planteándose cosas,
• 30:56
  Speaker 18: donde los niños son sensibles... donde los niños intentan entender
• 31:02
  Speaker 18: el mundo que les rodea, donde se hacen preguntas, y
• 31:04
  Speaker 18: se acercaron a ello con muchísimo respeto en sus películas,
• 31:09
  Speaker 18: y creo que ese mismo respeto fue el que yo
• 31:13
  Speaker 23: sentí.
• 31:18
  Speaker 7: Creo que querías contarnos algo sobre, tú también tienes un
• 31:20
  Speaker 7: recuerdo sobre Criacuervos.
• 31:21
  Speaker 21: Sí, es que Criacuervos estaba rodado en la casa que
• 31:24
  Speaker 21: estaba enfrente de la casa de María de Molina de
• 31:26
  Speaker 21: Carlos Saura. y era la casa que él veía desde
• 31:29
  Speaker 21: la ventana. Entonces era una casa como de los años 20,
• 31:32
  Speaker 21: un chalés curioso, y entonces él me contaba que veía
• 31:37
  Speaker 21: la casa por la ventana y empezaba a inventarse historias
• 31:39
  Speaker 21: que podían pasar en aquella casa. Hablando de los recuerdos,
• 31:42
  Speaker 21: lo que decía él, que utilizaba sus recuerdos y tal, ¿no?
• 31:45
  Speaker 21: Entonces los utilizaba, pero se los inventaba. Se los inventaba
• 31:48
  Speaker 21: a partir de un sitio que cada vez lo iba
• 31:51
  Speaker 21: viendo y a medida que iba inventándose historias dentro de
• 31:54
  Speaker 21: esa casa, la casa empezaba a tener una especie de
• 31:56
  Speaker 21: fascinación y me lo ha recordado porque cuando dijiste lo
• 32:00
  Speaker 21: de Ana Torrent que si no lo hacía ella no
• 32:01
  Speaker 21: hacía la película si no rodaba la película en esa
• 32:04
  Speaker 21: casa tampoco quería
• 32:06
  Speaker 2: ver la
• 32:06
  Speaker 21: película y fue un problemón encontrar que le dejaran la
• 32:09
  Speaker 21: casa para hacer la película
• 32:10
  Speaker 20: él siempre decía que era el rodaje más cómodo de
• 32:12
  Speaker 20: su vida porque subía a su casa a dormir la
• 32:14
  Speaker 20: siesta entre plano y plano se
• 32:15
  Speaker 2: iba a
• 32:15
  Speaker 20: dormir claro que
• 32:17
  Speaker 14: maravilla que por cierto Ana Torrent ha rodado Cerrar los
• 32:20
  Speaker 14: ojos donde se ha vuelto a juntar con Víctor Erice
• 32:22
  Speaker 7: que vuelve Víctor Erice hay
• 32:24
  Speaker 14: una enorme expectación por
• 32:26
  Speaker 7: lo que han hecho juntos
• 32:41
  Speaker 10: Y con
• 32:44
  Speaker 7: la música de Bodas de Sangre, recibimos en este homenaje
• 32:47
  Speaker 7: que está siendo muy sentido y muy divertido, a Paula Ortiz,
• 32:51
  Speaker 7: cineasta aragonesa, como él, directora de películas como De tu
• 32:55
  Speaker 7: ventana a la mía y La novia, por la que
• 32:57
  Speaker 7: estuvo ya en el programa, y que ahora nos ha
• 32:59
  Speaker 7: hecho un hueco, está en la postproducción de Teresa, para
• 33:03
  Speaker 7: hablar del legado de Carlos Saura. Paula, crudos días,¿ qué
• 33:06
  Speaker 7: tal estás? Hola,¿ cómo
• 33:09
  Speaker 24: estáis? Muy bien, pues aquí... saliendo un momento de un
• 33:11
  Speaker 24: chequeo de una película, que es como muy... Mirando el
• 33:14
  Speaker 24: color de una película, que es algo que creo que
• 33:17
  Speaker 24: le hubiera gustado a Carlos Saura para hablar con vosotros
• 33:20
  Speaker 24: sobre él
• 33:21
  Speaker 7: Sí, sí, muchísima obsesión tenía él por el color y
• 33:23
  Speaker 7: por la luz, tu cine. También tiene esa cosa de
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  Speaker 7: la tierra y de las ensoñaciones que tenía su cine.¿
• 33:28
  Speaker 7: Hay una influencia consciente o subconsciente?¿ Viene de la herencia
• 33:30
  Speaker 7: geográfica compartida?
• 33:33
  Speaker 24: Bueno, supongo que son muchas corrientes... Creo que más subconscientes
• 33:38
  Speaker 24: que conscientes. Sí que es cierto que cuando he visto,
• 33:43
  Speaker 24: yo he visto a Saura desde que tengo uso de
• 33:46
  Speaker 24: razón porque es verdad que mis padres han sido cinéfilos
• 33:49
  Speaker 24: y he visto las películas de muy pequeña de una
• 33:51
  Speaker 24: manera en que yo no entendía bien qué era lo
• 33:53
  Speaker 24: que estaba viendo y cuando las he vuelto a ver
• 33:56
  Speaker 24: ahora digo, madre mía, cuantísimo me ha influido los abismos,
• 34:02
  Speaker 24: los paisajes, las arenas movedizas emocionales en las que se
• 34:07
  Speaker 24: ha movido Saura de lo consciente, de lo inconsciente, de
• 34:11
  Speaker 24: lo nídico, contado con cierta sequedad muy aragonesa, es cierto.
• 34:16
  Speaker 24: Hay algo que a mí, cuando lo he vuelto a ver,
• 34:20
  Speaker 24: Siempre vuelve a tener como una grávitas dentro de mí
• 34:25
  Speaker 24: misma que digo, cuantísimo me ha construido y yo no
• 34:28
  Speaker 24: soy consciente. Pues alguien como Carlos Saura. Sí, sí,
• 34:32
  Speaker 14: hay algo
• 34:32
  Speaker 24: ahí. No sé cómo soy consciente, no tengo ni idea.
