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Desmontando el armario gay (QUE VIENE EL LOBBY GAY - CARNE CRUDA #1243) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Somos soldados del ejército mutante y vamos a ganar la guerra.
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  Speaker 2: El mundo está dominado por niños bonitos, por hijos de papá. Dios,
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  Speaker 2: basta ya de mierdas light. Basta ya de colonias, de
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  Speaker 2: anuncios de coches, de aguas minerales. No queremos oler bien,
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  Speaker 2: no queremos adelgazar. Solo quedamos nosotros, amigos míos. Todo el
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  Speaker 2: mundo es tonto o moderno. Y ahora vamos a enseñar
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  Speaker 2: a esos mierdas lo que es terrorismo.
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  Speaker 3: Dime por qué no me gustan los lunes, decía Bob Geldof,
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  Speaker 3: y yo os lo puedo responder, porque amamos mucho los
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  Speaker 3: fines de semana.
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  Speaker 4: Y yo he amado con mucha fuerza este fin de
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  Speaker 4: semana y por eso no me quedan fuerzas para afrontar
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  Speaker 4: lo que tenemos por delante. Crudos días, Violeta Muñoz.
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  Speaker 5: Crudos días, Javier Gallego. Ánimo que es el último lunes
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  Speaker 5: del mes.
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  Speaker 4: Ah, mira, pero luego vienen otros.
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  Speaker 5: Bueno.
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  Speaker 4: En fin, bueno, ya sabéis que podéis comentarnos en redes
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  Speaker 4: si os parece bien la nueva intro del programa de
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  Speaker 4: la peli Acción Mutante, si tenéis otra escena de película
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  Speaker 4: para esta décima temporada o si no podéis con la
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  Speaker 4: nostalgia y necesitáis que os volvamos a poner la guillotina.
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  Speaker 5: Y para guillotina, por cierto, la obra maestra que nos
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  Speaker 5: han regalado Edu Garrido, de la marca de ropa 198,
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  Speaker 5: y su padre, José Manuel, maestro guillotinero. Si queréis venir
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  Speaker 5: a verla y a disfrutar del programa, solo tenéis que
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  Speaker 5: escribir a productores arroba carne cruda punto es
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  Speaker 4: Venid a vernos!¡ Venid a vernos!¡ Venid a vernos! Entre
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  Speaker 4: estas cuatro paredes queremos que se sienta bienvenido todo el mundo.
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  Speaker 4: Seáis como seáis, améis a quien améis, folléis con quien folléis.
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  Speaker 4: Esta es vuestra casa, así que venid a darnos amor.
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  Speaker 5: Sí, por favor, que falta nos hace en estos tiempos complicados.
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  Speaker 5: Por un lado parece que conquistamos derechos, pero por otro
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  Speaker 5: retrocedemos ante fuerza o cura de intolerancia y odio.
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  Speaker 4: Por eso arrancamos la semana dándonos amor del bueno, como
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  Speaker 4: canta Sia en su nuevo single, Give Me Love, que
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  Speaker 4: suena como preámbulo del estreno de nuestra sección dedicada a
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  Speaker 4: combatir las mentes más obtusas.
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  Speaker 5: Habrá diversidad y diversión en un espacio que brilla con
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  Speaker 5: y sin purpurina, donde habrá risa, pero también nos ponemos serias.
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  Speaker 5: Para
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  Speaker 4: hacer frente a los reaccionarios y desmontar sus bulos. El
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  Speaker 4: primero de todos, la existencia de lo que el crítico
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  Speaker 4: inglés Kenneth Tynan llamó la mafia homosexual. A
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  Speaker 5: ver, amigos, nadie quiere secuestraros, ni adoctrinaros, ni convertiros en nada.
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  Speaker 5: Solo buscamos ser, vivir y amar en paz.
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  Speaker 4: Y de esto va este espacio, de tratar de entender cosas.
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  Speaker 4: Cosas como qué problemas tienen tantos señoros con el arco iris.
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  Speaker 4: Por
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  Speaker 5: qué Amelia Barcarcel está tan enfadada.
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  Speaker 4: De qué tienen miedo quienes tienen miedo de lo distinto.
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  Speaker 5: Qué representan toda y cada una de las letras. L, C, B, T, I, Q,
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  Speaker 5: A y el plus.
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  Speaker 4: Cuidado, Violeta, que viene el lobo.
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  Speaker 5: Y la loba.
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  Speaker 4: Porque son un peligroso lobby.
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  Speaker 5: El lobby gay. ¡Adiós!
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  Speaker 7: Está
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  Speaker 5: hablando del
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  Speaker 7: lobby gay? No, te digo ejército pan. Lobby gay
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  Speaker 8: Lobby gay. Y sabemos que el lobby gay es un
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  Speaker 8: chiringuito que no te tiene que gustar. Que es una
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  Speaker 8: reunión sectaria. Pero si te metes con mi gente claramente
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  Speaker 8: te la vamos a liar. Lobby gay. Lobby gay.¡ Qué
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  Speaker 8: bueno el lobby gay!¡ Vamos sin maricones!¡ Vamos sin maricones!
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  Speaker 8: Tira ladrillo ya, ya se acabó nuestra paciencia. Ya estoy
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  Speaker 8: yo lava del vulcán. Va demoliendo como un tremendo Chau.
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  Speaker 4: Lobby Gay, que viene Lobby Gay, que viene Lobby Gay
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  Speaker 4: Bueno, hoy desmontamos los armarios con dos lobistas a los
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  Speaker 4: que queremos mucho en nuestra casa.
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  Speaker 5: A Puto Miquel lo recordaréis porque nos ha enseñado mucho
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  Speaker 5: del pasado en nuestros monográficos de historia y ahora deja
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  Speaker 5: su faceta de divulgador bicharachero para sacar su lado mamarracho.
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  Speaker 5: Buenos días, Miquel.
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  Speaker 9: Alguna vez escondí ese lado mamarracho?
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  Speaker 5: Ya, la verdad es que siempre estaba bastante al aire.
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  Speaker 5: Muy
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  Speaker 9: buenos días, encantado de estar aquí.
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  Speaker 4: Bueno,¿ qué te parece La Nueva República?
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  Speaker 9: muy bonita la guillotina me ha encantado particularmente
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  Speaker 4: sí, sí es muy útil tú bien lo sabes y
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  Speaker 4: a su lado otra mamarracha Violeta
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  Speaker 5: nuestra performer activista y transformista preferida diosa del charol reina
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  Speaker 5: de los más crudos fondos Samantha Hasson bienvenida de nuevo
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  Speaker 7: qué guillotina es
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  Speaker 5: que ha llegado tan rápido que no he dado tiempo
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  Speaker 5: a verlo ahora lo vas a ver es que
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  Speaker 7: estaba mirando el techo que os he dicho que era
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  Speaker 7: muy divertido porque queda así como dirty chic y me
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  Speaker 7: gusta es bonito a lo
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  Speaker 5: mejor estaba un poco despistada porque nos han comentado que
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  Speaker 5: te has pasado el fin de semana de festival¿ qué
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  Speaker 5: tal ha ido?
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  Speaker 7: De festival trabajando. Bueno, alguna fiesta ha caído también, pero sí,
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  Speaker 7: ya se me acabó el chollo. Ahora empiezo la gira.
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  Speaker 7: De por cierto, las de Madrid, 18 de noviembre en
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  Speaker 7: La Riviera. 18
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  Speaker 5: de
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  Speaker 7: noviembre
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  Speaker 4: en Riviera
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  Speaker 7: Ya que está aquí la promo, ya está.
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  Speaker 4: Sí, sí, bueno, y también tenemos aquí el disco... No, no,
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  Speaker 4: pero eso
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  Speaker 7: es un regalo para ti, que sé que me escuchas.
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  Speaker 4: Bueno, pero también queremos decírselo a los oyentes que sepan
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  Speaker 4: que ha sacado a Ove este nuevo disco, del que
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  Speaker 4: luego después vamos a escuchar una canción. Y para mí
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  Speaker 4: es un enorme placer... presentar como invitada especial, tener aquí
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  Speaker 4: hoy a la escritora, periodista y amiga, la premio Nadal,
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  Speaker 4: Inés Martín Rodríguez, crudos días, Inés.
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  Speaker 10: Crudos días,
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  Speaker 4: encantada
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  Speaker 10: de estar aquí, además inaugurando República, que os ha quedado maravillosa.
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  Speaker 4: Yo
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  Speaker 10: tampoco me he dado cuenta de la billotina. Pero
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  Speaker 4: si está
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  Speaker 5: plantada en mitad, es increíble porque es gigante y está
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  Speaker 5: en mitad del estudio, pero no se ve, es como que...
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  Speaker 4: Y además es nuestro fotocall, la gente se hace las
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  Speaker 4: fotos ahí. Yo creo que no hay ninguna, nos estáis
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  Speaker 4: haciendo luz de gas. Ahora salimos y os enseñamos la
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  Speaker 4: que yo tengo.
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  Speaker 7: Y ahora lo habrá traído alguien de la calle.
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  Speaker 4: Bueno, Inés viene a presentarnos una homosexualidad propia que publicó
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  Speaker 4: hace dos meses con la editorial Destino, una reivindicación y
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  Speaker 4: un viaje vital, un testimonio generoso en el que se
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  Speaker 4: significa sobre su sexualidad y sale del armario ese concepto
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  Speaker 4: ya viejuno.
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  Speaker 11: Muy viejuno.
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  Speaker 4: De eso vamos a hablar ahora.
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  Speaker 11: Si soy sincera, no me planteé mi verdadera sexualidad hasta
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  Speaker 11: mis años de universidad, e incluso algo más tarde. Por miedo, seguro.
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  Speaker 11: Por cobardía, también. Por vergüenza, desde luego. Por desconocimiento, sin duda.
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  Speaker 11: Pero sobre todo, por las condiciones en las que tuve
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  Speaker 11: que madurar, sin tiempo para otra cosa más que para sobrevivir.
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  Speaker 11: No me estoy escudando en mi historia personal para justificar
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  Speaker 11: el tardío reconocimiento de mi lesbianismo. Estoy simplemente describiendo una realidad.
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  Speaker 11: La
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  Speaker 6: mía propia
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  Speaker 4: I'm coming out. Cantaba Diana Ross en este himno LGTB.
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  Speaker 4: Voy a salir del armario. Hoy vamos a desmontar ese concepto.
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  Speaker 4: Vamos a desmontar el armario gay porque no hay ningún
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  Speaker 4: armario del que salir porque no hay ningún armario en
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  Speaker 4: el que estar encerrado. Inés,¿ por qué este libro?¿ Por
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  Speaker 4: qué esta salida pública ahora?
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  Speaker 10: Bueno, porque por la misma razón que siempre se escribe, ¿no?
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  Speaker 10: Porque una lo necesita y yo lo necesitaba y lo
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  Speaker 10: que sucede es que no me había dado cuenta hasta
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  Speaker 10: ese momento.¿ Por qué? Porque no estaba preparada. Preparada para
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  Speaker 10: escribir todo lo que cuento en el libro, preparada para
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  Speaker 10: enfrentarme a recuerdos que no había vuelto a evocar desde
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  Speaker 10: hacía décadas. Y bueno, porque ha pasado el tiempo suficiente
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  Speaker 10: como para que yo tuviera esa madurez, si quieres, incluso literaria,
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  Speaker 10: pero no solo literaria, también personal, como para poder hacerlo.
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  Speaker 10: Lo necesitaba, ese es el resumen.
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  Speaker 4: Claro,¿ y qué fue lo que hizo el cambio?
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  Speaker 10: Lo que lo dinamitó todo? Bueno, estos dos últimos años.
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  Speaker 10: A mí me han pasado muchas cosas, desde el premio
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  Speaker 10: Nadal en enero del... 22, a un cambio de trabajo
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  Speaker 10: muy importante, nuevos proyectos... el sentirme ya muy cómoda y
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  Speaker 10: muy a gusto con esa etiqueta de escritora... que a
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  Speaker 10: veces nos pesa, nos condiciona e incluso nos limita... y bueno,
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  Speaker 10: pues eso es lo que ha pasado, ha pasado la vida...
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  Speaker 10: mi vida ha dado un cambio radical, un giro enorme...
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  Speaker 10: y bueno, pues he aprovechado ese momento para hacer algo...
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  Speaker 10: que tenía pendiente hacer desde hace décadas, como
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  Speaker 4: digo. Sí, es un testimonio muy personal además, aparte también
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  Speaker 4: de intelectual y literario... en el que hablas de tu
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  Speaker 4: trastorno de alimentación y de la muerte de tu madre,
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  Speaker 4: a la que nunca le pudiste decir, mamá, me gustan
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  Speaker 4: las mujeres.
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  Speaker 10: Claro, y tantas otras cosas, ¿verdad? En realidad la literatura
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  Speaker 10: es una conversación, ¿no? Es una conversación con tus lectores.
