Latest / ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales / Stéphanie Hégaret - Livadenn - Se reconvertir dans la culture de plantes tinctoriales et ses débouchées
Transcript
- 0:00Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
- 0:03le podcast qui vous parle d'art,
- 0:05d'écologie et de verdure.
- 0:07Je suis Pauline Leroux,
- 0:09ingénieure agronome passionnée de plantes et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications.
- 0:16Que ce soit dans le textile,
- 0:18l'ameublement,
- 0:19l'artisanat,
- 0:20la décoration et dans d'autres domaines,
- 0:23chaque jeudi et samedi à 7h30,
- 0:26je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de valeur.
- 0:35Mon but,
- 0:36fédérer et démocratiser la couleur végétale dans nos vies.
- 0:40Alors c'est parti,
- 0:41bonne écoute !
- 0:45Alors donc bonjour à tous,
- 0:46je suis ravie d'accueillir sur le podcast Stéphanie Égaret de chez Livaden.
- 0:50Bonjour Stéphanie.
- 0:52Bonjour.
- 0:54Alors Stéphanie,
- 0:55est-ce que tu peux te présenter,
- 0:57raconter ton parcours et comment tu en es arrivée à la couleur végétale par les plantes tinctoriales ?
- 1:05Bonjour à tous,
- 1:07moi je suis agricultrice en Bretagne,
- 1:10pas depuis longtemps,
- 1:11depuis un an,
- 1:12je suis installée depuis le 1er avril 2022.
- 1:16A la base,
- 1:17j'étais architecte d'intérieur sur le bassin Rennes.
- 1:22La vie fait qu'on change de parcours et que j'ai décidé de reprendre la ferme familiale il y a quelques années.
- 1:32donc le projet avait besoin de mûrir c'était une ferme légumière je ne souhaitais pas faire de légumes comme mes parents et donc au fil de mes recherches sur les plantes médicinales ou autres j'ai découvert un petit peu par hasard entre guillemets sur internet des
- 1:49plantes tinctoriales que je ne connaissais pas du tout je ne connaissais pas les procès de teinture végétale j'ai découvert ça comme une claque en fait cet univers très riche
- 2:01et je me suis dit c'est ça que je veux faire sur la ferme c'est ça que je veux développer comme projet sur ce petit bout de terre qui me tient à coeur donc j'ai commencé à parcourir plein plein de sites internet j'ai dévoré des pages
- 2:17internet pour comprendre un peu et découvrir toutes ces plantes et toutes ces couleurs et en 2020 j'ai fait une formation sur l'indigo avec Michel Garcia donc c'est un peu le point de départ de...
- 2:312020 c'est le point de départ parce que j'ai aussi démarré mon BPREA pour être responsable d'exploitation agricole.
- 2:37Je l'ai fait à Combourg,
- 2:39près de là où j'habitais.
- 2:41Donc voilà,
- 2:41en 2020 j'ai tout redémarré,
- 2:44formation agricole.
- 2:47Et donc j'ai fait mes premiers essais avant,
- 2:50suite à ma formation avec Michel Garcia,
- 2:51j'ai fait des essais de culture de persiquais pour commencer des extractions à petite échelle.
- 2:58et pour expérimenter le procédé parce que ça ne s'improvise pas non plus.
- 3:04Donc pendant deux ans,
- 3:05j'ai fait des essais jusqu'à avoir mon diplôme et être installée officiellement sur la scène.
- 3:11Donc voilà un petit peu l'origine du projet.
- 3:14alors je me permets de te demander tu as déjà dit plein de choses intéressantes du coup
- 3:21Michel Garcia tu es allé le solliciter pour la partie on va dire extraction transformation pas pour la partie agronomique
- 3:30Alors,
- 3:30dans sa formation sur l'indigo,
- 3:32il évoque aussi un petit peu la culture des plantes à indigo.
- 3:37C'est au début de la formation.
- 3:38Et après,
- 3:39on fait de l'extraction et on fait de la teinture aussi.
- 3:41Donc,
- 3:42c'est vraiment une formation complète.
- 3:42D'accord,
- 3:43OK.
- 3:43C'est vraiment une semaine que j'avais faite.
- 3:44Donc,
- 3:45je pense qu'il l'a fait encore.
- 3:47C'est vraiment sur une semaine où on parcourt l'indigo sous toutes ses formes,
- 3:51en fait.
- 3:52Donc,
- 3:53c'était très intéressant,
- 3:54très riche.
- 3:55Et après,
- 3:55il n'y a plus qu'à faire.
- 3:58d'accord et après tu as parlé de beaucoup de recherches sur internet est-ce qu'il y a des sites justement qui t'ont marqué que tu pourrais recommander alors d'habitude on recommande des livres mais est-ce que toi dans ta recherche tu as trouvé des sites internet que tu trouvais intéressants que tu aimerais recommander déjà
- 4:16il y avait des sites de productrices comme le champ des couleurs c'est vrai que j'ai trouvé aussi très rapidement quand on cherche pas de tinctorial
- 4:24Il y a le
- 4:26Fibershed aux Etats-Unis qui développe des documents aussi pour la culture des plantes tanctoriales.
- 4:37Et sinon,
- 4:37j'avais aussi trouvé un rapport d'essai de Michel Garcia dans le parc du Luberon,
- 4:42où ils avaient fait des tests de persiquaires.
- 4:46Après,
- 4:46je n'ai pas de souvenirs d'autres sites vraiment précis.
- 4:50Et du coup,
- 4:51c'est très bien,
- 4:52déjà tu nous éclaires.
- 4:55D'accord.
- 4:55Et justement Stéphanie,
- 4:57dans cette recherche…
- 5:00Tu es dans une reconversion.
- 5:02Il y a beaucoup de personnes qui sont,
- 5:05avec notamment le Covid,
- 5:06avec la quête de sens,
- 5:07etc.,
- 5:07en reconversion professionnelle pour se retourner vers la terre et l'agriculture.
- 5:12Ma question,
- 5:12c'est,
- 5:13est-ce que tu trouves ça facile de trouver des informations sur les plantes tectoriales ou les conseils de culture ?
- 5:21Est-ce que tu trouves que les formations aujourd'hui qui sont dispensées pour une reconversion en agriculture abordent ces sujets-là ou ça n'est pas le cas aujourd'hui ?
- 5:29sur les tinctoriales non alors après par contre il y a un UCAR qui a ouvert je crois récemment à Nyonce sur les plantes tinctoriales donc dans le cadre d'un BPRE on peut passer des UCAR donc c'est comme des modules complémentaires et
- 5:45il me semble qu'il y en a un qui a ouvert sur les plantes tinctoriales là tout récemment ça n'existait pas à l'époque moi j'ai passé mon BPRE et d'accord voilà c'est tout nouveau ah bah ça si t'as les contacts de cette merci
- 5:59Je ne sais pas le contenu de la formation,
- 6:03si ça va aussi loin en transformation des plantes jusqu'au pigment.
- 6:07Je ne sais pas le contenu,
- 6:08mais c'est à Nions.
- 6:08D'accord,
- 6:10ça c'est à creuser parce que c'est des demandes et des questions que beaucoup de personnes se posent.
- 6:15Donc plutôt compliqué d'aborder dans les formations la spécificité des plantes tectoriales.
- 6:22Donc là,
- 6:22c'est plus des recherches personnelles et trouver ce qui a été fait avant par d'autres.
- 6:27Alors du coup...
- 6:28est-ce que tu peux nous parler maintenant de Livaden tu t'as dit le 1er avril 2022 est-ce que tu peux nous raconter ce que tu fais où t'es basée ton entreprise aujourd'hui à quoi elle ressemble et à quoi qu'est-ce
- 6:45qu'elle propose
- 6:47Alors,
- 6:48Livaden,
- 6:49c'est déjà dans les Côtes d'Armor,
- 6:52dans un petit village qui s'appelle Kerbor,
- 6:54sur la presqu'île sauvage,
- 6:56entre Paimpol et Pérosguirec.
