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Groundcast V#04b – A (Falta de) Curadoria Musical: Do Jabá aos Algoritmos · Groundcast

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  Abertura
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  Salve, caros ouvintes.
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  Salve, caros ouvintes do meu, do seu e do nosso programa GroundCast.
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  Eu sou o Fábio, o teu host, que está em liberdade porque não cometeu nenhum crime.
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  E do outro lado, também em liberdade porque não cometeu nenhum crime, o Sr. César.
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  Eu não sei não se é liberdade, né?
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  É tipo um... como é que é? Um cárcere voluntário, né?
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  É, no capitalismo nem é tão voluntário assim, né?
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  Tipo, se o termo não tivesse uma carga tão
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  negativa, eu diria que seria um incel voluntário.
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  Se não tivesse outra conotação, né?
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  Ah, sim. Mas pelo lado bom, cara.
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  Você viu nessa semana que nós estamos gravando
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  aqui, o quanto a polícia teve que trabalhar
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  porque já prenderam um influencer que até então, acho que ninguém sabia que existia.
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  O cara era seguido por 13 milhões de pessoas,
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  o que eu achei, assim, uma coisa incrível.
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  O Malafaia vai ter que responder pro processo porque pode ser preso.
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  E já marcaram o dia que todo mundo vai fazer aquele churrascão em setembro.
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  É, que na verdade até, acho assim, é legal
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  os caras denunciar e tal, essas coisas aqui.
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  O que eu acho ruim é usar o termo errado.
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  Usar o termo errado é foda, porque assim...
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  Porque, tipo, você ter a menina lá rebolando é sexualização.
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  Com certeza.
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  Porque assim, você falar que só ter a menina...
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  Só ter... Ah, você fazer vídeo de adolescente se pegando ali, se esfregando,
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  e menina dançando é adultização?
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  Não, não é só isso.
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  É um conceito muito mais amplo, né?
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  Por exemplo, criança pastora é adultização.
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  Sim.
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  Criança coach é adultização.
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  Uma dos piores tipos, né?
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  Inclusive, Cesar, você chegou a ver o vídeo do Felca?
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  Não.
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  Cara, assiste porque ele fala disso.
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  E eu não sou um fã dele, eu tenho muitas
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  críticas ao tipo de fandom que ele constrói.
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  Mas o vídeo dele, cara, é doloroso de ver.
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  Ainda mais porque eu sou professor há quase 20 anos, já dei aula pra criança.
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  Quando não tinha a Internet, do jeito que nós conhecemos hoje,
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  com mídia social enchendo o rabo de grana dessas pessoas,
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  já rolava muito dessa adultização.
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  Já era uma discussão que a gente mais velho fazia.
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  Aliás, a discussão da adultização não é algo novo.
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  Eu lembro, acho que o Cesar também deve lembrar, da época da Maísa.
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  A pessoa já criticava muito o Silvio Santos pelas
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  coisas que ele submetia à menina e ninguém fazia nada.
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  Cara, nem a Maísa.
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  Eu vou em outro exemplo que é melhor ainda, que parece que o pessoal não lembra.
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  Que é a Melody.
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  Sim.
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  O próprio pai fazia, sabe?
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  Tipo, elas usavam as roupas ali que, porra,
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  não é um pouco adequado pra idade dela, sabe?
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  Tipo, e maquiagem, não sei o quê.
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  Aí, de repente, começou a desenvolver o corpo aí, é decote, sabe?
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  Shortinho.
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  Ah, não.
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  E você contar as letras, né?
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  Porque é um tipo de linguajar muito estranho pra
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  uma jovem falar tanto de sexo e não ter nem...
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  Apesar que, convenhamos, muito das músicas que o pessoal jovem consome tem isso.
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  Então, meio que acaba ficando... Meio que assim... Talvez é um fenômeno do tempo.
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  É igual, por exemplo, você pegar década de 90 que...
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  Sei lá, você pegar uma molecadinha de 10, 11
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  anos que eu vi esse rock e eu falo palavrão
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  por causa de mamonas, por causa de raimundos e tal.
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  E aí, inclusive, com letra de sexo.
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  Então, eu acho que é meio que um fenômeno ali da sua época.
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  Ah, não, sim.
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  Mas, ô César, eu até concordo, tá?
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  Num ponto.
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  Se a gente lembrar de uma personagem que, nos
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  anos 90, foi responsável por muita adultização de jovens, que era a tiazinha.
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  Aliás, tanto é, eu lembro, eu tava na oitava
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  série, atual, nono ano, tinha uma menina
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  que ela tinha o cabelo liso, assim, bem, bem escorrido e preto.
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  E teve uma vez que o pessoal resolveu recriar
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  a escolinha do professor Raimundo, sabe?
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  Sabe que naquela época tava muito em alta a escolinha lá do Gugu, né?
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  Porque ele tava fazendo programa pra Record.
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  e colocar essa menina, né?
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  Que era uma peça da escola, pra interpretar a tiazinha com shortinho e tudo.
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  Isso 14 anos.
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  Ao ponto que a tiazinha tinha um desenho infantil.
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  Não, a tiazinha tinha um seriado.
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  Não, tinha um desenho dela também.
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  Chegou a ter um desenho dela também.
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  Nossa, seu desenho eu já não lembro, cara.
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  E assim, cara, a questão de adultização não é uma discussão nova.
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  Aliás, artigos científicos sobre isso, feministas
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  discórem sobre isso, psicólogos discórem sobre isso,
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  professores discórem sobre isso, e rede social meio que amplificou a coisa.
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  Vamos ser sinceros.
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  Na minha época tinha, na sua época também tinha, não tinha, César?
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  Das menininhas com 13, 14 anos já se hipersexualizarem.
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  Não, então, aqui na verdade o problema é, por exemplo, se você lembrar aí,
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  na época, por exemplo, que teve a explosão do axé,
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  que você tinha, por exemplo, menininha de 4, 5 anos,
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  que o pai ia lá, comprava shortinho, topzinho,
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  e a criança dançava na boquinha da garrafa.
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  Sim, cara, sim.
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  Olha, eu não me esqueço,
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  eu ia falar não me lembro, eu ia falar uma bobagem muito grande,
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  eu não me esqueço, num domingo, eu acho que era, tipo, sei lá, umas.
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  .. uma da tarde, duas,
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  alguma coisa, alguma merda dessas,
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  e estava passando, de tarde,
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  a dança do striptease.
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  E, assim, caro, caro ouvinte, se você não viveu a década de 90,
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  procure, deve ter no YouTube,
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  algum vídeo da coreografia da dança do striptease.
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  Que eu acho que era até o Terra Samba, né?
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  A companhia do pagode.
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  Cara, eu não vou lembrar quem que fazia isso,
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  mas eu acho que era a companhia do pagode,
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  antes deles se dividirem, alguma coisa assim, eu não lembro agora.
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  Não, eu acho que é depois do...
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  depois do Tchan, inclusive.
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  Depois do estouro do Tchan.
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  Não, é depois, é posterior.
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  Sim.
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  Porque antes era a companhia do pagode, e depois
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  eles viraram dois grupos, porque eles tretaram lá.
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  Não, não, era...
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  era gera samba.
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  Então, eu acho que é da companhia do pagode.
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  Então, a dança do striptease é da companhia do pagode.
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  E, assim, duas da tarde,
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  A dança do striptease... eu vou descrever para o nosso ouvintão... que consiste no seguinte... a mulher... conforme a canta da música... ia tirando uma peça de roupa... até ela ficar... Não, mas ela não ficava... assim, pelada ela não
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  ficava... mas aí, tipo assim... obviamente o... o torso ficava despido... só que com... tapando os mamilos, né? Sim, porque a roupa... porque a dança do striptease não ia até a parte de baixo. Não, não, acho que a parte de baixo...
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  ia ficar de chute. Porque assim... porque assim, gente... isso nós estamos falando... de TV aberta... o que hoje... daria um processo danado... e não era incomum... passar lá no... Domingo Legal... as criancinhas... dançando essas coisas... em 4... 5
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  anos... aliás, tinha até o concurso... do Tia Mirim... não sei se você lembra, César... Sim... de um moleque... sempre pegava um moleque pretinho... para fazer o... o jacaré... e outras duas mocinhas... para fazer as duas dançarinas... e aquilo era...
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  grotesco... é... porque repetia... as coreografias...
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  lá e tal... tive... as coreografias... que estavam... em voga, né?
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  que estavam em alta, né? Exato! Porque em alta... você tinha o quê? Você tinha... na boquinha... na garrafa... você tinha... a dança do machixe... dança do machixe...
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  cara... bem lembrado... que é um homem no meio... com duas mulheres... fazendo sanduíche... pois é, gente... e se você nunca entendeu... qual que é a analogia disso...
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  mantenha-se puro... é só o que eu digo... Não, não... não tem analogia...
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  tá... tá... tá... expresso na... no enunciado... não... e... e a dança...
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  era um negócio... assim... grotesco, cara... se... se isso fosse gravado... com o logo do Brasileirinhas... vendia com pornô... porque, olha... era complicado... e aí... as
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  redes sociais potencializaram isso... só que assim... quando eram as moças... que faziam isso por si... e tinha um problema... que, aliás, ainda continua... não é incomum...
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  inclusive... eu já ouvi de alunas minhas... falando... que tem amigas delas... que elas... que elas ficam nessas poses... mostrando os atributos... pra atrair a atenção de macho... e acontece, tá... isso acontece... cara... o pior que não é nem pra
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  atrair a atenção de macho... é tipo... é pra... pra chamar atenção, né... pra ter... pra ter like, né... também... isso é um problema... e é um problema... que a gente resolve de uma maneira X... o problema maior... é quando... você lucra com isso...
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  Com uma rede de pessoas que, porra...
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  E isso que eu achei complicado no vídeo do Felco é porque eu já sabia.
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  Uma parte significativa daquilo que ele comentava,
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  por exemplo, os códigos que eu já sabia porque eu já vi em outros lugares.
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  Mas você sabe o que é a questão das pessoas procurarem
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  vídeo de criança, sei lá, em roupa de ginástica,
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  e usar aquilo ali pra bater um punhetão, pô.
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  Sabe? É complicado isso.
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  E é complicado porque se a gente for lembrar,
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  dois grandes nomes da música foram presos porque curtiu umas coisas assim.
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  Primeiro, o Gary Glitter.
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  Mas o Gary Glitter era brutal nesse sentido.
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  E eu acho que ele ainda está preso.
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  Acho que ele vai sair esse ano, se eu não me engano.
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  O Gary Glitter.
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  Porque o cara, ele conseguiu ser preso em dois
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  países diferentes por abusar sexualmente de menores.
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  O negócio não era tipo assim, vai, que convenceu a moça,
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  sei lá, de 14, 15 anos, que nem tipo, que nem foi o caso do... Chuck Berry?
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  Do Chuck Berry, verdade.
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  Do Chuck Berry.
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  Não.
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  Ali o caso é que o negócio foi violento mesmo.
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  Pegou prisão.
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  E o Chuck Berry que foi o cara que curtiu umas
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  novinhas e pegou cana duas vezes por isso.
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  Então assim, gente.
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  A ideia de sexualização de menores, ela existe.
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  A adultização, ela existe.
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  Porque a gente sempre teve aquele lado do menino prodígio.
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  Essas figuras todas que eu acho que é uma bosta.
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  Mas as redes sociais amplificaram muito isso.
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  E o pior, gente ficando milionária, ganhando um dinheirão com isso.
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  Não, e o pior, né?
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  Porque assim, chega no fim, você vê uma coisa no ponto que é o quê?
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  Que é, você vê uma menina que acabou de fazer 18 anos,
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  e aí fala, ah, porque ela está grávida do irmão do cara.
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  Mano, aí você vê a cara do maluco ali.
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  Porra, o cara tem a cara ali, deve ter seus, sei lá, seus 35 anos.
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  Sabe o que é pior, César? Pior, pior mesmo.
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  Ela estava marcada para fazer uma lipoaspiração.
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  E você já viu uma foto recente dela, um vídeo recente dela?
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  Cara, vai tirar gordura do quê?
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  Pois é.
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  A mina com 16 anos colocou silicone nos seios.
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  Sim, cara, é um negócio grotesco.
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  Porque, tipo assim, adolescente, por mais que fale, ah, mas eu quero mudar.
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  Cara, você não tem o que mudar, você tem que esperar.
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  O teu corpo vai fazer o que tem que fazer.
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  Não, sem contar que é proibido isso, gente.
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  A não ser que fosse uma cirurgia reconstrutiva.
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  Mas eu não conheço casos, deve ter, mas eu não conheço casos,
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  de adolescente que teve câncer de mama e teve
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  que fazer retirada quando era adolescente.