• 34:35
  Speaker 14: Precisamente,¿ qué crees tú que supone Carlos Saura en la
• 34:38
  Speaker 14: cultura aragonesa?¿ Crees que es un director muy marcadamente aragoneso?¿
• 34:44
  Speaker 14: Es un director sin patria, que vivió en muchos lugares...?
• 34:49
  Speaker 24: Es la contradicción desde siempre con las identidades culturales y
• 34:53
  Speaker 24: las identidades culturales tan absolutamente fuertes, poliédricas como la de
• 34:59
  Speaker 24: Carlos Saura. Aragón además es una tierra dura bastante hostil
• 35:05
  Speaker 24: somos secos tenemos ahí la nobleza aragonesa es justa pero
• 35:11
  Speaker 24: también tiene todas sus dobleces y creo que es alguien
• 35:16
  Speaker 24: que recoge, es verdad algo que sí creo que tiene
• 35:21
  Speaker 24: el paisaje el clima, la atmósfera aragonesa que es una
• 35:26
  Speaker 24: resistencia de una cualidad muy particular contra ciertos devenires o
• 35:32
  Speaker 24: contra la manera de atravesar los mundos que sí tienes ahora.
• 35:36
  Speaker 24: Me cuesta hasta explicarlo, pero es algo que es muy
• 35:40
  Speaker 24: atávico y que pertenece sí que a la tierra aragonesa,
• 35:44
  Speaker 24: pero al mismo tiempo creo que alguien como él, que
• 35:47
  Speaker 24: vivió en tantos países, que hizo una familia tan internacional,
• 35:51
  Speaker 24: que estuvo... Bueno, bebe de tanta gente, de tantos artistas,
• 35:57
  Speaker 24: de tantas artes, de... pues cerrarlo a un localismo tampoco
• 36:03
  Speaker 24: creo que sea la naturaleza ni de él ni la
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  Speaker 24: propia naturaleza aragonesa, que creo que somos todos bastante nómadas.
• 36:11
  Speaker 7: Y tanto, los dos habéis viajado a la Andalucía de Lorca.
• 36:14
  Speaker 7: Tú en La novia, en la adaptación que hiciste de
• 36:17
  Speaker 7: Bodas de sangre, y él hizo su propia película sobre
• 36:20
  Speaker 7: Bodas de sangre en 1981, de la que oíamos antes
• 36:23
  Speaker 7: su banda sonora. Y ahora mismo está en el Teatro
• 36:26
  Speaker 7: del Espectáculo Lorca por Saura. que mezcla textos de ambos.¿
• 36:31
  Speaker 7: Qué os une del poeta granaino?
• 36:33
  Speaker 24: Es que creo que hay algo en Lorca que, fíjate,
• 36:37
  Speaker 24: cuando luego yo volví a ver el Bodas de Sangre
• 36:40
  Speaker 24: de Carlos Saura, que precisamente era algo muy opuesto, pero
• 36:45
  Speaker 24: complementario con lo que nosotros quisimos hacer, salvando muchísimas distancias,
• 36:49
  Speaker 24: pero nosotros intentamos mantener el texto y él lo hizo
• 36:52
  Speaker 24: todo con movimiento, todo sin texto, todo con puro ritmo.
• 36:56
  Speaker 24: Y todo con la forma de ese baile. Pero porque
• 37:02
  Speaker 24: por debajo y por encima de todo, la poética de
• 37:05
  Speaker 24: Lorca tiene algo profundamente esencial, casi infantil, y de lo
• 37:10
  Speaker 24: infantil que es, es muy cruel. Y trasciende sin quererlo.
• 37:17
  Speaker 24: Que era algo que tiene también Saura. Hay una mirada
• 37:19
  Speaker 24: de niño, de alguien que se sorprende permanentemente, que intenta
• 37:23
  Speaker 24: algo nuevo permanentemente. pero lo hace, bueno, como la niña
• 37:26
  Speaker 24: de Crea Cuervos, como es Ana Torren que estábamos escuchando
• 37:29
  Speaker 24: ahora mismo, que hay algo esencialmente ingenuo en una gravedad
• 37:35
  Speaker 24: y en una crueldad a veces tremenda. Y eso es
• 37:38
  Speaker 24: algo que se olvida y que está en Saura, que
• 37:40
  Speaker 24: está en Lorca y que está en, yo creo que
• 37:42
  Speaker 24: es verdad, que en mucha de la poética esencial de
• 37:46
  Speaker 24: nuestra cultura.
• 37:47
  Speaker 8: Paula, y más allá de Aragón,¿ qué crees que ha
• 37:49
  Speaker 8: supuesto Saura para nuevas generaciones de cineastas?¿ Se le han
• 37:52
  Speaker 8: reivindicado lo suficiente?
• 37:55
  Speaker 24: Pues no sé si le han reivindicado lo suficiente, pero
• 37:56
  Speaker 24: creo que deberíamos estar reivindicándole todo el tiempo. Lo digo
• 37:59
  Speaker 24: de verdad, ¿eh? O sea, porque creo que ha sido
• 38:01
  Speaker 24: una de las personas más audaces en el cine. O sea,
• 38:04
  Speaker 24: ya no solo su cine absoluta, que ha atravesado todo
• 38:08
  Speaker 24: tipo de estilos, todo tipo de intenciones, todo tipo de
• 38:11
  Speaker 24: códigos realistas, no realistas, de abstracciones, que se ha sublimado
• 38:14
  Speaker 24: a lugares artísticos donde ya solo queda eso, el color,
• 38:18
  Speaker 24: el movimiento, hasta la realidad más real, ¿no? De... de
• 38:23
  Speaker 24: la caja del cine kinky es que es absolutamente yo
• 38:26
  Speaker 24: lo he dicho alguna vez ahora últimamente cuando me preguntaban
• 38:28
  Speaker 24: es que fue mil directores en uno es que fue
• 38:31
  Speaker 24: muchos directores entonces es imposible que no lo reivindiquemos porque
• 38:36
  Speaker 24: además de haberse lanzado a todas esas a todos esos
• 38:40
  Speaker 24: intentos y esos lenguajes cinematográficos tan distintos lo hizo con
• 38:45
  Speaker 24: esa actitud de audacia de arrojo de conciencia e inconsciencia
• 38:51
  Speaker 24: que se debe tener de intentar y de mirar lo
• 38:53
  Speaker 24: que no se ha intentado. Y eso yo creo que
• 38:56
  Speaker 24: lo tenemos que reivindicar siempre, sobre todo en esta era,
• 39:00
  Speaker 24: no sé, donde lo capitalista, es decir, el río de
• 39:04
  Speaker 24: cantidad de cosas, parece que la cantidad... De cosas que
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  Speaker 24: son todas iguales. El que alguien intente siempre, cada vez,
• 39:13
  Speaker 24: algo distinto con arrojo es algo que deberíamos interiorizar, no
• 39:19
  Speaker 24: solo reivindicar, sino interiorizar todos, como desde luego nuestra tarea
• 39:23
  Speaker 24: como narradores. Debería ser la actitud.
