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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas escúchalo en radio tren topic muy pero muy buenas tardes. Aquí estamos arrancando a una nueva edición de construcción plural. Un cierre de semana y hablando de cierre. Ayer en lu cerraba en cuatro treinta y tres y hoy, rápidamente sobre el mediodía, volaba volaba a cuatro cuarenta. Ahora, debido volatilidad, ha llevado a tocar cuatrocientos treinta y uno respecto a esos cuatro veintitrés de ayer perdón sitio en el cuatro veintitrés de ser y ahora está en cuatrocientos treinta y tres, cuatro treinta y tres. En este momento, este bueno es un dato de por sí preocupante en términos de que ustedes saben los precios están regidos, no siempre por el l hablar, pero tiene una implicancia y bueno habla también no de la fragilidad económica de la Argentina. Vamos a hacer lugar a Carlos Fara, Vamos a analizar un poquito, obviamente, el espectro económico, social, menos un poco menos electoral. Bueno, en este momento eligido en la Argentina, con don Carlos Fara, nuestro colaborador, el consultor político, Carlos. Buenas tardes, Fernando, cómo estás qué tal buenas tarde dejar cómo estás. Bien, muy bien. Gracias por Tentarlos, Carlos Bueno. Llamó mucho la atención Carlitos, hace veinticuatro cuarenta ocho horas un tweet de un economista, pero no el Twith, sino el retuiteo por parte de una tal marena gal Marini, que viene a ser la titular de Aisn y más precisamente el esposo de Don Sergio Masa, que de alguna manera daba a entender que si Masa no hay gobierno, o sea, que si si más hacia fuera renunciara lo fueran, se cae el gobierno. Uno puede linkear esto, maridar esto con este un ex colega de gabinete de Masa que habló de que Ferreres y creo que fue no de que es Masa llegó, porque si no Alberto sigue en helicóptero, en qué momento del helicóptero, en qué momento de que si Masa esto se cae. Estamos carlos diciéndotelo muy suavemente, muy suavemente. Digamos mira, convengamos en que estamos en una situación en la cual masa es una mínima garantía. Digamos no, aunque más no sea por el hecho de que sepas de que hay una persona con nombre y apellido está a cargo del Ministerio de Economía y que ya todo el mundo, más o menos sabe qué piensa en la intimidad sobre el tema. Por qué digo esto porque vos decís bueno, si se va masa, se cae bueno, sí, pero digamos todo sería una enorme complicación. Pero no porque más a lo esté, esté en una situación brillante, no sino por el simple hecho de que, por lo menos te afarlas alguna certidumbre con más al empresariado en los mercados, el Fondo Monetario Estados Unidos, pero los principales actores digamos dentro de dentro del frente, es decir, es una situación tan delicada que si vos le sacas una pieza, probablemente se produzca. Digamos un desparramo. No porque el el el el involucrado, el protagonista. Digamos tenga la llave del éxito, sino sencillamente porque, por lo menos le pone un piso a una situación que bueno, que claramente es muy inestable. No, el tema es que no hay plan b No, como estás de alguna vez vos trasuntando también y lo mismo se emparenta con la electoral. No porque pese a estos números increíbles, casi ocho por ciento de inflación increíble en abril y lo que diría la lógica, lo hemos conversado más de una oportunidad contigo enon y mucho en off. Uno no puede presentar que un político que es Ministro Economía, que había dicho más allá que las palabras, se le sigue el viento y mi tía en su casa no lo recuerdas, pero digo y lo que estamos en esto sí se lo van a machacar lo medio. Digo tres cuatro por ciento entre abril y mayo y está hoy en el doble en casi el ocho no se se acelera para nada de inflación. Plantea casi un piso mínimo de seis, seis, punto, cinco, siete para, en el mejor de los casos, los próximos meses. Digo aún así, no hay plan b y masa por necesidades electorales y por falencias por no haber otra cosa. Sigue siendo el candidato de Cristiana Fernandez. Un poco, digo va un poco de la mano este tema de como bien decís, es la mínima garantía que se conserva y a la vez es el precandidato único que tiene prácticamente Cristina. Sí, yo yo, sinceramente. Lo que creo es que no es que digamos a esta altura del partido. Nadie crea que masa, ni nadie puede