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  Speaker 10: Y esa lectora que yo me perdí fue mi madre, ¿verdad?
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  Speaker 10: Porque mi madre falleció cuando yo tenía 14 años. Cuando
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  Speaker 10: tienes 14 años...¿ Cuántas conversaciones tienes con tu madre y
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  Speaker 10: con tu padre? Pocas, por no decir ninguna, porque tú
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  Speaker 10: no tienes la madurez suficiente y la relación que puedes
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  Speaker 10: establecer con tus padres es más tirante o más de
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  Speaker 10: lucha que de complicidad, ¿verdad? Entonces, a mí la literatura
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  Speaker 10: siempre me ha servido para eso, para conversar primero conmigo
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  Speaker 10: misma y en este caso concreto con mi madre, claro,
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  Speaker 10: porque eso fue una de las muchas conversaciones importantes que
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  Speaker 10: nos quedaron pendientes.
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  Speaker 4: Con los vivos?¿ Cómo ha sido el resultado?
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  Speaker 10: Con los vivos? Bueno, he de decir que ha sido
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  Speaker 10: muy positivo y además sorprendentemente positivo. Yo te confesaré que
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  Speaker 10: además este libro salió publicado en un momento particularmente, digamos,
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  Speaker 10: inestable
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  Speaker 12: o
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  Speaker 10: particularmente, sí, vamos a decir inestable, de la realidad sociopolítica española.
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  Speaker 10: El 21 de junio pasado, yo creo que nuestros oyentes
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  Speaker 10: se acordarán todos de cómo estábamos entonces. Estaban a punto
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  Speaker 10: de celebrarse unas elecciones, se estaban retirando banderas, se estaban
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  Speaker 10: cuestionando derechos, se estaban
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  Speaker 4: censurando. Y se están cuestionando derechos. Sigue haciéndose, pero
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  Speaker 10: en aquel momento todavía era como un momento todavía más crudo,
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  Speaker 10: nunca mejor dicho, ¿no? Y se estaban censurando obras de teatro,
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  Speaker 10: se estaba yendo contra la cultura. Estaba temerosa de que
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  Speaker 10: todo aquello pudiera venirse. en mi contra. Y de repente
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  Speaker 10: cuando yo salgo con el libro, que además nadie sabía
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  Speaker 10: que yo lo iba a publicar, nadie sabía tampoco que
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  Speaker 10: había estado escribiéndolo, Pues tuve ese temor, yo lo confieso.
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  Speaker 10: Y al final me di cuenta de que la sociedad
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  Speaker 10: española es mucho mejor de lo que algunos nos quieren
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  Speaker 10: hacer creer.
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  Speaker 3: Lo que
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  Speaker 10: pasa es que los que gritan, gritan muy alto y
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  Speaker 10: muy fuerte y por encima de los demás. Pero lo
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  Speaker 10: cierto es que solo he recibido cariño, solo he recibido
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  Speaker 10: buenas críticas y me he sentido muy querida, muy acogida,
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  Speaker 10: muy abrazada.
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  Speaker 4: Y de tu gente más cercana?¿ Que no lo sabían?
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  Speaker 10: A ver,¿ lo sabía mi pareja? Por supuesto.
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  Speaker 4: Claro.
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  Speaker 10: Hubiera sido increíble que no lo
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  Speaker 4: hubieran sabido. Podrían haberlo
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  Speaker 12: sabido.
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  Speaker 4: Efectivamente, podrían no haberlo sabido
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  Speaker 12: Podrían haberlo sabido. Llegar con ella y decir, mira, qué
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  Speaker 12: regalo de aniversario. No es así
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  Speaker 10: no es así. En ese caso, yo lo consulté con ella.
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  Speaker 10: Ella me dijo que adelante. También te digo, os
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  Speaker 6: digo
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  Speaker 10: que si ella no hubiera querido, yo no lo hubiera hecho.
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  Speaker 10: Porque al final, esto no es solo un... digamos, un
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  Speaker 10: testimonio propio únicamente. Es un testimonio también que engloba a
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  Speaker 10: la gente que forma parte de tu vida y
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  Speaker 6: la gente que
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  Speaker 10: forma parte de tu vida de una manera muy cercana. Entonces,
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  Speaker 10: de algún modo, también a ella la estoy exponiendo. No
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  Speaker 10: solo me estoy exponiendo a mí, ante los focos también
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  Speaker 10: a ella. Ella me dijo que adelante. De hecho, yo
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  Speaker 10: no pongo su nombre en el libro porque no quise hacerlo.
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  Speaker 10: Ella me dio permiso para hacerlo, pero me parece que
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  Speaker 10: la intimidad de es algo sagrado y eso tiene que
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  Speaker 10: ser ella la que lo decida. Pero la gente que
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  Speaker 10: lo sabía me apoyó desde el primer momento y la
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  Speaker 10: gente que no lo sabía también. Además, tengo amigos y
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  Speaker 10: amigas cercanas e incluso familiares que después de leer este libro...
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  Speaker 10: me han dado las gracias y me han dicho que
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  Speaker 10: ahora me conocen un poco mejor y que ahora entienden
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  Speaker 10: cosas de mi pasado reciente y también de mi pasado
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  Speaker 10: más pasado que entonces no comprendieron. Y ahí está el
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  Speaker 10: sentido de la literatura.
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  Speaker 4: Bueno, hablando de conocerse, tú dices en el libro... Este
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  Speaker 4: es el texto que me hubiera querido leer antes de
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  Speaker 4: juzgarme sin conocerme.¿ Qué querías decir con eso?
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  Speaker 10: Claro, porque yo, digamos que como el fragmento que habéis
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  Speaker 10: elegido al arranque del programa, que me ha parecido perfecto
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  Speaker 10: porque es muy, yo creo, descriptivo de lo que es
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  Speaker 10: el libro, ¿no? Yo mi sexualidad, mi orientación sexual la
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  Speaker 10: voy descubriendo, no sé si tarde, se descubre cuando una
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  Speaker 10: puede
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  Speaker 3: realmente
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  Speaker 10: o por lo menos en mi caso fue así, ¿no?
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  Speaker 10: y mientras tanto yo me di mucha caña me di
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  Speaker 10: mucha caña, me juzgué mucho me hice mucho daño y
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  Speaker 10: de hecho también lo digo en el texto, en el
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  Speaker 10: libro de alguna manera ese libro es un acto de
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  Speaker 10: contricción frente a mí misma de pedirme perdón por todo
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  Speaker 10: el daño que me he hecho porque creces en entornos
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  Speaker 10: en entornos que te limitan en entornos que te dicen
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  Speaker 10: lo que debes ser también te castigan si no eres
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  Speaker 10: lo que debes ser y eso es muy duro, ¿no?
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  Speaker 10: Crecer en... Yo creo que hablaba hace poco con Alana
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  Speaker 10: Portero sobre esto, con mi adorada Alana, que al final
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  Speaker 10: todas las infancias LGTBI son muy solitarias, ¿no? Porque nos
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  Speaker 10: vemos obligados a crear nuestros propios universos para poder sobrevivir, ¿no?
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  Speaker 10: Pero pese a esa soledad te juzgas y te haces
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  Speaker 10: mucho daño. A veces un daño irreparable, ¿no? También... Lo
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  Speaker 10: que tú has dicho, ese trastorno de la alimentación que
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  Speaker 10: yo sufrí, en parte es un daño como consecuencia fundamentalmente
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  Speaker 10: de la muerte de mi madre, pero también se mezclan
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  Speaker 10: un montón de cosas y entre ellas esto, lógicamente.¿ Vuestra
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  Speaker 10: infancia también fueron
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  Speaker 5: solitarias, Amanda?
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  Speaker 7: Yo siempre he sido una chica muy solitaria, lo que
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  Speaker 7: pasa es que he desarrollado ciertas habilidades sociales que se
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  Speaker 7: conforman básicamente en ser tan absurda que
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  Speaker 3: la gente no sabe qué
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  Speaker 7: responderme. Y entonces parezco incluso a veces inteligente. Pero siempre
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  Speaker 7: he sido una chica muy introvertida, aunque no lo parezca.
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  Speaker 7: Y aunque pudiera tener amigas, al final es una amistad
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  Speaker 7: que la sientes
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  Speaker 3: un
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  Speaker 7: poco distante, ¿no? Porque o por un lado no estás
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  Speaker 7: mostrándote tal cual eres, entonces sientes que esa gente no
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  Speaker 7: acaba de conocerte. O si te estás mostrando tal cual eres,
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  Speaker 7: luego se producen contradicciones en la vida. que para mí
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  Speaker 7: son experiencias universales de mucha gente, como por ejemplo tener
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  Speaker 7: amigas heterosexuales en el colegio y que se hagan de
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  Speaker 7: repente novias del homófobo que te
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  Speaker 3: hace
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  Speaker 7: bullying. Entonces es una cosa muy contradictoria y muy doliente
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  Speaker 7: porque dices, claro, eres mi amiga, pero¿ hasta qué punto
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  Speaker 7: te estás posicionando a mi favor?¿ Cuánto de mi realidad entiendes?¿
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  Speaker 7: Cuán comprometida quieres estar con mi causa? Entonces te sigues
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  Speaker 7: quedando como al margen. Pero yo me lo pasaba muy
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  Speaker 7: bien sola. Recogía
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  Speaker 13: algarrobas.
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  Speaker 7: ¿Algarrobas
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  Speaker 13: Sí, porque
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  Speaker 7: vivía en Mallorca, entonces había como un algarrobo gigante en
• 15:03
  Speaker 7: el patio
• 15:04
  Speaker 4: y me
• 15:04
  Speaker 7: encantaba recoger algarrobas.
• 15:06
  Speaker 4: La niña de las algarrobas la llamaban. Sí,
• 15:08
  Speaker 7: sí, sí. O bichos bola. también yo creo que es
• 15:13
  Speaker 7: muy peligroso como hacer alarde del dolor que hemos sufrido
• 15:19
  Speaker 3: y
• 15:19
  Speaker 7: convertirlo de alguna manera en una parte indispensable de nuestra
• 15:23
  Speaker 7: identidad e incluso ir repartiendo carnets de tú no eres
• 15:26
  Speaker 7: tan LGBT porque
• 15:27
  Speaker 3: no has sufrido tanto que
• 15:29
  Speaker 7: me recuerda mucho aquel debate que hubo hace ya bastante
• 15:32
  Speaker 7: tiempo con Pablo Alborán también por una salida del armario
• 15:35
  Speaker 7: tardía y arremetieron contra él muy injustamente diciendo que claro
• 15:38
  Speaker 7: ahora ahí va aprovecharse de ese discurso cuando no había
• 15:41
  Speaker 7: sido públicamente LGBT. Y yo creo que cada una tiene
• 15:45
  Speaker 7: que escuchar su ritmo y, sobre todo, no sentirte culpable
• 15:49
  Speaker 7: de nada de lo que hagas. Todo el mundo lo
• 15:50
  Speaker 7: hace lo mejor que puede con las herramientas que tiene y,
• 15:53
  Speaker 7: sobre todo, que requiere mucha valentía y mucho coraje salir
• 15:56
  Speaker 7: del armario y mostrarte al 100% de lo que tú
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  Speaker 7: eres las 24 horas del día, pero también requiere mucha
• 16:02
  Speaker 7: valentía y mucho coraje vivir armariada, tener que fingir ser
• 16:06
  Speaker 7: una persona que no eres, luchar contra... esas contradicciones, con
• 16:09
  Speaker 7: esos prejuicios que tienes contra ti misma, intentar de alguna
• 16:12
  Speaker 7: manera no ser tan contundente con tu propia realidad. Entonces,
• 16:18
  Speaker 7: no lo sé. Pero bueno, como ya digo, es que
• 16:21
  Speaker 7: me parece una chorrada lo de... No, es que si
• 16:24
  Speaker 7: no has sufrido este bullying no eres LGBT. Cada experiencia
• 16:27
  Speaker 7: es un mundo. Miquel,¿ cuál fuera tuya?
• 16:29
  Speaker 9: La mía también. A ver, fue bastante solitaria, pero yo
• 16:31
  Speaker 9: no sé si era porque era rarito o porque era...
• 16:34
  Speaker 9: Al final es como estas cosas que no sabes que
• 16:36
  Speaker 9: se junta, que viene antes, porque si tú no sabes...
• 16:40
  Speaker 9: Yo también me di cuenta de mi sexualidad de forma
• 16:42
  Speaker 9: muy tardía, entonces yo no sé achacar mi infancia solitaria
• 16:45
  Speaker 9: a mi sexualidad porque al final si ni yo mismo
• 16:48
  Speaker 9: lo sabía y también es verdad que en el momento
• 16:50
  Speaker 9: que empecé a sospecharlo, que yo que sé, lo típico,
• 16:53
  Speaker 9: que estás cambiándote en los vestuarios y te estás fijando
• 16:57
  Speaker 9: en los chicos y dices, oye, yo no sé si
• 16:58
  Speaker 9: me estoy fijando en los chicos...¿ Por qué me estoy
• 17:01
  Speaker 9: fijando en los chicos? Por curiosidad, por lo que
• 17:02
  Speaker 10: sea.