• 39:25
  Speaker 7: Pues estamos deseando ver qué has intentado en Teresa. Te
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  Speaker 7: dejamos volver a esa postproducción. y con muchas ganas de
• 39:31
  Speaker 7: que pronto llegue a las pantallas Pablo Ortiz como siempre
• 39:33
  Speaker 7: un placer hablar contigo
• 39:35
  Speaker 24: Igualmente un placer muchas gracias El bombardeo que hay en
• 39:37
  Speaker 24: la Prima Angélica
• 39:38
  Speaker 3: es una transposición de un hecho personal vivido por mí
• 39:44
  Speaker 3: que recuerdo perfectamente que era el primer día que yo
• 39:48
  Speaker 3: iba al colegio en Barcelona en una escuela que había
• 39:51
  Speaker 3: un enorme ventanal y que empezaron a... se oía el
• 39:57
  Speaker 3: ruido de los aviones, como está en la película exactamente igual, ¿no?
• 39:59
  Speaker 3: Yo sabía perfectamente que iban a bombardear esa escuela, pero
• 40:03
  Speaker 3: hasta entonces nunca habían bombardeado de Barcelona, era el primer
• 40:06
  Speaker 3: día que bombardeaban Barcelona. Entonces, yo sabía que eso era peligroso,
• 40:11
  Speaker 3: que algo estaba... y podía suceder que una bomba era
• 40:14
  Speaker 3: muy fácil de caer, ¿no?, porque se oía cada vez
• 40:16
  Speaker 3: más cerca los aviones. y en cambio el resto de
• 40:19
  Speaker 3: los niños... que eran niños de siete años, seis años...
• 40:22
  Speaker 3: pues no tenían esa sensación de peligro ¿verdad?... entonces recuerdo que...
• 40:27
  Speaker 3: que empezaron a explotar las bombas... y una de las
• 40:29
  Speaker 3: bombas cayó muy cerca... y saltaron... los cristales de la ventana...
• 40:35
  Speaker 3: y recuerdo una niña que estaba delante de mí ¿verdad?...
• 40:37
  Speaker 3: que estaba toda ensangrentada con cristales en la cara... en fin,
• 40:39
  Speaker 3: una imagen que está... que está en la película.
• 40:42
  Speaker 7: Como antes nos contaba Jaime Chavarriel... incluía recuerdos propios... algunos
• 40:46
  Speaker 7: se los inventaba pero otros... como éste si eran reales. Jaime,
• 40:49
  Speaker 7: creo que querías decir algo al respecto de lo que
• 40:51
  Speaker 7: estaba comentando Paula.
• 40:52
  Speaker 21: Sí, es que si hablamos de Saura y de Aragón,
• 40:55
  Speaker 21: es imprescindible hablar de Buñuel. O sea, cuando yo te
• 40:59
  Speaker 21: trataba más a Carlos, que cuando venía Buñuel a España
• 41:04
  Speaker 21: se veían siempre, la adoración mutua era algo que impresionaba mucho.
• 41:08
  Speaker 21: Porque si Carlos era a veces seco, Buñuel no te cuento.
• 41:11
  Speaker 21: Y sin embargo, cuando miraba a Carlos, lo miraba como
• 41:13
  Speaker 21: a un hijo. O sea, se le Se le iluminaba
• 41:16
  Speaker 21: la cara y el hombre, que era como una especie
• 41:19
  Speaker 21: de górgola, se convertía en un hombre hermoso. O sea,
• 41:24
  Speaker 21: tenían un cariño absolutamente alucinante. Y yo creo que de
• 41:27
  Speaker 21: las influencias que habla Carlos, a su manera, porque en
• 41:31
  Speaker 21: ningún momento lo copiaba ni hacía nada parecido, yo creo
• 41:34
  Speaker 21: que Buñuel fue una de las grandes influencias en su vida,
• 41:37
  Speaker 21: no solamente cinematográfica, sino personal también, ¿no? Yo creo que
• 41:43
  Speaker 21: en Buñuel Carlos veía lo que le gustaba de Aragón.
• 41:46
  Speaker 7: Bueno, él ha homenajeado a los dos grandes aragoneses, ¿no?
• 41:49
  Speaker 7: A Goya y a Buñuel. Sí,
• 41:50
  Speaker 20: sí,
• 41:50
  Speaker 7: por supuesto, por supuesto. Pero a Buñuel le conoció.