- 6:57Donc,
- 6:59ça devrait parler à plusieurs personnes,
- 7:00Pérosguirec,
- 7:01Paimpol.
- 7:02Donc,
- 7:02c'est un très joli coin,
- 7:05encore un peu sauvage.
- 7:07Et donc,
- 7:08la ferme en bord de mer.
- 7:11Donc,
- 7:11voilà,
- 7:12très...
- 7:13un lieu très agréable et puis un lieu de famille,
- 7:16enfin une maison de famille.
- 7:18Donc j'ai créé Vivaden,
- 7:19c'est vraiment l'entité pour les plantes tinctoriales.
- 7:25C'est en breton,
- 7:25c'est du breton,
- 7:26ça évoque la peinture ou la teinture.
- 7:31un petit peu attachée quand même au breton aussi et à Bretagne donc elle regroupe toutes les plantes tinctoriales parce que sur la ferme j'ai un volet tinctorial et puis je fais aussi des grandes cultures en bio puisque
- 7:44il y a une trentaine d'hectares sur la ferme donc il y a vraiment deux parties on va dire les tinctoriales d'un côté sur un demi hectare environ
- 7:56et le reste attends j'ai pas j'ai pas entendu ça a coupé t'es sûre combien d'hectares en tinctorial ça a coupé à ce moment là un demi hectare un demi hectare ok et tu t'occupes toi toute seule des 30 hectares de la ferme alors
- 8:13je suis installée toute seule effectivement j'ai beaucoup d'aide familiale avec ma maman et mon conjoint et j'ai une entreprise de travaux agricoles qui m'aide sur certains travaux que je ne sais pas encore faire tout simplement les semis les récoltes les poissons
- 8:27après j'apprends petit à petit à travailler la terre et à faire certaines tâches au fil du temps puisqu'on ne peut pas tout apprendre d'un coup c'est clair en plus en un temps
- 8:40On a un temps record.
- 8:42D'accord.
- 8:43Sur la partie plutôt tinctoriale,
- 8:45on a dit un hectare et demi.
- 8:49Sur cette partie-là,
- 8:51un demi-hectare.
- 8:52Je vais y arriver.
- 8:55Sur cette partie-là,
- 8:56quelles sont les variétés que tu as choisies et pourquoi ?
- 9:03Alors,
- 9:03on va commencer par l'indigo,
- 9:04parce que pour moi,
- 9:06c'est le plus important.
- 9:09Et en termes de surface et aussi en goût personnel.
- 9:13Donc,
- 9:13je cultive la persiquaire à indigo sur à peu près 4000 m².
- 9:21D'accord.
- 9:23La persiquaire,
- 9:23pourquoi ?
- 9:24Parce qu'en fait...
- 9:27c'est une plante qui pour moi est plus facile à cultiver,
- 9:32elle est très résistante et c'est incroyable comme plante puisque ça marcote,
- 9:37ça repart et elle a aussi plus d'indigo elle est plus chargée en indigo,
- 9:44donc plus facile à récolter aussi je pense pour moi ça c'est des choix personnels même si c'est pas forcément la plante européenne d'origine pour l'indigo mais
- 9:56Voilà,
- 9:56c'était pour moi plus simple à cultiver et à récolter,
- 9:59et aussi à transformer.
- 10:00à extraire le pigment d'accord et du coup tu ouais voilà qu'est-ce que t'as d'autre ?
- 10:10j'ai des cosmos sulfureux,
- 10:12coreopsis des teinturiers,
- 10:14camomille des teinturiers reseda,
- 10:16luthéola et garance que j'ai implantée il y a deux ans donc je continue en implantée puisqu'il faut qu'elle soit en terre entre deux et trois ans
- 10:27d'accord et alors du coup les débouchés de ces de ces sont pas les mêmes l'indigo donc tu le transformes je suppose on y reviendra après mais tout ce qui est cosmos,
- 10:38coreopsis camomille c'est plutôt pour la fleur oui comment tu fonctionnes
- 10:47on récolte la fleur à la main tout l'été et je les sèche donc je les sèche,
- 10:52je les stocke pour la vente en ligne après ou en direct sur les marchés ou des salons à des teinturières ou alors j'ai plusieurs créneaux de vente il y a les teinturières et les textiles les designers et plutôt le secteur de la peinture
- 11:07Aux arts,
- 11:08je transforme une partie des plantes en pigments.
- 11:11Ça va plus s'adresser là,
- 11:12les pigments,
- 11:13au milieu de la peinture,
- 11:15on va dire,
- 11:15et des designers qui souhaitent colorer des objets teintés dans la masse ou des choses comme ça.
- 11:20Bon,
- 11:20alors du coup,
- 11:21tu as dit plein de trucs intéressants,
- 11:22donc on va repartir sur le champ,
- 11:24et après on va attaquer sur la partie pigment,
- 11:27que je n'ai eu personne sur cette partie sur le podcast,
- 11:29donc je serais très heureuse d'avoir ton explication.
- 11:33Donc du coup,
- 11:34sur les gestes techniques de l'indigo,
- 11:39tu peux nous expliquer à peu près quand est-ce que tu le sèmes,
- 11:41comment tu fonctionnes,
- 11:42est-ce que tu fais des semis ?
- 11:44alors je ne connais pas du tout est-ce que tu fais des semis sous serre que tu viens mettre après est-ce que tu fais directement en terre comment tu travailles ta persiquaire nous expliquer un petit peu les gestes les temps forts à ne pas louper en gros et après on parlera des
- 11:59fleurs,
- 11:59comment tu procèdes alors pour la persiquaire du coup j'ai mes semences fermières que j'ai multipliées au fil des années puisque je faisais des essais,
- 12:09j'ai commencé par des graines de couleur garance,
- 12:11j'ai acheté mes graines
- 12:13sur le site de Goulard d'Errance parce que j'ai commencé tout petit aussi comme tout le monde dans ma serre ma petite serre de jardin et au fur et à mesure j'ai multiplié mes graines donc les graines sont mes graines à moi de la ferme donc je les sème,
- 12:26là c'est terminé on a tout semé,
- 12:28je les sème à partir de fin février début mars ça dépend un peu
- 12:33de la météo,
- 12:34mais je les sème sous serre.
- 12:36Donc ici,
- 12:36en bord de mer,
- 12:37on n'est pas trop inquiétés par le gel,
- 12:39malgré qu'il ne fasse pas très chaud quand même.
- 12:41Je les sème sur table chaude,
- 12:43donc pour qu'elles aient bien chaud pour germer.
- 12:47Dans des plaques mini-mottes,
- 12:49avec des petites mottes.
- 12:52Donc j'en sème,
- 12:53là cette année,
- 12:54j'en ai semé à peu près 28 000 plants.
- 12:58Donc pour être planté au champ après courant du mois de mai,
- 13:02après les scins de glace,
- 13:04à la mi-mai à peu près.
- 13:06D'accord.
- 13:10Donc on les plante à la planteuse,
- 13:12une vieille planteuse,
- 13:13là c'est mécanisé,
- 13:16parce que comme il y a un peu plus de quantité que les autres plantes,
- 13:19on gagne un peu de temps quand même aussi de planter tout à la main.
- 13:23j'imagine c'est quand même planté manuellement mais on est assis sur une planteuse et on plante les plants plus facilement on gagne un peu de temps d'accord ok après
- 13:37que ce soit planté t'as quoi comme étape ?
- 13:42ah des herbages pour que quand on la coupe qu'on ait que de la persiquaire à la coupe
- 13:51Donc ça c'est pour tout le mois de juin.