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  É, talvez alguma coisa mais, por exemplo, sei lá, algum acidente, não sei.
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  Eu não consegui nem pensar alguma possibilidade
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  que a pessoa precise, mas, tipo, sabe?
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  Exato, sabe? Exato.
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  E é aí que me incomoda muito isso.
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  Só que, ouvinte, e agora que o Fábio vai falar que
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  é sério, como se não fosse tão sério esse assunto,
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  nada dessas reclamações vão surtir efeito se não forem feitas duas coisas.
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  Primeiro, cumprir o ECA, porque ele é claríssimo nesse tipo de coisa.
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  E regulamentação de rede.
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  Ah, não sei o quê, vai dar minha liberdade de expressão.
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  Meu amigo, se você precisa de liberdade pra ser pedófilo... Olha, tem umas notícias.
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  Queria dizer não, mas tem umas notícias.
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  Não, e sem contar que, assim, tem uma coisa que é muito simples.
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  Porque, assim... Ah, mas... Até vi uma menina no TikTok comentando lá.
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  E o ponto realmente fala... Ah, mas a conta do cara foi bloqueada.
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  Meu amigo, isso aí tem que prender, cara.
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  Não tem bloqueio de conta, não tem cancelamento.
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  Exato.
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  Tanto que foi preso.
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  Ele e o marido.
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  E estão investigando a família.
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  E o pior, porque eles tinham um plano de sair do Brasil.
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  Sim, não.
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  Por isso que eles foram presos.
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  Porque depois que os caras esvaziaram a casa e apagaram as provas...
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  Não, o que é meio óbvio, né?
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  Porque, tipo, se você tá investigando o cara, é óbvio que o maluco vai tentar fugir.
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  Eu não entendo, por exemplo, você traçando um paralelo, o caso tal do Marcos Duval,
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  que o cara tinha um passaporte diplomático e os caras não cancelaram, sabe?
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  Precisa ser muito burro.
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  Exato.
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  Não, é...
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  Tanto que depois eles não acertaram quando eles bloquearam o dinheiro, as contas dele.
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  Porque aí o cara voltou pro Brasil porque tava sem dinheiro.
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  Exato.
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  Bloquearam a conta dele, da filha dele e da mulher.
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  Porque era a conta de todo mundo que era pra ninguém dar dinheiro pra ele.
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  E aí o cara ia morrer de fome e ele voltou pro Brasil.
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  Porque senão o cara ia estar lá igual...
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  Ia estar lá fazendo esse entopé humano com o...
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  Com o Bananinha lá e o filho do Figueiredo.
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  Verdade.
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  E com o Constantino.
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  Ah, não.
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  É que o Constantino ele não...
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  Ele não participa das reuniões lá na... Na Casa Branca, né?
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  Ah, verdade.
• 15:02
  Isso é verdade.
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  Ele é só um bosta mesmo.
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  Que agora tá calvíssimo.
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  Não, mas todos são bostas.
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  Só que...
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  Ele é o bosta...
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  Exato.
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  Ele é o bosta primordial.
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  Não, é... Ele é o cara que fala que a mina lá tá baranga.
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  Quem que foi que ele falou que tá baranga?
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  Era a mina?
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  Ah, Scarlett Johansson.
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  É, sendo que o cara tá parecendo um Eduardo Bolsonaro de óculos.
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  Não, e já falaram o apelido que deram pra ele sensacional, que é topeira de óculos.
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  Nossa.
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  Não, e eu acho incrível o cara com tanto dinheiro
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  e não teve grana pra um minoxidil, porra.
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  Não, eu acho incrível o cara daquele que tem
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  filha, tem esposa, porque não é possível.
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  Não, eu também...
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  Não, não.
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  E pra você ver como nós estamos mal na fita, né?
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  Se até esse bosta conseguiu se casar... Não, não.
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  Nós estamos mal, não.
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  Sinceramente.
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  É... Chega num ponto que, assim, é...
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  A gente tá num ponto aí da humanidade que, assim, você
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  vê igual países aí que, às vezes, são mais desenvolvidos.
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  Tipo, por exemplo, Japão, o pessoal não quer cruzar.
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  Suécia... As pessoas querem... Querem se matar.
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  Você vê como é que tá... Como é que estão as coisas.
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  Ah, não.
• 16:08
  Verdade.
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  Isso é verdade.
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  O nível que chegou à evolução humana.
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  Obrigado, hein?
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  Vou depois...
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  Tchau, pê.
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  Foi esse vídeo aí.
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  Tchau, meio...
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  Tchau, tchau.
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  Uns morto... Tchau, tchau, tchau.
• 16:41
  Tchau, tchau.
• 16:41
  Tchau, tchau por vir... P you?
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  Tchau, tchau, tchau.
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  Mas, César, agora vamos para o nosso programa, que na verdade é continuação do programa sobre curadoria, porque já tinha ficado muito longo e a gente pode discutir agora com mais
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  calma o outro lado, né? Porque a gente falou da curadoria, o quanto curadoria era importante e, pra mim, pelo menos, eu acho curadoria ainda muito importante, curadoria musical.
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  Não só curadoria musical, mas curadoria de qualquer arte, cara.
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  Você não consegue conhecer tudo.
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  E aí você separa o jogo do trigo.
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  Exato, exato. O curador é uma figura importante.
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  Só que aí nós temos o streaming, né?
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  Essa invenção começou com o Last.fm e ficou mais poderosa com o Spotify e
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  o seu algoritmo de indicação, que vocês podem falar o que vocês quiserem,
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  mas nenhum algoritmo é tão bom nesse sentido pra indicar coisa que o Spotify.
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  Nem o do YouTube. E olha que o do YouTube já me indicou
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  muita coisa legal, mas nem o do YouTube é tão bom.
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  E aí, vamos entender como que funciona a questão do streaming,
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  como que os streamings também geraram muitas curadorias de nicho,
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  porque quando a gente pensa em curadoria lá da MTV,
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  você não vai ter alguém pra te indicar, sei lá,
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  você gosta de um gênero hiper obscuro como, por
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  exemplo, Dungeon Safe, que é um gênero que, sei lá,
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  se tiver 200 caras que escutam esse podcast que conhece, Dungeon Safe é ruim.
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  Como você vai achar a curadoria de um gênero que...
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  não tem nem gente que faz isso aqui no Brasil?
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  É aí que entra o algoritmo. E o algoritmo, ele... e o streaming, no caso, ele...
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  e eu quero que você discute isso aqui primeiro, César, com a sua opinião.
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  A gente entende que os streamings, eles deram uma democratizada
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  pras pessoas poderem mostrar suas músicas. Aparentemente é democrático. Por quê?
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  Qualquer pessoa pode lançar uma música.
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  E da mesma maneira, qualquer pessoa pode ser uma curadora,
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  porque você pode fazer uma playlist e indicar pros seus brothers,
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  indicar pras minas, pras minas, pros seus amigos, e por aí vai.
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  Eu tenho um monte de playlists, inclusive.
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  Algumas playlists minhas eu divulgo, com estilos específicos.
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  Então, eu sou meu curador agora.
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  Agora que eu tenho opção, eu tenho variedade,
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  então eu consigo escolher aquilo e falar, ó, isso aqui é a minha curadoria.
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  O que você acha disso, César?
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  Então, eu não sei se o termo certo, no caso do streaming,
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  seria democratização. Eu acho que é mais popularização.
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  Eu acho que é um termo maior, porque você tem um alcance muito grande
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  contra os extremistas, que é um negócio que você tem no mundo inteiro,
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  em qualquer lugar. Aí você tem, tirando questões de distribuição,
• 19:40
  você tem no mundo inteiro ali, em qualquer lugar, você pode ouvir.
• 19:44
  Cara, você só precisa ter um celular. Não precisa...
• 19:46
  É uma coisa que tá ao alcance... teoricamente, tá ao alcance de todos.
• 19:51
  Você precisa ter um celular. Celular, não. Você precisa ter um dispositivo
• 19:54
  que tenha acesso à Internet e baixar o Spotify. Só isso.
• 19:57
  Exato. Não precisa nem ser um celular.
• 19:58
  Pode ser... tem alguns carros, já alguns sons de carro que, inclusive,
• 20:04
  já permite acessar a Internet e colocar streaming.
• 20:06
  Central multimídia.
• 20:08
  Central multimídia, por exemplo.
• 20:09
  Que aí você tem. Você tem videogames que já vem com o Spotify.
• 20:13
  Aí você tem centrais multimídia, que já tem aquelas que...
• 20:17
  Você já consegue pegar o carro, você tem a conexão via 4G, 5G lá, via chip, né?
• 20:24
  Isso.
• 20:26
  Aí você tem o celular, você tem computador...
• 20:28
  César, sabe o que eu descobri recentemente?
• 20:30
  Tem até esteiras de academia que tem lá no displayzinho.
• 20:35
  Você coloca o seu fone no buraquinho ou usa o Bluetooth e você pode ouvir música.
• 20:40
  Sim, porque você tem várias que tem aquelas telas ali que tem...
• 20:44
  Não só a esteira, a bicicleta também.
• 20:45
  Você tem... Você tem, tipo, um tablet ali.
• 20:48
  E aí você tem... Que geralmente o pessoal tem lá.
• 20:51
  Tem YouTube, tem Spotify e também tem umas que tem...
• 20:56
  É tipo como se fosse a paisagem, assim.
• 20:58
  E você vai vendo como se você estivesse andando ali naquele local e tal.
• 21:02
  Mas é... Você tem várias... Então, assim...
• 21:04
  É só você pegar o dispositivo com acesso à Internet.
• 21:07
  Aí você tem Spotify.
• 21:08
  Então, assim, facilita muito pra ter acesso.
• 21:11
  Então, é um negócio que dá alcance, assim...
• 21:14
  A barreira de entrada pra você ter alcance pra isso é baixa, né?
• 21:17
  Sim, que é importante.
• 21:19
  Além disso, acontece também o seguinte...
• 21:22
  No meio disso daí, você tem as chamadas playlists editoriais.
• 21:26
  Que são feitas por pessoas.
• 21:27
  Então, por exemplo... A Rolling Stone vai ter uma playlist.
• 21:32
  Um artista vai ter uma playlist com curadoria dele.
• 21:35
  Que nem, por exemplo... Eu já vi banda colocando, assim... Minhas influências.
• 21:40
  Ou playlist pessoal de cada membro da banda.
• 21:42
  Então, você passa a ter essas playlists fora as próprias playlists das plataformas.
• 21:47
  O Spotify vai ter algumas playlists com curadoria humana.
• 21:51
  Não muitas, mas vai ter o Apple... A Apple Music vai ter.
• 21:54
  O Deezer tem.
• 21:55
  E...
• 21:57
  Inclusive, você pode ser incluído nessas playlists.
• 21:59
  E aí, fica a minha pergunta.
• 22:01
  Playlist editorial virou o novo Jabá?
• 22:03
  Por quê? Deixa eu explicar a minha pergunta.
• 22:06
  Porque não basta você estar na plataforma.
• 22:09
  Alguém tem que olhar e te colocar ali nas playlists editoriais.
• 22:13
  E eu sei, por baixo, que determinados serviços de distribuição, como a CD Baby,
• 22:19
  te colocam em algumas playlists, quando aplicável,
• 22:21
  e algumas você paga para essas playlists.
• 22:24
  Então, seria essa a playlist editorial no Jabá?
• 22:26
  É, que na verdade continua, né?
• 22:28
  Porque, convenhamos, com a tecnologia... E assim, é aquele negócio...
• 22:34
  A gente pode estar pensando e tal, mas...
• 22:36
  Tudo que tem aí hoje, muitas coisas já existiam antes.
• 22:41
  É só a tecnologia sendo usada para coisas que a gente sabe
• 22:45
  muito bem que existem desde quando o mundo é mundo, sabe?
• 22:47
  Então, assim... O Jabá sempre existiu.
• 22:49
  A ideia é que, assim, pô, a partir do momento que tem o Jabá e a plataforma...
• 22:53
  Eu tenho uma plataforma que ela começa a ser mais relevante para a música,
• 22:57
  o Jabá vai migrar para aquela plataforma.
• 22:59
  Isso aí é um caminho natural.
• 23:01
  Não, e sem contar o seguinte.
• 23:03
  Eu comentei em outro programa que tem uma coisa que eu detesto.
• 23:07
  E eu detesto mesmo, tá?
• 23:08
  São aquelas indicações pagas do Spotify.
• 23:11
  Eu não gosto daquilo.
• 23:13
  Mesmo sendo artistas de estilos que eu gosto,
• 23:15
  porque você está lá navegando, scrollando música
• 23:19
  ou procurando coisa nova e pá, aparece um banner sem ser solicitado.
• 23:24
  Banner de propaganda não solicitada.
• 23:26
  E eu acho ruim porque eu acho que a gente paga um serviço de streaming
• 23:31
  que não é um serviço que está barato para não ter preocupação.
• 23:34
  Equivalentar de novo.
• 23:35
  Equivalentar de novo.
• 23:36
  Porque, assim, me incomoda muito porque, por exemplo,
• 23:40
  eu não quero propaganda daquela banda.
• 23:41
  Eu não quero publicidade daquele álbum para mim.
• 23:43
  Se eu estou pagando a plataforma para não ter anúncios,
• 23:47
  esse é um anúncio.
• 23:48
  Aliás, eu já lembro o seguinte, né?
• 23:50
  Porque, por exemplo, uma das coisas chatas
• 23:52
  que tinha, que ainda tem no Spotify gratuito,
• 23:57
  é justamente propaganda.
• 23:59
  Ele funciona mais ou menos como rádio.
• 24:01
  Você está ouvindo ali normal,
• 24:02
  ele entra com a inserção ali,
• 24:05
  e geralmente propaganda de playlist mesmo do próprio serviço, né?
• 24:10
  Aí, ah, porque era muito engraçado, que eu estou ouvindo, sei lá,
• 24:15
  Welcome to Hell,
• 24:16
  aí para para ver propaganda de música gospel.
• 24:19
  Pois é.
• 24:19
  Aliás, César, você ainda paga pelo Spotify ou você desistiu dele?
• 24:22
  Não, eu pago.
• 24:23
  Pago para ter...
• 24:25
  para poder baixar as músicas.
• 24:28
  O meu... Aliás, na verdade, sim.
• 24:30
  Eu comecei a pagar Spotify porque aquele negócio, eu
• 24:34
  não tinha plano de Internet para poder utilizar, né?
• 24:38
  Então, por isso que acabei pagando.
• 24:40
  Mas aí, continuei também porque eu não vi por que cancelar.
• 24:44
  Não, e assim... Uma coisa que eu gosto do Spotify,
• 24:48
  que é onde o Karen vai chegar agora, que são as playlists algorítmicas,
• 24:53
  é que a playlist algorítmica dele,
• 24:55
  para mim, funciona.
• 24:56
  E eu sei que para você ela não funciona.
• 24:58
  Cara, é que depende...
• 24:59
  É que assim... É que vai funcionar quando a playlist, ela pega, por exemplo,
• 25:03
  a playlist do artista, ela que você ouviu, porque ele vai
• 25:06
  pegar alguns artistas com algumas características parecidas
• 25:11
  e dentro daquilo que você está mais ouvindo, né?
• 25:13
  Não, essa funciona bem.
• 25:14
  Essa tem umas indicações que só costumam ser muito boas.
• 25:17
  Mas eu falo assim... Por exemplo... Você vai
• 25:19
  pegar aquela playlist tipo Descoberta da Semana.
• 25:22
  Não, isso é uma merda.
• 25:23
  Então, para mim, ela funciona.
• 25:25
  Mas eu entendo porque ela não funciona para você.
• 25:27
  Qual que é o problema
• 25:29
  dessas playlists algorítmicas?
• 25:30
  Porque assim... O algoritmo, ele parte de uma ideia de personalização.
• 25:35
  O que, por si só, eu já acho complicado.
• 25:38
  Mas tudo bem.
• 25:39
  Só que você não consegue personalizar
• 25:42
  tipo uma playlist específica só para Fábio
• 25:45
  e uma específica só para o César.
• 25:47
  A gente tem perfis
• 25:49
  que você tem que comparar com perfis que são parecidos.
• 25:51
  Sim, que é a tecla que eu bato o tempo inteiro.
• 25:55
  Que é aquele negócio.
• 25:58
  A personalização, ele faz muito mais uma questão de.
• 26:01
  ..
• 26:02
  Como é que eu posso dizer?
• 26:03
  Cria uma bolha, né?
• 26:05
  De perfil... Não, não.
• 26:05
  Não é bolha.
• 26:06
  É questão de assim...
• 26:07
  É de perfil... Perfil médio, né?
• 26:11
  É o perfil médio.
• 26:12
  Não, então.
• 26:13
  Mas é perfil, por exemplo.
• 26:14
  É perfil assim, demográfico.
• 26:15
  Por exemplo,
• 26:16
  ah, o que um cara de X anos ouve?
• 26:21
  Ah, ele está... O cara de X anos que ouve isso, ouve.
• 26:24
  Ah, isso, isso e isso.
• 26:25
  Por exemplo, ah, ele vai lá... Ah, o César está ouvindo Judas Priest e tal.
• 26:28
  O que uma pessoa de 40 anos que ouve Judas Priest ouve?
• 26:32
  E aí ele vai oferecendo aquilo.
• 26:33
  Tipo, ele não... Não, não.
• 26:34
  Detalhe, ó.
• 26:35
  E ainda por cima, agora a personalização dos caras
• 26:38
  de tentar formar esse perfil demográfico é ainda mais interessante.
• 26:42
  Porque assim... Tem que lembrar,
• 26:44
  César é homem entre 40 e 50 anos.
• 26:48
  Branco.
• 26:48
  Essas informações, eles têm nossas, viu?
• 26:50
  Branco.
• 26:51
  Que escuta heavy metal.
• 26:52
  O que ele provavelmente vai curtir?
• 26:54
  Slipknot.
• 26:54
  Não, então.
• 26:55
  Mas o pior é que assim,
• 26:56
  é porque ele pega de acordo com aquilo que você está ouvindo.
• 26:58
  Não é nem tipo, ah, o que você vai ouvir, vai curtir.
• 27:01
  Porque é aquele negócio.
• 27:02
  Ele pega aquilo que as pessoas que estão ouvindo aquilo ouvem.
• 27:06
  E aí vai oferecendo.
• 27:08
  E aí assim... Ah, o que uma pessoa de 40 anos que ouve Black Sabbath ouve?
• 27:12
  Ah, ele ouve... Ele ouve Queen também.
• 27:14
  Aí joga Queen.
• 27:15
  Ah, ele ouve Metallica.
• 27:16
  Aí joga Metallica.
• 27:17
  Aí vai indo.
• 27:18
  Não, eu concordo.
• 27:18
  E é aí que entra num caso que é o meu, que ele é diferente.
• 27:22
  As minhas indicações nas cobertas da semana costumam funcionar em 80% dos casos, vai.
• 27:30
  Os 20% que não funcionam é ou banda que eu não gosto ou banda que eu já conheço.
• 27:35
  Que é o que está acontecendo mais, inclusive.
• 27:37
  A banda que eu conheço é o que mais tem.
• 27:39
  Porra, o negócio indica coisa que, sabe, não tem nada com nada.
• 27:43
  Porra, eu ouvi a banda.
• 27:46
  Ele vai e oferece...
• 27:47
  Ele me indica uma outra música de um outro disco da mesma banda.
• 27:51
  Faz sentido.
• 27:52
  Não, você quer ver o que é bizarro?
• 27:54
  O negócio do Spotify, como que o algoritmo é meio esquisito?
• 27:57
  Você sabe que o Release Radar, né?
• 27:59
  Ele pega as bandas que você gosta e mostra os lançamentos, né?
• 28:04
  Como que o Slip Token lançou um disco e nunca apareceu no meu Release Radar?
• 28:08
  Eu curto a banda.
• 28:09
  Nunca apareceu.
• 28:10
  Nenhuma vez apareceu Slip Token.
• 28:11
  Eu ouvi as músicas novas porque eu ouvi por fora, ouvi depois.
• 28:15
  Mas quando lançaram o disco, não apareceu pra mim.
• 28:17
  Nenhuma música.
• 28:18
  Nem os singles apareceram pra mim.
• 28:19
  Ou seja, o algoritmo dele é esquisito nesse ponto.
• 28:22
  Porque deveria mostrar.
• 28:23
  Tem banda que eu sigo, que eu descobri que lançou o disco esse ano.
• 28:26
  O Spotify nunca me mostrou no Release Radar deles.
• 28:29
  E aí, o meu caso do Radar de Novidades, né?
• 28:33
  O que mostra ali o que tem é Descobrida da Semana.
• 28:36
  Quase sempre me mostra uma banda de algum gênero tipo black metal, pós-black metal.
• 28:43
  Às vezes um progressivo bizarro.
• 28:46
  Mas, por exemplo, nunca me indicaram Judas Priest.
• 28:49
  Nunca me indicaram o Sapinote.
• 28:50
  Nunca me indicaram essas bandas mais popularescas.
• 28:54
  Nem Guns N' Roses me indicaram, que eu não gosto.
• 28:57
  Então, no meu caso, ele conseguiu me personalizar bem.
• 29:01
  Pro tipo de música muito específica que eu escuto.
• 29:03
  Mas é aquilo. Por exemplo, o César escuta muita banda que muita gente gosta.
• 29:09
  Então, ele vai acreditar que, opa, se fulano de tal escuta Megadeth,
• 29:15
  ele com certeza vai gostar de Guns N' Roses.
• 29:18
  Né não, César?
• 29:19
  Cara, é... É uma coisa que eu não... Porque, pelo menos, a parte de lançamentos,
• 29:25
  ele mostra o lançamento daquilo que eu ouço.
• 29:28
  Isso aí eu não posso falar nada, mas de... O grande problema é a descoberta da semana.
• 29:34
  Você vem com a descoberta da semana e me coloca
• 29:36
  Rolling Stones, pelo amor de Deus, se mata.
• 29:38
  Isso aí não é descoberta nem...
• 29:40
  Não era...
• 29:41
  A única descoberta... A última descoberta que tinha a ver com Rolling Stones
• 29:45
  foi a esposa do David Bowie pegar o Mick Jagger com o David Bowie na cama.
• 29:50
  É, exato. Não.
• 29:51
  E assim... E provavelmente Rolling Stones é a banda que você segue.
• 29:54
  Não lembro, eu acho que sim.
• 29:55
  Então, esse tem sido o problema do Release Errado...
• 29:58
  Deserrado, não. Do Discover Weekly, né?
• 30:00
  Descoberta da semana.
• 30:02
  Porque mais da metade deles, muitas vezes, tem sido coisa que eu já conheço.
• 30:06
  E vamos lembrar, o Spotify tem 100 mil músicas lançadas por dia.
• 30:10
  Eu acho improvável ter uma que eu não conheça.
• 30:14
  Mas aí, olha que coisa interessante,
• 30:16
  que é uma coisa que eu descobri faz uns anos.
• 30:18
  Quando você pega um estilo, uma banda de um estilo que é meio diferentona,
• 30:22
  e você vai nas bandas que as pessoas costumam ouvir,
• 30:25
  que é umaquela banda,
• 30:26
  dá pra descobrir muita coisa legal.
• 30:28
  Aí, nesse sentido, eu acho que funciona.
• 30:30
  Nesse sentido.
• 30:31
  Foi assim que eu descobri umas bandas de Shoegaze com, tipo, 30 ouvintes.
• 30:35
  Muito boas, inclusive.
• 30:37
  Então, o que eu acho que funciona é, tipo assim, por exemplo,
• 30:39
  vamos supor, ah, tem uma playlist lá que eu sigo,
• 30:42
  que é a playlist, tipo,
• 30:44
  que aí é gerada automaticamente,
• 30:46
  tipo, a playlist que tem Havana.
• 30:47
  Aí, beleza.
• 30:49
  Dentro dessa playlist, tem coisas que não são lá tão parecidas,
• 30:52
  mas que eu ouço também.
• 30:54
  Tem pop, e vai ter outras coisas.
• 30:55
  Ali, nesse ponto, aí eu acho até que funciona,
• 30:58
  porque vai pegar coisas ali que você não conhece, mas que seja parecido,
• 31:05
  ou de artistas que têm parceria e tal, essas coisas.
• 31:08
  Mas, de resto... E aí, a gente chega no seguinte,
• 31:12
  quais são as vantagens desse tipo de nova curadoria que o algoritmo faz?
• 31:17
  Eu acho que isso que você colocou,
• 31:19
  de artistas que, às vezes, nem são similares,
• 31:21
  mas que, por estarem, tipo, mesmo nicho, vai,
• 31:25
  que nem eu comecei a curtir a Vena, e eu descobri F.K.
• 31:29
  Ryan, porque tá ali, é mulher que faz metalcore,
• 31:32
  só que numa pegada muito menos sexual do que a Vena.
• 31:36
  Por causa da Vena, eu também descobri,
• 31:39
  mas aí foi por conta da parceria,
• 31:40
  a Sophie Powers, que eu nem curto tanto,
• 31:43
  mas eu acho que é, assim, ela como personagem é muito legal,
• 31:46
  a música dela nem curto tanto assim,
• 31:48
  mas a Sophie Powers em si,
• 31:50
  como persona, como persona é interessante de seguir.