• 41:53
  Speaker 20: Y eran muy amigos, de hecho. Mi padre tiene muchísimas
• 41:55
  Speaker 20: fotos con él en México. Y de hecho Buñuel le
• 41:58
  Speaker 20: mandó una carta muy bonita que él tiene colgada en
• 42:00
  Speaker 20: su estudio. que se despedían, que él decía no veo,
• 42:04
  Speaker 20: me queda poco tiempo de vida, gracias por habernos conocido
• 42:08
  Speaker 20: te dejó como el testigo para que continúes haciendo tu
• 42:11
  Speaker 20: cine y demás, tenía una relación muy muy bonita es
• 42:14
  Speaker 21: muy importante eso,
• 42:14
  Speaker 20: yo creo
• 42:15
  Speaker 21: que en la historia de Saura con Aragón y con
• 42:18
  Speaker 21: el cine, Buñuel es una especie de elemento que lo
• 42:22
  Speaker 21: envuelve todo
• 42:23
  Speaker 7: un hombre que hizo de todo y de todo diferente
• 42:26
  Speaker 7: como decía Paula, pero hay una cosa que no terminó
• 42:29
  Speaker 7: de hacer Ana, el proyecto de Felipe II
• 42:31
  Speaker 20: Que al final no
• 42:32
  Speaker 7: lo sacó adelante, eso
• 42:33
  Speaker 20: le dolió mucho. O sea, él siempre, de hecho, hasta
• 42:35
  Speaker 20: el último día estaba diciendo, es que la de cosas
• 42:37
  Speaker 20: que no he hecho... Y claro, al final cuando haces
• 42:40
  Speaker 20: la recapitulación de todo lo que ha hecho y dices,
• 42:42
  Speaker 20: madre mía, como el tener el valor de decir, es
• 42:44
  Speaker 20: que todo lo que me queda por hacer, madre mía...
• 42:46
  Speaker 20: O sea, él se quejaba mucho. de que tenía muchos
• 42:48
  Speaker 20: proyectos que no iban a salir nunca y que qué pena,
• 42:51
  Speaker 20: porque aparte, como os decía antes, se enfrascaba y trabajaba
• 42:54
  Speaker 20: día y noche, aunque fuese lo que fuese. Tú le decías, oye,
• 42:57
  Speaker 20: hay que hacer esto, tengo una idea sobre lo otro.
• 42:59
  Speaker 20: Y él se ponía a trabajar, hubiera contrato, no hubiera contrato,
• 43:02
  Speaker 20: entonces al final se llevaba grandes excepciones. Y la de
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  Speaker 20: Felipe II fue una de ellas, porque es un proyecto
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  Speaker 20: que le encantaba y que trabajó muchísimo y que le
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  Speaker 20: dio muchas vueltas y demás. Y bueno, no pudo ser,
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  Speaker 20: pero vamos, que te digo que no es el único,
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  Speaker 20: o sea, que tiene muchos, muchos, o sea, ha dejado
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  Speaker 20: un gran legado de proyectos que, bueno, pues que no
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  Speaker 20: era el momento para hacerlos, ¿no? También pues todo tiene
• 43:21
  Speaker 20: su tiempo, pero otros muchos que sí ha hecho que
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  Speaker 20: tampoco contaba el con hacerlos, que yo también es lo
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  Speaker 20: que siempre le decía, le digo, oye, mira, esto no
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  Speaker 20: te habrá salido, pero por contraste has hecho todo esto
• 43:30
  Speaker 20: que no teníamos ni, vamos, no teníamos ni en mente.
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  Speaker 14: Yo cuando le entrevisté hace unos años, él sí que
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  Speaker 14: se quejaba mucho de no haber podido sacar adelante Felipe
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  Speaker 14: II y que no le diesen presupuestos para hacer como
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  Speaker 14: una gran película histórica, ¿no?
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  Speaker 20: Claro, bueno, es que aquí también se mezclan como dos mundos, ¿no?
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  Speaker 20: O sea, el problema también de mi padre en los
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  Speaker 20: últimos años, a últimos 20 años, ¿no? Que es donde
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  Speaker 20: yo también he sido más consciente de todo, es que
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  Speaker 20: al final el cine que hace es un cine mucho
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  Speaker 20: más complicado de financiar. Entonces, él de lo que se
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  Speaker 20: quejaba es que él presentaba, o sea, no él, pero
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  Speaker 20: los productores presentaban porque era televisión española o a otras
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  Speaker 20: televisiones y no se los compraban, porque, bueno, pues por
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  Speaker 20: los motivos del sector. Entonces él siempre se quejaba de eso,
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  Speaker 20: que al final tenía proyectos grandes y no tan grandes,
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  Speaker 20: y más artísticos y demás, que no conseguía financiar, y
• 44:14
  Speaker 20: de hecho su última película de ficción tuvimos que ir
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  Speaker 20: a hacerla en México, porque en España no hubo forma
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  Speaker 20: de financiarla, y de hecho a día de hoy yo
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  Speaker 20: creo que no se ha vendido en España. Y eso
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  Speaker 20: sé que le pasa a muchos directores grandes, muy grandes, consagrados,
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  Speaker 20: o sea que no es el único, ¿no? Hacía lo
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  Speaker 20: que quería, bueno, lo que quería porque tenía esa capacidad
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  Speaker 20: de reinventarse o también esa necesidad, ¿no? De decir, oye,
• 44:34
  Speaker 20: pues no me sale en películas de ficción ahora por
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  Speaker 20: los motivos que sea, pues hago otra cosa. O sea,
• 44:37
  Speaker 20: que no me importa, me importa, ¿no? Pero me reinvento.
• 44:40
  Speaker 20: Pero bueno, sé que eso ocurre en muchos grandes directores. Sí,
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  Speaker 7: pues se reinventó hasta el punto de hablar incluso del graffiti,
• 44:49
  Speaker 7: porque además se ha ido, igual dejando cosas por hacer,
• 44:52
  Speaker 7: pero con las botas puestas.
• 44:53
  Speaker 20: Sí, sí, desde luego tengo ya hasta el último día
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  Speaker 20: haciendo cosas.
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  Speaker 25: El grafite es una forma, digamos, urbana de trabajar, pero
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  Speaker 25: los pintores siempre han trabajado de las paredes. Sí, tú
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  Speaker 25: también has trabajado de las paredes. Yo también, sí. Y
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  Speaker 25: en un cierto momento pensé que para hacerme independiente de
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  Speaker 25: la pared, la pintura era la pared. Estamos escuchando el
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  Speaker 7: tráiler de Las paredes hablan, el último largo documental de
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  Speaker 7: Carlos Saura, estrenado el 3 de febrero.