- 13:55Je bine,
- 13:56alors là aussi je suis un peu mécanisée parce qu'effectivement j'avais du matériel sur la ferme,
- 13:59mes parents cultivant des légumes,
- 14:02ils étaient équipés quand même,
- 14:03donc j'en profite et puis même pour la pénibilité au travail c'est quand même agréable de pouvoir avoir des outils qui facilitent la vie.
- 14:12Donc je passe un premier passage tracteur avec une bineuse entre les ronds.
- 14:17donc nettoyer entre les rangs parce que vu ma surface je ne peux pas me permettre de pailler c'est trop grand donc je n'utilise pas cette méthode de paillage parce que il
- 14:31y a trop de surface à pailler donc je bine et sur le rang il y a aussi des mauvaises herbes parmi la persiquière donc là c'est à la main,
- 14:39à genoux dans les plantes et on enlève les mauvaises herbes ça c'est tout sur le mois de juin
- 14:46et au mois de juillet arrive la première coupe et donc je me suis équipée aussi d'un tracteur avec une récolteuse à lavande que j'ai fait venir
- 14:59donc il vient couper le rang et le mettre dans une veine pour après emmener la récolte à l'indigoterie pour traiter après les plantes fraîches directement et justement Stéphanie ma question c'était est-ce que tu trouves qu'aujourd'hui il y a des
- 15:16outils agricoles qui peuvent être adaptés à la culture de plantes tectoriales ou pour toi il faudrait hum
- 15:25adapter certains outils agricoles,
- 15:28même en développer d'autres ?
- 15:29Est-ce que là-dessus,
- 15:29tu peux nous faire un peu ton retour d'expérience ?
- 15:34Adapter,
- 15:35non,
- 15:35pas forcément.
- 15:36Après,
- 15:37on peut toujours trouver des machines qui existent et puis les modifier.
- 15:40Moi,
- 15:40c'est pas dans mes compétences,
- 15:42mais il y en a qui se débrouillent très bien en mécanique et modifier les outils.
- 15:46Je pense que...
- 15:48comme des récolteuses à poireaux,
- 15:49mais à rajouter une lame qui coupe.
- 15:53Là,
- 15:53c'est une récolteuse à lavande.
- 15:55Elle est adaptée.
- 15:56après c'est peut-être plus les dimensions qui ne sont pas forcément adaptées c'est des grosses machines et pour nos cultures on aurait peut-être besoin des plus petites choses des plus petites machines qui passent dans les rangs plus serrés on s'adapte avec ce qu'on trouve parce
- 16:10que les tinctorials ce n'est pas des grandes cultures donc il n'y a pas des outils faits pour mais bon il y a des machines qui existent qui peuvent elles faire le job faire le job
- 16:24Ok,
- 16:25donc toi c'est une récolteuse à lavande qui coupe ton rang et qui le met dans une benne.
- 16:29Donc là,
- 16:31toutes tes branches,
- 16:31tes feuilles,
- 16:32tout est mélangé dans ta benne.
- 16:34Oui.
- 16:36Et alors l'étape d'après,
- 16:38est-ce que c'est un séchage ou tu passes directement à la transformation ?
- 16:42Ça dépend de ce qu'on veut obtenir comme produit.
- 16:44Si on veut garder des feuilles sèches,
- 16:47on fait sécher les feuilles.
- 16:49D'accord.
- 16:50Enfin,
- 16:50la plante sèche,
- 16:51il y en a qui est feuille,
- 16:52tu enlèves les tiges pour garder que la feuille,
- 16:54puisque la molécule se trouve dans la feuille et pas dans la tige.
- 16:57Et si on veut extraire le pigment,
- 16:59il faut faire le procédé d'extraction,
- 17:02c'est-à-dire une sorte de tisane de plante.
- 17:05à une certaine température et on extrait l'indigotine de la plante.
- 17:12par ce procès.
- 17:12Et alors,
- 17:14juste Stéphanie,
- 17:14une question,
- 17:15c'est,
- 17:16donc tu avais dit 4000 m² de persicaires,
- 17:19tu ne récoltes pas tout d'un coup,
- 17:21parce que si tu,
- 17:23comment tu t'organises logistiquement,
- 17:25parce que tu as une grosse surface,
- 17:29tu as plusieurs débouchés,
- 17:30on va dire,
- 17:31entre plantes séchées,
- 17:32transformation directe d'indigo,
- 17:34etc.,
- 17:34et même les plans que tu veux garder pour refaire des graines,
- 17:38etc.,
- 17:38est-ce que tu peux expliquer un peu comment tu t'organises,
- 17:40toi ?
- 17:41quand c'est le moment de la récolte comment tu fais ?
- 17:45quand c'est le moment de la récolte on ne récolte de toute façon que ce qu'on peut se transformer dans l'indigoterie dans la journée parce que c'est la plante fraîche qu'on transforme de laquelle on extrait le piment donc
- 17:59je coupe que ce que je peux transformer en capacité derrière donc en fait sur l'été ben
- 18:07la plante on peut la couper jusqu'à 3 fois moi je la coupe jusqu'à 3 fois dans l'été,
- 18:11c'est à dire à peu près une fois par mois elle repousse assez vite après et donc je fais admettons
- 18:182 rangs par jour par exemple sur le mois de juillet et puis au mois d'août j'en ferai encore 2 rangs par jour donc c'est une douzaine de jours de travail sur l'indigo je donne des chiffres à peu près,
- 18:27c'est pas forcément oui oui,
- 18:29c'est pour nous donner un ordre d'idée et comprendre parce que moi j'aime bien visualiser d'accord,
- 18:33donc c'est vraiment un travail voilà
- 18:37Tu coupes tout le matin et après tu te transformes.
- 18:41D'accord.
- 18:41Et donc ça pendant deux mois non-stop,
- 18:44tous les jours,
- 18:45le même procédé de…
- 18:48On va dire trois mois plutôt et pas tous les jours parce que justement j'ai les autres plantes à m'occuper.
- 18:53Donc c'est environ trois jours par semaine à peu près.
- 18:57d'accord ok et alors du coup parce que tout arrive un peu en même temps j'ai envie de dire du coup en même temps que tu as récolté tes persiquaires tes cosmos,
- 19:08tes coréopsis tout ça qui sont en fleurs donc tu dois donc tu cueilles à la main oui ah oui là je cueille à la main les fleurs une par une
- 19:18et donc du coup et du coup tu passes alors là c'est pareil c'est des rangs j'imagine tu cueilles à la main par contre c'est ça aussi qu'il faut peut-être préciser c'est que toutes les fleurs n'arrivent pas tout de suite sur un plan elles arrivent jour après jour un peu c'est quand même étalé et
- 19:38donc tous les jours vas-y
- 19:42ça monte crescendo en fait elles démarrent tout doucement leurs fleurs et puis plus on les ramasse plus elles en font et à un moment donné c'est l'explosion et puis après ça baisse un peu tranquillement à la fin de l'été mais ouais on peut y aller toujours
- 19:56ouais c'est ça que j'allais dire et donc pareil là c'est des tu passes ta journée complète à la cueillette ou est-ce que tu essayes de mixer un peu pour que essayer d'équilibrer un peu toute la journée sur la cueillette de fleurs ben ça dépend des jours mais des urgences mais oui oui on peut passer une journée sur la cueillette de fleurs et
- 20:16donc du coup tu cueilles et tu les récupères comment pour pas donc là le but des fleurs c'est vraiment de les sécher euh
- 20:25Et donc,
- 20:26du coup,
- 20:26tu procèdes comment ?
- 20:28Tu as quoi pour les stocker ?
- 20:29Est-ce que ça part directement en séchage ou tu peux attendre d'avoir tout cueilli toute la journée et après seulement sécher ?
- 20:34Comment tu fonctionnes ?
- 20:36On va fonctionner à la demi-journée.
- 20:38On a des paniers pour ramasser les fleurs et puis à midi,
- 20:42on va en mettre une partie au séchoir et on retourne cueillir.