digamos ser una mejor opción o un salvador. Por supuesto, digamos una persona más conocida, mejor que una persona menos conocida. Pero la verdad es que en esta situación no creo que nadie esté pensando. Digamos en que sea el Gran Salvador desde ningún punto de vista. Por eso yo sostengo que primero, si es para perder la verdad que puede perder cualquiera digamos con un poquito más o un poquito menos, pero no creo que impacte tanto. Digamos en función de cierto piso que tiene el frente. La otra cuestión es el hecho de que el que acepte poner la cabeza cómo cobra políticamente digamos ese entre comillas sacrificio o inmulación que puede hacer públicamente. Yo lo que creo digamos un poco conociendo cómo funciona la cabeza de masa, es que más va a estará pensando cómo cobro el sacrificio que hago ahora economía y después digamos siendo candidato con ninguna buena expectativa para ofrecer más casi un empeoramiento. No si si vas a se va cómo lo con lo que vos. No, por eso una cosita pequeña que me parece importante en respecto de lo que vos preguntabas al principio. No se va masa, se va como candidato, con lo cual vamos a ponerlo así entre comillas. Sería una suerte de premio político, o acuerdo dentro del frente. Supongamos otra cosa es masa. Se va dando un portazo porque por disconformidad me parece que hay una distancia, una diferencia importante. No eso para porque bueno, lo que va es si se va dando un portazo más allá de que está el antecedente de Angelos uno. Recuerdo lo que tenemos unos anitos de angel Lose Alfonsino, o sea, un Angelos en campaña que era candidato de radicalismo Alfonsín, pese que Alfonsino le gustaba, pero los vientos iban un poco por ese lado, y un candidato que criticaba su Gobierno en campaña. Digo a ver si, llegándolo ahora, uno no piensa que más se puede hacer candidato pegando un portazo, peleándose con el Presidente y más allá de todo al interno oficialista. Terrible pueda ser el candidato del oficialismo. No. No. En eso estamos de acuer necesitamos totalmente de acuerdo. Claro que sí. Entonces yo digo tu pregunta, bueno, entonces cómo lo cobra. Viste que masa tiene un enorme tablero en la cabeza de todos los lugares del poder en donde pueda haber una terminal suya, como sucede en la actualidad y yo te diría tenés todo una enorme repartija para hacer en la provincia de Buenos Aires, es decir, quién decide el candidatos a concejales, candidatos, intendentes, diputados y senadores provinciales, etcétera, etcétera, algunas condiciones y, efectivamente, que si no fuese reelegido a algunos diputados nacionales hasta donde se puedan, donde pueda, en lo que le pueda garantizar. Digamos particularmente cristina y lugares. Digamos después en esos enorme cantidad de directorios en donde este lugar de pine y a nivel nacional. Digamos si te toca hacer oposición. No bueno todo eso. Qué significa para masa, para más, se significa digamos, asegurarse una cantidad de terminales propias en donde encara a partir del diez de diciembre, un montón de resortes este de poder que le responden sobre todo a él y no le va a responder responder a ningún otro. Dentro de una cosa digamos que sería una nue quizá una nueva etapa entre frente de todos, o una nueva cosa con el peronismo como núcleo. No sí, a ver y esto le he hablado, creo que en esta semana, con algún economista o lo hablo de términos políticos, con vos, indudablemente el masa que se jugó un pleno con su propio impronta, que uno decía, uno está fuera, no es actor pero de uno decía y si se jugó un pleno, lo más probable que no le salga bien. Bueno, efectivamente, no le está saliendo de masiado bien la movida a ver si subido al Ministerio Economía, digo el masa, no digo exitoso, pero campeando un poco mejor el temporal candidato. No es este masa que pongámosle así llegaría eventualmente a ser el candidato cristina con el ocho siete por ciento de inflación con el blue a cuatrocientos cuarenta, etcétera, etcétera, etcétera. No, eso es otra candidatura. No quiero decirlo entre comillas. Sí, Sí, totalmente así, totalmente así, pero inclusive porque el propio público, al frente de todos, está sufriendo la situación. No es que hay una parte del público y le dice no lo están haciendo bien o alberto más cristina o más a lo que sea. Todo el mundo lo está