• 17:03
  Speaker 9: Claro, por curiosidad, por referentes, por referentes de masculinidad, etc.
• 17:06
  Speaker 9: No lo sé. Entonces, no sé si quiero ser ellos
• 17:09
  Speaker 9: o si quiero estar con ellos. O sea, es el
• 17:10
  Speaker 9: típico debate que además en mi caso con la bisexualidad
• 17:13
  Speaker 9: era como no entendía porque a mí me gustaban las chicas,
• 17:16
  Speaker 9: pero también me gustaban los chicos. Entonces digo,¿ qué coño
• 17:18
  Speaker 9: está pasando aquí? Y ese deje solitario, digamos, sí que
• 17:23
  Speaker 9: se fue prolongando y yo me fui buscando mis propios
• 17:25
  Speaker 9: círculos de amigos, que éramos los raros y los apartados
• 17:27
  Speaker 9: del recreo y ya está. Y luego yo siempre me
• 17:30
  Speaker 9: he considerado, y me han considerado una persona muy introvertida,
• 17:33
  Speaker 9: pero una vez ya salí del armario y ya me
• 17:35
  Speaker 9: he rodeado de gente que sí que entiende toda esa
• 17:38
  Speaker 9: parte de mí mismo, que no he tenido como que...
• 17:40
  Speaker 9: Porque yo creo que sí que me masculinicé y adopté
• 17:43
  Speaker 9: ciertos códigos para un poco seguir adelante. Relacionarte. Claro, sobre todo...
• 17:47
  Speaker 10: Encajar en ese molde que al final yo creo que
• 17:49
  Speaker 10: el problema, o uno de los grandes problemas a los
• 17:51
  Speaker 10: que nos enfrentamos todos, independientemente de nuestra orientación sexual
• 17:55
  Speaker 9: de
• 17:55
  Speaker 10: nuestra condición sexual, Es el molde, el
• 17:57
  Speaker 9: molde
• 17:57
  Speaker 10: en el que nos prepara la sociedad y en el
• 18:00
  Speaker 10: que es muy difícil salirte de ese molde
• 18:05
  Speaker 9: Totalmente, y entonces ya una vez llegué, pasé a la universidad,
• 18:08
  Speaker 9: seguía sin salir de armario, pero bueno, ya podía, tenía
• 18:11
  Speaker 9: como más mundo antes que el moverme, no sé qué,
• 18:13
  Speaker 9: y más gente con la que hacer amistad. Empecé a
• 18:17
  Speaker 9: descubrir que igual no soy tan introvertido, igual me he
• 18:18
  Speaker 9: metido en esa caja yo porque no podía mostrar ciertas
• 18:21
  Speaker 9: cosas de mí y luego una vez ya salí del armario,
• 18:23
  Speaker 9: que además yo salí del armario en el... Bueno, yo
• 18:26
  Speaker 9: creo que al final lo de salir del armario es
• 18:28
  Speaker 9: un proceso, ¿no? Porque yo me di cuenta de mi
• 18:30
  Speaker 9: sexualidad pero no la vocalicé a gente de mi alrededor
• 18:34
  Speaker 9: hasta que estaba también en un país en el que
• 18:35
  Speaker 9: yo no podía ser lo que era, ¿no? Yo que
• 18:36
  Speaker 9: estaba en Catar. Y fue cuando tuve mis primeras experiencias
• 18:39
  Speaker 9: con hombres, etc.
• 18:40
  Speaker 12: Ni más ni
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  Speaker 9: menos. Yo elegí
• 18:42
  Speaker 4: el camino difícil
• 18:45
  Speaker 4: Voy a salir del armario a Qatar
• 18:48
  Speaker 4: Valiente,
• 18:48
  Speaker 9: seguidme. No salí del armario, obviamente, pero sí que tuve
• 18:51
  Speaker 9: experiencias y tal. Entonces, claro, fue todo muy tardío, fue
• 18:54
  Speaker 9: todo muy raro, pero luego ya cuando volví a España,
• 18:56
  Speaker 9: que sí que podía salir del armario, por así decirlo,
• 19:00
  Speaker 9: Era muy raro, porque yo decía, esto la gente se
• 19:02
  Speaker 9: lo tiene que oler, pero yo es porque he estado
• 19:04
  Speaker 9: viviendo una realidad que la gente de mi entorno no
• 19:05
  Speaker 9: ha visto, porque tenía ahí una interrupción de conocerme,
• 19:09
  Speaker 3: ¿no? pero que
• 19:16
  Speaker 9: me conocía mucho, pero es que yo no me conocía entonces,
• 19:18
  Speaker 3: ¿no?
• 19:18
  Speaker 9: Entonces yo creo que es un proceso continuo y que
• 19:22
  Speaker 9: luego hay veces que es muy, sí, de alarde de salir,
• 19:24
  Speaker 9: pues por ejemplo lo de Pablo Alborán, que se vocalizó
• 19:27
  Speaker 9: y hay otras salidas del armario que son muchísimo más
• 19:29
  Speaker 9: discretas y yo creo que hay que respetar todo eso,
• 19:32
  Speaker 9: lo que has dicho tú, Samantha, todos esos espacios. No
• 19:34
  Speaker 7: tienes para qué comunicarlo. A ver, yo estoy muy en
• 19:37
  Speaker 7: contra de la expresión salir del armario, me parece un
• 19:39
  Speaker 7: término muy radical, porque implica que hay un sitio... Y
• 19:44
  Speaker 7: si sales, la única opción es volver a entrar dentro.
• 19:47
  Speaker 7: Y a mí me gusta pensar que es como esas
• 19:49
  Speaker 7: escenas de... Scooby-Doo. Entraban por una puerta y salían por
• 19:53
  Speaker 7: otra y de repente estaban en el pasillo. Y yo
• 19:55
  Speaker 7: creo que la identidad es un camino en construcción continuamente
• 20:00
  Speaker 7: no
• 20:01
  Speaker 3: hay
• 20:02
  Speaker 7: un margen al que debas ceñirte no hay nada estipulado
• 20:05
  Speaker 7: y no hay una meta digamos y con la orientación
• 20:08
  Speaker 7: sexual ocurre lo mismo porque tú has hecho un punto
• 20:11
  Speaker 7: muy interesante y es que muchas veces te señalan como
• 20:14
  Speaker 7: la otredad incluso antes de que tú te hayas parado
• 20:17
  Speaker 7: a pensar si eres la otredad entonces ya creo que
• 20:19
  Speaker 7: partes de una base con unos conceptos que a lo
• 20:22
  Speaker 7: mejor has aprendido interiorizado pero de los comentarios externos o
• 20:26
  Speaker 7: sea Yo pensaba que era un chico gay y ni
• 20:29
  Speaker 7: soy un chico ni soy. Entonces ya es como que
• 20:33
  Speaker 7: no fuera ni un hombre heterosexual, o sea, y todo
• 20:36
  Speaker 7: va cambiando. Tanto a mí me gusta mucho el perineo,
• 20:40
  Speaker 7: me gusta mucho la tierra de nadie, me gusta mucho
• 20:43
  Speaker 7: el
• 20:43
  Speaker 3: espacio liminal.
• 20:44
  Speaker 7: Los
• 20:45
  Speaker 6: márgenes, ¿no? También
• 20:46
  Speaker 7: Los márgenes, sí, pero... Es como un sitio entre algo
• 20:51
  Speaker 7: que ha sucedido y que está a punto de suceder, ¿no?
• 20:54
  Speaker 7: Como los backrooms, a mí me parece lo más liberador
• 20:57
  Speaker 7: del mundo. La posibilidad. La posibilidad
• 20:59
  Speaker 6: de
• 20:59
  Speaker 7: volver hacia atrás, pero no en un sentido lineal
• 21:03
  Speaker 7: sino deshacer el camino, pero con todo lo que llevas aprendido. Entonces...
• 21:09
  Speaker 7: Salir del armario, pues hija, es que yo armario... Y
• 21:12
  Speaker 7: además es que
• 21:13
  Speaker 10: esa expresión, totalmente de acuerdo con lo que dice Samantha,
• 21:16
  Speaker 10: esa expresión es en sí misma barbarizante.
• 21:19
  Speaker 4: Claro.
• 21:19
  Speaker 10: O sea...
• 21:20
  Speaker 4: Ya presupone que tienes que estar encerrado. Presupone que estás oculto, clandestino.
• 21:25
  Speaker 4: Y aparte es muy injusto
• 21:27
  Speaker 10: juzgar. Es muy injusto, muy injusto. Eso tiene que ver
• 21:30
  Speaker 10: con lo que habéis dicho antes de Pablo Alborán y
• 21:32
  Speaker 10: de tantísimas otras cosas. Hay un concepto terrible que genera
• 21:36
  Speaker 10: muchísimo dolor... que es el outing, ¿no? Yo también lo
• 21:39
  Speaker 10: digo en el libro, ¿no? A mí me parece que
• 21:41
  Speaker 10: el outing es una práctica total y absolutamente deleznable.
• 21:44
  Speaker 4: Esto hay que explicarlo por quien no lo sepa, es
• 21:45
  Speaker 4: que te sacan, digamos, a la fuerza. O sea, dicen,
• 21:48
  Speaker 4: aunque tú no lo hayas hecho públicamente de manera voluntaria,
• 21:50
  Speaker 4: alguien dice, esta persona es LGTB.
• 21:53
  Speaker 10: Eso es, o bien te obligan a, o bien directamente
• 21:56
  Speaker 10: lo dicen sin tu consentimiento, ¿no? Hay una cosa que
• 21:59
  Speaker 10: es sagrada, lo he dicho antes, que es la intimidad.
• 22:02
  Speaker 10: Y cada uno tiene derecho, faltaría más, y cada una
• 22:04
  Speaker 10: tenemos derecho a vivir nuestra intimidad, nuestra identidad, el proceso
• 22:08
  Speaker 10: de construcción de nuestra identidad, que es, yo creo que, permanente.
• 22:12
  Speaker 3: No terminas
• 22:12
  Speaker 10: nunca de saber
• 22:13
  Speaker 3: quién
• 22:13
  Speaker 10: eres. Tenemos derecho a vivir esa intimidad con total y
• 22:18
  Speaker 10: absoluta libertad. Y si queremos publicar un libro, lo hacemos.
• 22:22
  Speaker 10: Si no queremos publicarlo,
• 22:23
  Speaker 3: no lo
• 22:24
  Speaker 10: hacemos, etcétera, etcétera. Porque además tú no sabes en qué condiciones...
• 22:29
  Speaker 10: Hemos hablado antes de Qatar, que es como el extremo opuesto,
• 22:32
  Speaker 10: pero no hace, o sea, opuesto quiero decir más radical,
• 22:34
  Speaker 10: no hace falta irse tan lejos
• 22:38
  Speaker 10: En nuestro entorno cercano hay realidades que son múltiples y
• 22:43
  Speaker 10: que nadie sabemos cómo vive cada uno su propia sexualidad,
• 22:47
  Speaker 10: en qué condiciones... Incluso laborales, porque tampoco es fácil comportarse
• 22:54
  Speaker 10: o ser tú mismo dependiendo o en función de qué
• 22:57
  Speaker 10: entornos laborales
• 22:58
  Speaker 4: Déjame preguntar acerca de esto.¿ De dónde creéis que viene
• 23:01
  Speaker 4: el miedo, la vergüenza que se siente de expresar que
• 23:04
  Speaker 4: uno no está dentro de la norma, la generalidad heterosexual, heteropatriarcal?
• 23:07
  Speaker 10: Bueno, pues porque a veces eres castigado. Bueno, a veces.
• 23:10
  Speaker 7: En la mayoría de casos, claro. Yo creo que hay
• 23:13
  Speaker 7: una violencia correctiva que la haces tú mismo, la gente
• 23:18
  Speaker 7: que te rodea y el contexto sociocultural en sí mismo.
• 23:24
  Speaker 4: Porque ese tipo de mensajes... Están presentes en la cultura
• 23:27
  Speaker 4: todo el tiempo. En la cultura
• 23:28
  Speaker 10: a nivel sociocultural, a nivel laboral, o sea, a nivel político,
• 23:33
  Speaker 10: están presentes
• 23:35
  Speaker 9: permanentemente. Y por todos lados, y hay algunos obviamente más
• 23:37
  Speaker 9: abiertamente posicionados en tu contra, pero hay otros que son
• 23:41
  Speaker 9: como gotitas que van cayendo, ¿no?
• 23:43
  Speaker 4: Por ejemplo.
• 23:44
  Speaker 9: Eso te dogmatiza, o sea, te educa para no salir. Yo,
• 23:48
  Speaker 9: por ejemplo, cuando salí del armario, bueno, cuando salí del
• 23:50
  Speaker 9: armario con el que luego fue mi director de tesis,
• 23:52
  Speaker 9: me dijo, ah, por eso estás haciendo cosas de género,
• 23:54
  Speaker 9: en plan, porque es de lo tuyo. Que lo dijo
• 23:57
  Speaker 9: con
• 23:57
  Speaker 10: toda
• 23:57
  Speaker 9: la buena intención del mundo, ¿no? Bueno,
• 23:59
  Speaker 10: pero eso es como el que dice, ¿no? Si yo
• 24:01
  Speaker 10: tengo un amigo gay, ¿sabes
• 24:03
  Speaker 7: O sea,
• 24:04
  Speaker 10: es como...
• 24:04
  Speaker 7: A mí me parece un argumento ridículo y creo que
• 24:07
  Speaker 7: también el problema es como esa dicotomía normatividad-otredad que yo
• 24:11
  Speaker 7: la utilizo mucho para ilustrar como que en realidad las
• 24:13
  Speaker 7: dos cosas parten de la misma base, ¿no? Que siempre
• 24:16
  Speaker 7: digo que si hiperbolizas La cara, pues conoces la cruz
• 24:19
  Speaker 7: de la moneda
• 24:20
  Speaker 3: y te das
• 24:20
  Speaker 7: cuenta de que en realidad las dos cosas son códigos,
• 24:22
  Speaker 7: pero que se vea como lo LGBT, como el adoctrinamiento,
• 24:28
  Speaker 7: el lobby, lo
• 24:29
  Speaker 3: de ellos, esto
• 24:30
  Speaker 7: no nos pertenece. El género es algo que es mucho
• 24:34
  Speaker 7: más evidente, las identidades disidentes, sencillamente porque nos hemos visto
• 24:38
  Speaker 7: en la obligación de escapar de esa norma binaria... de
• 24:42
  Speaker 7: hombre y mujer... o a transicionar de un género a
• 24:44
  Speaker 3: otro...
• 24:45
  Speaker 7: entonces el cambio... lo puedes incluso tocar... quiero decir... pero
• 24:50
  Speaker 7: también le pertenece a la gente cis heterosexual...
• 24:53
  Speaker 10: debe
• 24:55
  Speaker 7: pertenecerle... y deben hacerse esas preguntas... yo creo que uno
• 24:58
  Speaker 7: de los problemas que tiene... la sociedad es que siempre tiende...
• 25:01
  Speaker 7: a preguntar a la otredad... cosas que también debería preguntarse
• 25:05
  Speaker 3: a sí
• 25:05
  Speaker 7: misma... simplemente por el hecho de que... yo creo que
• 25:08
  Speaker 7: son muy constructivas... Y a nosotros nos ha tocado hacernos
• 25:11
  Speaker 7: esas preguntas quizás a una edad muy temprana,
• 25:14
  Speaker 3: a veces
• 25:14
  Speaker 7: no estamos preparados para encontrar
• 25:16
  Speaker 3: la
• 25:16
  Speaker 7: respuesta, quizás nunca la hemos encontrado o todavía estamos en
• 25:21
  Speaker 7: proceso de esa búsqueda, pero preguntarte¿ por qué soy un hombre?¿
• 25:25
  Speaker 7: Por qué soy una mujer?
• 25:26
  Speaker 3: Estoy
• 25:26
  Speaker 7: convencida de mi género al 100%?¿ Y mi orientación sexual?¿
• 25:30
  Speaker 7: Cómo sé que esto es realmente lo que me gusta?¿
• 25:32
  Speaker 7: Quién soy?¿ Cuál es mi identidad?¿ Cómo construyo yo mi masculinidad,
• 25:36
  Speaker 7: mi feminidad?¿ Cómo juego con los roles de género? Todas
• 25:39
  Speaker 7: esas preguntas que me hacen.¿ Cuánto tiempo llevo siendo una mujer?
• 25:42
  Speaker 7: Que me hacen a mí, pues yo le podría decir
• 25:43
  Speaker 7: a mi madre.¿ Cuánto tiempo llevas siendo
• 25:45
  Speaker 6: una
• 25:45
  Speaker 7: mujer? Y seguramente encontraría... O respuestas o más preguntas que
• 25:51
  Speaker 7: le llevarían a pensamientos muy edificantes y constructivos y que
• 25:55
  Speaker 7: sencillamente no se hacen porque sigue estando en el factor externo, ¿no?
• 25:59
  Speaker 7: Es de los demás.
• 26:01
  Speaker 4: Tú
• 26:01
  Speaker 7: tienes que educarme
• 26:02
  Speaker 4: y
• 26:02
  Speaker 7: esto va contigo y
• 26:03
  Speaker 4: no
• 26:03
  Speaker 7: conmigo.
• 26:04
  Speaker 4: Me parece muy interesante que además digas esto de que vosotros,
• 26:07
  Speaker 4: vosotras habéis tenido que haceros esas preguntas y los heterosexuales,
• 26:11
  Speaker 4: donde me incluyo, con alguna, digamos, variante... Lo damos todo
• 26:16
  Speaker 4: por hecho. Lo nuestro viene dado, no me tengo que
• 26:17
  Speaker 4: hacer ninguna pregunta de quién soy, qué quiero, qué me
• 26:19
  Speaker 12: gusta.
• 26:21
  Speaker 4: Y de hecho, cuando me gusta algo que se sale
• 26:23
  Speaker 4: de la norma, me siento incómodo. Y no me echo
• 26:28
  Speaker 4: esas preguntas
• 26:28
  Speaker 4: Es
• 26:29
  Speaker 7: muy gracioso. Yo siempre pienso en el argumento de que
• 26:33
  Speaker 7: estás confundida, ¿no?
• 26:35
  Speaker 13: O es una fase. Esto es una fase, se te
• 26:37
  Speaker 13: va a pasar. Y lo gracioso
• 26:38
  Speaker 4: es que... Bueno, hay terapias incluso que intentan que se
• 26:40
  Speaker 4: te pase la fase
• 26:42
  Speaker 7: Pero lo gracioso es que para la mayoría de gente
• 26:44
  Speaker 7: LGBT la heterosexualidad ha sido una fase. Pero nunca ha
• 26:48
  Speaker 7: sido al revés. Entonces, quiero decir, los argumentos, las preguntas,
• 26:53
  Speaker 7: las recriminaciones, los reproches que se le hace al colectivo LGBT...
• 26:58
  Speaker 7: o puedes intercambiar el LGBT por cualquier minoría, ¿no? Te
• 27:01
  Speaker 7: las puedes hacer a ti misma, formando parte de la norma. Claro,
• 27:04
  Speaker 7: es que yo creo
• 27:05
  Speaker 10: que esa es la clave, es que la minoría deje
• 27:08
  Speaker 10: de ser minoría. O
• 27:09
  Speaker 7: sea,
• 27:09
  Speaker 10: porque eso, y eso tiene mucho que ver yo creo
• 27:13
  Speaker 10: que con la educación, que lo
• 27:15
  Speaker 12: has
• 27:15
  Speaker 10: mencionado así como un poco de pasada, Samantha, yo creo que,
• 27:17
  Speaker 10: o confío en que nosotras hemos formado parte, formamos parte
• 27:22
  Speaker 10: de una generación que creció en una España diferente, en
• 27:27
  Speaker 10: un país incluso, aunque estuvieras en Catar un ratito.
• 27:30
  Speaker 5: Esto me ha dejado muy
• 27:32
  Speaker 10: volada
• 27:33
  Speaker 5: la cabeza. No lo sabíamos.
• 27:34
  Speaker 10: No, sí. Entonces, bueno, quiero decir, formamos parte de una
• 27:39
  Speaker 10: realidad sociocultural española en un momento muy determinado, pero bueno,
• 27:43
  Speaker 10: yo confío y tengo mucha esperanza en que eso vaya cambiando.
• 27:47
  Speaker 4: Bueno, ya ha cambiado. Las nuevas generaciones viven en su
• 27:49
  Speaker 4: sexualidad de una manera muchísimo más libre, muchísimo más desrejuiciada.
• 27:53
  Speaker 10: No lecciones, porque la palabra lección a mí no me
• 27:55
  Speaker 10: gusta nada, pero sí que me siento, y la palabra
• 27:58
  Speaker 10: orgullo tampoco, no es que me sienta orgullosa de verles
• 28:01
  Speaker 10: y de verlas, sino que incluso siento un poco de
• 28:03
  Speaker 10: envidia de cómo se relacionan con el género, de cómo
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  Speaker 10: se relacionan con… con su propia sexualidad, incluso desde el
• 28:09
  Speaker 10: punto de vista del lenguaje. Ojalá yo hubiera tenido esa capacidad,
• 28:15
  Speaker 10: esa libertad en la educación, en el entorno que nos
• 28:20
  Speaker 10: educaba y al mismo tiempo nos constreñía para configurar esa identidad.
• 28:27
  Speaker 9: Sí, y luego te das cuenta de cómo cambiaría tu
• 28:29
  Speaker 9: relación personal con tu propia identidad, pero al final tener
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  Speaker 9: que construirla a la contra de lo que te están
• 28:35
  Speaker 9: diciendo o básicamente construirla sobre insultos, eso hace que tú
• 28:42
  Speaker 9: también durante un tiempo te sientas muy inseguro en tu
• 28:45
  Speaker 9: identidad o que básicamente te aferres a esto
• 28:48
  Speaker 3: es lo
• 28:48
  Speaker 9: que tengo y me voy a liar con el mundo
• 28:50
  Speaker 9: por bandera, pero quiero decir que siempre te posiciona la
• 28:54
  Speaker 9: relación entre la otredad y la norma va a ser
• 28:57
  Speaker 9: muchísimo más difícil de aunar en una cosa de que,
• 29:00
  Speaker 9: por ejemplo, yo ahora con amigos que son cis heterosexuales,
• 29:03
  Speaker 9: yo en mis conversaciones me siento un poco incómodo, porque
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  Speaker 9: siento que hay una ruptura, porque no nos hemos educado
• 29:11
  Speaker 9: para entendernos, no se ha construido algo que podamos entendernos,
• 29:15
  Speaker 9: mientras que a lo mejor en las nuevas generaciones sí
• 29:17
  Speaker 9: que hay una norma de respeto desde la infancia o
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  Speaker 9: desde la adolescencia, que permite que sí que haya un
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  Speaker 9: entendimiento mutuo, ¿no? Porque al final, que no me entienda
• 29:27
  Speaker 9: una heterómeda, igual, ¿no? Pero al final... Muy bien dicho.
• 29:30
  Speaker 6: Tampoco es
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  Speaker 9: eso. No quiero comprensión, pero la cosa es que sí
• 29:33
  Speaker 9: que es verdad que a veces es como... un bus
• 29:35
  Speaker 9: que pereza.¿ Qué conversaciones teníamos antes?
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  Speaker 4: Bueno, la conversación la que están teniendo los oyentes en
• 29:41
  Speaker 4: las redes, que están on fire,¿ verdad que sí, Violeta?
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  Speaker 5: Están on fire. Están reflexionando y comentando sobre todo esto. Aludes. Dice,
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  Speaker 5: salir del armario es juzgar cuando termina una transición. La
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  Speaker 5: letrera dice que socialmente tenemos una tendencia salvaje a montar
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  Speaker 5: el recorrido. El cómo, el dónde, el cómo ser. El cuándo.
• 29:57
  Speaker 5: El cuándo.
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  Speaker 4: Viva la
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  Speaker 5: diversidad dentro de la diversidad y sus infinitas posibilidades. Bueno,
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  Speaker 4: y queremos hablar más temas que vienen en Lobby Gay.
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  Speaker 4: No podíamos pasar por alto la noticia de las últimas semanas.
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  Speaker 5: Ese piquito, no con sentido de rubiales, que empañó la
• 30:11
  Speaker 5: victoria de la selección femenina
• 30:12
  Speaker 4: de
• 30:12
  Speaker 5: fútbol. Porque si hay un sector en el que la
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  Speaker 5: homofobia y el machismo son más clatentes, es el deporte.
• 30:20
  Speaker 5: Tradicionalmente
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  Speaker 11: el deporte ha sido una actividad más propia de los
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  Speaker 11: hombres que de las mujeres, incluso en la infancia. Y
• 30:29
  Speaker 11: eso se debe a que el heteropatriarcado también ha extendido
• 30:33
  Speaker 11: sus larguísimos tentáculos hasta ese mundo. Tanto es así que
• 30:37
  Speaker 11: la presencia de las mujeres en el deporte no se
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  Speaker 11: normalizó hasta hace unas décadas y siempre muy por detrás
• 30:42
  Speaker 11: en visibilidad mediática y reconocimiento económico de los hombres. Decir
• 30:47
  Speaker 11: que el deporte profesional es machista es una tautología comparable
• 30:51
  Speaker 11: a enunciar que una rosa es una rosa.
• 31:03
  Speaker 14: Y me apoyo en tu corazón y te canto en
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  Speaker 14: una canción lo que nunca te digo. Si pudiera abrazarte
• 31:15
  Speaker 14: tan fuerte Consiguiera quedar dentro para siempre. Moriría por ti.
• 31:46
  Speaker 4: Te quejarás, Inés, que te hemos puesto los valientes de Maquerno,
• 31:49
  Speaker 4: que sabemos que te encantan. Además, acompañando a tu texto,
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  Speaker 4: a una homosexualidad propia.
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  Speaker 10: Que estoy aquí al borde de la lágrima,
• 31:55
  Speaker 12: por Dios
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  Speaker 10: que estoy muy sensible. Bueno
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  Speaker 4: y si hablamos de valientes, no hay mejor ejemplo que
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  Speaker 4: el que nos han dado estos días las jefazas de
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  Speaker 4: nuestra selección española.¿ Creéis que lo que ha ocurrido va
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  Speaker 4: a servir para empezar a derribar esas estructuras patriarcales en
• 32:07
  Speaker 4: el deporte? Donde hay un gigantesco armario, ahí sí que
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  Speaker 4: hay un armario blindado. En el deporte
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  Speaker 10: y especialmente en el fútbol,
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  Speaker 4: porque ojo,
• 32:13
  Speaker 10: estamos hablando de que nos han dado una lección desde
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  Speaker 10: uno de los deportes más masculinizados, donde el heteropatriarcado no
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  Speaker 10: es que dicte normas, es que directamente es una dictadura. Realmente,
• 32:32
  Speaker 10: y lo hemos visto, lo hemos visto en el último
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  Speaker 10: mes y medio, ¿no? En el último mes, prácticamente. Yo
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  Speaker 10: la verdad es que espero que
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  Speaker 4: esto… No, no es ni siquiera un mes y medio,
• 32:40
  Speaker 4: es que ha hecho un mes ahora, justo de la
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  Speaker 4: victoria de la selección. Pues hace unos dos o tres días.
• 32:45
  Speaker 10: Hace unos días. Bueno, pues realmente le han echado… Ellas
• 32:48
  Speaker 10: sí que son valientes.
• 32:49
  Speaker 4: Sí, sí.
• 32:49
  Speaker 10: Ellas sí que son valientes, ¿no? A mí, por ejemplo,
• 32:51
  Speaker 10: cuando publiqué el libro me decían mucho lo de« qué
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  Speaker 10: valiente eres». que es algo contra lo que yo me revelaba,
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  Speaker 10: porque me niego a pensar que en pleno año 2023
• 33:00
  Speaker 10: alguien que decide publicar un libro que se titula Una
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  Speaker 10: homosexualidad propia y en el que habla abiertamente desde el
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  Speaker 10: punto de vista literario, pero abiertamente de su recorrido, de
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  Speaker 10: esa configuración de su propia identidad sexual, sea considerado valiente.
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  Speaker 10: Me niego a pensarlo porque además eso significa muchas otras
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  Speaker 10: cosas muy malas de nuestra sociedad. Ellas sí que son valientes,
• 33:21
  Speaker 10: el hecho de que Se rebelen contra un tipo deleznable
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  Speaker 10: como este señor que yo creo que no le voy
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  Speaker 10: ni a mencionar, ¿no? Porque me
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  Speaker 4: parece… El innombrable
• 33:31
  Speaker 10: El innombrable. Un capo, un mafioso, ¿no? Que se ha
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  Speaker 10: comportado de una manera machista, de una manera… Con ellas
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  Speaker 10: durante mucho, mucho tiempo. Ellas sí que son valientes, ¿no?
• 33:42
  Speaker 10: Y yo espero… Preguntabas, ¿no?¿ Creéis que esto servirá para...? Ojalá, ¿no?
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  Speaker 10: Yo creo que esto tiene que dinamitarlo todo, tiene que
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  Speaker 10: saltar por los aires esa federación. En fin, tiene que
• 33:56
  Speaker 10: implosionar y empezar esta vez no desde cero, sino con
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  Speaker 10: todo el recorrido que ellas llevan hecho, porque es que
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  Speaker 10: son campeonas del mundo. O sea, ojo, y en un
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  Speaker 10: deporte como el fútbol,¿ cuántos años tardaron los hombres en...?
• 34:11
  Speaker 10: En ser campeones del
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  Speaker 4: mundo. Recordemos que los hombres llevan 10 años sin ganar
• 34:15
  Speaker 4: un solo título.
• 34:16
  Speaker 10: Llevan 10 años sin ganar un solo título, pero y
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  Speaker 10: el tiempo que tardaron en llegar a ganar un título ellas.
• 34:20
  Speaker 10: Y si lo comparamos, que tampoco soy de comparar, pero
• 34:23
  Speaker 10: es que esto es una realidad.
• 34:25
  Speaker 4: Bueno, y hay que comparar las reacciones que ha tenido
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  Speaker 4: el fútbol masculino. Se mantuvo al margen de perfil y
• 34:31
  Speaker 4: se ha mantenido durante mucho tiempo. Cuando se ha dado
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  Speaker 4: el ligero paso ha sido para, bueno, esto está mal,
• 34:36
  Speaker 4: pero oye, vamos a hablar de fútbol y otras cosas.
• 34:38
  Speaker 4: que lo de las chicas está yendo mucho el coñazo.
• 34:40
  Speaker 10: Bueno, de hecho yo he llegado a escuchar a algún
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  Speaker 10: jugador de la selección masculina de fútbol decir que no
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  Speaker 10: había una única víctima, que aquí víctimas eran
• 34:49
  Speaker 4: Sí, Carvajal, jugador del Real Madrid y de la selección española.
• 34:52
  Speaker 4: Tú lo has dicho. Sí
• 34:55
  Speaker 4: que habría que investigar lo que ha pasado, porque como
• 34:57
  Speaker 4: no había cámara viendo
• 34:59
  Speaker 7: y
• 34:59
  Speaker 4: no lo ha visto todo el mundo...
• 35:01
  Speaker 7: A mí me asombra la urgencia masculina de utilizar palabras
• 35:05
  Speaker 7: contra las que se posicionan en contra todos los días,
• 35:07
  Speaker 7: como el concepto
• 35:08
  Speaker 3: de
• 35:08
  Speaker 7: víctima, responsabilidad, consentimiento... Toda esa terminología que consideran progre y
• 35:16
  Speaker 7: un adoctrinamiento severo de la humanidad... a excepción de si
• 35:21
  Speaker 7: lo pueden usar en su favor o en
• 35:23
  Speaker 4: su ventaja
• 35:24
  Speaker 7: o para desacreditar
• 35:25
  Speaker 4: y
• 35:25
  Speaker 7: calumniar
• 35:26
  Speaker 3: a la otra persona.
• 35:27
  Speaker 7: Y es como, es que no te interesa el significado
• 35:30
  Speaker 3: de
• 35:30
  Speaker 7: todas esas palabras. No te interesa la violencia estructural que
• 35:34
  Speaker 7: sufren las mujeres, que también seguramente te salpique a ti
• 35:37
  Speaker 7: de la que tú seas víctima. Estableces una guerra de
• 35:41
  Speaker 7: sexos absurda de la que nadie está hablando. No existe
• 35:46
  Speaker 7: esa equidistancia, no existe esa equidad
• 35:48
  Speaker 6: porque
• 35:49
  Speaker 7: no parten de la misma base. Y solo utilizas todos
• 35:52
  Speaker 7: esos términos que tanto te espeluznan cuando los puedes jugar
• 35:57
  Speaker 7: a tu favor para desacreditar a las víctimas reales.
• 36:00
  Speaker 6: Y
• 36:01
  Speaker 7: yo estoy particularmente cansada, la verdad. Y no sé si
• 36:04
  Speaker 7: es una tarea sencilla y posible cambiar las instituciones, sobre
• 36:08
  Speaker 7: todo en el mundo del deporte, pero estoy muy contenta
• 36:11
  Speaker 7: de ver la reacción... popular que ha tenido el caso
• 36:16
  Speaker 7: de cómo se han movilizado todas las mujeres, todas las
• 36:19
  Speaker 7: personas en favor de ella, cómo ha surgido un debate
• 36:24
  Speaker 7: muy constructivo en las redes sociales,
• 36:26
  Speaker 3: cómo
• 36:26
  Speaker 7: han sabido identificar esas violencias, detectarlas y buscar una solución
• 36:32
  Speaker 7: Y creo que eso es algo sin precedentes, que también
• 36:36
  Speaker 7: ha ocurrido con el caso este del hombre que le
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  Speaker 7: tocó el culo a la reportera
• 36:39
  Speaker 4: en
• 36:40
  Speaker 7: directo. Y también ha habido una reacción de cero consentimiento,
• 36:44
  Speaker 7: de
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  Speaker 4: no tolerar
• 36:45
  Speaker 7: esa actitud y saber identificarla y no normalizarla. Yo
• 36:50
  Speaker 3: creo que
• 36:50
  Speaker 7: es una época de no normalizar... Y desnormalizar comportamientos y
• 36:56
  Speaker 7: actitudes que teníamos interiorizadas como naturales y aceptables. Sí, porque
• 37:00
  Speaker 9: hacen falta esos cambios y además también es verdad que
• 37:02
  Speaker 9: en el mundo del fútbol lo que pasó con Jenny
• 37:04
  Speaker 9: Hermoso fue como obviamente el momento ya de estallido porque
• 37:08
  Speaker 9: también las jugadoras del FC Barcelona estaban denunciando una… quiero
• 37:12
  Speaker 9: decir que ellas mismas se negaron a ir al Mundial
• 37:14
  Speaker 9: donde podían tener… La oportunidad de jugar el mayor título
• 37:17
  Speaker 9: y ganar, claro, y se negaron a ello por todos
• 37:20
  Speaker 9: esos comportamientos. Eso les
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  Speaker 10: dignifica todavía más
• 37:22
  Speaker 9: Y cuando lo hicieron nadie se hizo eco, digamos, tuvo
• 37:27
  Speaker 9: que pasar lo que pasó y al final esto yo
• 37:29
  Speaker 9: creo que ha permitido también que se abra el debate
• 37:32
  Speaker 9: al foro público porque al final en el fútbol femenino
• 37:34
  Speaker 9: si en general ya le prestábamos menos atención
• 37:36
  Speaker 3: que al
• 37:36
  Speaker 9: fútbol masculino, a las dinámicas y a las violencias que
• 37:40
  Speaker 9: hay dentro aún menos. Y luego has dicho una cosa
• 37:43
  Speaker 9: que me parece muy importante, lo de la guerra de sexos,
• 37:44
  Speaker 9: que ahora se está hablando y se está formulando esto
• 37:46
  Speaker 9: como si, digamos, estas mujeres que han sido...
• 37:49
  Speaker 10: Ellas contra ellos.
• 37:50
  Speaker 9: Claro, las que han dado la cara para denunciar todas
• 37:52
  Speaker 9: esas violencias que están sufriendo en el día a día,
• 37:53
  Speaker 9: de repente la respuesta es no vamos a crear aquí
• 37:57
  Speaker 9: una guerra de sexos, no vamos a crear aquí un
• 37:58
  Speaker 9: conflicto cuando vivíamos todos en paz, cuando lo único que
• 38:01
  Speaker 9: han hecho ha sido poner voz... Y en igualdad. Claro.
• 38:04
  Speaker 9: Y lo único que han hecho ha sido poner voz
• 38:05
  Speaker 9: y decir en voz alta las violencias que están sufriendo
• 38:07
  Speaker 9: y callando, claro. Se acabó, ¿no? Exacto.
• 38:09
  Speaker 10: Esa frase tan, bueno, con dos palabras sencillísimas,
• 38:13
  Speaker 9: rotunda.
• 38:14
  Speaker 10: Se acabó. Y es verdad, ya está, se acabó, ¿no?
• 38:16
  Speaker 10: Pero tú acabas de mencionar algo que cuando estas jugadoras
• 38:19
  Speaker 10: del FC Barcelona renunciaron a la posibilidad de que su
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  Speaker 10: carrera llegara a lo máximo. Claro, no solo se habló
• 38:27
  Speaker 10: poco de esto, sino que incluso se llegó a plantear, ah,¿
• 38:30
  Speaker 10: por qué lo harán? O sea, yo creo que incluso
• 38:41
  Speaker 10: se les culpabilizó
• 38:42
  Speaker 9: a ellas.
• 38:44
  Speaker 10: Nunca se cuestionó el, oye,¿ y por
• 38:46
  Speaker 9: qué
• 38:46
  Speaker 10: renuncian a esto? Se le dio la razón al seleccionador,
• 38:53
  Speaker 10: que este es otro señor al que tampoco quiero mencionar.
• 38:55
  Speaker 10: Es
• 38:57
  Speaker 7: el podcast de no mencionar señores. Hay dos opciones.
• 39:01
  Speaker 4: O
• 39:02
  Speaker 7: eres una tonta, ridícula, imbécil, incapaz de analizar la realidad
• 39:06
  Speaker 7: que te envuelve, o eres una bruja maléfica, retorcida y
• 39:10
  Speaker 7: con su iranoica que va a retorcer la realidad para
• 39:15
  Speaker 7: jugarla en tu beneficio.
• 39:15
  Speaker 4: Y puede ser las dos cosas a la vez, aunque
• 39:17
  Speaker 4: sea contradictoria, que es impresionante.
• 39:19
  Speaker 7: Sí, siempre es así, ¿no? O eres una tía enfadada
• 39:22
  Speaker 7: y mala que te cagas, o eres una pobre tonta
• 39:25
  Speaker 7: que no se está enterando de la movida y en
• 39:27
  Speaker 7: realidad lo que pasa es esto. Y te lo digo
• 39:29
  Speaker 7: yo porque, claro... amor y ya está. Y es que
• 39:32
  Speaker 7: funciona así.
• 39:33
  Speaker 5: Volviendo al armario que queremos desmontar, el fragmento que escuchábamos
• 39:37
  Speaker 5: antes pertenece al capítulo Todas las tenitas son lesbianas y
• 39:40
  Speaker 5: otros falsos axiomas, en el que Inés asegura que
• 39:42
  Speaker 3: los
• 39:43
  Speaker 5: Juegos
• 39:43
  Speaker 4: Olímpicos son
• 39:44
  Speaker 5: un lugar inhóspito para ser homosexual.¿ Por qué cuesta tanto
• 39:47
  Speaker 5: que los deportistas, sobre todo hombres, hablen abiertamente de su homosexualidad?
• 39:51
  Speaker 4: Se está partiendo esa manta con lo de que todas
• 39:53
  Speaker 4: las tristas son lesbianas.
• 39:56
  Speaker 5: Qué pasa con esos axiomas?¿ Se van a desmontar alguna vez?
• 39:59
  Speaker 5: Pues ojalá,
• 40:00
  Speaker 10: ojalá, ¿no? Pero yo todavía estoy esperando a que un
• 40:03
  Speaker 10: solo jugador de fútbol profesional español…
• 40:07
  Speaker 4: Es que el fútbol es como
• 40:08
  Speaker 12: Irán
• 40:08
  Speaker 4: No hay homosexualidad en Irán y no hay homosexualidad en
• 40:11
  Speaker 4: el fútbol. En
• 40:12
  Speaker 10: Qatar tampoco.
• 40:12
  Speaker 4: En Qatar tampoco.
• 40:13
  Speaker 9: Pero vamos, también creo que ha salido del armario un
• 40:16
  Speaker 9: futbolista australiano hace tres años y es así, el único,
• 40:18
  Speaker 9: también te digo. O sea, me refiero a nivel mundial.
• 40:21
  Speaker 4: Y hace muchos años salió en Inglaterra un chico y
• 40:23
  Speaker 4: le montaron después una campaña de bulos en contra relacionada
• 40:27
  Speaker 4: con negocios oscuros. que le hizo entrar en depresión y
• 40:30
  Speaker 4: llegó al suicidio
• 40:31
  Speaker 10: Pero para que veas lo retorcido de todo esto, y
• 40:33
  Speaker 10: es el hecho de que el deporte está tan masculinizado
• 40:36
  Speaker 4: que
• 40:37
  Speaker 10: en el momento en el que alguien, una mujer, osa
• 40:42
  Speaker 10: jugar al fútbol o a cualquier deporte de manera profesional,
• 40:46
  Speaker 10: ya se empieza a decir Bueno, es que esta a
• 40:48
  Speaker 10: lo mejor es lesbiana, ¿sabes?
• 40:50
  Speaker 5: O sea,
• 40:51
  Speaker 10: se asocia rápidamente con esto, ¿no? Yo recuerdo declaraciones o
• 40:56
  Speaker 10: entrevistas de Martina Navratilova, que tiene que ver con este titular,
• 41:00
  Speaker 10: que le han cantado este título que le gusta tanto
• 41:02
  Speaker 10: a Samantha, de que todas las cenistas son lesbianas, ¿no?
• 41:06
  Speaker 10: Yo ya decía… yo también estaría muy a favor
• 41:11
  Speaker 7: de eso yo creo que todas deberían ser lesbianas si
• 41:15
  Speaker 13: no lo
• 41:15
  Speaker 7: son
• 41:16
  Speaker 4: que
• 41:16
  Speaker 13: se
• 41:16
  Speaker 7: pasen
• 41:16
  Speaker 13: o que lo prueben no hay un apto más liberador
• 41:19
  Speaker 13: que que no te gusten los hombres
• 41:21
  Speaker 7: y creo que ser lesbiana muchas veces no es que
• 41:24
  Speaker 7: te gusten las mujeres sino que no te gusten los
• 41:26
  Speaker 7: hombres
• 41:27
  Speaker 13: y
• 41:27
  Speaker 7: para
• 41:27
  Speaker 12: mí eso es
• 41:27
  Speaker 7: un pochitinamiento político así
• 41:31
  Speaker 4: que a favor
• 41:32
  Speaker 7: perdón te he interrumpido
• 41:33
  Speaker 12: no no no Me encanta porque estoy súper a favor
• 41:35
  Speaker 12: de este argumento. Te lo compro. No solo te lo compro,
• 41:37
  Speaker 12: sino que lo voy a usar
• 41:39
  Speaker 10: mucho más.
• 41:40
  Speaker 4: Vais hacia la extinción del hombre cis heterosexual, ¿no? No
• 41:45
  Speaker 4: hay que ser radical. Nuestra desaparición prácticamente absoluta. Nos
• 41:47
  Speaker 10: gustan algunos hombres. Nos gustas tú.
• 41:50
  Speaker 4: Gracias.
• 41:54
  Speaker 9: No odio a los hombres, tengo un amigo hetero. Tengo
• 41:58
  Speaker 13: padre
• 42:01
  Speaker 10: Hablando de lo que estábamos diciendo de los pocos casos
• 42:06
  Speaker 10: de manifestar públicamente la orientación sexual o en este caso
• 42:10
  Speaker 10: homosexual de de un deportista hombre. Recuerdo que hace poco
• 42:14
  Speaker 10: vi un documental sobre la revista Cero, que seguro
• 42:18
  Speaker 6: que todos
• 42:19
  Speaker 10: y todas os acordáis de esta revista. Contaba en un
• 42:22
  Speaker 10: caso que hablaba el que entonces era el director de
• 42:28
  Speaker 10: comunicación de la revista, que le llamó el director de
• 42:32
  Speaker 10: comunicación a su vez del Real Madrid, para decirle sabemos
• 42:36
  Speaker 10: que tenéis a un deportista de la plantilla del Real
• 42:40
  Speaker 10: Madrid del once titular, para sacarlo en portada. Y entonces
• 42:47
  Speaker 10: hubo un largo
• 42:48
  Speaker 4: silencio. Tembló el palco del Bernabéu.
• 42:50
  Speaker 10: No, no, pero le llamó el del Real Madrid
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  Speaker 4: Ah, el del Real Madrid. El
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  Speaker 10: director de comunicación del Real Madrid llamó al director de
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  Speaker 10: comunicación de la revista Cero. Y lo único que os
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  Speaker 10: pedimos es que esperéis a que acabe la temporada. No
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  Speaker 10: había ese jugador. O sea, la revista Cero no tenía...
• 43:08
  Speaker 10: A ningún jugador para sacarlo en portada, ¿no? Y sin embargo,
• 43:13
  Speaker 10: en el Madrid daban por hecho que ese jugador
• 43:17
  Speaker 4: existía. A verlo, Ailo.
• 43:20
  Speaker 10: Como las meigas.
• 43:21
  Speaker 9: Pero es que al final es eso, hay profesiones que
• 43:24
  Speaker 9: están masculinizadas y profesiones que están feminizadas, o sea, igualmente…
• 43:27
  Speaker 4: Pero esta está homofobizada.
• 43:28
  Speaker 9: No, no, en el caso del fútbol es porque, claro, digamos,
• 43:33
  Speaker 9: es el deporte rey porque es un deporte que apela
• 43:36
  Speaker 9: a esa masculinidad hegemónica, masculinidad heterosexual
• 43:40
  Speaker 9: Y, por tanto,¿ cómo vas a crear un referente? Porque
• 43:43
  Speaker 9: hay muchos niños admirados deportistas.¿ Cómo vas a crear la
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  Speaker 9: posibilidad de que hay un referente que no se adapte
• 43:49
  Speaker 9: a esa norma? Vamos, como si hubiese un torero gay.
• 43:51
  Speaker 9: O sea, tampoco podría haberlo.¿ Tú
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  Speaker 10: te imaginas
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  Speaker 7: Qué escándalo! A mí me asombra que los deportes más masculinizados,
• 44:00
  Speaker 7: más heterosexuales, más como que reproducen
• 44:03
  Speaker 4: esos
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  Speaker 7: estereotipos… Se han planteado como el epítome de la masculinidad
• 44:09
  Speaker 7: aspiracional y en realidad para mí es muy homoerótico. Yo
• 44:13
  Speaker 7: flipaba en el colegio porque
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  Speaker 13: yo era
• 44:17
  Speaker 7: el gay, ¿vale? Y entonces yo entraba al vestuario y
• 44:19
  Speaker 7: me quedaba recluida en una esquina porque me daba mucha
• 44:22
  Speaker 7: vergüenza que me vieran desnuda porque era un adolescente con sobrepeso.
• 44:25
  Speaker 7: Y yo era como el maricón, ¿no? Entonces, claro, yo
• 44:27
  Speaker 7: era el gay. Y ellos mientras estaban... jugando con la toalla...
• 44:31
  Speaker 7: en pelotas... mirándose la polla... tocándose el culo... que daban
• 44:35
  Speaker 7: para hacerse pajas
• 44:37
  Speaker 6: y yo pensaba
• 44:37
  Speaker 7: y yo soy maricón sin vergüenza... y te has hecho
• 44:41
  Speaker 7: una puta paja esta tarde... con tu amigo viendo un
• 44:44
  Speaker 7: vídeo en tu casa... en plan... no entiendo tu concepto
• 44:47
  Speaker 7: de homosexualidad... Es como que el baremo lo iban cambiando
• 44:52
  Speaker 7: y luego,
• 44:53
  Speaker 12: claro. En función de sus intereses, claro, lo que les convenía. Bueno,
• 44:56
  Speaker 12: es
• 44:56
  Speaker 4: lo que contó el otro día aquí David Pareja, que
• 44:57
  Speaker 4: se ha creado un club de masturbación masculina, pero no
• 45:01
  Speaker 4: se permite homosexuales. Ah
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  Speaker 9: vale,
• 45:03
  Speaker 10: me
• 45:03
  Speaker 9: parece genial. Ah, no, pero en este no invitan. Es
• 45:06
  Speaker 9: que
• 45:06
  Speaker 3: en
• 45:06
  Speaker 9: Pajas entre colegas podía ser gay o ir a Pajas
• 45:08
  Speaker 9: entre colegas.
• 45:09
  Speaker 4: Ahí no, ahí había un poquito de miedo de que
• 45:11
  Speaker 4: me estés mirando con demasiado deseo cuando me tocas
• 45:13
  Speaker 9: Pero sin mariconadas
• 45:15
  Speaker 4: Bueno, hablando de referentes, si hemos visto algunos besos y
• 45:18
  Speaker 4: muestras de afecto, por supuesto, entre mujeres en el Mundial.
• 45:21
  Speaker 5: Sí, la jugadora Alba Redondo, Iván Andrés, Irene Paredes, han
• 45:24
  Speaker 5: hecho público su cariño a sus parejas en las celebraciones.
• 45:27
  Speaker 5: Sin embargo, desde la estructura no ocurre lo mismo, porque
• 45:29
  Speaker 5: tanto en el Mundial masculino en Qatar, que Miquel conoce
• 45:31
  Speaker 5: muy bien, como en el femenino en Australia... La FIFA
• 45:35
  Speaker 5: ha prohibido llevar el brazalete arcoiris en apoyo al colectivo LGBT.¿
• 45:39
  Speaker 5: Qué os parece esto?¿ Qué importancia tiene para un niño,
• 45:41
  Speaker 5: una niña o un niño contar con referentes en el deporte,
• 45:43
  Speaker 5: en la literatura, en el cine, que no se pueda visibilizar?
• 45:46
  Speaker 5: Es
• 45:46
  Speaker 10: que ya el hecho de que un mundial se celebre
• 45:48
  Speaker 10: en Qatar,
• 45:49
  Speaker 5: o sea, eso ya
• 45:50
  Speaker 10: te lo
• 45:50
  Speaker 5: dice todo,
• 45:51
  Speaker 10: ¿no? O sea, un país en el que no solo
• 45:53
  Speaker 10: se persigue la homosexualidad, sino que se castiga, ¿no? Ahora
• 45:57
  Speaker 10: mismo no sé qué penas hay exactamente, yo las enumero
• 45:59
  Speaker 10: en el en el libro y los países que realmente
• 46:03
  Speaker 10: persiguen la homosexualidad. Los referentes son muy importantes,¿ cómo no
• 46:07
  Speaker 10: lo van a ser? Porque al final, en el fondo
• 46:12
  Speaker 10: y en la superficie, la cultura es un espejo en
• 46:16
  Speaker 10: el que tú te miras y en el que buscas
• 46:19
  Speaker 10: verte reflejada, en el que buscas identificarte y en el
• 46:24
  Speaker 10: que buscas reconocerte. Y cuando tú no encuentras esos referentes...
• 46:28
  Speaker 10: Empieza el proceso de, no construcción de la propia identidad,
• 46:32
  Speaker 10: sino de deconstrucción de tu propia identidad sexual. Entonces, por
• 46:36
  Speaker 10: eso es fundamental y por eso me parece tan... tan
• 46:40
  Speaker 10: tremenda la falta de esos referentes a nivel cultural en
• 46:45
  Speaker 10: el cine, donde siguen faltando esos referentes, salvo personajes y
• 46:51
  Speaker 10: excepciones muy claras, en la literatura, etc. Y eso que
• 46:57
  Speaker 10: en la literatura yo creo que estamos recorriendo un camino
• 46:59
  Speaker 10: muy positivo
• 47:00
  Speaker 3: en ese
• 47:00
  Speaker 10: sentido, porque cada vez hay más escritoras y más escritores
• 47:04
  Speaker 10: que que juegan con, que al final de eso se trata,
• 47:08
  Speaker 10: de jugar con las palabras, con el lenguaje en ese
• 47:10
  Speaker 10: sentido y van introduciendo esas realidades que estaban marginalizadas que
• 47:15
  Speaker 10: por fin pasan a ocupar el centro y ese espacio
• 47:18
  Speaker 10: del que hablaba también Samantha, que es fundamental.
• 47:21
  Speaker 4: Y cuando ocupan el centro, entonces sois un lobby. Eso es.
• 47:24
  Speaker 4: Ya llegan,
• 47:25
  Speaker 10: ya llegan. Ya llegan, ya llegan.
• 47:28
  Speaker 9: Claro, pero es que sí que es verdad que hacen
• 47:30
  Speaker 9: falta esos referentes y yo creo que en espacios como
• 47:33
  Speaker 9: el fútbol, como incluso más, porque al final es el
• 47:36
  Speaker 9: modelo de construcción de la masculinidad para los niños. Entonces,
• 47:40
  Speaker 9: si tienen un referente de una masculinidad sana, más respetuosa,
• 47:44
  Speaker 9: más diversa, van a ser capaces luego de crecer, digamos,
• 47:48
  Speaker 9: y no absorber todos esos aspectos más tóxicos que hemos visto, bueno,
• 47:52
  Speaker 9: desenvolverse este último mes, vamos, en toda su esplendor, ¿no?
• 47:56
  Speaker 9: Y creo que ahí hay que luchar precisamente por... Hemos
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  Speaker 9: dicho que no nos gusta esa expresión, pero por abrir
• 48:02
  Speaker 9: esos armarios, ¿no? Como dejar un espacio en el que…
• 48:04
  Speaker 9: Yo creo que
• 48:04
  Speaker 10: se trata de abrir ventanas, ¿no
• 48:05
  Speaker 9: Claro.
• 48:05
  Speaker 10: A mí me gusta
• 48:06
  Speaker 9: mucho más ese concepto. Para que se aire un poco.
• 48:07
  Speaker 10: Sí
• 48:08
  Speaker 7: para que salga… Que ventile bien.
• 48:09
  Speaker 10: Que se ventile todo,
• 48:10
  Speaker 7: ¿no? Yo creo que, a ver, quiero decir, son hechos simbólicos.
• 48:17
  Speaker 7: Y los símbolos son importantes.
• 48:19
  Speaker 13: A
• 48:19
  Speaker 7: mí yo creo que porque los tiempos que corren, a
• 48:23
  Speaker 7: lo mejor no hay una censura autoritaria explícita de no
• 48:27
  Speaker 7: puedes hacer
• 48:28
  Speaker 3: esto,
• 48:28
  Speaker 7: pero hay mucha autocensura que viene inducida precisamente por cortar
• 48:34
  Speaker 7: esos símbolos, no permitirlos. plantearlos como una cosa que no
• 48:41
  Speaker 7: debe ser para todo el mundo, porque voy a poner
• 48:44
  Speaker 7: yo la pulsera, si no soy LGBT de nuevo, esa dicotomía,
• 48:49
  Speaker 3: esa extisión
• 48:50
  Speaker 7: entre dos mundos, y lo tuyo es lo tuyo y
• 48:53
  Speaker 7: lo mío es lo mío, y yo creo que es
• 48:57
  Speaker 7: importante como todas estas cositas, para que tú misma no
• 49:01
  Speaker 7: sientas que si das el paso, si tienes el valor
• 49:05
  Speaker 7: de construir o de construir tu realidad, tu orientación sexual
• 49:08
  Speaker 7: y de seguir el camino que más adecuado te parezca,
• 49:11
  Speaker 7: vayas a acabar sufriendo esa violencia correctiva de la que hablábamos.
• 49:16
  Speaker 7: Discriminación
• 49:17
  Speaker 10: claro, incluso discriminación laboral, que ojo, tampoco hemos tratado el
• 49:20
  Speaker 10: tema y se da para otro podcast
• 49:22
  Speaker 4: directamente. Porque eso pasa constantemente.
• 49:24
  Speaker 10: Claro, lo queramos o no, es que es así, pero
• 49:28
  Speaker 10: también por eso... Yo creo que esto que hablaba Samantha
• 49:32
  Speaker 10: de los símbolos, que nos parece una tontería, pero es
• 49:35
  Speaker 10: que no lo es. Lo simbólico
• 49:37
  Speaker 4: al final... Y cuanto más central sea ese símbolo, es decir,
• 49:39
  Speaker 4: cuanto más ocupe la hegemonía, más fácil será que la minoría...
• 49:42
  Speaker 4: Es una tontería ponerte
• 49:43
  Speaker 7: la pulsera, pero no es una tontería quitar la pulsera.
• 49:47
  Speaker 4: Quiero decir
• 49:48
  Speaker 7: no hace daño a nadie que lleves una pulsera
• 49:50
  Speaker 4: o que
• 49:50
  Speaker 7: lleves un pin o que pongas una bandera,
• 49:52
  Speaker 3: un
• 49:53
  Speaker 7: estandarte en una institución pública. En plan, quiero decir, no
• 49:57
  Speaker 7: va a mejorar la vida de la gente LGBT, pero
• 49:59
  Speaker 7: es simbólico. El daño es quitarla. El daño es quitarla.
• 50:02
  Speaker 7: Eso sí que tiene mucho más significado, ¿no? Y tiene
• 50:05
  Speaker 7: una intención de trasmezquina y que para la gente es
• 50:09
  Speaker 7: representativa de una violencia que a lo mejor no le
• 50:13
  Speaker 7: hace daño el simple hecho de que esa bandera... la
• 50:15
  Speaker 7: hayan retirado, pero les está lanzando un mensaje de este
• 50:19
  Speaker 7: es nuestro espacio, aquí
• 50:20
  Speaker 3: no te
• 50:20
  Speaker 7: queremos, esta realidad no tiene cabida, lo tuyo es lo tuyo,
• 50:24
  Speaker 7: quédate en el armario, no lo cuentes, no lo digas,
• 50:27
  Speaker 7: porque este sitio no es el sitio para la bandera arcoiris.
• 50:32
  Speaker 7: Y a
• 50:32
  Speaker 10: mí lo que me sorprende de esta gente que retira
• 50:34
  Speaker 10: banderas es que luego les encantan otro tipo de banderas.
• 50:36
  Speaker 4: No, claro, ellos la llevan en la muñeca, la ponen
• 50:39
  Speaker 4: por todas partes, pero es
• 50:40
  Speaker 3: una
• 50:40
  Speaker 4: bandera que aplasta a todas las demás. Es
• 50:42
  Speaker 7: que es Es tan contradictorio. Economizar el lenguaje, el género neutro.
• 50:48
  Speaker 7: Economizar el lenguaje y luego el nostálgico del régimen. Sí. Discúlpame. Facha. Fascista.
• 50:56
  Speaker 7: Falleció en un acto de violencia. No falleció, lo asesinaron.
• 51:00
  Speaker 7: Y los pronombres no me importan, son una tontería, ¿vale?
• 51:03
  Speaker 7: Pues hasta que te llame tía a ti que eres
• 51:05
  Speaker 7: un señor y entonces me dirás no soy tu tía,
• 51:07
  Speaker 7: soy un hombre. Entonces los pronombres son o no importantes.
• 51:11
  Speaker 7: Es que quiero decir... Estoy harta, de verdad. Es tan
• 51:15
  Speaker 7: cansado en plan...
• 51:15
  Speaker 3: Se
• 51:15
  Speaker 7: acabó. Se
• 51:16
  Speaker 6: acabó.
• 51:18
  Speaker 7: Tener un mínimo de coherencia y dejar de masturbaros con
• 51:21
  Speaker 7: vuestros amigos. Creo que esa ha sido siempre la raíz
• 51:26
  Speaker 7: de la discriminación. La
• 51:27
  Speaker 9: masturbación con los amigos. Efectivamente. Delibato. Bueno
• 51:31
  Speaker 4: y hablando de símbolos, queríamos contaros que... No solo estamos
• 51:35
  Speaker 4: estrenando flamantes nuevas secciones, sino que rompemos todos los armarios,
• 51:39
  Speaker 4: salimos de cualquiera para volver al teatro con una banda
• 51:42
  Speaker 4: que es referente para nosotras.
• 51:45
  Speaker 15: Los conocimos hace 10 años y nos convirtieron en brigada.
• 51:48
  Speaker 15: Nos arrojaron letras ácidas y dientes bailables e inesperadas
• 51:52
  Speaker 15: Después de una década de discos, giras, caos y esperanza,
• 51:55
  Speaker 15: León Benavente celebra su décimo aniversario en crudo y en directo.
• 51:59
  Speaker 15: Una entrevista con rock, electrónica, antinostalgia y mucha fiesta. Y
• 52:03
  Speaker 14: esto, y esto.
• 52:05
  Speaker 15: Corre que esto se vende. León Benavente. El martes 10
• 52:08
  Speaker 15: de octubre. A las 8 de la tarde. En el
• 52:10
  Speaker 15: Teatro Fígaro de Madrid. Si eres de la resistencia y
• 52:15
  Speaker 15: quieres escucharlo, busca tu entrada en nuestra web carnecruda.es.
• 52:21
  Speaker 4: Y ya os digo que os vayan dando prisa porque
• 52:23
  Speaker 4: las entradas vuelan. Vamos a ir terminando porque también el
• 52:26
  Speaker 4: tiempo vuela.
• 52:27
  Speaker 6: Caray, se
• 52:28
  Speaker 4: ha caído el disco de Samantha que va a sonar ahora,
• 52:30
  Speaker 4: por eso ha caído. Inés, en una homosexualidad propia también
• 52:34
  Speaker 4: hablas del poder del lenguaje para señalar y
• 52:35
  Speaker 6: estigmatizar.
• 52:41
  Speaker 11: Según el diccionario de la RAE, Marimacho es una mujer
• 52:44
  Speaker 11: que en su corpulencia o acciones parece hombre. Significado que
• 52:48
  Speaker 11: dudo que conocieran quienes usaban ese vocablo para dirigirse a
• 52:51
  Speaker 11: mí y describirme, pues solo buscaban insultarme. Y así lo
• 52:55
  Speaker 11: sentía yo. Cada vez que oía a ese marimacho entonado
• 52:58
  Speaker 11: con desprecio, como si en lugar de decirse se escupiera,
• 53:01
  Speaker 11: me sentía rechazada, acosada, incomprendida, fuera de ese lugar llamado sociedad,
• 53:07
  Speaker 11: tan inhóspito como inaprensible, que repele hasta expulsarlo todo lo
• 53:12
  Speaker 11: que se escapa de lo considerado como normal, siempre normativo, excluyente.
• 53:50
  Speaker 4: Bueno, esto es Peluchito.
• 53:51
  Speaker 7: Yes
• 53:53
  Speaker 4: Es uno de los temas, el último que acabas de sacar.
• 53:55
  Speaker 7: El último que he sacado, sí. Es una versión de
• 53:58
  Speaker 7: un politono que había en los años... Tan lindo. A
• 54:01
  Speaker 7: mí es que me he perdido una canción muy bonita
• 54:03
  Speaker 7: de amor.
• 54:03
  Speaker 4: Sí.