- 20:46le soir on rend une pâte au séchoir d'accord est-ce qu'il y a des outils bon ça serait fou mais est-ce que tu connais des outils qui pourraient permettre une cueillette mécanisée,
- 20:57non c'est vraiment à la main ?
- 20:59bah oui parce qu'en fait elles sont pas toutes au même stade de maturité donc si on cueille des boutons là je vois pas comment standardiser la chute il faut vraiment choisir la fleur
- 21:14d'accord donc ça c'est pour les plutôt on va dire les fleurs mais alors si je dis pas de bêtises t'as parlé de réséda et de garance c'est un peu différent pour le réséda je pense ?
- 21:26oui en fait là on cueille toute la la tige florale et c'est plutôt au mois de juin donc c'est avant le roche des fleurs donc c'est pas mal et là on récolte en faisant attention à ne pas faire tomber les graines on met ça dans des tissus
- 21:42parce que les graines sont importants pour le jaune et donc je hache la plante je la ramène au séchoir je les hache avant de les sécher d'accord et
- 21:56ensuite tu as parlé de l'agaron oui
- 22:00et donc la garance comme tu dis qu'elle doit rester deux ans en terre minimum pour l'instant t'as pas encore extrait de garance du coup on a fait un extrait cette semaine la semaine dernière justement d'accord génial elle est pas mal celle de deux ans elle est pas mal
- 22:15d'accord et alors comment tu juges une garance comment tu juges elle est pas mal c'est par rapport à la taille enfin pas à la taille mais au diamètre des racines oui oui alors moi j'ai pas vraiment d'expérience dans la garance encore parce que c'est ma première mais Michel Garcia apparemment a validé la taille donc on va peut-être pouvoir
- 22:33la sortir celle de deux ans je pense
- 22:36d'accord et là pareil pour la garance est-ce que tu es mécanisée ce que j'ai cru comprendre c'est que c'était pas à la bêche mais à la...
- 22:45je cherche le nom bref il fallait le faire à la main est-ce que toi tu as un système pour une machine pour t'aider dans ce boulot pas encore mais j'y réfléchis j'y réfléchis parce que c'est vraiment là
- 23:00c'est aussi un gros boulot d'un autre
- 23:02C'est un gros boulot de sortir les racines,
- 23:05de tout nettoyer.
- 23:08Oui,
- 23:08apparemment,
- 23:09il faut…
- 23:11il ne faut pas laisser des petits bouts dans la terre et puis après il faut la laver si j'ai bien compris,
- 23:16enlever la terre puis la laver c'est un gros boulot aussi cette partie garance et du coup oui je réfléchis à un genre d'outil qui pourrait simplifier la tâche mais ça semble compliqué il ne
- 23:31faut pas abîmer les racines et là du coup c'est un peu plus compliqué ok donc on a fait donc
- 23:37Il y a quand même des choses qui s'étalent dans le temps.
- 23:40Ton gros temps fort,
- 23:42c'est pendant l'été.
- 23:44Tu as parlé d'aide familiale.
- 23:47Est-ce que tu as des gens que tu accueilles sur la ferme ou des gens qui viennent t'aider,
- 23:51te filer un coup de main ?
- 23:52Comment tu fonctionnes pour avoir un peu d'aide en plus ?
- 23:56Pour l'instant,
- 23:57je n'ai pas assez de recul parce que je n'ai fait qu'une saison.
- 24:00Donc,
- 24:00la première saison,
- 24:01il n'y avait personne parce que déjà,
- 24:02il fallait qu'on mette tout en place et je n'ai accueilli personne.
- 24:06Et cette année,
- 24:07j'ai une stagiaire qui vient quelques jours.
- 24:11par mois elle est en BPROA donc elle s'installe aussi en plante tinctoriale dans le Finistère donc elle passe quelques jours à la ferme et cet été ouais j'ai pas mal de gens qui oh je peux venir t'aider je peux venir t'aider donc probablement cet été j'aurai un peu plus d'aide chouette
- 24:27voilà du bénévolat et quand tu accueilles des gens comme ça ponctuellement est-ce que par exemple tu leur confies des tâches qui sont plus faciles genre tu les mets sur la cueillette de fleurs ou il n'y a pas trop à enfin voilà il faut
- 24:40comme tu disais tout à l'heure,
- 24:41vérifier le stade de la fleur,
- 24:43mais je veux tu les mets plutôt sur des tâches faciles ou tu les lances direct sur la persiquaire avec toi ou c'est plus de temps à expliquer.
- 24:51Parce que tu des fois,
- 24:52quand tu accueilles des stagiaires ou des gens qui viennent te filer un coup de main,
- 24:55des fois tu passes plus de temps à expliquer tu sais plutôt que de pratiquer vraiment donc est-ce que pour toi il y a une tâche plus facile est-ce que pour toi le plus facile c'est finalement de les mettre sur la cueillette
- 25:09clairement oui c'est l'accueillette de fleurs parce que l'indigo c'est trop compliqué et en fait je suis je dois surveiller plein de choses donc en fait il vaut mieux être seule ou avec mon compagne mais pas trop de monde en plus c'est pas forcément sécurisant pour les gens j'ai
- 25:26pas forcément autorisé à accueillir autant de monde comme ça sur la ferme donc oui l'accueillette au champ voilà c'est pas c'est ce que je proposerais et pas autre chose parce que c'est trop
- 25:39risquer même au niveau des personnes les gens se blessent,
- 25:42on sait jamais ce qui peut arriver pas d'engin motorisé voilà,
- 25:48vraiment ce sera que de l'accueillette si j'accueille des personnes
- 25:53ok donc du coup on a vu les espèces les variétés la récolte un peu les travaux ta mécanisation un peu la saisonnalité tu as parlé d'un truc hyper intéressant c'est que tu fais tes transformations chez
- 26:08toi sur place d'ailleurs oui tout au même endroit et sur la ferme
- 26:13d'accord t'habites sur la ferme alors du coup est-ce que tu peux nous raconter comment tu passes d'une plante à des produits donc plutôt pigments etc et comment t'arrives jusqu'au Beaux-Arts est-ce que tu peux nous raconter l'aventure
- 26:27qui se passe entre les deux alors il y a deux types de plantes du coup parce que l'indigo est toujours très à part en fait déjà par son extraction qui n'est pas du tout la
- 26:38on extrait tout de suite le pigment si on le veut avec la plante fraîche donc l'indigo je le mets à part il est déjà extrait l'été en fait puisque je l'extrais de la plante fraîche donc
- 26:52j'ai déjà mon indigo en poudre si je l'ai séché donc ça c'est déjà prêt et concernant les fleurs là aujourd'hui je fais deux pigments le orange de cosmos et le jaune de camomille donc là c'est un un
- 27:08C'est un procédé où on vient fixer le colorant des plantes sur des sels minéraux.
- 27:17J'ai appris de Michel Garcia aussi.
- 27:20Un sulfate d'aluminium et un cristal soude.
- 27:22Donc voilà,
- 27:23c'est tout un procédé aussi où on vient fixer le colorant,
- 27:26comme je l'ai déjà dit,
- 27:27et on obtient une pâte pigmentaire.
- 27:29Soit qu'on peut vendre,
- 27:30parce que je les vends aussi en pâte pigmentaire,
- 27:32ça peut intéresser des personnes que ce soit déjà hydraté,
- 27:35que ça reste hydraté,
- 27:36pour mélanger plus facilement par exemple.
- 27:40Ou alors je le sèche et je le broie,
- 27:42et là je le vends en poudre.
- 27:44donc je ne vends pas de peinture je vends le pigment d'accord ok donc en termes de tu as parlé tout à l'heure dans tes produits que tu vends chez Livaden on
- 27:59peut retrouver j'ai l'impression des graines des fleurs séchées ou des plants séchés tu ne vends pas les graines ?