• 45:25
  Speaker 8: Sí, tenemos con nosotros a Suso 33, artista visual y
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  Speaker 8: uno de los protagonistas del documental que reflexiona sobre el
• 45:32
  Speaker 8: impulso que ha tenido el ser humano de expresarse a
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  Speaker 8: través de la pintura en las paredes, desde las pinturas
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  Speaker 8: rupestres hasta el graffiti moderno. Crudos días, Suso.
• 45:40
  Speaker 26: Hola.
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  Speaker 8: Qué tal?¿ Cómo hemos salido en el graffiti que estás
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  Speaker 8: haciendo de nosotros ahora mismo?
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  Speaker 26: Pues ahora después os lo mostraré, yo creo que bien.¿
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  Speaker 26: Nos estás dibujando entonces
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  Speaker 26: Sí, bueno, he estado tomando apuntes y dibujos mientras estaba escuchando.
• 45:51
  Speaker 26: Qué chulada, luego lo ponemos al revés. Que un poco
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  Speaker 26: al igual que Carlos, es como que no puedes dejar
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  Speaker 26: de dibujar. Y entonces pues nada, he estado dibujando mientras
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  Speaker 26: os estaba escuchando.¿ Y de
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  Speaker 8: dónde sale esta colaboración entre Carlos y tú?
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  Speaker 26: Bueno, surge porque me proponen participar... en la última película
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  Speaker 26: documental de Carlos Saura... y cuando se pusieron en contacto conmigo...
• 46:12
  Speaker 26: y vi el tema me interesaba tremendamente... porque llevaba trabajando
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  Speaker 26: en ello ya bastante tiempo... que eran las texturas, las paredes,
• 46:19
  Speaker 26: el paso del tiempo... yo vengo del grafiti más clásico,
• 46:22
  Speaker 26: más tradicional... pero me he venido desarrollando muchas otras disciplinas...
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  Speaker 26: Y me interesó especialmente porque yo le seguía mucho a
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  Speaker 26: él en su faceta de escenógrafo también, que es algo
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  Speaker 26: que a mí me interesa mucho, la puesta en escena,
• 46:33
  Speaker 26: porque entiendo la ciudad como un escenario vivo, un lugar
• 46:36
  Speaker 26: donde ocurren cosas. y había visto anteriormente una exposición que
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  Speaker 26: le dedicaron en torno a su faceta como escenógrafo, en Madrid,
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  Speaker 26: en la Plaza Colón, y me enamoré. Ya conocía mucho
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  Speaker 26: su trabajo, ya había visto muchas películas, había visto espectáculos,
• 46:51
  Speaker 26: y conocía bastante de su trabajo, pero ya con el
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  Speaker 26: mundo de la escenografía, su tratamiento, desde un punto de
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  Speaker 26: vista muy pictórico, muy fotográfico, como una especie de pintura expandida,
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  Speaker 26: pintura viva, pues me cautivo. Entonces cuando surgió la oportunidad
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  Speaker 26: de colaborar, no de colaborar, de participar, pues claro, dije
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  Speaker 26: que sí, cómo no.
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  Speaker 7: Cómo fue el rodaje de la película?¿ Cómo es trabajar
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  Speaker 7: con alguien, como hemos dicho, tan meticuloso, tan extremadamente observador
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  Speaker 7: de la realidad
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  Speaker 26: Pues la verdad que fue una experiencia muy positiva, sin duda,
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  Speaker 26: de las más positivas que he tenido en mi vida
• 47:26
  Speaker 26: y en mucho tiempo, porque yo vengo dado de la
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  Speaker 26: mano de haber trabajado todo esto que me ha conmovido
• 47:33
  Speaker 26: desde niño, que era el graffiti, de hacer un grito
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  Speaker 26: a la libertad de expresión, ¿no? Si no puedes, pues
• 47:40
  Speaker 26: lo haces, si no puedes, pues saltar a la valla
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  Speaker 26: y lo consigues. Pues en los últimos años, un poco
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  Speaker 26: ya cansado del intermediarismo del mundo del mercado del arte
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  Speaker 26: y tal... Me fui apagando, me fui apagando, me fui
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  Speaker 26: apagando y fue una suerte encontrar a Carlos desarrollando este
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  Speaker 26: proyecto con el que tanto me sentí identificado y en
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  Speaker 26: el que pude volver a retomar y a disfrutar la energía,
• 48:02
  Speaker 26: la vitalidad de un niño, de querer crear y de
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  Speaker 26: querer dibujar y de querer... De hecho estuvimos en el
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  Speaker 26: rodaje allí en mi cueva, en mi estudio, en mi nave,
• 48:11
  Speaker 26: iba a ser un poquito, un rato, pero al final
• 48:14
  Speaker 26: se alargó ese rato, de media hora, una hora, dos horas,
• 48:17
  Speaker 26: tres horas, cuatro horas, al final nos quedamos a comer,
• 48:19
  Speaker 26: fuimos a comer con Ana más tarde y al final
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  Speaker 26: pues Carlos propuso salir también a rodar a otra localización.
• 48:28
  Speaker 26: Cosa que para la productora es un barro muy serio,
• 48:31
  Speaker 26: porque deslocalizar a todo el equipo de producción y llevártelos
• 48:34
  Speaker 26: a otra localización, a otra ciudad... Pone Jaime
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  Speaker 7: Cara como diciendo, bueno, eso
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  Speaker 26: lo hacía Carlos todo el rato. Sí, yo
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  Speaker 7: te
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  Speaker 21: contara. No, no, que va, que va. Y la parte
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  Speaker 21: que yo le conocí de sus rodajes era muy ordenado. Ah, vale,
• 48:44
  Speaker 20: vale. Ah, sí, pues luego evolucionó y le encantaba improvisar
• 48:47
  Speaker 20: y te despojeringaba todo el plan. De repente era como,
• 48:50
  Speaker 20: madre mía, madre mía. Pero lo hacía con sentido y
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  Speaker 20: siempre por un fin, ¿eh?