• 31:53
  Por causa disso, eu conheci muita banda com mulher,
• 31:57
  inclusive importante isso,
• 31:59
  porque o algoritmo faz com que esses gêneros ultra específicos,
• 32:04
  ou essas divisões ultra específicas,
• 32:05
  ganhem um pouco mais de espaço.
• 32:07
  Eu conheci muita banda com mulher por causa disso,
• 32:10
  muita, muita banda mesmo,
• 32:11
  e dos mais vários gêneros.
• 32:13
  Aliás, eu descobri uma banda de black metal,
• 32:16
  feito por uma mulher, que é o Forgotten Blue,
• 32:18
  que é muito legal,
• 32:19
  porque, assim, é uma moça que o perfil dela é muito divertido de seguir,
• 32:24
  porque ela não tem aquele perfilzão de truzona.
• 32:28
  Inclusive, ela... Até porque ela não vive da banda, né?
• 32:30
  Ela tem um trabalho regular.
• 32:33
  90% da população mundial tem um trabalho regular.
• 32:36
  Então, isso eu acho legal.
• 32:37
  Eu sou super a favor disso.
• 32:39
  Por exemplo, eu nunca, jamais, ouviria Hyperpop se não fosse pelo algoritmo.
• 32:45
  Eu não conheceria Hyperpop, eu não conheceria Metalcore feminino,
• 32:49
  eu não conheceria muito o que eu vi de Hip Hop Experimental.
• 32:53
  Então, nesse ponto, eu acho que ele funciona.
• 32:56
  Mas eu concordo contigo, César.
• 32:58
  As playlists em si, eu acho as problemáticas.
• 33:01
  E se você vai nas playlists das mais tocadas, meu amigo.
• 33:06
  ..
• 33:07
  Não, então, é porque aí o que acontece, né?
• 33:09
  Ele pega geográfico e aí, sim.
• 33:13
  Aí você tem todos os problemas, porque, pô,
• 33:15
  ele vai pegar quais são as mais tocadas no Brasil.
• 33:17
  Aí, mais tocada no Brasil é, pô, é sacanagem.
• 33:19
  Mais tocada é sertaneja, essas merdas.
• 33:22
  Aí a gente já cai num...
• 33:24
  Sabe, é tristeza total.
• 33:25
  Não, e sem contar o seguinte...
• 33:27
  Não reflete a riqueza musical que a gente tem no Brasil.
• 33:31
  E eu nem tô falando de rock, sabe?
• 33:33
  Eu tô nem incluindo rock nesse rolê aí.
• 33:36
  Então, é porque entra jabá, que é igual rádio.
• 33:39
  Sim.
• 33:39
  E muita manipulação de algoritmo,
• 33:42
  porque essas pessoas têm dinheiro pra fazer isso.
• 33:44
  Sim, é o dinheiro do agro aí sendo muito bem aplicado, né?
• 33:47
  E eu acho complicado isso, sabe?
• 33:50
  E aí, vamos pra questão do seguinte.
• 33:52
  O algoritmo reduziu a descoberta acidental porque, assim...
• 33:57
  A gente comentou isso em outro programa.
• 33:59
  Quando você envolvia na rádio, quando a gente via na MTV,
• 34:02
  inevitavelmente você descobria alguma coisa por acidente,
• 34:04
  porque você tava ali com a televisão ligada ou com
• 34:07
  a rádio ligada, tava passando, e a banda passava.
• 34:10
  Inclusive, a gente tinha uma formação cultural musical
• 34:13
  muito mais vasta na época da MTV do que a gente tem hoje.
• 34:17
  Que hoje, você pega uma pessoa que escuta K-pop,
• 34:21
  ela pode passar o dia inteiro só escutando isso,
• 34:26
  sem mudar absolutamente nada.
• 34:28
  Quando tinha MTV,
• 34:29
  ah, uma hora você tava escutando uma boy band,
• 34:32
  outra hora você tava escutando metal industrial,
• 34:35
  depois você tava escutando um pagode,
• 34:38
  não, porque o pagode só foi entrar nos anos 2000 lá.
• 34:41
  Mas você ia escutar um pop rock nacional,
• 34:43
  então era mais diverso.
• 34:44
  E você acha que a descoberta acidental, ela diminuiu com o streaming?
• 34:50
  Então, é que eu não acho que é tão mais assim,
• 34:53
  era mais vasto antes,
• 34:55
  porque na verdade foi a MTV que Fez isso.
• 34:58
  Porque eu já comentei aqui,
• 34:59
  se a gente lembrar muito bem,
• 35:00
  meados da década de 90,
• 35:03
  essa questão de tribo era muito segmentar.
• 35:06
  Quem ouvia... Quem ouvia techno, não ouvia rock.
• 35:10
  Muitas vezes, por exemplo, quem ouvia punk, não ouvia metal.
• 35:13
  Nossa, e era tretaça com isso.
• 35:16
  Sim, sim.
• 35:17
  Pô, você tinha a briga...
• 35:19
  Se você pegar o centro de São Paulo,
• 35:21
  você tinha a briga de... Que tinha lá a balada de todo quanto é jeito,
• 35:24
  no caminho de uma pra outra.
• 35:26
  Você tinha a briga de clubber com gótico,
• 35:29
  de punk com metaleiro, sabe?
• 35:31
  Então, assim... A MTV foi um veículo que possibilitou essa miscigenação, sabe?
• 35:38
  Porque antes não tinha.
• 35:40
  Não, inclusive, vamos lembrar o seguinte.
• 35:42
  Uma banda como o Prod,
• 35:44
  não existiria se não fosse MTV.
• 35:47
  Então, é que o Prod, assim,
• 35:49
  ele até começou até um pouco antes.
• 35:51
  Só que assim, Prod não seria conhecido se não fosse MTV.
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  Porque o Prod, ele é exatamente aquele meio termo da
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  galera do rock mais pesado com a galera do eletrônico.
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  Quando ele junto com outra banda de Big Beat,
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  começaram com essa coisa de que o Prod não é exatamente
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  uma banda de tecno, mas também não é exatamente uma banda de rock.
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  É, que na verdade não é... O que tem mais de
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  rock ali é mais, tipo assim, uma postura, né?
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  Que é, tipo, até de letra, assim, de peso de rock.
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  Mas não é uma banda de rock.
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  Mas é uma banda com música pesada.
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  Aliás, o visual do Prod,
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  ele é o meio termo do clubber,
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  daquelas coisas tudo futurista,
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  e aquele jeito mal de rockstar.
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  Sim, e acho que até um pouco de punk com hardcore.
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  Sim, tem muito hardcore ali.
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  Tanto hardcore punk,
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  quanto hardcore gênero eletrônico.
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  Ah, sem contar, sim, né?
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  MTV também permitiu que o
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  A Third Teenage Riot fosse uma banda relevante para os anos 90,
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  que era uma banda também de punk, né?
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  Que foi uma das primeiras bandas de digital hardcore.
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  Mas é uma banda punk, em essência.
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  Pena que o fundador do A Third Teenage Riot é um escrotíssimo... Um cara que...
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  Galera, ele descobriu que era conservador,
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  o Alec Empire,
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  o que não faz o menor sentido.
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  Mas, enfim... E eu concordo.
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  MTV permitia essa mistura.
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  E eu acho que o algoritmo ajudou a separar as coisas.
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  Então, é que na verdade, sim.
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  O que separa...
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  Eu acho que principalmente é a questão de volume, né?
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  Porque você tem muita coisa de estilos diferentes, né?
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  Porque, assim...
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  Se você pegar... Ah, vamos pegar... Poxa, por exemplo, você pega K-pop.
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  K-pop é um estilo novo.
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  Quando começou o K-pop, não tinha um monte de bandas.
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  Era duas, três.
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  Aí, duas, três bandas, lança lá.
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  ..
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  É... Porra...
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  Um disco por ano.
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  Uma hora isso acaba.
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  Aí você tem que ouvir outras coisas.
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  Aí a pessoa ia lá ouvir pop... Pop ocidental.
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  A pessoa vai lá ouvir outras coisas.
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  Agora não.
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  Pô, num universo aí que você tem cem mil músicas lançadas por dia...
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  Pô, você vai pegar qualquer estilo... Você vai ter uma porrada de coisa
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  dentro daquele estilo pra pessoa ouvir.
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  Ou seja, ela pode ficar só naquilo, sabe?
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  É mais ou menos igual, por exemplo, você pega filme e série de terror.
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  De terror não.
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  Por exemplo, de zumbi.
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  Se a pessoa quiser...
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  Como é um estilo totalmente saturado...
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  Pô, você pode ficar ali dias vendo só isso.
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  Pode mesmo.
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  Só aquele tipo de...
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  Só aquele tipo de coisa.
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  Porque é um volume muito grande.
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  Mas não porque o algoritmo separou.
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  Mas porque justamente ele oferece em abundância.
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  E aí você acaba não precisando ouvir outras coisas.
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  Ou não... Ou você não precisa...
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  Tipo, você tem muita coisa ali pra ouvir naquele seu nicho que você não vai...
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  Você não tem nem tempo pra pegar e ouvir outras coisas.
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  Você não consegue esgotar o seu nicho.
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  Não, e isso que me incomoda um pouco... Na molecada mais jovem...
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  Tá certo que isso vem mudando com os anos.
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  Mas, por exemplo, é muito difícil...
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  Fãs de determinados estilos...
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  Conhecer outras coisas.
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  Tá parecendo muito de um problema que nós tínhamos com o roqueiro médio...
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  Nos anos 2000.
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  O cara que só escutava rock... Ele abominava qualquer coisa que não fosse rock.
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  Isso numa era que o Facebook começou a ganhar força.
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  Lá pra 2008, 2009.
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  Aliás, entre outras coisas, por exemplo...
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  A pessoa já torcia o nariz se ouvia algo em português, né?
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  Exato.
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  Ah, não. E não só isso.
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  E você tinha lá os níveis.
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  Você era roqueiro, mas curtia NX0?
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  Já era poser.
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  Também, também.
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  Mas era poser.
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  Ou se curtisse qualquer uma dessas bandas de emo-core...
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  Você já era o cara que confiscava sua carteirinha de roqueiro.
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  Aliás, o pessoal já achava, muitas vezes, até que Nirvana era coisa de poser.
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  Então, a gente já tinha essa segmentação por causa de rede social.
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  E eu sinto que hoje, com a molecada, isso reduziu um pouco.
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  Mas ainda assim, é muito difícil alguém de um determinado nicho se interessar por...
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  Ou se interessar não.
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  Conhecer.
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  Não precisa se interessar.
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  Conhecer alguma coisa de fora daquele nicho.
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  Está muito parecido com muito amigo que nós temos... Eu e o Sanzo temos em comum.
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  Que, porra...
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  Música... Lança música nova.
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  Adoidado.
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  E se você perguntar o que essas pessoas estão escutando...
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  Eu estou escutando as mesmas músicas de 30 anos atrás.
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  Cara, então... Eu não vou... Assim...
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  É que pra mim, a experiência com a música é diferente.
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  Então, assim... Eu não vou julgar.
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  É que hoje eu não faço mais isso.
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  Porque pra mim não faz sentido.
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  Então, mas César... Você chegou no mesmo ponto que eu cheguei.
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  Não é problema da pessoa fazer isso.
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  Só que perde o sentido.
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  Porque... Assim... A gente já falou sobre nostalgia.
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  Talvez a gente volte isso em algum momento.
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  Mas música de 20, 30 anos...
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  Ela oferece conforto.
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  Porque muitas vezes eram músicas das épocas que essas pessoas eram jovens.
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  Que nós éramos jovens.
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  Poxa... Quando eu escutei Black Sabbath... Pra mim, é uma banda que me traz conforto.
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  Porque meu primeiro heavy metal que eu conheci na vida...
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  Foi ter ouvido Paranóide.
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  Então, me traz conforto.
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  E... E eu entendo quem quer ouvir música pra se sentir confortável.
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  Não há nenhum problema.
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  Só que, cara... Eu acho chato.
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  Então... É que aí é aquele ponto que eu já falei com você... Você concorda comigo?
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  Em relação a você ter música que... Saturou, entendeu?
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  Porque, assim... Tem música que, assim... Pô...
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  Você não questiona a música... Qualidade dessas coisas.
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  Tem música que você não aguenta mais ouvir.
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  Por quê?
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  Porque, porra... Qualquer lugar que tá todo mundo... Vai tocar...
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  Só toca essa música.
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  E não sei o quê.
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  E, pô... Essa música você vai lá... Tem rádio que toca...
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  Só toca aquela música dessa banda.
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  Sempre.
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  Nunca toca outra coisa.
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  E aí você meio que... Você fica de saco cheio.
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  Você fala... Ah... Pô... Sem graça, sabe?
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  Queria ouvir um negócio diferente.
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  For pra ouvir a mesma coisa... Eu pego o CD e coloco e ouço.
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  Então, entra muito no porquê...
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  Que eu parei de acompanhar qualquer coisa da Rádio Beijo.
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  Embora eu acho que eles façam uma boa curadoria...
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  E isso vale pra você também ouvinte.
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  Se for aqui de São Paulo... Ou você pode ouvir pela Internet.
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  Que você também ouvinte pela Internet.
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  A Rádio Beijo... Pra quem quer conhecer Classic Rock...
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  Eu acho que eles fazem uma excelente curadoria.
• 42:11
  Mas você não pode esperar... Muita variação.
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  E isso mesmo com eles imitando coisas abomináveis... Como clássicos do futuro.
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  Eu acho que isso... É uma forma de atrair os jovens.
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  Cara... Não, então... Eu acho que isso é uma forma de você pegar... Aquelas bandas...
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  Principalmente bandas aí que surgiram... Falando que iam salvar o rock...
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  E você poder tocar sem... Sem ser chamado de pose.
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  Porque aí você fala... Não, mas é clássico do futuro.
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  Porra, clássico do futuro.
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  Isso é uma merda.
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  Não, você conta o seguinte... Tem um expediente aí... Que justifica que...
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  Se você pensar... Que isso é algo que eu parei um dia desses pra refletir...
• 42:49
  Eu achei isso absurdaço.
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  Mas se você parar pra pensar... Que Foo Fighters... Já tem mais de 30 anos...
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  Já tem mais de 20.
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  Que seja... Foo Fighters, caras... É, por exemplo...
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  Porque é final da década de 90, né?
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  Vai fazer 30 anos.
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  Foo Fighters acho que é de 95, se eu não me engano.
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  Primeiro...
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  Primeiro lançamento dos caras.
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  95 ou 96?
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  Inclusive, era um som muito esquisito.
• 43:14
  Muito esquisito.
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  Ó, se vocês imaginarem...
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  Que o Nirvana... Acabou em 94.
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  Ou seja...
• 43:22
  Faz 31 anos... 31 anos que acabou o Nirvana.
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  Nirvana já é considerado... Nostálgico pro pessoal que é mais jovem.
• 43:30
  Tem gente... E eu acho isso incrível.
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  Quando eu vejo meus alunos de 14, 15 anos... Tão cabida do Nirvana.
• 43:36
  Eu acho incrível isso.
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  Porque... Nirvana foi a última novidade que nós tivemos... Que agitou o mainstream.
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  E já tão falando que... O rock, essas coisas... Tá meio que voltando pro mainstream.
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  Eu não duvido.
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  Pô, bicho... Você pega uma banda como... O Bad Homens... O Slip Token... O Ghost...
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  Cara... São bandas que estão conseguindo... Atrair um público enorme de jovens.
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  O próprio Youngblood... Eu não sou muito fã do cara.
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  Mas o cara tá conseguindo... Inclusive ser muito mais gente...
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  Pra dialogar com os jovens em muitas questões.
• 44:13
  Eu lembro que eu vi uma postagem sobre o Youngblood...
• 44:16
  Que o cara tava fazendo uma campanha contra a transfobia nos shows dele.
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  Porra, bicho...
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  Os rockstar de 40, 50 anos atrás... Esqueceram disso.
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  Então... Eu acho que a descoberta acidental... Ela vai voltar uma hora...
• 44:31
  Porque as pessoas vão se cansar do algoritmo.
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  E nessa hora... As pessoas vão começar a valorizar... O curador humano.
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  Aliás... Já valoriza.
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  A gente tem influencer de música.
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  Tem um... Um cara que eu acho muito legal...
• 44:43
  Como nessa parte de influencer de música... Que é o Tonelo.
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  Eu acho assim... Por mais que muito do conteúdo dele esteja muito batido...
• 44:49
  Pra mim... Eu sei que eu não sou o público dele.
• 44:51
  E ele é bom.
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  O mais curioso... Ele é bom.
• 44:54
  Ele faz uma pesquisa legal do que ele tá falando.
• 44:56
  Ele é bom nisso.
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  Tem também uma moça que eu descobri recentemente... Eu não vou lembrar o nome dela...
• 45:00
  Que também faz umas indicações muito legais.
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  Tem a moça do Metano Kofi... Que já é mais a minha área.
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  De metal extremo e tudo mais.
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  Que ela é muito boa também... Como influencer de música.
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  E você tem que imaginar... Uma mulher negra... Que não tem corpo padrão...
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  Vamos lembrar disso.
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  E que curte metal.
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  É... E ela também já tá na idade... Que é próxima da nossa.
• 45:18
  Tem uns 37...
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  Por aí.
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  Sim.
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  E só foi construção lá... Que fica enchendo o saco.
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  Nossa... Não... Que aparece de racista.
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  E eu acho muito legal... Porque ela leva muito bem esses caras.
• 45:33
  Ela não responde com raiva... Não agride...
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  Não quer dizer que ela não dá umas respostas boas.
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  Ela dá uma resposta muito boa.
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  Não que fosse errado.
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  Sinceramente.
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  Eu acho que... Não... Eu também acho que... Tem o direito de fazer isso.
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  Mas... É de uma elegância... O jeito que ela trata esses caras...
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  Que eles nem merecem essa elegância toda.
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  Vamos ser sinceros.
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  É que ela mostra a diferença de alguém que tem cérebro...
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  Para alguém que não tem, né?
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  Que é o caso dos caras que vão encher o saco.
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  E ela realmente indica a banda, cara... Banda nova.
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  Eu gosto dela, cara... Porque ela indica muita banda nova.
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  Muita.
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  Ela faz um trabalho muito competente.
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  Sabe?
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  Apesar que eu não gostei lá... Que ela indicou... Zio em Ardor... Zio em Ardor...
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  Sei lá... Eu ainda tenho uma opinião... O que é que eu posso dizer?
• 46:14
  Ah... Para mim ainda é meio estranho.
• 46:16
  Ainda não me convenceu.
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  Na Zio Ardor é muito bom, cara.
• 46:20
  Putazinho Ardor é muito bom.
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  Só que eu entendo de soar esquisito.
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  Black metal... Do jeito que o cara faz... Não é uma coisa convencional.
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  Porque chega uma hora que nem parece... Que é black metal que ele faz.
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  Experimenta em Paratriumphant.
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  Um amigo meu disse que... Ele não consegue gostar... Porque é estranha para ele.
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  E a proposta... O tipo de proposta é parecida com o do Zio Ardor.
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  Black metal com música negra.
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  Mas aí, por exemplo... Uma indicação dela que eu peguei lá...
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  Oceans of the Lumber.
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  É muito bom também.
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  Eu gosto muito.
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  A Cami tem uma puta de uma voz.
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  A Cami Gilbert.
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  E ela indica a banda brasileira.
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  Ela é uma fãzona de banda brasileira também.
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  Ao ponto dos caras do Black Panther... Terem mandado camiseta para ela.
• 47:00
  Então, é isso que eu falo.
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  Curadoria vale.
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  Eu gosto muito da curadoria dela.
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  E é curioso que ela pede dicas... Para os caras que seguem ela também.
• 47:09
  Ela é humilde ao ponto de falar... Que outras bandas você tem para indicar?
• 47:13
  Quantas que você achou legal?
• 47:15
  Sabe?
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  Eu gosto muito do trabalho dela.
• 47:17
  Eu sinto falta em português...
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  De uma mulher fazendo o trabalho que ela faz.
• 47:21
  Porque... Sejamos francos.
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  Eu conheço uma moça que faz isso.
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  Que é muito boa com divulgação de banda.
• 47:27
  Mas ela também é produtora de evento.
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  Tal a raíza.
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  Mas quase toda moça que divulga coisa de banda... Cara, é uma água com açúcar.
• 47:36
  Sabe?
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  Eu sinto falta de alguém fazer... Que nem a moça do Matt and Cove.
• 47:40
  Sabe?
• 47:40
  Eu sinto falta.
• 47:41
  Porque eu não vou indicar nomes.
• 47:43
  Porque seria muito antijéfico.
• 47:44
  Muito feio.
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  E pareceria que eu estou menosprezando o trabalho dessas moças.
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  Até porque tem uma que fala de vinil.
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  Porque eu esqueci o nome.
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  De que está anotado.
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  Porque também é incrível para indicar a música.
• 47:56
  Mas a maioria tem mais audiência.
• 48:00
  Porque é uma moça padrão, bonita.
• 48:02
  Do que pelo que ela fala.
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  E tipo, nada contra.
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  Eu acho que as pessoas têm públicos distintos.
• 48:08
  Mas eu acho, assim, muito limitante você não usar o seu espaço.
• 48:15
  Para mostrar coisas novas ao seu público.
• 48:17
  Eu acho de uma preguiça muito grande.
• 48:20
  Porque fora do Brasil, você tem muita gente que está indo nesse caminho de cá.
• 48:24
  Tem um cara que eu descobri no Instagram.
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  Que ele Fez um trabalho que eu achei sensacional.
• 48:29
  E eu nunca tinha pensado em alguém para fazer isso.
• 48:31
  Porque é muito bom.
• 48:32
  Ele é focado em música industrial.
• 48:35
  O que o cara faz de tempos em tempos?
• 48:37
  Ele pega as bandas, tipo, Nine Nails, Ministry, God Flash.
• 48:44
  Uma dessas bandas de metal industrial, de industrial.
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  E mostra de onde eles tiraram um sampler.
• 48:49
  E eu achei muito legal ele pegar sampler no Nine Nails.
• 48:52
  Que os caras tirando de hip hop.
• 48:54
  E é muito louco isso.
• 48:55
  Vem que o Trent Heznor pegou de um LP de samplers.
• 48:59
  E aí eu fui pesquisar.
• 49:00
  Eram LPs que eram lançados para as pessoas pegarem sampler para fazer música.
• 49:04
  Cara, é muito incrível o trabalho que o cara faz.
• 49:07
  Eu gostei muito.
• 49:08
  Porque é muito diferente.
• 49:10
  Ou... E esse cara eu achei legal.
• 49:12
  Mesmo ele cometendo umas gafes.
• 49:14
  Tem um cara que fala assim... Eu não quero ser generofóbico.
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  Então ele colocou um... Como se fosse uma roleta.
• 49:20
  Num programa que eu até conheço também.
• 49:21
  Todos os gêneros que ele pôde colocar.
• 49:24
  Microgêneros.
• 49:24
  Essas coisas todas.
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  E ele falou o seguinte... Eu vou escutar um dia esse gênero.
• 49:27
  E depois dizer o que eu achei.
• 49:28
  E é muito legal.
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  Porque assim... Tem coisa que o cara não gosta.
• 49:30
  O grande core o cara não gostou.
• 49:32
  Mas... Por exemplo... Math Rock o cara achou incrível.
• 49:35
  Death Metal ele gostou muito.
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  Hardcore ele gostou bastante.
• 49:38
  Então...
• 49:39
  É legal isso.
• 49:40
  Porque ele apresenta a banda... Porque ele faz... Ele escuta o gênero.
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  Ele mostra bandas que chamaram a atenção dele.
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  Mesmo que ele não goste do gênero.
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  E fala sobre ele.
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  Eu achei incrível isso.
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  De verdade.
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  Então... Curadoria... Isso é o que eu acho que vira.
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  E eu boto muita fé nesses caras.
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  Essas pessoas.
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  Essas moças.
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  Que indicam música.
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  Sabe?
• 49:59
  Eles são os novos curadores.
• 50:01
  Então... É que... O grande problema assim... De você pegar a curadoria... É...
• 50:07
  Por algoritmo... É...
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  É aquele negócio que... Assim... Que o Spotify tá fazendo.
• 50:12
  Tipo... O que impede a curadoria...
• 50:16
  Automática... Vamos chamar de automática... De indicar uma banda...
• 50:19
  Que é uma banda que não existe.
• 50:21
  Que já é uma banda criada por algoritmo.
• 50:22
  Sim.
• 50:23
  Nós tivemos esse problema...
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  De uma banda por IA...
• 50:26
  Recentemente... A banda é enorme... Tem trocentos ouvintes... E a banda não existe.
• 50:30
  Sim.
• 50:31
  O Spotify...
• 50:32
  Me indicou uma vez... Naquele lá do... Do Discover Weekly, né?
• 50:37
  Sim.
• 50:37
  Uma banda... Que é uma banda de IA.
• 50:40
  Claramente é uma banda de IA.
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  Porque os caras me colocam um nome... Na música... Me colocam...
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  Que é um nome qualquer... Uma banda de gênero qualquer... Mas pela letra...
• 50:48
  Você percebe que é um rip-off... De Spiritual Crump... Do Christian Death.
• 50:52
  E como que eu sei?
• 50:53
  Porque eu gosto de Christian Death pra caralho.
• 50:55
  Pô... Eu não vou conhecer uma das mais famosas... Que é Spiritual Crump.
• 50:58
  Se eu tivesse pego... Sei lá... Romel Distressed... Se eu tivesse pego uma música...
• 51:01
  Que é menos conhecida... Beleza.
• 51:02
  E eu fui até pensar... Puta... Será que é cover... Essa música?
• 51:06
  Aí eu fui olhar... Nem no... Não tem no Discogs... Não tem no...
• 51:10
  No... All Music... Não aparece em catálogo nenhum... No Bandcamp da banda...
• 51:15
  Eu não vou lembrar qual... Mas só... Não tem informação de nada... Então acontece...
• 51:18
  O Spotify tem isso...
• 51:20
  Quando você tem curadoria humana... Essa chance reduz... Porque a gente pressupõe...
• 51:24
  Que o curador pesquisa... O que ele está indicando... Então...
• 51:27
  É porque aquele negócio... Da mesma forma... Que a gente tem essa estranheza... De...
• 51:32
  Se deparar com isso...
• 51:34
  O cara que é curador humano... Ele não vai indicar isso... Porque não faz sentido...
• 51:37
  Ou pelo menos... A chance é menor... De ele indicar algo assim... Sim...
• 51:41
  Porque ele vai ter que pesquisar... O que ele está indicando... Não é simplesmente...
• 51:44
  Ah... Eu gostei de tal banda... Acabou... Não é assim que o rolê funciona... Então...
• 51:48
  Então... Pode até gostar de tal banda... Sim... Só que é aquele negócio...
• 51:51
  Por exemplo... É igual... Uma coisa que você já comentou uma vez... Que pô...
• 51:55
  Dependendo do gênero aí... A gente pega... A gente ouve uma música... E fala... Pô...
• 51:58
  Essa música é legal... Primeira coisa que você faz... Deixa eu pesquisar...
• 52:01
  Para ver se ele é nazista... Pois é cara... E... Não...
• 52:03
  É uma coisa que o Algoritmo não faz... Não... E... E eu tenho que contar um caos...
• 52:07
  Eu não vou citar o nome da banda...
• 52:08
  Que na verdade é um projeto... O Spotify me indicou...
• 52:15
  Muito bom mesmo... Aí o que o Fábio foi fazer... Quando ouviu esse projeto...
• 52:19
  Pesquisar sobre o artista...
• 52:21
  E qual que é o problema?
• 52:22
  Eu não achava nada sobre ele... E aí eu comecei a achar estranho... Né...
• 52:26
  Porque... Não tinha informação sobre ele... Mas tinha coisa no Discog...
• 52:29
  Se tinha gravadora... Então o artista era real... Aí eu achei um post no Reddit...
• 52:34
  Que o cara tinha achado... Quem que era o fundador daquele projeto... Era um cara...
• 52:38
  De uma banda de black metal... Nazi... E o cara... Falava muito de esoterismo...
• 52:42
  No projeto de...
• 52:43
  Rock psicodélico...
• 52:45
  E é... Um projeto...
• 52:47
  Incrível... Assim... E eu falando de incrível...
• 52:49
  E o cara que eu tô falando que é Nazi... Não é Nazi... Tipo... Fiançamo...
• 52:52
  Que é só cuzão... O cara é Nazi mesmo... Fazia música de Nazi... Tem banda Nazi...
• 52:56
  Por isso que o cara se esconde... E é muito louco...
• 52:59
  E eu achei uma pena isso, cara... Porque a banda... O trabalho era foda, cara...
• 53:02
  Puta que pariu... Uma música assim...
• 53:05
  Foda... Só digo isso... Foda... Foda... E aí... Só que por exemplo...
• 53:09
  Você não vai indicar essa... Essa... Essa banda... Ah...
• 53:11
  Tanto que eu nem falei o nome... Nem música pra vocês procurarem... Então...
• 53:15
  Se você fosse um cara que criasse playlist... É... E... Por exemplo...
• 53:19
  Se o seu trabalho fosse criar playlist...
• 53:22
  Pra as pessoas ouvirem... Você não vai colocar certíssimo... Não mesmo...
• 53:25
  Não mesmo... Não... O que mostra... Ah... Uma coisa que é a favor de uma curadoria...
• 53:30
  Agora no século XXI... É... Você já deu esse exemplo... E é o que eu reitero...
• 53:35
  É separar o joio do trigo... Então...
• 53:37
  Separar quem vale a pena... Quem é IA... Se o cara é Nazi ou não... Se tem B.O.
• 53:42
  Muitas vezes até passa... Mas...
• 53:44
  Mas bem menos... Bem menos... Outra coisa... Que tem isso...
• 53:48
  É importante da curadoria... A curadoria conta história... Por exemplo...
• 53:51
  Eu fui falar do Zewin Ardor aqui... Eu falei... É um cara que mistura...
• 53:55
  Black Metal com... Música Negra... E que muitas vezes é um Sony com Black Metal...
• 54:00
  Aí se eu contar a história do Zewin Ardor... Que o cara...
• 54:03
  Fez um disco pro... Black Lives Matter... Pra poder... Bater contra a violência...
• 54:07
  O cara é suíço... O cara do Zewin Ardor... E ele... O último disco...
• 54:12
  Ele foi mais ainda no Soul... No Spiritual... No Gospel americano...
• 54:16
  Pra poder compor... Essa história o algoritmo te conta...
• 54:19
  Ou quando a gente faz as nossas indicações aqui... O algoritmo não conta história...
• 54:22
  Não conta o que você achou daquela música... Por que que era ou não, César?
• 54:26
  O que que... O que que te toca mais?
• 54:27
  Apareceu um nomezinho... Uma música na tua playlist...
• 54:30
  Ou a pessoa falar o que ela achou... O que que ela sentiu... Ouviu aquilo... Então...
• 54:34
  Até porque aquele negócio, né?
• 54:35
  Você não sabe... Muitas vezes... Você não sabe qual que é a relação...
• 54:39
  Por que que aquele negócio tá lá... Simplesmente tá lá e pronto... Acabou...
• 54:41
  Ou as vezes pode... Por exemplo... Sei lá...
• 54:43
  Você tem lá uma playlist de um artista... Mas você fala... Pô...
• 54:45
  Mas isso aqui não tem nada a ver com esse outro artista... Por que que tá aqui?
• 54:48
  Exato...
• 54:49
  Exatamente... E aí outra vantagem... Que a gente dá curadoria...
• 54:52
  É que um bom curador... Vai olhar muito menos pra número...
• 54:56
  E vai olhar mais pra música...
• 55:18
  Então, o Santana já falou isso daí, e aqui a gente coloca um outro exemplo, o artista que vai estar numa playlist, por exemplo, ou num vídeo do TikTok, ou num vídeo do Instagram, não é um artista que vai pagar pra você estar lá muitas vezes,
• 55:22
  se o curador for bom. É o cara que ele descobriu, que chegou, que passaram pra ele, ele ouviu, e achou interessante, e mostrou. Eu falei aqui da moça do Matt and Kofi, ela faz muito isso. Ela pega, ela escuta, ela fala sobre isso, apresenta...
• 55:26
  Dá referências, fala ali, ó, isso aqui é parecido com isso, com aquilo...
• 55:43
  Exato, se você gosta disso, você vai gostar dessa banda. Então, o curador te dá isso. Então, a banda tá ali sendo indicada pela moça do Matt and Kofi, porque ela acha que é
• 55:49
  uma banda legal, e ela tem um bom gosto pra isso, e pessoas como a gente se identifica por ela ser uma pessoa de uma idade próxima da nossa, perto dos 40 anos, provavelmente.
• 55:54
  Então, aí você pega uma coisa, por exemplo, que talvez por algoritmo desse pra
• 55:58
  fazer, que era igual àquela rádio lá, o... Esqueci o nome agora. Caralho, mano. Puta.
• 56:02
  Que eu lembro que isso aí eu ouvia, cara, isso aí em dois mil...
• 56:06
  Shhh... 2006.
• 56:08
  Não sei se você lembra, que era aquele bagulho que os caras falavam
• 56:11
  pra fazer um genoma musical, que eu esqueci o nome da rádio.
• 56:13
  Ah, sim. Ah, sim. Isso daí, inclusive, tinha até um site que fazia isso.
• 56:17
  Sim, que tipo, o esquema era mais ou menos esquema igual ao Last Air Femme.
• 56:21
  Só que, por exemplo, os caras chegavam e falavam, ó, por
• 56:23
  exemplo, você tá ouvindo, você ouvia mais ou menos igual rádio.
• 56:25
  Você tá ouvindo a música, vai, vem outra, vem outra, e
• 56:27
  você não tem playlist, você não sabe o que tá tocando.
• 56:30
  E ele chegava e falava, ó, você tá ouvindo essa música porque,
• 56:33
  igual à música anterior, ela tem uma bateria, assim, acessada.
• 56:36
  E vai indicando coisas parecidas, de acordo com o que ele chamava de genoma musical.
• 57:02
  Mas eu só acho isso problemático porque uma coisa que eu gostava muito da MTV e que essa molecada, esse pessoal que tá fazendo vídeo, tá recuperando um pouco isso, é contar um pouco sobre a música. É que nem, ó, que nem eu penso pelo seguinte. Canal de
• 57:12
  culinária. É legal você aprender a fazer receita, mas é legal também você ouvir falar um pouco da história daquele prato. Então, a gente tem um pouco isso. E uma última coisa, o curador, ele pode pegar coisas que são clássicas e apresentar pra gente, mas.
• 57:32
  nova. E nisso daí, as pessoas que eu falei antes, principalmente essas moças que estão lá mais pelo mérito estético delas do que musical, elas fazem nesse sentido o trabalho delas é interessante. Como tudo que se apresenta é tudo muito padrão, tudo
• 57:38
  muito básico, tudo muito água com açúcar, se apresenta pro pessoal mais jovem, que muitas vezes não tem a referência. Porque eu sei que o público delas não sou eu, dessas pessoas. Então, por isso que eu não peso no trabalho, porque o público não.
• 57:44
  sou eu. Mas, às vezes, aquela pessoa que não tem uma referência, eu acho que a curadoria é um
• 57:48
  passo legal pra ter referência. Nisso, que eu vejo um problema, que é gente como o Regis Tadeu.
• 57:52
  Cara, Regis Tadeu é uma pessoa que, sei lá, o cara não...
• 57:55
  chegou num certo ponto que ele meio que se perdeu. Se perdeu no personagem.
• 57:59
  Muito, muito.
• 58:01
  Porque, por exemplo, não sei se o ouvinte vai lembrar, mas há muito tempo
• 58:05
  atrás, tem uma frase maravilhosa que eu já falei aqui, que é do Regis Tadeu.
• 58:09
  que ele falando do disco do... acho que era um disco ao vivo da RPM, não lembro.
• 58:14
  Que ele falando que era tão intragável quanto o Vitamina de Linguiça.
• 58:17
  Não, e a questão do Regis Tadeu é que ele é um
• 58:21
  cara com uma baita bagagem como generista musical.
• 58:25
  Até porque ele também trabalhou na BIS, então ele tem bagagem, ele tem.
• 58:29
  Só que ele encarna um personagem que faz curadoria também, né?
• 58:34
  O Regis Tadeu também é um curador nesse sentido, na qual...
• 58:38
  Ele me lembra muito aquele roqueiro de 15 anos, que só
• 58:42
  o que ele gosta é bom e o que ele não gosta é um lixo.
• 58:46
  Sim, ele me lembra um cara que tem justamente
• 58:49
  esse perfil, que é o tal do vinheteiro.
• 58:51
  É, eu ia falar nele, mas é um perfil muito parecido, sabe?
• 58:55
  E o Regis Tadeu, ele é um cara muito criterioso,
• 58:58
  ele é um cara com um gosto musical ok.
• 59:02
  Inclusive, um amigo meu, quando trabalhava numa loja de discos que ele frequentava,
• 59:06
  falava que o Regis Tadeu era o cliente mais chato que ele tinha.
• 59:10
  Mas era um cliente que gastava horrores na loja.
• 59:13
  Coisa de 500, 600, 700 pau de vinil, em média.
• 59:18
  Então o cara, ele investe muito nisso.
• 59:20
  Só que, como curador, a gente tem que pensar que o
• 59:24
  curador não é o cara que vai ser dono do teu gosto.