- 28:05non donc tu vends des fleurs séchées
- 28:11des plantes séchées donc genre l'indigo tu disais avec les feuilles que tu peux vendre sous forme de feuilles tu vends de la pâte pigmentaire des extraits et ton pigment pas d'extrait non plus pas d'extrait non plus du pigment ok il y a trois grandes façons pour le site c'est donc les plantes sèches fleurs et plantes les
- 28:31donc les plantes sèches les pâtes pigmentaires et les poudres et les pigments donc il y a trois états en fait de la couleur sur le site
- 28:41c'est ces trois grandes familles et trois grands potes et alors tout ça comment tu les commercialises donc il y a ton site internet est-ce que tu fais aussi des marchés de la vente à la ferme comment
- 28:55tu fonctionnes pour vendre tout ça donc depuis cette année je fais un peu plus de salons ou de fêtes des plantes donc là en printemps j'en fais
- 29:053 donc une vente de plans à la ferme aussi donc là oui au printemps je fais 3 ventes pour essayer pour aller au contact du particulier surtout et puis découvrir aussi la ferme
- 29:20ça permet de faire un peu de pédagogie sur la teinture végétale en même temps et voilà je prévois des salons le salon toute fibre dehors en novembre et peut-être une porte ouverte sur la ferme où j'organise ça cet été puisque c'est l'été surtout qu'on peut voir les
- 29:40procédés puis les plantes au champ les plantes actuelles parce qu'en hiver,
- 29:44au printemps il n'y a pas grand chose
- 29:48Donc c'est principalement mon site internet par lequel je vends aujourd'hui,
- 29:54mais j'essaye de faire des événements.
- 29:59en physique de plus en plus et est-ce que tout est produit,
- 30:03on n'en a jamais parlé d'ailleurs sur le podcast,
- 30:05est-ce que ça se conserve et à peu près combien de temps par exemple les feuilles d'indigo tu peux donc dans des conditions je suppose conditions je vais y arriver pas d'humidité,
- 30:19à l'abri de la lumière ou j'en sais rien,
- 30:20combien de temps tu peux garder combien de temps tu peux garder les feuilles par exemple d'indigo
- 30:26je pense que l'idéal c'est de les utiliser dans l'année c'est toujours l'idéal je pense que ça peut se conserver deux ans facilement elles doivent peut-être perdre un petit peu de leur éclat
- 30:41de leur couleur malgré tout bien conservé mais je pense que jusqu'à deux ans il n'y a pas de soucis l'idéal c'est de les utiliser merci
- 30:51d'accord et donc pour tes fleurs séchées pareil est-ce qu'il y a déjà des astuces de conservation et combien de temps à peu près on peut garder des fleurs séchées je dirais pareil astuce de conservation toujours un taux d'humidité faible parce qu'il n'est pas à l'abri d'un
- 31:10d'un d'un qui puisse moisir ou se détériorer avec l'humidité et puis dans dans des sacs ou des fûts craft à l'abri de la lumière et là on les conserve et d'ailleurs on peut
- 31:21assez longtemps de 2 à 3 ans aussi maximum d'accord ok je ne t'aurais pas dit autant de temps
- 31:29et ma question c'est on n'a pas parlé de ta manière de sécher alors on a eu le témoignage de Morgane Recoul qui est dans le sud de la France il fait tellement chaud qu'elle n'a même pas besoin ça sèche dans son grenier c'est facile on
- 31:43a eu le témoignage de Cécilia Aguir qui parlait d'un séchoir qu'elle avait confectionné elle-même comment toi tu fonctionnes est-ce que c'est un séchoir que tu as fabriqué est-ce que tu peux nous raconter la phase de séchage qui du coup est
- 31:58essentielle,
- 31:59j'ai envie de dire,
- 32:00pour tes fleurs et même d'ailleurs tes feuilles.
- 32:03Parce que comme tu disais,
- 32:04si jamais il y en a quelques-unes qui ne sont pas bien séchées,
- 32:07ça peut pourrir tout un lot.
- 32:10alors l'année dernière on était dans le rush du déménagement de l'installation donc le séchoir il est passé à la trappe on a pas eu le temps de le faire donc comme il a fait tellement beau même en Bretagne l'été dernier ça a séché dehors dans
- 32:24la serre génial dans des cagettes d'accord très low tech pour le coup cette année on ça y est on a presque fini le séchoir donc pour la saison qui arrive donc c'était un séchoir dans un
- 32:40C'est une pièce qu'on a réalisée dans un des hangars avec un déshumidificateur qui fonctionne à l'électricité et donc avec un système de ventilation.
- 32:53Donc là,
- 32:53c'est pour assurer le coût aussi pour des séchages si jamais l'été est moins sec.
- 33:00que l'année dernière,
- 33:01ce qui est plus arrivé en Bretagne,
- 33:02on peut avoir des étés très humides.
- 33:04Et la fin de saison aussi de séchage.
- 33:06Sur septembre,
- 33:07octobre,
- 33:08l'humidité revient,
- 33:09et donc pour sécher,
- 33:10ça devient compliqué.
- 33:11Donc il faut avoir un séchoir qui puisse sécher vraiment hors été,
- 33:17en début d'été et fin d'été.
- 33:20d'accord et est-ce que du coup tu dois aller quand même retourner les fleurs retourner les feuilles une fois dans la journée ou le fait que ce soit une pièce réfléchie pour ça en fait t'as pas besoin de passer c'est toujours mieux de
- 33:35de vérifier parce que des fois si on met un petit peu trop d'épaisseur de plante
- 33:40sans s'en rendre compte ça permet aussi d'aérer les plantes normalement il n'y a pas besoin de remuer trop d'accord et pareil
- 33:51d'accord c'est bien de toujours contrôler et pareil ça Stéphanie question toute bête mais t'as lu des choses sur la pièce que t'as créée t'as été conseillée il y a des gens dont c'est le travail de conseiller des pièces de séchage sur mesure pour
- 34:08des plantes tinctoriales comment tu t'es comment tu t'as trouvé l'info et comment t'as monté cette pièce
- 34:17Alors,
- 34:17du coup,
- 34:18moi,
- 34:18j'ai fait mon stage de BPREA chez Grain de Mélisse,
- 34:20qui sont des producteurs de tisane près de Rennes.
- 34:23Donc,
- 34:24effectivement,
- 34:24le séchoir,
- 34:25je l'ai vu chez eux.
- 34:27Enfin,
- 34:27leur séchoir,
- 34:28on en a discuté,
- 34:29j'en ai vu.
- 34:31Voilà,
- 34:31j'ai vu comment ils l'avaient construit.
- 34:34C'est sensiblement le même modèle,
- 34:35sauf que eux,
- 34:35c'est des armoires.
- 34:36Moi,
- 34:36c'est une pièce fermée.
- 34:38D'accord.
- 34:38Il y a quelques...
- 34:41Il y a quelques plans sur internet ou des PDF qui expliquent comment fabriquer son séchoir selon les techniques qu'on veut utiliser,
- 34:48parce qu'on peut aussi faire des séchoirs solaires ou des choses comme ça.
- 34:52J'avais trouvé quelques plans.
- 34:55J'avais vu aussi le séchoir de Cecilia qui était bien fait.
- 34:58et voilà c'est un mix de tout ce que j'ai pu lire et voir alors je ne sais pas s'il va vraiment être au top il est attesté encore donc on verra si les choses ont été adaptées ou pas
- 35:12D'accord.
- 35:13Ok.
- 35:15Écoute,
- 35:16génial.
- 35:17J'ai posé quasiment toutes mes questions sur la partie exploitation,
- 35:23agriculture.
- 35:25Ton retour d'expérience sur la couleur végétale et du coup la culture des plantes tinctoriales,
- 35:32est-ce que quand tu t'es installée ou avant de t'installer,
- 35:35tu as regardé un petit peu tout ce qui était fait en France ?