• 48:57
  Speaker 26: Y fue muy gratificante, de luego, porque, excepto por el
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  Speaker 26: tema de producción, que es de llevarse las manos a
• 49:03
  Speaker 26: la cabeza, de movilizar a todo un equipo, de cambiarle
• 49:06
  Speaker 26: de población, añadir horas, pero de un guión primero que hay,
• 49:13
  Speaker 26: pues él lo fue cambiando, adaptando, como parece ser que
• 49:16
  Speaker 26: se hace a veces en los documentales, aprovechar la ocasión
• 49:19
  Speaker 26: o el momento. y aprendí mucho de esa experiencia de
• 49:24
  Speaker 26: la que estuvimos dibujando él metió mano en dibujos en
• 49:27
  Speaker 26: los que yo hacía luego él se puso a dibujar
• 49:29
  Speaker 26: y yo también metí mano y me gustó mucho porque
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  Speaker 26: no tenía el miedo que me tiene a veces la
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  Speaker 26: gente de dibujar de cuando dibujo que es como una
• 49:36
  Speaker 26: cosa intocable y era como volver a dibujar como guerra
• 49:39
  Speaker 26: de batallas de dibujos eso fue fabuloso, desde luego de
• 49:42
  Speaker 26: hecho conservo alguna de bueno, conservo bastante de las cosas
• 49:46
  Speaker 26: que hicimos luego ya alguna vez algún otro día que
• 49:49
  Speaker 26: pudimos estar en vuestra casa y vi esa fabulosa colección
• 49:54
  Speaker 26: de cámaras y me encantó la vitalidad del proyecto que
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  Speaker 26: me enseñó, del corto que hicisteis de pues ver que
• 50:02
  Speaker 26: no para una mente que no para, no para, no
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  Speaker 26: para me sentí muy identificado también Obviamente no te puedes comparar,
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  Speaker 26: pero sí decir, mira, pues no estoy tan perturbado como...
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  Speaker 26: Como pensaba. O
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  Speaker 20: bueno, o no estoy solo en mi perturbación. Sí, pero
• 50:14
  Speaker 20: mi padre con él también estaba fascinado con Suso. De hecho,
• 50:16
  Speaker 20: te digo, hasta se compró sprays porque vio cómo Suso
• 50:18
  Speaker 20: pintaba con el spray y decía, oye, pero esto es
• 50:20
  Speaker 20: una maravilla, tal... Y de hecho él también tiene los
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  Speaker 20: dibujos que tú le hiciste el otro día revisando cuadernos.
• 50:25
  Speaker 20: Tenía en un cuadernito dos dibujos, dos caras que le
• 50:28
  Speaker 20: hiciste y que ponía como un placer haberte conocido, un
• 50:30
  Speaker 20: gusto haberte conocido o algo así, como unas frases. Y
• 50:33
  Speaker 20: los tenía ahí guardados encima de la mesa. Pues estaba
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  Speaker 20: totalmente fascinado con su uso.
• 50:37
  Speaker 14: Y se ve en el documental, o sea, la curiosidad.
• 50:39
  Speaker 14: Es como un niño que pregunta,¿ y esto cómo se hace?
• 50:42
  Speaker 20: Y esta pintura que desaparece,¿ pero y esto
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  Speaker 14: cómo pasa? Y
• 50:44
  Speaker 20: estaba ahí como dándole rucurruco a la cabeza. Yo también
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  Speaker 20: voy a hacerlo esto. Sí, a
• 50:49
  Speaker 26: mí me gustó mucho porque era no parar ya. Había
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  Speaker 26: que parar para rodar y él seguía preguntando y pues
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  Speaker 26: una experiencia única. Claro,
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  Speaker 7: qué cosas te preguntaba sobre esto? Porque estamos hablando de
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  Speaker 7: una persona ya muy mayor en los últimos días de
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  Speaker 7: su vida interesándose por un arte que ha sido la
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  Speaker 7: modernidad pura y de hecho lo está haciendo, el graffiti.
• 51:10
  Speaker 26: A mí me gustó mucho porque además no... De lo
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  Speaker 26: que pudimos hablar en varias ocasiones es que no le
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  Speaker 26: atraía la parte más atractiva, amable, agradable o más maquillada
• 51:24
  Speaker 26: o gustosa de todo esto que viene a llamar alto urbano.
• 51:28
  Speaker 26: Le gustaba más o parecía que le interesaba más todo
• 51:31
  Speaker 26: eso que llevaba él fotografiando desde hace muchísimos años con
• 51:33
  Speaker 26: su cámara en mano. que es las expresiones espontáneas que
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  Speaker 26: te encuentras en la calle, tanto como si te guste
• 51:40
  Speaker 26: como no te guste, como esa libertad de expresión y
• 51:44
  Speaker 26: no esa perfección de técnica tan exquisita o a veces
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  Speaker 26: amenerada de esos murales que estamos cada vez más acostumbrados
• 51:52
  Speaker 26: a ver, que están comisionados, aprobados por un sistema... era
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  Speaker 26: más lo que viene de dentro.¿ Y qué es lo
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  Speaker 26: que viene de dentro? Esa necesidad de expresión. De ahí
• 52:02
  Speaker 26: un poco la temática de lo que trata el documental,
• 52:06
  Speaker 26: que en un principio iban a ser un poco los
• 52:07
  Speaker 26: orígenes del arte, pero cada vez se fue más a
• 52:09
  Speaker 26: que ahí ocurren cosas en las paredes, las paredes están vivas,
• 52:12
  Speaker 26: pasa el tiempo, hay diferentes intervenciones, ocurre lo que te gusta,
• 52:16
  Speaker 26: lo que no te gusta, pues un poco el latir,
• 52:20
  Speaker 26: lo que lleva a la gente, al ser humano humano,
• 52:23
  Speaker 26: a ese primer... a hacer garabatos. Es algo que no
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  Speaker 26: hemos dejado de hacer. Y que salen cosas tan vitales
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  Speaker 26: y tan interesantes.
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  Speaker 7: En realidad es algo que nunca dejo de hacer. Hacer garabatos.