• 59:27
  Que é um lado negativo que eu vejo muito dessa curadoria.
• 59:31
  Eu nem coloquei aqui no lado negativo da curadoria,
• 59:35
  mas muito curador se sente dono do teu gosto.
• 59:39
  Então é aquela coisa, só o que ele indica tá bom, só o que ele conhece tá bom,
• 59:42
  o que ele não gosta é ruim, o que ele não gosta é em qualidade.
• 59:56
  Ele pega os méritos artísticos e usa uma régua que não faz sentido usar, porque a coisa me parece que busca a competição dessas
• 1:00:01
  pessoas. Tanto é, não sei se você viu, eu só vi o corte, e eu achei divertidíssimo, dele discutindo com o Rafael Bittencourt.
• 1:00:07
  Então, eu vi só a capa de vídeo, que era justamente zoando,
• 1:00:11
  falando o resto de eu. Não, porque eu... Cara, é muito foda.
• 1:00:15
  Não, porque o Angra, ele foi feito ali, na medida, tá quase tipo
• 1:00:18
  o Boy Band, o Rafael Bittencourt. Eu sei, Regis, eu tava lá.
• 1:00:21
  Não, ele fala, não, Regis, eu tava lá, cara. Não foi assim?
• 1:00:25
  E assim, a gente sabe que o Angra, ele foi uma banda formatada.
• 1:00:29
  Mas se fosse tipo o Boy Band, meu amigo, ninguém ali era bonito.
• 1:00:34
  O André Matos, ele era categoria galã feio.
• 1:00:37
  É, todos ali. Não, não, não, não, é sério.
• 1:00:40
  O Kiko Loureiro, com aquele narigão de bruxa,
• 1:00:43
  que, inclusive, virou piada durante muito tempo.
• 1:00:45
  O Confessori, que parecia que...
• 1:00:48
  O Confessori era diferente na época do Angra, depois ele mudou.
• 1:00:51
  E ele entrou bem depois, ele não era do Angra, ele era do Corsos.
• 1:00:54
  Não é que nem o Whitesnake, que deixou de contratar guitarrista,
• 1:00:58
  porque o cara não era bonito.
• 1:00:59
  Eu não lembro qual foi o guitarrista.
• 1:01:01
  Era um guitarrista grande, inclusive, eu não lembro qual foi.
• 1:01:03
  Que não entrou no Whitesnake, porque o cara não era bonito.
• 1:01:26
  Então, mas é... E assim, banda formada, banda feita... Cara, Sex Pistols. Só que o Sex Pistols era picaretagem, porque ainda era banda feita pra vender roupa. Mas ainda assim, o puto da banda.
• 1:01:33
  Sim, mas é o Angra também. Porque o empresário lá, que é o dono da Hockey Brigade, teve a visão de que se o Sepultura tava fazendo sucesso, por que não fazer uma banda de um estilo mais palatável?
• 1:01:41
  Sim. Não, e sem contar o seguinte, né? Que não Fez uma cópia, porque ele poderia fazer uma banda de metal extremo, um pouco menos extremo, né? Tipo,
• 1:01:47
  algo bem parecido com o Sepultura pra vender. Não. Ele Fez num estilo ali que, porra, sabe? O pessoal não tinha tanta gente que fazia no Brasil.
• 1:01:54
  Exato. Power Metal não era uma coisa tão forte no Brasil nessa época. Na verdade, nem metal era
• 1:01:58
  tão forte no Brasil nessa época, sabe? E é isso. E aí, problema de curadoria além desse, né?
• 1:02:05
  De a pessoa é dono do teu gosto. A gente ainda vai ter pagamento de jabá, se tiver
• 1:02:09
  curadoria, porque uma coisa que o algoritmo você não pode fazer é comprar ele.
• 1:02:13
  Depende. Você pode comprar a empresa e fazer o algoritmo. Sim, mas você não
• 1:02:17
  compra o algoritmo do tipo, eu tô pagando X pro algoritmo te indicar isso.
• 1:02:21
  Ele pode te indicar por outras razões, mas não pelo algoritmo Psi.
• 1:02:24
  O curador pode ser pago pra fazer isso. O que eu acho complicadíssimo.
• 1:02:29
  Além disso, curadores são seres humanos com vieses muito bem definidos.
• 1:02:35
  O que pode acontecer, e acontece ainda hoje,
• 1:02:39
  é você ignorar muito o artista periférico.
• 1:02:42
  Então, por exemplo, em muitas dessas páginas de metal,
• 1:02:46
  eu vejo pouco desse pessoal indicar bandas pequenas.
• 1:02:49
  Por exemplo, eu falei do Black Panther. Black Panther só tá
• 1:02:52
  aparecendo agora pra muita gente, porque o Black Panther cresceu.
• 1:02:56
  O Black Panther é uma banda que furou a bolha.
• 1:02:58
  Sim, a Black Panther até o Tiago Santinelli já falou.
• 1:03:01
  Exato. E os caras furaram a bolha do metal.
• 1:03:04
  Os caras não tão só sendo falados na galera do metal.
• 1:03:07
  O que eu acho ponto positivo é pros caras.
• 1:03:09
  Eu não gosto da banda. Eu acho que, assim, ela me
• 1:03:13
  parece demais, demais com Machine Head, com Overkill.
• 1:03:17
  Mas tudo bem. É uma banda que os músicos são bons.
• 1:03:20
  É uma banda que o sucesso deles é merecidíssimo.
• 1:03:22
  O Kripta vai num caminho parecido.
• 1:03:24
  Mas, assim, muita gente ignora essas bandas,
• 1:03:27
  porque nós somos seres com vieses muito fortes.
• 1:03:30
  Então, o curador que você leva a fé, você tem que
• 1:03:33
  pensar que ele tem uma linha do que ele vai gostar.
• 1:03:36
  Eu sou um grande fã, por exemplo, do Fabio Massari.
• 1:03:39
  Muito do meu gosto por música esquisita foi altamente influenciado por ele.
• 1:03:43
  Porque eu gostava muito do programa lá do B. Eu achava aquele programa fantástico.
• 1:03:48
  Então, eu confio muito nas coisas que ele gosta.
• 1:03:52
  Inclusive, numa Tidefest, vai trazer umas bandas muito legais, que eu gosto muito.
• 1:03:56
  Então, eu boto uma baita fé no que ele indica.
• 1:03:59
  Agora, tem gente que se espelha em outros curadores.
• 1:04:03
  E tudo bem.
• 1:04:04
  Você vai ter um curador que vai mais com a tua cara.
• 1:04:07
  Eu gosto muito do conteúdo da moça do Matt and Kofi.
• 1:04:10
  Mas o meu gosto e o gosto dela são bem diferentes pra muita coisa.
• 1:04:14
  Mas eu gosto do que ela coloca.
• 1:04:16
  E tudo bem.
• 1:04:16
  Eu aceito que muita coisa não vai bater.
• 1:04:18
  Mas o curador tem isso.
• 1:04:19
  O algoritmo não tem esse viés.
• 1:04:22
  Nossa, eu tenho preconceitos com determinados gêneros.
• 1:04:25
  O César também tem preconceitos com determinados gêneros.
• 1:04:28
  Por exemplo, jamais que o César vai ouvir... Quer dizer, jamais não.
• 1:04:31
  Porque as coisas podem mudar como eu mudei também.
• 1:04:34
  Mas eu duvido que hoje o César iria escutar um pós-hardcore e indicar pra alguém.
• 1:04:39
  Não sei.
• 1:04:40
  Porque você ia dizer que parece New Metal ou parece Emo.
• 1:04:44
  Cara, mas o pior é assim.
• 1:04:45
  Se parecer New Metal, eu até é capaz de ouvir o problema.
• 1:04:48
  Se parecer Emo, eu vou ouvir.
• 1:04:49
  Não, e parece os dois, na verdade.
• 1:04:51
  Ao mesmo tempo que não parece nada dos dois.
• 1:04:53
  Porque o pós-hardcore é um gênero meio...
• 1:04:56
  Vamos dizer assim... Meio aberto pra experimentações.
• 1:05:00
  Então você pode...
• 1:05:01
  Inclusive você vai ter bandas de pós-hardcore que flertam com o Emo.
• 1:05:05
  Que vai dar origem junto com o Metalcore ao Screamo.
• 1:05:09
  Que eu não sei onde vai ter Emo nessas bandas de Screamo.
• 1:05:11
  Mas eles dizem que tem, sabe?
• 1:05:12
  Então é isso, cara.
• 1:05:14
  Nós temos nossos vieses.
• 1:05:16
  Eu dificilmente vou achar legal que nenhuma professora veio comentar comigo
• 1:05:20
  que a filha dela tá curtindo metal pra caralho.
• 1:05:23
  Quando resolveu aderir a persona metaleira.
• 1:05:26
  E ela é muito fã de bandas de metal espadinha.
• 1:05:29
  Jamais Fábio indicará uma banda de metal espadinha.
• 1:05:32
  E olha que eu já ouvi muito isso, viu?
• 1:05:33
  Aliás, meus amigos estranharam o dia que
• 1:05:36
  eles viram eu falando bem de Blind Guardian.
• 1:05:38
  Falei, cara, todo mundo tem desvio de caráter em um momento, né?
• 1:05:41
  Então é isso.
• 1:05:42
  Exige também, no caso da curadoria, o que a gente chama de homogenização.
• 1:05:48
  O César já falou sobre isso e a gente repete.
• 1:05:50
  O problema, até mesmo pra curadoria, é...
• 1:05:52
  Vamos supor que você é especialista em K-pop.
• 1:05:54
  É muito difícil, e eu sei que tem perfis que fazem isso,
• 1:05:58
  alguém te indicar algo fora disso.
• 1:06:00
  E eu não gosto de perfil de nicho, sabe?
• 1:06:03
  Eu não sou muito chegado em perfil de nichos muito fechados.
• 1:06:06
  Tipo, a pessoa só indica música gótica.
• 1:06:09
  Eu não curto muito isso.
• 1:06:10
  Porque dá a impressão que a pessoa não consegue ouvir fora dessa bolha.
• 1:06:15
  E as playlists editoriais caem um pouco nisso, muitas vezes.
• 1:06:18
  Às vezes a playlist nem é temática, mas ela se torna monotemática.
• 1:06:23
  O que você acha disso, César?
• 1:06:24
  Então, é que assim, é que eu acho...
• 1:06:27
  Uma coisa que eu acho que pelo menos há vantagem
• 1:06:30
  disso, ou pelo menos eu não vejo lá com os olhos,
• 1:06:32
  é que assim, uma coisa tão ruim quanto você só falar de um assunto só,
• 1:06:36
  é quando a pessoa pega pra falar daquilo que ela não sabe, e que ela não pesquisa.
• 1:06:40
  E olha que tem muito.
• 1:06:41
  E tem muito, principalmente quando a pessoa quer falar de tudo.
• 1:06:43
  Porque quando ela quer falar de tudo, ela fala...
• 1:06:46
  Pode ser algumas vezes que ela vai falar sem critério nenhum.
• 1:06:49
  E acaba falando merda.
• 1:06:50
  E aí é complicado.
• 1:06:51
  Então, eu já vi muito isso em alguns desses perfis que divulgam música.
• 1:06:55
  Às vezes as coisas são de uma burrice muito grande, que eu acho inacreditável.
• 1:07:01
  E não é perfil com mil, dois mil seguidores.
• 1:07:03
  É perfil com cem, duzentos mil seguidores.
• 1:07:06
  Então, eu sinto que às vezes falta um pouco dessas pessoas responsabilidade.
• 1:07:10
  E você fazer curadoria de música é ter responsabilidade do que você tá falando.
• 1:07:14
  Sim.
• 1:07:15
  É que talvez é aquele negócio.
• 1:07:16
  Assim, não é porque o cara vai falar de um
• 1:07:19
  estilo só, que a pessoa vai falar certinho.
• 1:07:21
  Tem a pessoa que simplesmente vai pegar um estilo
• 1:07:23
  só e vai falar um monte de merda daquele estilo.
• 1:07:25
  É isso.
• 1:07:26
  O fato da pessoa se dedicar a um estilo,
• 1:07:29
  teoricamente, diminui o risco de isso acontecer.
• 1:07:31
  Mas não elimina completamente.
• 1:07:33
  Não mesmo.
• 1:07:34
  E como a gente encontra o equilíbrio entre o algoritmo e o curador humano,
• 1:07:39
  a gente pode encontrar o equilíbrio como?
• 1:07:41
  Eu penso em modelo híbrido.
• 1:07:43
  Então, seria o algoritmo ou a IA te lista aquilo ali
• 1:07:48
  e o curador faz uma, vamos dizer assim, uma triagem dessas coisas.
• 1:07:54
  E aí, por gênero, por região, por faixa de idade.
• 1:07:58
  Então, porque ele não fica só te realimentando com coisas que você conhece.
• 1:08:04
  Ele também, dentro daquilo ali, consegue te apresentar uma coisa nova.
• 1:08:07
  O que você pensa, César?
• 1:08:08
  Ah, eu concordo.
• 1:08:10
  É que, assim, a curadoria por algoritmo é uma coisa que não...
• 1:08:15
  quer queira, quer não, veio pra ficar, né?
• 1:08:17
  Até porque, de certa forma, ela...
• 1:08:19
  Assim, a preocupação da plataforma, entre outras, assim,
• 1:08:23
  muito grande é cortar custos.
• 1:08:25
  Por isso, o Tec paga uma berreca pra artista.
• 1:08:28
  Então, assim, eles não vão, do nada, assim,
• 1:08:31
  parar com um negócio que diminui os custos deles
• 1:08:33
  só porque, ah, quem ouve não tá gostando de...
• 1:08:37
  que é uma máquina que indica pra ele.
• 1:08:39
  Eu vou falar, foda-se, quem te indica é isso.
• 1:08:41
  Se você quer, quer. Se você não quer, foda-se.
• 1:08:43
  É, e eu vejo também, como você bem apontou,
• 1:08:47
  ter especialista legal, que é uma coisa que faz falta os bons especialistas em música.
• 1:08:53
  especialistas em gênero musical.
• 1:08:55
  Sim, porque é aquele negócio, porra, é difícil você...
• 1:08:59
  Ah, eu tenho um artista X, vou indicar pra pessoa,
• 1:09:02
  tipo, porque a pessoa ouve o Y, se eu não sei.
• 1:09:05
  O pior, César, o pior, uma coisa também que eu me pego.
• 1:09:09
  Às vezes, eu tenho coisa boa pra te indicar, mas eu não...
• 1:09:14
  não tenho informação porque, às vezes, o artista também não me manda.
• 1:09:17
  E a pessoa tem que saber driblar um pouco isso.
• 1:09:20
  E você também ter divulgações, você ter podcasts, como o nosso aqui,
• 1:09:26
  DJs especializados em determinados gêneros, como tem lá fora,
• 1:09:29
  que a gente não tem tanto, assim, fora da música eletrônica.
• 1:09:32
  Então, é porque rádio também é um negócio meio, assim, que deu uma enfraquecida, né?
• 1:09:37
  Sim.
• 1:09:38
  A gente pensar em curadoria comunitária, que são as playlists e os grupos,
• 1:09:42
  pra você trocar uma ideia, tipo Reddit ou Discord.
• 1:09:46
  E tem bastante isso, viu?
• 1:09:48
  Uma coisa que eu descobri nos últimos anos é como você tem comunidade no Discord
• 1:09:52
  pra falar de música, pra discutir aspecto técnico, pra recomendar bandas.
• 1:09:58
  Quando eu tô sem ideia de banda pra recomendar pro site, eu vou lá no Reddit.
• 1:10:03
  Sempre vai ter um tópico falando sobre isso, coisas muito boas.
• 1:10:05
  Então, deixa as pessoas trocar uma ideia,
• 1:10:07
  porque curadoria também é você trocar uma ideia.
• 1:10:09
  A gente, quando era mais novo, a gente ia
• 1:10:12
  na casa dos brothers pra escutar uma música.
• 1:10:16
  E você tinha um compartilhamento de coisa.
• 1:10:19
  Por exemplo, um cara vai na tua casa escutar uma
• 1:10:21
  música, e aí te leva um CD pra você escutar também.
• 1:10:23
  Sim, sempre tinha aquela pessoa que...
• 1:10:26
  Pô, eu lembro, isso aí tinha muito com um colega de trabalho do meu pai,
• 1:10:30
  que o pai trabalhava com gente, às vezes, que era mais nova, igual a gente trabalha.
• 1:10:36
  E, cara, aí tinha aquela pessoa que ia lá, aí eu lembro que eu peguei um disco...
• 1:10:41
  De quem que foi, Schindler?
• 1:10:42
  Não lembro.
• 1:10:43
  Um disco de reggae lá, que o cara, tipo, o cara curtia e tal.
• 1:10:47
  Ou era um CD, sei lá.
• 1:10:48
  Aliás, eu não tinha nação com baita banda, inclusive.
• 1:10:51
  Banda foda, cara.
• 1:10:52
  Aí ele pegou e tal.
• 1:10:54
  Meu pai falou que eu tava curtindo também.
• 1:10:57
  Aí ele foi e emprestou.
• 1:10:58
  E eu, naquele maravilhoso, é... Aquele, tipo, double tape lá, né?
• 1:11:04
  Duplo deck, né?
• 1:11:05
  Double deck, né?
• 1:11:07
  Ia lá, que eu... Tipo, que ia lá, tocava o vinil e copiava.
• 1:11:10
  Ou, por exemplo, algum amigo ia lá que comprava um CD,
• 1:11:13
  emprestava pra você e você copiava.
• 1:11:15
  Você colocava numa fita cassete.
• 1:11:16
  Nossa, fiz muito isso, cara.
• 1:11:18
  Fiz muito isso.
• 1:11:19
  Ah, sim.
• 1:11:20
  É, porque é igual na MTV de gravar videoclipe, pô.
• 1:11:23
  Sim.
• 1:11:23
  Um monte de VHS gravado.
• 1:11:25
  Eu também tinha CDs emprestados.
• 1:11:27
  Às vezes você tinha um camarada seu que tinha uma raridade.
• 1:11:30
  O meu primeiro contato com o Merciful Fate foi assim.
• 1:11:33
  Foi um amigo do meu irmão que trouxe pra ele... Eu nem conheci o cara.
• 1:11:38
  Um amigão do meu irmão que era fanzassa com o Merciful Fate.
• 1:11:41
  Ele sabia que eu não curtia na época.
• 1:11:44
  E emprestou.
• 1:11:45
  Falei, ó, moda pro teu irmão aí que ele vai curtir.
• 1:11:47
  Que é o Nine, um baita disco.
• 1:11:49
  Pô, eu lembro assim, pô.
• 1:11:50
  Primeira vez que eu vi Master of Reality.
• 1:11:52
  Quando eu era aprendiz na Eletropaulo,
• 1:11:55
  Tinha um tiozão lá que eu trabalhei com ele um tempo.
• 1:11:57
  Porque ele tava numa mocharifada e me jogaram pra lá.
• 1:12:00
  Pô, tiozão lá, tal, uns 30 e não sei quantos anos, quase 40.
• 1:12:04
  Ele falou, não, ouve isso aqui.
• 1:12:05
  Veio lá com a edição francesa do Master of Reality lá.
• 1:12:08
  Porra.
• 1:12:09
  Porra, bagulho fundido pra caramba.
• 1:12:11
  Ouvir lá.
• 1:12:12
  Então, assim, é muito... A música tem muito desse negócio de compartilhamento, né?
• 1:12:17
  De comunidade.
• 1:12:18
  E eu acho que a última coisa, pra destacar...
• 1:12:20
  Eu tinha até mais um item, mas eu acho que a gente
• 1:12:22
  já falou sobre ele em alguns outros momentos.
• 1:12:24
  É as ferramentas serem mais transparentes.
• 1:12:26
  O Spotify tem um pouco isso, com aqueles anúncios patrocinados.
• 1:12:30
  Ele coloca, ó, isso aqui é patrocinado.
• 1:12:32
  Eu não gosto, mas pelo menos ele está me avisando que aquilo ali é patrocinado.
• 1:12:37
  E ele parou com uma prática de colocar músicas nos meses da semana, que eu não pedi.
• 1:12:42
  Músicas de artistas que eu não sigo.
• 1:12:44
  Então, transparência eu acho que é tudo.
• 1:12:46
  É, que a plataforma, ela poderia, assim... Ela poderia melhorar algumas coisas, né?
• 1:12:51
  Por exemplo, nessa parte da transparência, ainda não é muito claro, assim...
• 1:12:54
  Ou pelo menos as pessoas ainda não sabem o quão pouco o artista ganha, né?
• 1:12:59
  Sim.
• 1:12:59
  E não só isso.
• 1:13:00
  Como que determinados artistas aparecem nas suas playlists?
• 1:13:04
  Porque envolve dinheiro também.
• 1:13:05
  O Spotify também recebe.
• 1:13:07
  Não, e o pior e mais importante, porque, assim...
• 1:13:09
  O quanto os artistas não ganham, o Spotify ganha, né?
• 1:13:12
  Exato.
• 1:13:13
  Porque o Spotify lucra muito.
• 1:13:14
  Exato.
• 1:13:14
  Então, transparência, o serviço de streaming no geral, eu acho importantíssimo.
• 1:13:18
  Sim.
• 1:13:19
  E talvez, assim, é que também, pô...
• 1:13:22
  Porque de ferramenta, assim, de streaming, eu só ouço o Spotify.
• 1:13:26
  Outros, assim, eu nunca nem testei.
• 1:13:28
  Porque, sinceramente, só o Apple Music, não... O Amazon Music, né?
• 1:13:34
  Por conta de ter ali o Prime.
• 1:13:35
  O Amazon Music é uma bosta.
• 1:13:37
  É ruim mesmo.
• 1:13:38
  Também achei ruim.
• 1:13:38
  É, eu só testei o Tidal, cara.
• 1:13:40
  O único serviço que eu não testei foi o Tidal.
• 1:13:42
  Pô, o Amazon Music tem menos música que o Spotify, cara.
• 1:13:45
  O Spotify, toda hora que eu tô reclamando.
• 1:13:48
  Então, sabe?
• 1:13:49
  E sem contar o seguinte, né?
• 1:13:50
  Que o...
• 1:13:51
  O...
• 1:13:52
  O Amazon Music, ele foi o primeiro que começou
• 1:13:54
  com essa palhaçada que a gente tá vendo aí
• 1:13:56
  no Amazon Prime, de cobrar pra não ter anúncio.
• 1:13:59
  Pois é.
• 1:14:01
  E, na verdade, o dele não era nem pra ter anúncio.
• 1:14:03
  É tipo assim, você tinha ali o acervo.
• 1:14:05
  Se você quisesse mais, você tinha que pagar.
• 1:14:07
  Você fala, ah, toma no cu, cara.
• 1:14:08
  Pois é.
• 1:14:09
  Já tô pagando, vou pagar mais pra quê?
• 1:14:11
  Não, e é ruim, é ruim.
• 1:14:13
  É bem ruim.
• 1:14:13
  O Tidal foi o único que eu não conheci.
• 1:14:15
  E eu devia conhecer, até testar o Tidal, porque uma parte boa do lucro que eu tenho
• 1:14:20
  com as minhas músicas do Genocídio Póstum, da Máquina Fantasma, vem do Tidal.
• 1:14:24
  Uma parte significativa.
• 1:14:26
  Então, é isso, gente.
• 1:14:27
  Nós acabamos aqui a nossa segunda parte.
• 1:14:29
  César, nossos meios de contato.
• 1:14:31
  Bom, no Instagram você tem o Groundcast
• 1:14:34
  Brasil, você tem o site groundcast.com.br, você
• 1:14:37
  tem o arroba groundcast no Twitter, você tem o groundcast no Facebook também.
• 1:14:44
  E deixa eu pensar o que é mais.
• 1:14:47
  Você tem o e-mail que é o contato, arroba groundcast.com.br.
• 1:14:50
  Não sei aí, tem no Grindr, não sei, acho que não.
• 1:14:53
  Tem no Datiuncaro também, não.
• 1:14:55
  É... o que mais?
• 1:14:57
  Acho que é isso.
• 1:14:58
  A gente tem um perfil no Threads também, que é também o Groundcast Brasil, mas eu
• 1:15:03
  ainda não consegui usar aquela bagaça direita,
• 1:15:06
  eu acho pouquíssimo intuitivo pra você trocar
• 1:15:08
  de conta, mas uma hora eu também começo a mexer por lá.
• 1:15:11
  Ou você faz igual, né, os gênios aí, né, como por exemplo
• 1:15:16
  a Carla Zambelli, né, que responde a si próprio, né.
• 1:15:19
  Pega a conta institucional, posta, em vez de responder com a conta pessoal ou com a
• 1:15:25
  conta... Aliás, não, a pessoa usa a própria conta pra
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  comentar e usa a conta institucional pra... Ai, cara, é incrível.
• 1:15:33
  Pois é, gente.
• 1:15:34
  A gente usa a conta institucional e se responde com a própria conta, é genialidade.
• 1:15:38
  Pois é, e é isso, gente.
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  Um grande abraço pra todo mundo e nos vemos no próximo programa.