• 54:04
  Speaker 7: Y creo que era una época muy adelantada, porque ahora
• 54:08
  Speaker 7: todos hablamos de la IA, ¿no? Y Hatsune Miku, o
• 54:12
  Speaker 7: el holograma de Whitney Houston. Perdona, discúlpame, Crazy Frog,
• 54:17
  Speaker 6: que es un
• 54:17
  Speaker 7: artista que no existía, simplemente era un dibujillo animado y
• 54:20
  Speaker 7: hacía canciones y la gente las escuchaba, al menos yo
• 54:22
  Speaker 7: las escuchaba. Pero sí, acabo de sacar esto y vendrán más.
• 54:27
  Speaker 7: Y el 18 de noviembre voy a estar en La Riviera,
• 54:30
  Speaker 4: además de muchas más fechas en toda España. Bueno, queríamos
• 54:32
  Speaker 4: contraponer el amor de peluchito a esa palabra tan fea
• 54:36
  Speaker 4: que es marimacho, a la que Inés le cogió miedo.¿
• 54:39
  Speaker 4: Qué poder tiene el lenguaje para estereotipar, para meterte en
• 54:42
  Speaker 4: el armario?
• 54:42
  Speaker 10: Pues el lenguaje tiene todo el poder. O sea, el
• 54:44
  Speaker 10: lenguaje te puede salvar y el lenguaje te puede condenar.
• 54:48
  Speaker 10: El lenguaje te puede hacer muy feliz y el lenguaje
• 54:50
  Speaker 10: te puede hacer sufrir. Por eso es tan importante que
• 54:54
  Speaker 10: cuidemos las palabras,
• 54:56
  Speaker 3: ¿verdad?
• 54:57
  Speaker 10: Que tengamos mucho cuidado a la hora de elegir las
• 55:01
  Speaker 10: palabras que a su vez regalamos a los otros o
• 55:04
  Speaker 10: con las que... categorizamos a los otros, con las que
• 55:08
  Speaker 10: etiquetamos a los otros y a las otras. Y yo
• 55:10
  Speaker 10: creo que no es solo desde la literatura o desde
• 55:14
  Speaker 10: la comunicación, desde el periodismo. Yo creo que a nivel
• 55:17
  Speaker 10: social hace falta una reflexión muy profunda, que tiene que
• 55:20
  Speaker 10: ver mucho con la educación, sobre la importancia de ese lenguaje.
• 55:25
  Speaker 10: Si los niños insultan a otros niños con palabras como marimacho,
• 55:28
  Speaker 10: es porque antes lo han escuchado en casa, no es
• 55:31
  Speaker 10: porque ese niño se vaya a inventar esa palabra
• 55:33
  Speaker 7: y diga...
• 55:34
  Speaker 10: Eres un marimacho,
• 55:35
  Speaker 7: ¿no?¿ Te imaginas si es un filólogo buenísimo
• 55:40
  Speaker 5: Qué os han llamado a vosotros, Miquel?
• 55:41
  Speaker 9: A mí maricón, mariconazo, todas estas cosas.¿ Todas
• 55:43
  Speaker 5: sus derivadas?
• 55:44
  Speaker 9: Sí, todas sus derivadas. Luego desviado, degenerado, ya
• 55:48
  Speaker 7: está.¿ Desviado es muy
• 55:50
  Speaker 10: común?
• 55:50
  Speaker 9: A mí
• 55:50
  Speaker 7: me gusta desviado. A mí desviado me gusta, sí, sí.
• 55:52
  Speaker 7: En plan, quiero decir,¿ qué problema hay con tomar un
• 55:54
  Speaker 7: camino alternativo? Claro
• 55:58
  Speaker 10: la clave es por qué es considerado un desvío.
• 56:01
  Speaker 7: Bueno, es que la heterosexualidad es un camino muy concreto
• 56:03
  Speaker 7: que sigue a la gente extremadamente aburrida y que tiene
• 56:07
  Speaker 9: que
• 56:08
  Speaker 7: ver con todas las
• 56:09
  Speaker 9: instituciones. No queremos ofender a... Hablo del
• 56:12
  Speaker 7: plano, ¿no? Es como, no sé qué hacer en mi vida.
• 56:15
  Speaker 7: Pues soy heterosexual, me caso, tengo hijos... Un trabajo estable.
• 56:19
  Speaker 7: Me compro un piso, un perro y... Así está configurada
• 56:22
  Speaker 7: la familia tradicional nuclear monógama. Hay muchas familias. Hay muchas
• 56:26
  Speaker 10: muchas familias
• 56:27
  Speaker 10: Reivindiquemos todas esas otras
• 56:28
  Speaker 7: familias. A mí me encanta repropiarme de los términos peyorativos.
• 56:32
  Speaker 7: Y llevar esa basura a modo de atuendo y utilizarla
• 56:37
  Speaker 7: para decirle a la sociedad esto es lo que habéis tirado,
• 56:41
  Speaker 7: pero esto viene de vosotros mismos. Si yo soy un travesti,
• 56:44
  Speaker 7: viene de los desechos del hombre y de la mujer.
• 56:47
  Speaker 7: Si yo soy un maricón, viene de los desechos de
• 56:50
  Speaker 7: la heterosexualidad. Y yo me visto con todos vuestros desperdicios
• 56:54
  Speaker 7: para que veáis la inmundicia que arrojáis día a día
• 56:57
  Speaker 7: con estas normas y convencionalismos absurdos.
• 57:10
  Speaker 4: Bueno, tenemos que ir terminando, pero este sábado 23 fue
• 57:13
  Speaker 4: el día de la visibilidad bisexual. La visibilidad. La visibilidad. Inés, tú,
• 57:19
  Speaker 4: sin embargo, en el libro planteas que no eres muy
• 57:21
  Speaker 4: partidaria de tener días de.
• 57:23
  Speaker 10: No, no, no, porque todos los días son días de.
• 57:26
  Speaker 10: Es decir, yo creo que el problema de que haya
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  Speaker 10: días de es que concentramos los esfuerzos y las reivindicaciones
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  Speaker 10: y las luchas en ese día en concreto, pero luego
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  Speaker 10: hay 364... el resto del año en el que corremos
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  Speaker 10: el riesgo de que nos olvidemos de todas esas causas.
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  Speaker 10: Yo creo que los 365 días del año son días de,
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  Speaker 10: son días para reivindicar causas, para reivindicar la homosexualidad, para
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  Speaker 10: reivindicar la transexualidad, para reivindicar la, iba a decir normalización,
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  Speaker 10: pero odio esa palabra, la naturalización de todos estos conceptos
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  Speaker 10: y reapropiarnos como propone Samantha de todos ellos. Entonces, Por
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  Speaker 10: eso creo que es peligroso que haya... No, peligroso es
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  Speaker 10: absurdo lo de que sea peligroso,
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  Speaker 7: ¿no? Pero que
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  Speaker 10: sí tengamos conciencia de que todos los días tenemos que
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  Speaker 10: hacer un esfuerzo porque sean días de...
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  Speaker 7: A mí me gusta que sea de la visibilidad, porque
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  Speaker 7: pienso que cuando se acaba ese día, ya somos invisibles.
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  Speaker 12: Se acabó. Y que de repente... Por tanto, puedes hacer
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  Speaker 12: lo que quieras. Un día al año, de repente,
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  Speaker 7: aparecen como 300 personas más a tu alrededor y dices,¿
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  Speaker 7: y esto? Y claro, piensas, son lesbianas.
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  Speaker 12: Normal, normal. No las veía, no las veía. Estaban aquí, pero...
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  Speaker 12: Y luego, al día siguiente, ya no las vas a
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  Speaker 12: volver a ver. No, no, para nada. Exacto, exacto
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  Speaker 7: Es como un
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  Speaker 9: evento
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  Speaker 4: único. Aparecen como setas. Sí
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  Speaker 12: sí, sí. Es como...
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  Speaker 9: Temporada. Total.
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  Speaker 4: Bueno, nosotras queremos reivindicar que sea todos los días el
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  Speaker 4: día de la música de
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  Speaker 14: Samantha Hudson
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  Speaker 4: Esto es lo que hay. Ha venido risoterapia a Samantha. Genial,
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  Speaker 4: es una terapia fantástica.
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  Speaker 12: Me
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  Speaker 7: gusta mucho la risa, me parece...
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  Speaker 12: Liberadora. Y
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  Speaker 7: extraño. Como un mecanismo también de demostrar que algo no
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  Speaker 7: debería estar sucediendo como sucede. Me caigo y te ríes.
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  Speaker 7: Porque no me debería de caer. Entonces, no lo sé,
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  Speaker 7: lo pienso.
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  Speaker 5: Es un
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  Speaker 7: signo del desvío. Sí, sí, exacto. Y yo me río
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  Speaker 7: mucho así que soy muy desviada.
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  Speaker 4: Pues aquí ha sido un placerazo tener a tres desviadas
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  Speaker 4: del camino principal. Coger desvíos como una homosexualidad propia. Esa
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  Speaker 4: referencia hermosa a Virginia Woolf, el libro publicado... por debate
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  Speaker 4: de Inés Martín Rodrigo y escuchar
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  Speaker 13: a Ove... Destino, destino, destino.
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  Speaker 4: Qué he dicho?
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  Speaker 13: Debate, perdón. Ay, perdón. Caray, caray. Destino, destino, perdón. Esto
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  Speaker 13: es mío. Me he desviado del camino. Me he desviado
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  Speaker 13: del camino
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  Speaker 4: Pero vuelvo a
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  Speaker 6: redir
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  Speaker 4: Destino. Y otra desviada que presenta...¿ Qué día era? 18
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  Speaker 4: de noviembre en la Riviera. En la Riviera. A Ove,
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  Speaker 4: me tienes que explicar por qué lo de aceite de
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  Speaker 4: oliva virgen. Ostras.
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  Speaker 7: Por complicarme la vida, ¿no? Y dificultar el posicionamiento. Pero
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  Speaker 7: en realidad es, adicta al sonido, otra vez, voz Carrebuli
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  Speaker 7: es lo que hay. Que no es
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  Speaker 6: poco, que no es poco. Samantha Hudson,
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  Speaker 12: Inés
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  Speaker 6: Putomiquel.
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  Speaker 4: Un abrazo muy grande a las tres. Lo mismo para vosotros.
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  Speaker 4: Ha sido un gustazo abrir este Lobby Day con vosotras.
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  Speaker 4: Un besazo. Un
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  Speaker 7: besazo.
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  Speaker 4: Y para amor el que recibimos en este estudio cada
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  Speaker 4: mañana de toda esta gente que viene a vernos.¿ Lo
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  Speaker 4: habéis pasado bien? A ver, si oyes muy poco.¿ Lo
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  Speaker 4: habéis pasado bien?
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  Speaker 6: ¡Sí!
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  Speaker 4: Mañana dejaremos de mirar al ombligo de este país para
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  Speaker 4: mirar hacia afuera. Recuperamos nuestros monográficos internacionales de la mano
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  Speaker 4: de la redactora jefa de 5W, Maribel Sánchez. Izcúe, a
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  Speaker 4: la que tendremos en persona en esta nueva República de Independiente.
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  Speaker 5: Eso es, y hablaremos de los efectos del ciclón Daniel,
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  Speaker 5: que ha arrasado el noreste de Libia y ha dejado
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  Speaker 5: más de 20.000 muertos, con Patricia Simón, que ha estado
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  Speaker 5: en el terreno y que nos contará cómo ha afectado
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  Speaker 5: la catástrofe a un país ya golpeado por el caos
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  Speaker 5: político y por la inestabilidad social.
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  Speaker 4: También analizaremos la situación en Marruecos después del terremoto del
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  Speaker 4: pasado 8 de septiembre, que dejó cerca de 3.000 víctimas mortales, 6.000
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  Speaker 4: heridos y consecuencias devastadoras en los pueblos del Atlas.
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  Speaker 5: Hay que hacer un warning y es que el programa
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  Speaker 5: mañana empezará a las 11. Ahí analizaremos por qué la
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  Speaker 5: respuesta internacional ha sido tan deficiente en ambas catástrofes.
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  Speaker 4: Pues está bien este aviso, porque yo venía a las
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  Speaker 4: 10 a hacerlo. Puedes venir un
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  Speaker 10: poquito... Puedo venir un
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  Speaker 4: poquito más tarde, ¿no? Puedo dormir una horita más.
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  Speaker 10: Mañana no madrugas tanto.
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  Speaker 4: Mañana no madrugo tanto. Oye, qué bien madrugar con vosotras.
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  Speaker 4: Ha sido un placer hacerlo. Hasta mañana.
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  Speaker 4: A las 11? Sí.
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  Speaker 5: Que la radio?
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  Speaker 4: Os acompaño. Salud y república. Independiente de la radio. Bueno,
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  Speaker 4: y
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  Speaker 3: la
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  Speaker 4: otra también.
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  Speaker 3: Gracias por ver el video!