sufriendo y algunos lo dispensan por la sequía, por la guerra, por la pandemia, por lo que recibió de mac etcétera. Pero no hay evaluación positiva, posible, no hay ninguna posibilidad de rescate y un detalle adicional que lo que lo comentabamos lo comentaba con un dirigente de un movimiento social en esta semana, es que tampoco digamos la base ya está tan entusiasmado con Cristina. Entonces digamos no solamente es que masa no tiene o le da, esta situación económica no le ayuda, sino que también está surgiendo esta situación en donde digamos a la propia Cristina le está costando ordenar las fichas Y quizá por eso digamos también el silencio. Digamos a ver exactamente qué haces. Es que hay algo que puede hacer que parezca más o menos sensato en esta situación. No digo es al revés. Lo dijimos. No tiene plan b Van y Vienen con el tema de la proscripción, que ser candidata no habla o sea se espera. Están esperando algunos la sorpresa de Cristina, así como fue la candidatura de Alberto de alguna otra movida anterior hace años. Yo creo que no tiene margen para sorpresa a lo sumo, podrá calmar un poco a las fieras o traccionar para aquí si lo siendo, probablemente volviendo sobre hipótesis que teníamos antes entre comillas renunciamiento hacer candidatas en la burnherencia, lo que vuelve a sonar por estas horas. Digo, pero no hay margen Cristino, o sea, no tiene, no tiene margen para sorprender, no tiene margen de maniobra. Está como perdida realmente. No sí, totalmente, porque además, bueno un poco lo que venimos diciendo así, para qué para perder, para qué destina, Digamos, si puede perder otro, si no tiene ningún sentido. Sí, para ella es preferible en en el egoísmo de cualquier gente, en los de Cristina. Bueno que se sacrifique otro. Digamos al final, la principal ficha de todo el movimiento sigue siendo ella ahora. Este masa que hablamos sería otra candidatura de la que él pensó cuando se subió el Ministerio de Economía. También vos decís más se va a facturar, tendría muchas terminales de provincia de Buenos Aires y demás de ahí para abajo otras provincias de gil naciones. Pero pensar en pensar en quedar parado para el dos mil veintisiete. Es cierto que el peronismo se encamina a una catástrofe electoral aún sin salir. Tercero, digamos, pero si llega ba Lotas, lo cual es lo más problema, se va a comer flor de palizas, probablemente contra juntos. Por el cambio no mata digo el camino de masa para un liderazgo que está en disputa. Con todo lo que marcamos vos esencialmente y algo yo de Cristina no es un dicha le echado de rosa ni muchísimo menos no para dos mil veintisiete de masa. No, no es que te soy sincero. La verdad es que yo creo que esto ya no le sirve a masa sinceramente para nada. Salvo digamos que se produzca una nueva situación excepcional. Siempre en Argentina. Eso puede suceder, pero la verdad es que él, digamos ya se metió en Camisa donce Varas en el año dos mil diecinueve. Digamos cuando se sumó al frente de todos. Obviamente, era una conveniencia de poder. Se subió un barco ganador desde ese punto de vista, pero claro después digamos la experiencia los arrastra a todos. No es que la gente está diferenciando. Qué desastre alberto, pero qué genial más, digamos que a veces sucede. Digamos es el problema es el que conduce, pero eso no está sucediendo, no va a suceder más allá. Llegó digamos al Ministerio con una mala imagen y lo único que lo podría salvar digamos éramos unos resultados económicos o que hubiera un reconocimiento pragmático a él. Bueno, eso, por ahora no está sucediendo Y a partir de eso, digamos se va cada vez vamos a decir así con menos pergaminos a en una eventualidad, digamos a donde efectivamente se vaya el poder. No es bueno. Te aprovecho. Sé que vos yo también, pero vos también tienes poco tiempo cortito y al pie el crecimiento de los últimos meses de mi ley nos llega a pensar que le quedan cuatro meses de acá a paso de agosto, donde tiene más chances de ser de desgastar su figura o al revés, como dicen otros colegas, tuyos tiene el que tiene más chances de seguir creciendo es este Javier Miley. No no a ver primero, no tiene por qué desgastarse de corto plazo. Digamos, la verdad es que está siendo muy cuidadoso con el nivel de exposición y no está agregando a ningún título nuevo. Eso le quita un poco de sorpresa, pero obviamente, lo que le está ayudando, digamos es, por un lado, cierto techo es juntos por el cambio que no progresa, que con estos conflictos obviamente no le ayuda y, por supuesto, después una situación de desesperación económica, Digamos que está golpeando y que, por lo tanto, lo único que hace fortalecer el gran iju de Campania, del propio Millay, que es la inflación. Lo dice no yo sé que la gente me vota para pagar una inflación sigma, concentrar con dolarización o lo que sea digamos, pero tiene muy claro eso entonces, desde ese punto de vista, el clima lo lo hace bien la otra, este Miley en crecimiento. Hasta qué punto es un problema en la paz o de juntos por el cambio para Bullrich. Más allá de que Millay ya lo hemos hablado muchas veces, contigo también de que es más voto estaciona narco socialista, de un votar ta antisistema que votar liberalismo, que hay una parte que lo vota, quizás la gente más grande y más que la joven, digo hasta qué punto le corta, le corroe voto a Bullrich y esto favorece funcionar a la red en la Internet juntos por el campo. Me decía a ver gráficamente sube Milay. Entonces Patricia va a bajar un poco y Horacio se va a firmar y tiene más chances de ganar la interna junto a la paso juntos para el cambio. A ver esa lógica, digamos se diluye en la medida en la cual si algo ha crecido Milay en los últimos tres o cuatro meses no ha implicado. Digamos una baja de Patricia, entonces es evidente qué ha jado. Claro, no es un juego de suma cero que se sube uno baja el otro. Y esto tiene que ver con el hecho de que tienen mucho menos electorado. Comparte mucho menos electorado de lo que todo el mundo piensa, porque son delectorados bastante distintos. El de mi Ley es medio bajo bajo, el de Patricia es medio y medio alto. El de Patricia es ideologizado, El de Miley es ideologizado, El de mi Ley es más joven, El de Patricia va más de los cuarenta y cinco cincuenta años para arriba. O sea, hay un montón de cosas que no comparten, como para que uno simplemente se quede con la variable ideológica y de dureza, de actitud corajuda, como para pensar que entonces son ellos. Digamos se reparten una misma torta. Bien vos no ves más cuidado mi l digo de aquello de la venta de órganos y demás lo ves como que están cuidando más. Digamos sí, absolutamente. Digamos si sus propios equipos le están armando. Digamos algún speech sobre temas centrales seguridad, educación, etcétera, porque ellos mismos reconocen. Digamos que fuera de sus clases de economía, la verdad es que el personaje que no tiene mucho para decir bueno, dos cortitos finales y el pie por si o por lo que hacía a ver hablabas de que el lo que favorece a mi ley, bueno es el tema de la inflación y que el techo de juntos por el cambio no progresa. Cuál es más menos ese techo de juntos por el cambio establecido hoy. No. Yo creo que hoy digamos de los treinta y treinta y seis, treinta y siete puntos. No. No, no, no parecen que superan. No. Este eso, por un lado, es cierto. Después digamos si si tuvieses digamos primaria gana uno x. Cualquiera sea, seguramente ese va a ser, va a salir como muy reforzado. Pero por ahora digamos es esto que hay. No está sin discusión que mi ley, como candidato que obviamente es el único que no va a paso, digamos, va a tener todo el cien por cien del voto, de su de su espacio político en la libertad avanza, es el candidato que va a ganar la paso a nivel candidato como figura individuo. No si el individual hoy hoy a nivel individual, hoy sí, faltan cuatro meses para selección. No, entonces digo si también para relativizar un poco, digamos todo lo que puede pasar en el medio. Bien, pero sí. Pero sí digo porque es para una primaria de juntos, por el cambio, en donde supongamos que hay solamente dos que está con relativa paridad, digamos un poco más, uno, un poco más otro. Pero dentro de los márgenes de error estadístico, te diría que ninguno digamos se imagina teniendo veintitrés puntos, que es lo que más o menos tiene mel Y hoy, bueno, ahí va la última. No entonces te me adelanta más relativa para ir a linterna. Tenés alguna intuición. Si tuvieras te doy unos mangos a postas, digamos bullrich o la recta. Hoy, hoy, dos meses, no, no, no, la verdad, la verdad que no lo apostaría sinceramente, porque es cierto que Patricia está en su mejor momento. Es cierto que la reta, digamos este luce desdibujamiento. Pero también es cierto digamos que si por lo que uno escucha sistemáticamente en los focus, la gente está pidiendo, digamos como más moderación y menos vemencia. Desde ese punto de vista, digamos y desde ese punto todo lo que suene. Digamos o sea, como como fue gente voluntante juntos, la gente, por lo tanto, o elector, si el lo incluye al votante juntos, no me incluye alguno. No digo porque otro otro colega tú dices bueno. Mi ley está por esto porque grita Burry también. O sea, digo ahí, si lo que pasa es que si lo que pasa es que bueno. Es como todo. Si yo digo que hay que matar al veinte por ciento de la población, voy a tener para poder hacer una barbaridad. Ya esta voy a tener el veinte por ciento de los votos. No. Entonces digo que el otro ochenta no me va a votar, pero tengo veinte por ciento de los votos, entonces, digo yo yo sería digamos como muy cauteloso respecto a esa interpretación del tema de fulano grita, entonces le va bien, entonces el negocio de gritar. No. Pero digo digo y ya para cerrar, porque hay colegas tuyo que no coincidencia, digo y está todo bien. No, pero lo planteamos, porque así de debates de laboratorio, uno de ciencia política, vos vos un poco estás en el lado de que en la mirada de que la moderación se sigue imponiendo y otro plantean que no vas a dar el ruido de que la benevencia de que paga la demencia de mi ley y lo la dureza y el orden de Bullris No y vos más bien estás emparentado con la la mirada que dicen no bueno. Pero en definitiva, se va a terminar imponiendo la moderación otro. Pero lo que ese argumento eso voy de no que no cuenta respetable. Pero digo analizan no totalmente, totalmente. Lo que pasa es que la verdad es que las motivaciones de los votantes de Bulbich y los de Milay son un tanto distintas. Por eso digamos. Yo tampoco los emparento, pensando que en realidad digamos insisto con lo que te dice hace unos minutos y sí que acá tenés como una caja. Vamos a decir así. No sé del cuarenta o treinta y cinco por ciento de la gente que está buscando. Digamos un grito que a alguno le gustaba Amilia y otros le gusta más Patricia. Eso eso no queda claro en los estudios está claro. Está claro Carlos un gusto. Muchísimas gracias, como siempre no, por favor, un placer Carlos faraqui en construcción prugal, que tuvo la dependencia diferencia de atendernos y eso que arreglamos la nota y un ratito. Nada más este así que bueno allí con definiciones importantes que, como siempre, pueden seguir allí en redes, en nuestra cuenta de Instagram, sobre todo en Twitter, arrobo abordajes también el audio y en nuestra web triple abordajes Blogspot. Com Ar bien, yo me estoy despidiendo en un minutito nada más vamos a escuchar a don Alejandro Rosman y su miradita económica repaso a finales de televisión rápidamente a ver y antes repaso el celular para ver cómo está. El luke estaba cuatro treinta y tres, si parece ver a ver a ver si cuatro treinta y tres la nación más está desactualizada y tienen cuatro treinta y dos. No está bien. Cuatrocientos treinta y dos un pesito más. Tocó reiteró cuatrocientos cuarenta un techo de locos. Hoy, Crónica TV esta con publicidad. Mientras les voy pidiendo ahí a Juan que vaya buscando del audio. Rockman seguramente ya no tiene. Seis cincuenta también está con publicidad. Perfecto a veinticuatro también están con publicidad y tene tu tu reunión de la CGT de su habla TNE. Me estoy yendo. Los voy a dejar con el segundo programa económico, Rosman Infobae Blue cuatro treinta y dos. El Banco Central subió a la tasa de interés y estos ya tiene un horita de referencia al sesta setenta al ochenta y uno por ciento del ochenta y uno por ciento en medio del avance del dólar, Alberto Fernández y Sergio Mance es un poco la foto del día, que es una foto insólito. No queda medio como dos paparulo. Pero bueno, Alberto Frandez, quién los asesoró en comunicación, y Sergio más se reunieron. No livos en medio de los rumores sobre cambios en economía. Nos vamos. Gracias, Juan, Gracias, Silvia. Nos recontramos aquí el próximo martes a las dos de la tarde. Buen fin de para todos. Gracias, Gracias. Gracias a las afirmaciones de los tres candidatos o precandidatos, o se nos mire, estuve refiriéndome recién se agregaron otras expresiones que coinciden con el perfil ideológico que nos anima en los últimos tiempos. Para exponer posiciones de política económica. Hablaron específicamente de un tema que me parece central y muy preocupante, que tiene que ver con el apoyo que se debe recibir en la Argentina de hoy a un segmento productivo fundamental en su vida cotidiana, que tiene que ver con las pequeñas y medianas empresas. Vale la pena referirse a ese aspecto, que tienen sin duda una presencia central y, además de no referirse específicamente cómo las iban apoyar indirectamente. Decretaron su muerte anticipada porque afirmaron que iban a populsar la apertura de la economía. Se algo exótico para un país como la Argentina, que necesita obligadamente para poder dar empleo, producir aumentos de la producción interna y de las exportaciones y alentar el ingreso al mercado internacional de los productos manufactureros de la Argentina. Estamos en presencia, evidentemente, de un despropósitos adicionales. Si no se produce un fenómeno de apoyo a la pequeña evidencia producción, estamos condenados a sufrir un fenomenal proceso de fiebre de las PYMES sobre todas las industriales y las agrarias. Cómo ocurrió entre de dos mil quince y dos mil diecinueve que agregaría mayor zozobra dificultades de subsistencia y hambre colectivo, o la carencia de fuentes de trabajo o de ingresos indispensables para aquí están detrás de la producción de la pequeña y mediana empresa en Argentina se cierra el conjunto de las predicciones de la futura política económica con el argumento central que manejan muchos economistas ortodoxos y es de desvincular el Banco Central de la República Argentina del control de quienes diseñan la política económica. Mi ley va mucho más. Lo quiere cerrar. Sería el único país del mundo que se quedaría hacia un banco central. Yo creo que si se eron Milady dis eso dentro de las fronteras de Europa con el Banco Central Europeo o dentro de la frontera de Estados Unidos con el Banco de la Reserva Federal, lo pondrían en un loquero, en un manicomio que no sé si todavía existen en todos los países, porque a nadie se le ocurre decir tamaña barbaridad. Pero el señor las dice porque tiene prensa amiga que se las reproduce. Le sacan la foto, le filman sus gritos destemplados para los que vieron la hermosa de Carlitos Chaplín, el Gran dictador, pueden verse en el personaje de Chaplín como dictador muy bien representado dicho señor porque grita desaforadamente, insulta y promete la eliminación de los opositores. Entonces estamos en presencia de una situación extremadamente crítica. Podemos caer en manos de un grupo de irresponsables que manejarían la economía no teniendo ningún pudor en hundir en la más profunda miseria a millones de argentinos, imitando lo que hizo José Alfredo Martínez de Os el dos de abril de mil novecientos setenta y seis, cuando asumió el Ministerio de Economía del Gobierno de la dictadura cívico militar y de golpe. En ese momento dejó sin efecto todas las trabas para el aumento de precio y ajustó el tipo de cambio que crecieron los primeros un cuarenta por ciento en forma instantánea y congeló los salarios. Claro lo pudo hacer porque era una dictadura el que se opusiera era fácil, metían bala y se terminó la discusión. Pero ahora estamos en una democracia. No se puede ser tan irresponsable y tan falto de sensibilidad humana para propugnar medidas como en la que estoy planteando. Más aún si, como aparentemente sucede, va a tener mucho peso la presencia de los seguidores de delay. El adolfito, como lo llamó el Papa Francisco, es de temer realmente por el futuro y es muy importante en los argentinos cuando se decidan en octubre no se suiciden este verano vayas donde vayas disfrutarlo a pleno con la mejor carne del mundo, carne argentina, en contra las mejores recetas en carne argentina. Org ar les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter, bajo el Nick Arroba, abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermauriy dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa Análisis de columnistas especialistas, nuestra web an abordajes, Blogspot, com construcción plural conducido por Fernando Maurik, por Radio trenc