- 35:37Qui était installé ?
- 35:39Euh...
- 35:41est-ce que tu as fait un genre de petite étude de marché pour voir un peu qui il y avait et est-ce que tu peux nous faire un retour sur la demande et la progression sur ce sujet là est-ce que tu vois plus de gens qui s'installent,
- 35:55plus de gens qui se questionnent ou est-ce que pour toi ça reste flat ?
- 36:01Alors à l'époque quand j'ai fait une étude de marché forcément
- 36:08mon diplôme il y avait bien sûr le champ des couleurs il y avait Cecilia il y avait la map des Cévennes la map des tinctoriales des Cévennes il y avait l'UTR en Belgique il y a aussi le blue sur
- 36:22les cils en Bretagne il n'y avait personne donc je m'étais dit il y a peu de monde
- 36:35donc je trouvais ça aussi intéressant maintenant je sens oui qu'il y a comme un frémissement il y a beaucoup de projets de personnes qui souhaitent produire des plantes territoriales pas forcément des
- 36:50échelles identiques c'est souvent des projets peut-être pédagogiques ou même sociaux je trouve ça intéressant parce qu'il y a vraiment de quoi faire avec la couleur végétale
- 37:02en termes de pédagogie c'est top que ce soit avec des enseignants ou d'autres personnes voilà oui je pense qu'il y a un engouement pour la production de plantes tinctoriales après derrière est-ce qu'il y a la demande vraiment je
- 37:17ne sais pas encore d'accord
- 37:22Et tu parles donc de différents projets,
- 37:24donc assurément à différentes échelles.
- 37:27Est-ce que des projets à grande surface,
- 37:30comme toi,
- 37:31tu peux avoir,
- 37:33est-ce que ça,
- 37:34tu en entends et en découvres beaucoup ?
- 37:38Je n'en ai pas entendu.
- 37:39Après,
- 37:39je n'entends pas tout et je ne suis pas courante de tout.
- 37:43je sais pas après je sais qu'il y a aussi des producteurs qui se vendent pas forcément en direct comme le champ des couleurs et moi qui vont vendre peut-être pour Greenings ou couleur de plante à Rochefort donc ils produisent mais pour des grossistes des transformateurs voilà
- 38:00je sais pas s'il y a d'autres projets d'accord donc ça c'est à suivre mais en tout cas t'as quand même une interrogation sur la demande est-ce que tout ça peut aboutir et peut rencontrer la demande qui
- 38:13qui est en train de frémir,
- 38:14mais on ne sait pas vraiment ce que ça peut donner,
- 38:16tu as raison.
- 38:18Maintenant,
- 38:18si ça te va,
- 38:19on passe sur la partie des partenaires.
- 38:21Donc,
- 38:22tu en as cité,
- 38:23tu as cité,
- 38:24voilà,
- 38:24pour tes graines,
- 38:25ton démarrage,
- 38:27tu as travaillé avec les graines de couleur
- 38:29Garance.
- 38:30Quels sont tes partenaires aujourd'hui dans tout ton processus,
- 38:34donc en termes de matières premières,
- 38:35et quels sont aussi tes débouchés ?
- 38:39À qui tu valorises tes produits ?
- 38:42et comment est-ce que tu peux nous dire de tes partenaires alors je dirais que mon principal partenaire depuis le début c'est Michel Garcia puisque c'est lui qui m'a formée et dès que j'ai une question il me répond il m'aide voilà il est toujours là pour
- 38:57m'aider et pour m'encourager donc c'est mon principal partenaire en termes de oui enfin vraiment partenaire je dirais que c'est lui ouais puis il fait il fait ta pub parce que tu sais quand je suis allée faire ma formation il m'a dit
- 39:11on lui posait des questions sur où est-ce qu'on peut trouver telle et telle matière et il nous a distribué ta carte et c'est ce que je te disais j'ai ta carte dans mes affaires depuis mi-décembre et je me disais à chaque fois faut que je l'appelle faut que je l'appelle faut que je l'appelle faut que je l'appelle mais tu vois comme quoi on a quand même réussi mais en tout cas oui il
- 39:26a parlé de toi et je pense qu'il oui il fait ta pub entre guillemets et c'est top donc un super partenaire c'est chouette c'est sympa de sa part
- 39:35Mais oui,
- 39:36c'est une vraiment belle personne.
- 39:39Et donc après,
- 39:39les autres partenaires,
- 39:41les clients on va dire,
- 39:42mais c'est quand même des partenaires,
- 39:44je dirais que c'est des teinturières textiles,
- 39:46donc les artisans,
- 39:50les designers qui vont commander soit des pigments ou des plantes tactoriales pour leurs projets.
- 39:57voilà je dirais que c'est je pense que j'ai fait le choix c'est les principaux tu as des est-ce qu'une partie de ta récolte part par exemple comme tu mentionnais tout à l'heure au critorticole ou pour greening ou pour des fabricants
- 40:14transformateurs ou pas du tout pas du tout pour l'instant j'ai pas des marchés d'accord ok
- 40:23Eh bien,
- 40:24écoute,
- 40:24super.
- 40:25On arrive sur la partie transmission.
- 40:27Donc,
- 40:27est-ce que tu peux nous raconter,
- 40:29même si pour toi,
- 40:31ça peut sembler être frais,
- 40:32vu que ça fait,
- 40:33comme tu dis,
- 40:33une saison que tu fais,
- 40:34mais est-ce que tu peux nous dire un peu comment tu transmets ton savoir auprès des gens ?
- 40:40Est-ce que c'est des stages ?
- 40:41Tu as dit que tu accueillais des gens.
- 40:43Est-ce que tu peux nous raconter comment tu essayes de transmettre tout ce que tu apprends dans ta vie de tous les jours ?
- 40:51Alors j'ai fait des plantes locales,
- 40:56on m'a invité parce que j'étais jeune entreprise locale et donc j'ai fait des petits ateliers de tatakisomée avec des enfants.
- 41:05Même des adultes d'ailleurs qui trouvent ça génial.
- 41:08On frappe les plantes sur des tissus et ça permettait de discuter,
- 41:15de montrer aux enfants et les enfants s'amusaient très bien,
- 41:17mais avec les parents de discuter des plantes tinctoriales en fait.
- 41:21Et beaucoup de gens ne connaissent pas,
- 41:23comme c'était mon cas il n'y a pas si longtemps.
- 41:26donc voilà comment ma petite part de transmission pour l'instant je la fais comme ça en expliquant que on peut avoir de la couleur avec les plantes et que oui ça tient au lavage si on fait bien la teinture donc voilà c'est un peu repartir de zéro mais en expliquant aux gens comment ça marche et
- 41:43que ça existe surtout et que c'est fait comme ça qu'on faisait avec voilà et puis bah les fêtes des plantes qui arrivent des fêtes un peu plus spécialisées qui vont arriver autour de la plante
- 41:55et autour de la fibre aussi parce que j'ai un peu les deux casquettes agricultrice et productrice de plantes mais intervenant quand même dans la transformation de la fibre et l'ennoblissement de la fibre donc je me place sur les deux domaines
- 42:10en fait ouais
- 42:13J'essaye à travers le podcast aussi de rattacher les fibres naturelles à la couleur végétale,
- 42:20parce que pour moi,
- 42:21sur la partie textile en tout cas,
- 42:23s'il n'y a pas le lin,
- 42:24le chanvre,
- 42:25le coton,
- 42:26les producteurs de soie et de laine,
- 42:28en fait on ne peut pas faire de la teinture végétale,
- 42:33donc du coup j'essaye d'accueillir des gens.
- 42:35Donc il y a eu là pour l'instant le chanvre,
- 42:36je vais avoir la laine,
- 42:38je cherche des personnes sur la soie.