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  Speaker 7: Y si las paredes hablasen, creo que dirían muchísimas cosas
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  Speaker 7: sobre Carlos Saura. Se han dicho cosas muy bonitas, muy
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  Speaker 7: emocionantes y muy divertidas, como he dicho antes, de un
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  Speaker 7: cineasta que va a quedar como eterno en la memoria
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  Speaker 7: de la cultura española y muestra de ello... Es el
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  Speaker 7: sentido homenaje que le dedicó la Academia de Cine en
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  Speaker 7: los últimos Goya. Lástima que no pudo estar ahí para recibirlo,
• 53:00
  Speaker 7: se fue muy pocas horas antes. Y su familia, la
• 53:02
  Speaker 7: familia de Carlos, subió a agradecer el Goya de honor
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  Speaker 7: que por fin, ya era hora, le habían entregado.
• 53:08
  Speaker 27: Yo le había prometido a Carlos que le saludaría desde
• 53:10
  Speaker 27: ahí y lo voy a hacer. Carlos, sé que me
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  Speaker 27: estás viendo, no sé dónde, pero aquí estamos. A mis
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  Speaker 27: 91 años recién cumplidos no podía haber tenido mayor satisfacción
• 53:23
  Speaker 27: que recibir por parte de la Academia el Goya de Honor.
• 53:27
  Speaker 27: Gracias a todas y a todos los que os habéis
• 53:30
  Speaker 27: acordado de mí, en especial a su presidente y amigo
• 53:33
  Speaker 27: Fernando Méndez Leite. He sido muy afortunado, rodando más de
• 53:38
  Speaker 27: 50 películas. He traspasado los límites que me proponía de joven.
• 53:43
  Speaker 27: He tenido seis hijos, una hija, una docena o más
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  Speaker 27: de nietos y una bisnieta. Por todo ello me considero
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  Speaker 27: una persona afortunada. Muchísimas gracias a todos los que han
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  Speaker 27: colaborado conmigo en ese trabajo tan maravilloso que es hacer
• 53:58
  Speaker 27: una película. Y especialmente a mis actrices y mis actores favoritos,
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  Speaker 27: algunos de los cuales ya no están. Estaré feliz si
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  Speaker 27: el cine que he hecho ha sumado algo de inspiración
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  Speaker 27: a la brillante generación de directoras y directores de hoy.
• 54:15
  Speaker 27: Me veo a mí mismo reflejado como una estrella errante
• 54:19
  Speaker 27: en la inmensidad del cosmos. Siempre dije que la imaginación
• 54:23
  Speaker 27: es más rápida que la velocidad de la luz. Muchas
• 54:27
  Speaker 27: gracias por este premio y mucha pena de no poder
• 54:29
  Speaker 27: estar ahí sabordeándolo con todos vosotros y vosotras. Carlos Saura,
• 54:34
  Speaker 27: muchas gracias.
• 54:40
  Speaker 7: Leyendo sus palabras en un muy emotivo discurso que además
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  Speaker 7: dio mucho que hablar por la defensa que hizo de
• 54:45
  Speaker 7: la sanidad pública. Ana,¿ cómo viviste ese momento tan emotivo?
• 54:49
  Speaker 20: Pues imagínate, el tema fue que mi padre decía todo
• 54:53
  Speaker 20: el rato, yo lo vería desde la tele y de
• 54:54
  Speaker 20: hecho esta carta la escribió, que es lo que dice
• 54:57
  Speaker 20: mi madre, yo te dije que la íbamos a ir
• 54:58
  Speaker 20: a recoger. Y de hecho él fue el que dijo, ¿no?
• 55:00
  Speaker 20: Que pues que vayan Lali y Ana y Antonio y
• 55:03
  Speaker 20: que vayan los tres y demás. Y él falleció el viernes,
• 55:06
  Speaker 20: luego ya fueron el sábado y yo el jueves fue
• 55:09
  Speaker 20: el último día que le vi y le dije, no, papá,
• 55:10
  Speaker 20: el sábado nos ves tal. Y él me dijo, no.
• 55:12
  Speaker 20: Fue como, uy,¿ cómo que dice que no? O sea,
• 55:14
  Speaker 20: porque estaba malito, pero bueno, que igual que hacía tres
• 55:17
  Speaker 20: días y, ¿no? O sea, que al final, bueno, podría
• 55:19
  Speaker 20: pues aguantar una semana, dos, tres, cuatro, no sabíamos, ¿no? Entonces, claro,
• 55:23
  Speaker 20: cuando de repente me llama mi madre ya en Sevilla,
• 55:26
  Speaker 20: en plan el viernes por la tarde, se acaba de
• 55:29
  Speaker 20: morir y fue como, guau, qué fuerte. También como ese timing, ¿no?
• 55:33
  Speaker 20: Esa cosa, porque al final, y ese reconocimiento que él
• 55:36
  Speaker 20: siempre como que tenía esa espinita de, bueno, es que
• 55:38
  Speaker 20: en España sí me quieren mucho, pero ojo, yo voy
• 55:40
  Speaker 20: a Francia, voy a Italia, voy a Alemania, México, Argentina,
• 55:42
  Speaker 20: donde sea, y se conocen mi cine, como me respetan
• 55:45
  Speaker 20: un montón, las nuevas generaciones como que saben quién soy
• 55:48
  Speaker 20: y demás... Y en España, pues eso, me cuesta levantar proyectos.
• 55:51
  Speaker 20: Como que no hay ese respeto, ¿no? Y, de hecho,
• 55:55
  Speaker 20: el año pasado, cuando en el Festival de Málaga, que
• 55:56
  Speaker 20: ha ido en la Viznaga de Oro, Carla Simón dio
• 55:59
  Speaker 20: un discurso que también, cogiendo frases, ¿no? Fragmentos de los
• 56:02
  Speaker 20: directores jóvenes, también estaba Pablo Ortiz. Y eso a él
• 56:04
  Speaker 20: ya le empezó a despertar un poco, ¿no? Él, oye,
• 56:06
  Speaker 20: pues sí que me conocen. Ese era un poco el
• 56:09
  Speaker 20: punto
• 56:09
  Speaker 2: de él
• 56:09
  Speaker 20: Entonces, yo creo como que eso, que él de repente dijo, mira,
• 56:12
  Speaker 20: pues ya está, hasta aquí. O sea, estoy enfermo. O sea, no,
• 56:14
  Speaker 20: tengo 91 años. Lo que decía en la carta, lo
• 56:16
  Speaker 20: he hecho como casi todo, he vivido plenamente, tengo siete
• 56:19
  Speaker 20: hijos y demás, y hasta aquí, ¿no? Y entonces como
• 56:21
  Speaker 20: para eso el timing perfecto, que fue como que fuerte,
• 56:24
  Speaker 2: el
• 56:24
  Speaker 20: día de antes que justo el tiempo perfecto para que
• 56:26
  Speaker 20: les diera tiempo, claro, imagínate el pobre Fernando Méndez Leite
• 56:29
  Speaker 20: que yo le veía y le digo, este le va
• 56:30
  Speaker 20: a dar... un infarto, este pobre señor, porque moviendo toda
• 56:33
  Speaker 20: la gala de los Goya, claro, tuvieron que rehacerlo todo,
• 56:35
  Speaker 20: pero es que si hubiera pasado en el mismo día,
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  Speaker 20: no les hubiera dado tiempo, y si hubiera pasado el
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  Speaker 20: día después, tampoco, si hubiera pasado la semana antes, tampoco, ¿no?
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  Speaker 20: Fue como el timing perfecto, entonces fue como, guau, qué fuerte,
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  Speaker 20: eso está para esto.
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  Speaker 7: Muy cinematográfica
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  Speaker 21: la muerte, ¿no? Como dejarlo justo
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  Speaker 7: antes
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  Speaker 20: del final, ¿no? Justo, ya está, hasta aquí.
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  Speaker 7: Sí, sí. Jaime.
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  Speaker 20: Sí.
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  Speaker 7: Qué crees que se recordará de Carlos Saura?
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  Speaker 21: Uf, muchísimas cosas. Porque además es un director que tiene
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  Speaker 21: películas muy distintas unas de otras y eso permite que
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  Speaker 21: guste a mucha gente muy diversa. Eso a mí me
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  Speaker 21: gusta mucho. Es un autor sin una autoría definida de
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  Speaker 21: una manera concreta. Y eso yo creo que es muy rico.¿
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  Speaker 21: Y
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  Speaker 7: como amigo?
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  Speaker 21: Como amigo es una de las etapas más maravillosas de
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  Speaker 21: mi vida. La casa de María de Molina era como
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  Speaker 21: mi segunda familia.
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  Speaker 7: Si las paredes hablasen, Suso,¿ qué dirían de Carlos Saura?
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  Speaker 7: Yo
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  Speaker 26: creo que no pararían de hablar. Y de contradecirse, ¿no?
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  Speaker 7: Bueno, pues eso es quizá el mejor legado que ha dejado.
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  Speaker 7: Que no paro de hablar, no paro de hacer cosas.
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  Speaker 7: Algunas se contradicen, son distintas. Siempre hizo de todo y
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  Speaker 7: de todo diferente, como nos han dicho quienes hoy nos
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  Speaker 7: han acompañado. Ana, Jaime, Suso33. Ha sido un placer, de verdad,
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  Speaker 7: no parar de hablar durante esta hora de... Carlos Aura.
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  Speaker 20: Pues muchísimas gracias y de verdad enhorabuena por lo bien
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  Speaker 20: que lo habéis preparado y por todo, bueno, por todos
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  Speaker 20: los audios. Estoy impactada, de verdad, como que nunca había
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  Speaker 20: oído tanta variedad de voces de él, ¿no? Cómo va
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  Speaker 20: cambiando la voz y todo, todo. Muchísimas gracias.
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  Speaker 7: Bueno, pues nos despedimos con Las paredes hablan y esta
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  Speaker 7: bachata que por lo visto a él le obsesionaba y
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  Speaker 7: quería con toda su alma que estuviera en su última película.
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  Speaker 7: Te
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  Speaker 17: he pintado de colores que resistan muchos años Aunque el
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  Speaker 17: paso del tiempo nos convierta en dos extraños Te he
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  Speaker 17: soñado tantas noches para luego despertar Enfrentarme a la pared
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  Speaker 17: y dibujar y es que no Ay, ay, ay, ay
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  Speaker 17: Una forma que se esconde en tu relieve sin hablar
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  Speaker 17: y es que no. Ay, ay, ay
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  Speaker 2: ay,
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  Speaker 17: ay. No hay secreto entre nosotros que nos queramos guardar.
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  Speaker 17: No lo
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  Speaker 7: hay. Pues con este ritmo tan tropical yo me voy
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  Speaker 7: yendo para la laguna que tengo un programa esta misma
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  Speaker 7: tarde que mañana emitimos.
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  Speaker 8: Vete yendo. Yo mientras le voy dando las gracias a
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  Speaker 8: Marta Medina. Ya te lo han dicho en esta mesa,
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  Speaker 8: pero qué programa te has preparado. Pues
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  Speaker 14: muchas gracias a todos por venir. Me encanta estar aquí siempre.
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  Speaker 17: Si me preguntan por qué te pinto, tus mil colores
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  Speaker 17: alegran sus caras. Que no, que no, que no se
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  Speaker 17: atrevan jamás a borrarte y que te escuchen cantar sin palabras, no.
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  Speaker 7: Que no, que no, que no, que no se atrevan
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  Speaker 7: nunca a borrar el cine de Carlos Saura. Nos vamos.
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  Speaker 7: Hasta la próxima.
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  Speaker 8: Que la radio
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  Speaker 7: os acompañe y también que os acompañe el cine de Saura.
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  Speaker 7: Qué bonito ha quedado, qué bonito ha quedado. Corte.
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  Speaker 21: Ha sido
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  Speaker 20: muy emocionante,
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  Speaker 21: realmente.
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  Speaker 20: Y de verdad que lo de los cometidos, que pasar
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  Speaker 20: todos esos cortes, me parece brutal de dónde sacó todo eso.
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  Speaker 20: Pues ahí
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  Speaker 14: buscando por
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  Speaker 20: todos lados.
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