- 42:41je lance les appels en même temps sur le nain je vais avoir quelqu'un et coton comme il y a un tout petit projet apparemment vers
- 42:49Bordeaux je sais pas si j'arriverai à les avoir mais le but c'est vraiment comme tu dis d'être sur les deux thèmes parce qu'en fait c'est indissociable selon moi est-ce que ça te va si on passe à la partie inspiration oui
- 43:08alors du coup est-ce que tu peux nous citer des personnes pour toi qui ont été inspirantes et des alors j'avais mis des jardins inspirants ou des modèles qui t'ont inspiré toi sur la culture de plantes tectoriales donc
- 43:22tes inspirations alors il y a ils sont vastes parce que c'est difficile d'en citer quelques-unes
- 43:30Michel pour son savoir historique merci
- 43:34tout ce qu'il sait,
- 43:34tout ce qu'il peut transmettre je trouve très inspirante aussi Aurélia et Mathilde de l'atelier WALL à Paris,
- 43:43que tu as interviewé déjà pour leur dynamisme et tout ce qu'elles proposent et pour leur qualité de communication autour de la teinture végétale avec qui j'ai aussi travaillé pour le projet d'Orient Paysages elles
- 43:58ont teint l'hélène pour un paysage donc j'avais fourni une partie des plantes
- 44:04donc l'atelier rôle je dirais et tous les invités d'Arec au Verre déjà il y a une ferme japonaise un atelier teinture une ferme japonaise que je suis que je trouve très inspirante c'est Buesu je ne sais pas comment on dit mais ça s'écrit B-U-A-I-S-O-U et
- 44:25j'aime beaucoup leur esthétique très puriste et ils travaillent la persique car aussi ils en font beaucoup
- 44:31compost de persil de manière traditionnelle,
- 44:33de teinture traditionnelle à l'indigo.
- 44:36Donc là je l'essuie depuis longtemps et je trouve ça très inspirant.
- 44:41Et après toutes les teinturières qui font des créations magnifiques comme
- 44:46Néprin, qui est une petite entreprise qui crée des articles en teinture végétale.
- 44:54voilà enfin il y a plein plein d'artistes d'artisans qui m'inspirent et qui je trouve bien sûr le chant des couleurs puisque c'est un peu on est un peu sur le même modèle on va dire ouais très inspirante très courageuse ouais oui
- 45:10c'est ça c'est ce que j'allais dire l'épisode sortira j'ai pas les dates mais bientôt dans vous allez vous suivre de quelques épisodes je trouve ça génial que merci
- 45:21que vous vous livez.
- 45:23Tu vois,
- 45:23j'ai posé vraiment des questions dans le détail.
- 45:25Tu as dû te dire,
- 45:26attends,
- 45:26elle est bien curieuse,
- 45:27mais c'est vraiment important pour moi parce que vous êtes,
- 45:30pour moi,
- 45:32les passeuses et les,
- 45:34comment on va dire,
- 45:34les personnes qui vont réussir à motiver soit des jeunes qui sortent d'écoles d'ingé,
- 45:40d'écoles d'horticulture,
- 45:41de tout ce qu'on veut,
- 45:42à se lancer.
- 45:44où vous allez accompagner des reconversions.
- 45:48Tu vois,
- 45:48ce que toi,
- 45:49tu vis,
- 45:49en fait,
- 45:50dans ta reconversion,
- 45:51je pense qu'il y a des gens que vous pouvez accompagner.
- 45:53C'est pour ça que je suis très attachée.
- 45:57Bon,
- 45:57il y a aussi le fait que je sois ingénieure agro et que du coup,
- 45:59ce que tu me dis,
- 45:59ça me parle,
- 46:00puis ça m'intéresse.
- 46:01Mais je pense que vous êtes,
- 46:05dans cette partie-là de la culture,
- 46:07vous êtes la clé,
- 46:08en fait,
- 46:08parce que c'est...
- 46:10tout simple et très factuel,
- 46:12c'est que si on n'a pas de plantes tinctoriales,
- 46:15après,
- 46:16on a beau communiquer sur la teinture végétale,
- 46:18si c'est pour acheter des pigments qui viennent à l'autre bout du monde,
- 46:21et avec toutes les problématiques qu'on connaît,
- 46:23c'est plus compliqué.
- 46:24Et donc,
- 46:24du coup,
- 46:24pour moi,
- 46:25vous êtes le premier maillon,
- 46:27et vous êtes le lien entre la terre et toute la suite.
- 46:31c'est pour ça que je pose des questions très détaillées mais c'est pour aiguiser aussi les gens qui écoutent à se dire bah tiens,
- 46:38oui c'est compliqué mais en même temps si on a envie,
- 46:42on pourrait,
- 46:42enfin bref essayer de susciter un peu d'envie sur cette partie là que je trouve passionnante est-ce que tu peux nous dire quelle serait,
- 46:52enfin si tu étais une plante tectoriale,
- 46:54laquelle serais-tu et pourquoi ?
- 46:56l'indigo pour le pigment bon et les raisons ?
- 47:02c'est une plante déjà que j'admire ça fait sa capacité à se développer à repousser quand la coupe et le procédé d'extraction d'indigo c'est assez magique c'est assez envoûtant les
- 47:17odeurs,
- 47:18la couleur c'est parfait
- 47:24Tu m'as dit que tu teignais pour toi quand tu avais le temps notamment.
- 47:31Est-ce que tu peux nous dire quelle est la matière que tu préfères teindre ?
- 47:35Je n'ai pas une grande expérience en teinture,
- 47:37donc je serais bien mal placée pour dire c'est celle qui me tient le mieux,
- 47:44ou que je préfère.
- 47:45C'est vrai que le lin,
- 47:46ça a une connotation peut-être particulière,
- 47:49puisque...
- 47:50c'est une plante qui pousse ici donc on sent vraiment la fibre la fibre végétale quand on touche du lin je dirais le lin ok quel est le projet dont tu es le plus fière ?
- 48:04mon installation déjà sur la ferme c'est pas une mince affaire mais oui et puis je suis assez fière j'ai participé au projet de Dorian Dorian Etienne c'était
- 48:18une superbe expérience
- 48:20c'est de fournir les plantes pour ce projet-là.
- 48:24c'était génial et je le dis pour les auditeurs il est sur le site d'Aurélia Wolf donc sur le site Wall c'était des tapisseries je pense je sais pas si c'était tapis ou tapisserie mais en tout cas on les voit sur la
- 48:42page d'accueil de Wall pour les gens qui ont envie d'aller regarder et donc ça traduit si j'ai bien compris des paysages en transformation etc et en fait
- 48:52d'une vue plutôt aérienne,
- 48:54j'ai l'impression.
- 48:54Bon,
- 48:55en tout cas,
- 48:55il faut aller regarder parce que c'est impressionnant déjà par la taille,
- 48:59le travail qu'on voit bien qui doit être colossal et les couleurs magnifiques.
- 49:05Donc,
- 49:05pour les gens qui veulent aller voir,
- 49:06vous pouvez le voir sur le site de Wall.
- 49:12donc ta fierté on la comprend vu le boulot que c'est j'arrive même pas à imaginer tu vois cueillir tous les jours à la main des plantes être très peu mécanisé sur des grandes surfaces comme ça je
- 49:27vous salue et je vous tiens mon chapeau à toi le champ des couleurs
- 49:32Cécilia Aguirre,
- 49:33Morgane Recoul toutes celles qui se lancent franchement bravo mais quel est ton prochain projet merci
- 49:40si tu avais un souhait en plus un projet futur tu pourrais nous raconter quoi ?
- 49:48je souhaiterais développer du sukumo c'est le compost de persil j'aimerais bien commencer à
- 49:55en proposer enfin en faire déjà et en proposer en termes d'écologie c'est donc c'est un compost de persiquaire c'est pour teindre avec la persiquaire mais on n'extrait pas le pigment à l'eau donc on n'utilise pas d'eau donc
- 50:10en termes écologiques c'est c'est top pour la ceinture après est-ce est-ce que je peux te poser une question bête est-ce que c'est un peu comme les cocagnes pour le pastel ou pas du tout ?
- 50:21tu sais les genres de petites boules c'est un peu ça ?
- 50:25je pense que c'est un peu le même principe oui oui c'est un peu le même principe d'accord je ne m'y connais pas bien en pastel d'accord mais c'est un peu le de conserver la plante sèche avec une fermentation et
- 50:41de la réutiliser après dans un cuve de teinture voilà sans avoir fait de l'extraction de pigments
- 50:47D'accord.
- 50:48Et est-ce que pareil,
- 50:49ça,
- 50:49ça n'aide pas,
- 50:50il me semble,
- 50:51à la conservation ?
- 50:53le fait de l'avoir sous ce format-là,
- 50:54je pense que tu peux le conserver plus longtemps.
- 50:56Il me semble que,
- 50:58je crois que c'était David Santandreu qui parlait justement des cocagnes en expliquant que cette forme était donc plus facile à transporter logistiquement,
- 51:08on va dire,
- 51:09et plus durable dans la conservation.
- 51:12Mais bon,
- 51:13je n'en sais rien,
- 51:14donc on ne va pas dire de bêtises,
- 51:15mais j'essaierai de creuser ce sujet.
- 51:19Donc,
- 51:19Stoukoumo.
- 51:21tu vois je m'apprends encore un compost de persiquaire et d'accord donc ça ce serait ton projet par la suite c'est de pouvoir en proposer et plus de pédagogie aussi plus de ouvrir un peu plus la ferme et
- 51:36peut-être proposer des formations moi je ne formerais pas forcément les gens mais d'inviter sur la ferme un peu plus plus
- 51:47et tu voudrais pas lancer une formation sur comment lancer votre exploitation tinctoriale et on essaye de motiver
- 51:56Laura et Amandine du champ des couleurs parce que franchement quand je vous entends je me dis mais c'est quand même abusé qu'il n'y ait pas une formation là dessus quoi tu vois d'initiation vous puissiez accueillir des étudiants ou des gens qui se reconvertissent que vous soyez des il y aura une formation que les gens demandent
- 52:13Ouais,
- 52:14mais tu vois,
- 52:14en fait,
- 52:15je ne sais pas s'il y aura une formation quand il y aura la demande.
- 52:17Je me demande si des fois,
- 52:19il ne faut pas créer la formation pour aussi créer les débouchés.
- 52:23Parce qu'en fait,
- 52:24tu vois,
- 52:24je me dis,
- 52:25les gens,
- 52:25ils doivent,
- 52:26déjà,
- 52:26ils ne savent pas.
- 52:27Donc,
- 52:27c'est très connu,
- 52:28les plantes médicinales,
- 52:30les plantes aromatiques,
- 52:31voilà,
- 52:31OK.
- 52:32Mais si on ne parle pas des plantes tectoriales,
- 52:34c'est pour ça que je suis lourde dans mes questions et que j'insiste.
- 52:37Mais tu vois,
- 52:37moi,
- 52:37je suis certaine qu'on peut créer l'envie en en parlant comme on le fait là.
- 52:43et je pense que ce serait intéressant de monter une petite formation avec des fermes référentes comme vous avec des échelles différentes et puis pouvoir dire t'as envie de te lancer dans les graines tinctoriales t'as toutes les échelles,
- 52:57t'as les petits jardins t'as les jardins tinctoriaux pédagogiques pour ta production si t'es teinturière si t'es artiste etc mais après tu peux passer à des échelles supérieures et t'as des retours d'expérience parce qu'il y a des gens qui se sont creusé la tête
- 53:13avant tu vois et moi je pense que le champ des couleurs l'Ivanen c'est pour l'instant vous en modèle le plus important que j'ai rencontré mais pour moi vous êtes des ouvreuses de chemin tu vois et donc du coup si
- 53:27t'es tentée pour cette formation moi c'est un truc qui me enfin je trouverais ça génial je trouverais ça génial de proposer ça en vrai ça c'est plutôt mon projet à moi dans ma tête merci
- 53:40déjà c'est bien qu'il y ait un ucaire a priori de développer ça il faut que je creuse il faudrait avoir le contact pour pouvoir parler à cette personne savoir ce qu'elle va faire super,
- 53:52est-ce que tu as des livres à nous recommander qui t'ont plu dans les sujets que ce soit de l'agriculture de la couleur végétale,
- 54:01de la teinture ou autre
- 54:05Alors moi,
- 54:05je n'ai pas une grande bibliothèque encore de plantes tinctoriales.
- 54:08J'ai pas mal de rattrapages à faire en lecture de livres.
- 54:12Mais j'ai le guide des teintures naturelles de Marie Marquet,
- 54:15justement,
- 54:17qui je fais souvent.
- 54:19C'est très bien fait.
- 54:20C'est un petit guide sur toutes les plantes.
- 54:23Donc ça,
- 54:23je l'ai souvent sous la main.
- 54:25et puis le petit livre aussi que je recommande quand je rencontre des gens qui ne connaissent pas la teinture végétale et qui sont super intéressés je recommande ces teintures végétales et écoprint de Beste Bonnard je le trouve top pour démarrer pour
- 54:40il est super bien fait il est très bien
- 54:44ça fait pas trop peur ouais c'est vrai t'as raison de le préciser parce qu'il y a certains ouvrages où tu les ouvres et tu te dis je vais jamais y arriver c'est trop compliqué non non c'est vrai que celui-là en plus c'est un petit format ça se lit vite il y a toutes les infos clés ouais
- 55:01non c'était il est bien ce livre alors attends t'as dit le on a dit le nom
- 55:07ouais c'est do it nature teinture végétale et éco print recette à faire soi-même je le montre si jamais un jour la vidéo fonctionne voilà ok super est-ce que
- 55:19Stéphanie tu peux nous dire à qui tu aimerais du coup passer le micro et ben j'aimerais bien passer le micro à des teinturières végétales,
- 55:28artisanes,
- 55:28bretonnes qui font partie,
- 55:31qui sont mes partenaires qui font partie de mes premières clientes donc j'aimerais bien que merci
- 55:37si elles acceptent de parler de leur travail qui est un très beau travail je crois qu'elles démarrent aussi c'est des reconversions en teinture végétale donc il y a Brin de Malice c'est Marie-Alice Lossoy et
- 55:53il y a
- 55:55Intuition Textile
- 55:58Virginie Balibas parce que je pense que tu as déjà pas mal d'invités sous la main mais
- 56:06Voilà,
- 56:06je pense que les teintes d'Oriane sont aussi...
- 56:10Ça avance au fur et à mesure,
- 56:12c'est chouette.
- 56:12Non,
- 56:12non,
- 56:13c'est très bien.
- 56:14D'accord.
- 56:14Et puis,
- 56:14bien sûr,
- 56:14Dorian Et en plus,
- 56:15ça permet...
- 56:17Dorian Etienne...
- 56:18J'ai pas entendu.
- 56:19Dorian Etienne,
- 56:20pour son projet paysage.
- 56:23Parce que vraiment,
- 56:24son expo fait vraiment la part belle à la teinture végétale.
- 56:28Et il est vraiment allé jusqu'au bout du...
- 56:32du concept quoi plantes locales,
- 56:35laines locales franchement c'est hyper cohérent
- 56:39Ok,
- 56:40bon ben parfait !
- 56:41Je vous invite à me rejoindre sur ma page Instagram
- 56:44ARTECOVERT pour y découvrir le nom des prochains invités.
- 56:51Je me permets de vous rappeler que la seule manière de soutenir ce podcast est de le noter et le commenter sur la plateforme d'écoute de votre choix.
- 56:59C'est ainsi qu'on arrivera à faire porter la voix de ces passionnés de la couleur végétale.
- 57:04Merci à tous ! Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale