Latest / Искренне ваш / В стране чудес

Transcript

В стране чудес · Искренне ваш

• 1:16
  andrey: Ну что, как твои недели? Две? Я что-то так много подкастов за последнее время
• 1:22
  andrey: записал, потому что эпизод кино нас связало, который мы делали, мы его писали три дня.
• 1:26
  ivan: Вы там наваливаете так просто вообще. У тебя подкасты не останавливаются.
• 1:31
  ivan: Для меня они останавливаются. Я все еще...
• 1:33
  ivan: Я вот как с прошлого раза вас не послушал, так вот это у меня очередь,
• 1:36
  ivan: бэклог выстраивается. Это все мне очень не нравится в последнее время.
• 1:40
  ivan: Но как только наберусь...
• 1:41
  andrey: Я тебе более того скажу, мы еще
• 1:42
  andrey: решили записать спецэпизод, который я буду записывать буквально завтра.
• 1:46
  andrey: Мы с тобой сегодня записываемся, а у меня завтра будет спецэпизод по сериалу «Кэрри» 2026 года.
• 1:52
  ivan: Да вообще. Я начал смотреть «Твайлайт зон» 65-го. На Нетфликсе выложили «Сумеречную,
• 2:00
  ivan: зону», да? Это получается «Зона сумерек».
• 2:02
  ivan: И я понял, на чего такое, по поводу у нее хайп. Вот почему она с 65-го года
• 2:08
  ivan: до сих пор круто смотрится.
• 2:09
  ivan: Несмотря на то, что там такой драк, конечно, спецэффект и все такое,
• 2:13
  ivan: но там очень много было заложено всяких каких-то крутых идей,
• 2:17
  ivan: которые потом в Кинематуре, в Терминаторе можно встретить там.
• 2:20
  ivan: Просто очень много всего там.
• 2:22
  andrey: А это сериал же, да?
• 2:24
  ivan: Да, это сериал, новеллы, да. Такой формат новелл, что уже для 65-го года,
• 2:28
  ivan: мне кажется, это сейчас как-то более считал современным форматом.
• 2:33
  ivan: Но вот они, то что несвязанные герои, очень у них такой мистический наратор.
• 2:37
  ivan: Прикольно. Мне нравится, несмотря на то, что,
• 2:40
  ivan: Я думал, что это будет как-то смешно смотреть, оно смотрится очень даже живенько,
• 2:45
  ivan: очень хэллоуински, да, по-хэллоуински.
• 2:48
  andrey: Я помню, к нему ссылалась какая-то, по-моему, какая-то серия Black Mirror, если не ошибаюсь.
• 2:57
  andrey: Была, типа, прям серия отсылка к нему, что-то такое.
• 3:01
  andrey: Может быть, я что-то путаю, но точно какой-то сериал современный к нему в какой-то
• 3:06
  andrey: серии ссылался очень активно.
• 3:08
  ivan: Но я пока немного постарел, я бы сделал только полтора эпизода.
• 3:10
  ivan: Страшно. Страшно очень. Не могу.
• 3:13
  andrey: Впечатлительный. А это вообще какие-то мистические истории или полуфантастические? Что это за...
• 3:21
  ivan: Все по-разному.
• 3:22
  andrey: Я не смотрел.
• 3:22
  ivan: Некоторые уходят. Они вот похожи на Дан-Дан-Дан в этом плане.
• 3:25
  ivan: То про инопланетян, то про роботов, то про чертей, то про то и то.
• 3:34
  ivan: Кстати, я Дан-Дан-Дан забил. Я второй сезон начал, смотрите,
• 3:37
  ivan: он мне как-то так не зашел, и я бросил. вообще. Ты посмотрел второй сезон на данной линии?
• 3:41
  andrey: Нет, нет, я не смотрел.
• 3:43
  ivan: Тоже вот как-то первый вы как из пушки был, а вот второй мы, и такой все...
• 3:48
  ivan: Сдулась.
• 3:49
  andrey: Ну, возможно, просто времени к тому, что, возможно, нужно как-то поймать вайп,
• 3:55
  andrey: да, как это часто бывает с фильмами и сериалами.
• 3:57
  andrey: У меня бывает такое, я сажусь что-то смотреть и такой, не, сейчас не заходит.
• 4:03
  andrey: Открываю через там, не знаю, ну, допустим, через неделю пробую еще раз,
• 4:06
  andrey: опять не заходит. Проходит еще неделя, открываю, о!
• 4:10
  andrey: Оно самое, поймал. Поймал волну. И прям залетает на ура.
• 4:16
  ivan: Вот оно, да? Вот оно. пошло-пошло, когда пошло-пошло, а когда не пошло, ничего не сделаешь.
• 4:22
  andrey: Ну и не пошло.
• 4:24
  ivan: Да, еще начал русский сериал смотреть «Везет», дурацкий.
• 4:29
  ivan: Мне напомнило это что-то а-ля Форест Гамп, если бы снимали в Россию.
• 4:33
  ivan: Сериал «Везет» — это вот такое. Какая-то история, не знаю. Ты это понимал?
• 4:37
  ivan: Русских кинематографов вообще абсолютно игнорируешь или смотришь что?
• 4:42
  andrey: Нет, я не... Смотри, я игнорирую практически все русские сериалы, за редким исключением.
• 4:48
  andrey: Но фильмы, которые выходят из-под пера каких-то режиссеров, которых я знаю,
• 4:54
  andrey: которых я уважаю и так далее, их я смотрю без всяких проблем.
• 4:57
  andrey: И это может быть какое-то маленькое кино.
• 4:59
  andrey: Это чаще даже, я бы сказал, наверное, маленькое кино.
• 5:02
  andrey: Но в процентном соотношении, конечно, российский кинематограф в моем зрительском
• 5:08
  andrey: поле, ну, не знаю, процента два.
• 5:13
  andrey: Ну, то есть я смотрю много фильмов, но практически ничего из этого не российское.
• 5:18
  ivan: Ну, я не то чтобы очень тоже часто смотрю, но когда-то кто-нибудь порекомендует,
• 5:22
  ivan: ты такой, надо посмотреть.
• 5:24
  andrey: Но гораздо чаще, чем я. Я хочу сказать, ты вообще, ну, даже за время записи
• 5:28
  andrey: подкаста, наверное, штуки три уже упоминал.
• 5:31
  andrey: А до того, когда мы с тобой созвонились еще, когда я жил в Аргентине,
• 5:34
  andrey: ты вообще частенько говорил про какие-то отдельные картины.
• 5:36
  ivan: Да, наверное, потому что мне это ностальгические чувства, да,
• 5:41
  ivan: то есть я не очень много контента вижу вокруг себя на русском языке,
• 5:46
  ivan: И
• 5:49
  ivan: как-то ощущение, знаешь, как возврата в детство, когда смотришь какие-то такие,
• 5:53
  ivan: даже новое. Ну, то есть когда оно сделано, не знаю, пропитые рожи вот эти вот смотреть.
• 6:01
  ivan: Их тут-то на улице не показывают, а когда там был, выходишь,
• 6:05
  ivan: пропитые рожи на улице, и зачем еще по телеку смотреть?
• 6:11
  ivan: Это мне напоминало, когда я прилетал домой и сразу же с какого-нибудь порога
• 6:16
  ivan: где-нибудь нахамили, а ты такой, а, я дома.
• 6:21
  ivan: А, родной абьюз.
• 6:23
  andrey: А вот если серьезно, то тебе этого не хватает? Я имею в виду не пропитых рож, а вот какая-то...
• 6:29
  ivan: Абьюза, да.
• 6:30
  andrey: Ностальгия есть?
• 6:32
  ivan: Ну, вот есть. Ну, понятно, я изуродован нашим обществом, как многие люди,
• 6:38
  ivan: которые и не знают, что если вытащить вот этот постоянный абьюз,
• 6:41
  ivan: вот эти все «Hi, how are you?» начинают казаться какими-то враждебными,
• 6:45
  ivan: потому что ну как это никто тебе не желает зла?
• 6:47
  ivan: Ты еще как-то вообще, как так жить?
• 6:50
  andrey: Я даже не про это, нет, я скорее, ну типа ты живешь в другой культурной среде
• 6:54
  andrey: уже очень много лет, 20 почти, да, если в сумме считать.
• 6:58
  ivan: Я сказал, половина жизни, половина жизни Украины, половина жизни Канады.
• 7:01
  andrey: Вот, и я поэтому хочу, я спрашиваю именно про это, у тебя нет вот тоски какой-то
• 7:06
  andrey: или ностальгии или чего-то такого? Я не про негативные условия жизни,
• 7:11
  andrey: потому что они все-таки не только такие.
• 7:13
  andrey: Более того, любая страна уродует по-своему.
• 7:17
  ivan: Да, ну просто это первое, что мы встречали сходу.
• 7:21
  ivan: Вот прям сходишь с трапа, и вот первое это какая-нибудь...
• 7:27
  ivan: Ну, первые это люди встречали таможни, которые натуральным образом представляют...
• 7:34
  ivan: Ну, опять же, я был в Америке, был, получается, в Европу, в Италию, когда я ездил.
• 7:41
  ivan: Ну, вот такие вот лица только у нас встречаются.
• 7:45
  ivan: Сразу же подозревают, что ты как бы...
• 7:47
  andrey: Ну, враг, ты все на лицах сфокусировался. Неужели кроме лиц больше ничего нет?
• 7:52
  ivan: Ну, в принципе, да, ничего нет. А что там? Ну, запах есть еще, конечно, да. Это тоже.
• 7:58
  andrey: Не, ну как? Ну, например, разница в взаимоотношениях между людьми?
• 8:04
  ivan: Ну да, хамят все.
• 8:07
  andrey: У тебя, короче, только негатив. Ты, короче, травмирован. Я понял. У тебя только негатив.
• 8:12
  ivan: Ну да, в том-то и дело, что для
• 8:13
  ivan: меня вот это вот неожиданно является таким маркером, что я оказываюсь...
• 8:22
  ivan: То есть если мне как-то здесь пытаются...
• 8:24
  ivan: Тут появляется какая-нибудь грозная рожа. Я такой, как дома.
• 8:30
  ivan: Иди поговорим с тобой. А он там по местным меркам какой-нибудь там оказывается.
• 8:35
  ivan: Знаешь, там, не знаю. Оказывается, все там его удивляются, какой он грубый товарищ,
• 8:39
  ivan: а у него оказываются какие-нибудь европейские корни.
• 8:43
  andrey: Давай вместе с тобой гневно посмотрим друг другу в очи.
• 8:46
  ivan: Да, типа искренне. Нет, я даже не знаю, почему так, но вот так вот было.
• 8:54
  ivan: В основном это вот первая вещь, которую я всегда встречала прямо по голове,
• 8:58
  ivan: и она не расстраивала. Потом, когда это дальше повторяется, уже начинает расстраивать,
• 9:03
  ivan: раздражать. ты опять вступаешь в этот конфликт с обществом постоянный.
• 9:07
  ivan: Но в основном у меня очень редко где было какой-то позитивный экспириенс.
• 9:15
  ivan: Но в те моменты, когда я путешествовал, еще как бы зарождалась сфера услуг,
• 9:19
  ivan: и появился вот этот вот странный очень тренд, в котором люди начали ходить в
• 9:24
  ivan: какие-то публичные места,
• 9:26
  ivan: и началось какое-то противостояние с обслуживающим персоналом.
• 9:30
  ivan: Ну то есть ты как бы, вы мне должны какой-то определенный там уровень сервиса,
• 9:35
  ivan: как-то там вы должны все так класть, там вилку, ложку или что-то.
• 9:38
  ivan: В общем, очень много народу на этом даже, я бы сказал, блогерстве,
• 9:41
  ivan: карьеру построили, ну там рейджи, да, когда они приходят и там их как-то там
• 9:46
  ivan: не так обслуживают в каком-нибудь салоне или чего-то там, какое-то такое...
• 9:50
  ivan: Завышенные требования для сферы услуг, которая только зарождалась,
• 9:54
  ivan: знаешь, такая в своем инфенсив, такая розовым носом.
• 9:58
  ivan: Таким, мы сейчас будем все дружно строить новую экономику услуг. А оказалось, что...
• 10:04
  andrey: Рэйджбейт контент.
• 10:05
  ivan: Да, да, оказалось, что это вот... Ну и плохо, что эти вот люди,
• 10:08
  ivan: они воспитывали по ходу, как надо разговаривать с персоналом. Не знаю, если ты там...
• 10:14
  ivan: Я недавно видел в Инстаграме всякие вот эти вот... Если ты официанту подаешь
• 10:18
  ivan: тарелку, помогаешь ему брать со стола, это показатель твоей бедности. Что? Что?
• 10:24
  andrey: Ну, это такое... Ну, как это? Это странное состояние такого контента.
• 10:31
  andrey: Он с одной стороны нишевый, а с другой стороны массовый.
• 10:34
  andrey: Ну, то есть это большая ниша. Ну, это, конечно...
• 10:38
  andrey: Типа это контент, который просто собирает клики, просмотры.
• 10:42
  andrey: Это очевидно, логично. Там целая соцсеть экс, бывший твиттер, она на это построена.
• 10:49
  andrey: Ну, не только на этом, опять же.
• 10:52
  ivan: Когда смотрел вот это вот отсутствие, грубо говоря, каких-то базовых стратегий
• 10:56
  ivan: для какого-то взаимодействия, не базового взаимодействия, ну,
• 10:59
  ivan: не знаю, какого-то взаимодействия,
• 11:03
  ivan: в новых сферах между людьми. Вот это было интересно смотреть,
• 11:06
  ivan: как она вот когда зарождается там, она новая какая-то сфера.
• 11:09
  ivan: С другой стороны, приехавшие сюда украинцы, они возмущаются к отсталости нашей банковской системы,
• 11:15
  ivan: которая не развилась так сильно, как банковские услуги в Украине,
• 11:21
  ivan: потому что финтех у нас там был прямо наваливал.
• 11:25
  ivan: А тут он комплейсент. Там все нормально, у них типа не к чему стремится, в принципе.
• 11:31
  ivan: У всех деньги есть, у нас все работает, чеки даже можно выписать, это рабочая история.
• 11:37
  andrey: Каково состояние вашего финтеха, у нас есть деньги.
• 11:41
  ivan: Да, да.
• 11:44
  ivan: А можно ли перекидывать с карты на карту 3-4 рубля?
• 11:52
  ivan: Короче, прямо с телефона, с айфона кредитного.
• 11:57
  ivan: И, в общем, это было интересно смотреть, но такая ностальгия,
• 12:01
  ivan: она даже не знаю, где находится. Я все время чувствовал себя потерянным в пространстве,
• 12:06
  ivan: потому что, насколько я понял, я сейчас обратно, смотря в свое прошлое,
• 12:10
  ivan: я понял, что я в нем не жил.
• 12:12
  ivan: Я как бы не... Вот эта вот вся там ностальгия 2000-х, 2007-х,
• 12:16
  ivan: 10-х, какие-то там какие-то поп-музыка.
• 12:19
  andrey: Ты это все не застал.
• 12:21
  ivan: Я в нем жил, но я не жил. То есть я всегда был очень больше сильно в прошлом,
• 12:26
  ivan: то есть поэтому у меня, наверное, с Валерой так хорошо ладится разговор.
• 12:31
  ivan: То есть я потреблял контент, который сильно был из прошлого,
• 12:36
  ivan: отвергая контент современный для меня на тот момент.
• 12:38
  ivan: Сейчас, получается, у меня не было какого-то настоящего, не знаю,
• 12:42
  ivan: каких-то широких штанов или какой-то определенной субкультуры.
• 12:47
  ivan: То есть я был там в 80-х американских.
• 12:53
  ivan: В итоге у меня очень хорошо...
• 12:54
  andrey: Покажи, Ванечка, на теле, где тебя ностальгия трогала? Продолжение следует...
• 13:00
  ivan: У сердечки вот тут.
• 13:05
  ivan: Короче, не могу сказать, что даже что-то такое ностальгическое испытываю.
• 13:11
  ivan: Ну, прийти там в институт свой, да, в котором я закончил, в институт радиоэлектроники.
• 13:17
  ivan: Вот этот ностальгия. Там поесть там булок, который не мог купить.
• 13:19
  ivan: Булку это вот закрыт гештальт.
• 13:22
  ivan: Прийти в столовую и такой на все.
• 13:27
  ivan: У нас сейчас столовая так прикольно называлась. Семь гномов.
• 13:30
  ivan: Она такая была доступна и изнутри института, и снаружи. И вот можно было прийти
• 13:35
  ivan: там и взять вот эти вот пластиковые треи,
• 13:41
  ivan: которые из такого пластика уже... Вы этот пластик и не видели.
• 13:45
  ivan: Он такой, знаешь, как на гитарах вот эта вот вставка такая мраморная.
• 13:51
  andrey: Почему не видели?
• 13:53
  ivan: Но пластиковые треи сейчас в них где-то в таких забегаловках не делают из такого
• 13:57
  ivan: пластика. Я не знаю, что с этим пластиком случилось, кстати,
• 13:59
  ivan: что это за тип пластика. Я уверен, искусственный интеллект знает,
• 14:01
  ivan: и надо это. Теперь мне срочно надо сделать ретёршнюю эту тему, раз мы заговорили.
• 14:06
  ivan: И это такая интересная, он такой вот супертяжёлый, да. То есть это как бы,
• 14:13
  ivan: ты берёшь этот трей пластиковый, а он как будто из железа сделан,
• 14:17
  ivan: столько весит, и на него ещё надо тарелок поставить, и это такое, идёт всё, ломится.
• 14:22
  ivan: И гречечки еще. Вот это вот для меня, наверное, ностальгия была через еду.
• 14:26
  ivan: Кстати, через еду я подумал, я думал недавно об праве идентификации.
• 14:31
  ivan: Ну, нам же постоянно Трамп рассказывает, что у нас не существует, вот это весь нарратив.
• 14:36
  ivan: Как в последнее время все лидеры на планетах любят рассказывать кому-нибудь,
• 14:40
  ivan: кто существует, кто нет.
• 14:42
  ivan: С точки зрения их вообще, что такое право на существование?
• 14:46
  ivan: Ты, получается, существуешь, если у тебя есть какой-то ресурс,
• 14:49
  ivan: причем это я вот даже сейчас в отрыве от стран, говорю, просто вот даже индивидуальность.
• 14:55
  ivan: У тебя есть какой-то ресурс, у тебя должна быть сила его защитить.
• 14:58
  ivan: Если этот ресурс с тебя можно отобрать, ты не существуешь.
• 15:01
  ivan: Если у тебя есть кухня, ты существуешь. То есть если есть какие-нибудь блюда,
• 15:05
  ivan: с которыми ты ассоциируешься, ты тоже имеешь права на существование.
• 15:11
  ivan: Ты вот думаешь там о шницелях, раз, сразу появились немцы. И они как бы обусловлены,
• 15:17
  ivan: своим существованием, связавшись с кухней.
• 15:20
  ivan: И тут я возвращаюсь к китайскому языку, но я сейчас не скажу точно к какому,
• 15:24
  ivan: кантонизу или мандарину, скажу все кантонизу, много ошибиться.
• 15:29
  ivan: Какой конкретно, но письменность у них одинаковая, поэтому это интересный феномен
• 15:33
  ivan: о том, что письменность — это общий язык Китая, а при том, что разные языки
• 15:39
  ivan: звучат по-разному, но если они будут писать друг друга, они поймут все прям друг друга.
• 15:43
  ivan: И в этом феномене есть определение «я», я уже в нашем подкасте говорил, это человек с оружием.
• 15:49
  ivan: Я подумал о том, что это вот этот фундамент, идея, которую я сейчас тут развиваю
• 15:54
  ivan: и раскручиваю, о том, что ты имеешь право на идентичность, если у тебя есть
• 15:59
  ivan: возможность защитить эту идентичность.
• 16:01
  ivan: Защитить ее можно только при помощи оружия.
• 16:04
  ivan: Если ты вооружен, ты имеешь право на существование. Ну, потому что просто ты
• 16:08
  ivan: закончишься там, где по рогам получат другие.
• 16:13
  ivan: Или начнешься там, где по рогам получат другие. Это грубая очень стратегия,
• 16:17
  ivan: но если она передается с языком, она вложена в базовое понятие,
• 16:21
  ivan: которое ты выучиваешь, твоя нейронная сеть, выучивать, как реагировать на вещи.
• 16:25
  ivan: И она заложена в языке. Так же, как и русскому, украинскому и другим языкам,
• 16:31
  ivan: очень трудно дается понятие гендеров из-за того, что они у нас так прям сильно прописаны в язык.
• 16:37
  ivan: Нам прямо вот оторваться от гендера очень сложно, мы всему гендер вокруг нас,
• 16:44
  ivan: назначаем, хотя для западного человека это дикая концепция, он просто с ума
• 16:49
  ivan: начинает сходить, когда я начинаю объяснять, сколько, ну что у всего есть пол, там у дерева,
• 16:55
  ivan: оно, это дерево, это не она, не он, оно.
• 17:01
  ivan: А там стол? Да он. Ну подождите, дерево оно, а стол уже он стал? Почему?
• 17:11
  ivan: Ну все же понятно.
• 17:15
  andrey: Это я как недавно на рилс наткнулся, где получается, по-моему,
• 17:19
  andrey: китаянка или кто-то такая учила числительное в русском языке.
• 17:24
  andrey: И там было числительное плюс какое-то слово, которое надо было склонять.
• 17:29
  andrey: И ей там просто взрывало голову, что у нас получается от 1 до 11 это как бы,
• 17:35
  andrey: один отсек, да, грубо говоря, потом идет с 12 по 20, 12, 13,
• 17:40
  andrey: 14, 15, 20, а потом идет 21, 22, 23, и,
• 17:45
  andrey: это получается как бы три таких этапа, вплоть до сотни, да, получается,
• 17:50
  andrey: которые влияют на то, как трансформируется окончание следующего за ним слова.
• 17:57
  andrey: И у нее просто никак, то есть...
• 18:00
  andrey: Двенадцатая? Ну, я уже не перескажу, не помню точно, как это всё происходило,
• 18:06
  andrey: но это было очень смешно, потому что ты сводишь такой, да, короче,
• 18:09
  andrey: это сложная конструкция в языке.
• 18:12
  ivan: Ну, главное всё это и то, что невозможно это объяснить зачем. Ну, типа, зачем?
• 18:16
  ivan: Ну, здесь же можно дропнуть, но это же правда необязательно. Ну, типа, на хрена?
• 18:20
  ivan: Ну, и когда тебя спрашивают такой вопрос про твой язык, ты такой,
• 18:25
  ivan: да правда вообще не зачем? Вообще совершенно не нужно было. Абсолютно не. Я не вижу.
• 18:30
  ivan: Мы тут прекрасно живем, существуем совершенно.
• 18:33
  ivan: Ну, можно начать про глубину, не хватает этому языку, какой-то глубины.
• 18:38
  ivan: Но, с другой стороны, у английского языка есть интересное слово you.
• 18:42
  ivan: Вот you позволяет, это такое пространство, на самом деле. Может, кажется, это ты, да?
• 18:48
  andrey: Мы это обсуждали когда-то, да, что и вы, но раньше было though.
• 18:51
  ivan: Потом оно пропало.
• 18:52
  andrey: Да, да, я говорил.
• 18:54
  ivan: И это интересная вещь. Однако сейчас будет пространство, так сказать,
• 18:57
  ivan: для маленького стендапа, который уже кто-то сделал в Канаде,
• 19:01
  ivan: кстати, и мне присылали просто удобную блок-схему.
• 19:04
  ivan: Мы же находимся и в Европе, и в Америке одновременно. Одной полужопием в Европе,
• 19:09
  ivan: другим полужопием в Америке. И это сказывается на нашей исчислительной системе,
• 19:13
  ivan: то есть как мы измеряем вещи.
• 19:15
  ivan: И это вот интересно, что вот там такая огромная блок-схема, как все определять.
• 19:20
  ivan: Вот что мы меряем? Первое, скорость, если мы меряем.
• 19:24
  ivan: Это метрическая система. Если расстояние,
• 19:27
  ivan: Это твой рост. Если твой рост, то меряем imperial system, то есть футах.
• 19:35
  ivan: Если это не рост, то какое расстояние? Длинное или короткое?
• 19:41
  ivan: Если длинное, то временем. То есть 2 часа отсюда, 2 часа до гор.
• 19:47
  ivan: Ну до гор 3 часа. Если расстояние короткое, то надо узнать, это до работы,
• 19:54
  ivan: по работе или по дому. Если по работе imperial.
• 19:57
  ivan: Если по дому, то метрик. Дальше температура.
• 20:02
  ivan: Мы готовим? Если готовим, да, фаренгейты. Если не готовим, это температура бассейна.
• 20:08
  ivan: Если температура бассейна, все еще фаренгейты. Если не температура бассейна,
• 20:13
  ivan: то цельсий. Дальше масса.
• 20:16
  ivan: Это твой вес? Если это твой вес, тогда паунды, футы, да? Паунцы.
• 20:23
  ivan: Если не твой вес, то оно тяжелое. Если тяжелое, то тогда килограммы.
• 20:28
  ivan: А если лёгкое, то да паунды.
• 20:31
  andrey: Какой абсурд вообще. Не вам говорить про сложность окончания числительных.
• 20:37
  ivan: Ну, как бы, я говорю о том, что когда где-то появляется пространство для простоты,
• 20:42
  ivan: всегда есть возможность что-нибудь усложнить. Вот есть последнее, это объём.
• 20:47
  ivan: Это моя любимая, так как это связано с готовкой кофе. Это для поготовки,
• 20:52
  ivan: да. Ну, тогда это точно чашки и ложки.
• 20:55
  ivan: А если не по готовке, ну тогда метрическая система.
• 20:59
  andrey: Пипец вообще Ну и это все связано с тем, что языки В себе несут очень много
• 21:03
  andrey: легоси И по своей системе организации Своего существования Они другими быть в принципе не могут.
• 21:10
  ivan: Я все время, когда мы работаем, там кто-то в кране сидит и померить чего-то
• 21:16
  ivan: надо. Я говорю, ну сколько там ножек ежика?
• 21:20
  ivan: Сколько там прыжков кролика?
• 21:24
  ivan: Сколько прыжков кролика и один ежик, да? Ну окей.
• 21:29
  andrey: Но для меня это все равно, знаешь, максимально непонятная система исчисления.
• 21:34
  andrey: Потому что, вот окей, измеряем в футах. То есть размер стопы.
• 21:40
  andrey: Но извините, у кого-то размер стопы 38-й по нашей метрике, а у кого-то,
• 21:45
  andrey: блин, 45-й. Это две очень разные стопы.
• 21:48
  ivan: Ну, там была знакная стопа какого-то...
• 21:51
  andrey: Королевка, да. Да-да-да-да-да-да.
• 21:52
  ivan: Какого-то там Генри, я даже не помню. Определённая совершенно стопа,
• 21:56
  ivan: конечно. Причём самое смешное, что она не была такой большой,
• 22:00
  ivan: кстати, естественно. Она была гораздо меньше, чем...
• 22:05
  ivan: Это даже не настоящая физическая. Ну, такая как бы ему хотелось, скажем так.
• 22:10
  ivan: Такая прям королевская стопа. Но в целом мне приблизительно похоже на этот фут. И это действительно...
• 22:18
  ivan: Я знаю, что размах моих рук 5 футов, и это полтора метра.
• 22:23
  ivan: Это удобно. Это, по крайней мере, измерительное устройство, которое всегда со мной.
• 22:28
  ivan: Но опять же, это все откатывается, когда в прошлое, когда не было инструментов
• 22:31
  ivan: замерения, что под рукой было, руки, ноги, оршины, локти.
• 22:37
  ivan: И погнали.
• 22:39
  andrey: Темы мерили.
• 22:40
  ivan: Просто не надо было это в будущее с собой тащить. Вот это вот непонятная история.
• 22:44
  andrey: Ну, я говорю, потому что это то, как языки существуют. Это...
• 22:49
  andrey: Как ты не понесешь это с собой в будущее? Ну, то есть вот ты скажешь,
• 22:52
  andrey: окей, с этого момента мы больше так не делаем.
• 22:55
  andrey: Но это же не значит, что люди перестанут этим пользоваться.
• 22:58
  andrey: Люди же не компьютеры, которым прошивку новую залили, и все такие,
• 23:00
  andrey: оп, переключились. Нифига ведь подобного.
• 23:03
  ivan: Ну, для этого, естественно, когда мы говорим о переходе человечества на какие-то
• 23:07
  ivan: вещи, начинается такой phasing out период, да, вот когда какой-то транзишен
• 23:11
  ivan: обозначается. Ну, вот мы в течение следующих 40 лет переходим на новые.
• 23:15
  ivan: Вот хоть тресни, через 40 лет мы должны перейти. И, в принципе,
• 23:18
  ivan: 40 лет, я думаю, достаточно, чтобы наконец выдвинули, перестать мерить там бассейн.
• 23:22
  andrey: Да, но ты потом столкнешься с ситуацией, что большое количество людей скажет,
• 23:24
  andrey: да идите вы нафиг, меня все устраивает как сейчас, не буду никуда переходить.
• 23:29
  ivan: Ну вот это мы говорим про воспитание новых поколений в одной определенной системе,
• 23:34
  ivan: постоянно навязываем это все и говоря, что нет, это важно думать о переходе,
• 23:38
  ivan: мы должны, это прям политикой всей страны должно быть.
• 23:42
  ivan: Это сложно, в том-то и дело, что, ну, но есть же много примеров, например, ну,
• 23:48
  ivan: ортодоксальное христианство, это гибрид какого-то язычества,
• 23:51
  ivan: которое вот через века навязали, скрещивая странные обряды и обычаи,
• 23:58
  ivan: в конце концов, похрестили кое-как.
• 24:02
  ivan: Ну, есть такое вот странное химера, ну, работает как бы очень много.
• 24:08
  ivan: Я, конечно, на опасную территорию зашёл, но это моё мнение, наверное,
• 24:12
  ivan: по поводу того, как работает ортодоксальная вера, что там очень много всего гибридного.
• 24:17
  andrey: Ортодоксальная есть что православное?
• 24:19
  ivan: Ну, да.
• 24:20
  ivan: И это, ну, для меня, глядя на нее со стороны, я могу сказать,
• 24:27
  ivan: что там очень много каких-то языческих обрядов.
• 24:30
  andrey: Меня, говоря о транзишн-периодах и все такое, меня за последний месяц YouTube,
• 24:36
  andrey: подкасты, не в смысле YouTube подкасты, а YouTube и подкасты прям завалили новыми агентами.
• 24:46
  andrey: От Muse, получается, GrokBot и OpenAI Dots.
• 24:52
  andrey: Все прям про них говорят, говорят, говорят. Последней каплей стал подкаст Сергея,
• 24:58
  andrey: Епихина, где он тоже рассказал, как все круто автоматизировал через GrokBots.
• 25:04
  andrey: И я должен давать Artist Talk. Я буду выступать в эту субботу,
• 25:09
  andrey: 17-го числа, получается, перед студентами,
• 25:15
  andrey: фото. Я точно не совсем понимаю, что это такое. Это кружок.
• 25:22
  andrey: При каком-то образовательном учреждении. Ну, короче, буду там выступать.
• 25:26
  andrey: Мне надо подготовить презентацию.
• 25:28
  andrey: И я такой, окей, вот я сейчас попробую, вооружусь вот этим Грокботом и посмотрю
• 25:34
  andrey: вообще наконец-то, что же за агенты такие.
• 25:36
  andrey: Потому что и разраб Амарчи, весь такой агент, агент, ну и вообще все сейчас
• 25:41
  andrey: по агентам угорают очень активно.
• 25:44
  andrey: Я поставил. Я хочу сказать, что вот да, действительно, это тот момент,
• 25:48
  andrey: когда я прямо понял, что вот если до этого использование нейронок,
• 25:53
  andrey: оно прям глубоко проникло в жизнь, но я все равно, я как бы.
• 25:58
  andrey: Ощущал, что это будущее, но не совсем было понятно, какое, то здесь стало понятно,
• 26:02
  andrey: какое будущее, и реально почувствовал, что это вот, наверное, то, как мы будем,
• 26:07
  andrey: через несколько лет пользоваться компьютерами и смартфонами,
• 26:11
  andrey: и это совсем другой сценарий применения. не такой, к которому мы привыкли.
• 26:16
  andrey: Давай расскажу вкратце, что это такое. Значит, там есть разные варианты взаимодействия с ними.
• 26:21
  andrey: Естественно, это все можно делать через терминал, это можно делать через редактор кода.
• 26:26
  andrey: Ну и есть для этого отдельное приложение, оно выглядит как просто мессенджер.
• 26:30
  andrey: Ты там создаешь бота и даешь ему название.
• 26:33
  andrey: Допустим, редактор текстовый. Ну, в смысле, человек, который редактирует тексты.
• 26:41
  andrey: И он такой, а, окей, я, значит, редактор. Ты можешь ему потом дописать еще,
• 26:46
  andrey: как бы ты хотел, чтобы он работал и прочее.
• 26:48
  andrey: Потом ты создаешь таких ботов несколько, в зависимости от того, чего ты хочешь сделать.
• 26:54
  andrey: Потом собираешь из них групповый чат, комнату.
• 26:58
  andrey: Я его назвал Artist Talk, и я туда добавил, соответственно, бота с ролью дизайнер,
• 27:03
  andrey: бота с ролью текстовый редактор, фоторедактор.
• 27:06
  andrey: Фоторедактор — это не тот, который фотографии редактирует, это тот,
• 27:09
  andrey: который фотография отбирает, если что.
• 27:11
  andrey: Ну, вообще, просто есть два разных фотоэдитера. Фотоэдитера программы — это
• 27:14
  andrey: одно, фотоэдитер как роль — это другое.
• 27:17
  andrey: Шрифтовой дизайнер и журнальный издатель.
• 27:21
  andrey: И дальше я начал через них делать презентацию. То есть.
• 27:27
  andrey: Я сам ничего вообще не делал. Я им говорю, хочу презентацию,
• 27:30
  andrey: вот у меня есть мой сайт с моим портфолио, можете туда зайти,
• 27:33
  andrey: каждый проект расписан, там есть тексты, там есть фотографии.
• 27:37
  andrey: Я хочу, чтобы вы каждую страницу прошерстили, просмотрели, выкачали оттуда изображение
• 27:42
  andrey: и дальше сверстали это все в PDF-файл.
• 27:46
  andrey: Они это сделали, за этим очень интересно наблюдать, потому что там прямо начинается командная работа.
• 27:51
  andrey: Это не то, что там, как в обычной нейросетке, идет какое-то размышление,
• 27:55
  andrey: да, или вообще молчание и просто показ результата.
• 27:59
  andrey: Нет, они прямо начинают друг с другом общаться.
• 28:02
  andrey: Они такие, так, я фотографии забрал, давай текстовый редактор ждет от тебя тексты.
• 28:07
  andrey: Этот текст ты сделал, ему шрифтовой дизайнер говорит, я расставил неразрывные
• 28:12
  andrey: пробелы туда-сюда, значит, вот у него там на сайте используется такой шрифт,
• 28:16
  andrey: такой, как ты думаешь, хороша ли эта пара.
• 28:18
  andrey: И вот они начинают друг вместе другом работать, и в результате через,
• 28:21
  andrey: там, не знаю, пару-тройку минут они уже выдали первый вариант.
• 28:26
  andrey: Я на него посмотрел, я сразу сделал пометки, что бы я хотел поменять,
• 28:31
  andrey: что надо адаптировать, что надо добавить, что убавить, и скинул это им.
• 28:35
  andrey: Ну и вот так вот на протяжении, наверное, часов пяти, в такой очень расслабленной
• 28:40
  andrey: манере, они работали, а я ходил по улице, что-то там гулял, время от времени
• 28:44
  andrey: проверял чат, говорил, чего надо поменять.
• 28:47
  andrey: Ты превращаешься фактически в менеджера. И после этого я сделал еще два групповых
• 28:53
  andrey: чата других, одной из которых, я об этом еще расскажу в «Похожая фотограф»,
• 28:57
  andrey: когда будем записываться.
• 28:59
  andrey: Сейчас, благодаря вайп-кодингу, появилось очень много приложений,
• 29:03
  andrey: которые эмулируют пленку. И они это делают по-разному. Кто-то эмулирует сканы
• 29:07
  andrey: пленки, кто-то эмулирует печать пленки.
• 29:09
  andrey: Есть уже известные программы типа D-Hancer, есть новые, да.
• 29:13
  andrey: Я пользуюсь спектрофильмом, который имитирует максимально точно весь этот процесс.
• 29:19
  andrey: Короче, я из каждой программы выгнал на базовых настройках,
• 29:25
  andrey: по изображению, скинул им все ссылки на эти программы, точнее,
• 29:30
  andrey: просто написал их название, прислал файлы, и, короче, я с ними начал выяснять,
• 29:35
  andrey: кто из них, как работает, кто делает это лучше, кто делает хуже, и.
• 29:42
  andrey: В этот чат я собрал уже, соответственно, фоторедактор, технологический исследователь,
• 29:47
  andrey: программист, редактор и издатель.
• 29:50
  andrey: И вот мы с ними там тоже выясняли, они сравнивали, как там зерно падает,
• 29:55
  andrey: кто насколько куда по хью сдвигает цвет, кто работает как лад,
• 29:59
  andrey: кто работает на более глубинных уровнях и так далее.
• 30:02
  andrey: И в результате мы пришли к каким-то выводам. Я об этом, опять же,
• 30:06
  andrey: в похожей фотографии подробнее все расскажу, потому что за этим тоже было очень интересно наблюдать.
• 30:11
  andrey: Тебе открывается просто скоп возможностей того, что они могут делать.
• 30:15
  andrey: Люди туда интегрируют дополнительные всякие сервисы, выпускают через них налоговые,
• 30:19
  andrey: они там выступают для них...
• 30:24
  andrey: Они выступают для них как сбор информации. Ну, короче, вариантов очень много
• 30:29
  andrey: там, потому что есть возможность подключать разные сервисы и приложения.
• 30:32
  andrey: То есть это все может как бы ходить в интернет, ходить на компьютер.
• 30:35
  andrey: У них у самих есть свои компьютеры. Они шарят друг с другом общее пространство
• 30:40
  andrey: файлов и папок, к которым они обращаются.
• 30:43
  andrey: За этим всем очень интересно наблюдать.
• 30:45
  andrey: Но что я реально понял, это вот автоматизация по-человечески сделанная.
• 30:53
  andrey: И фактически это набор наемных сотрудников за 30 баксов в месяц.
• 31:00
  andrey: Это не заменяет людей.
• 31:03
  andrey: Люди все еще сделают это качественнее и, наверное, более изобретательно.
• 31:08
  andrey: Здесь это все-таки упирается все в, скорее, твою фантазию того,
• 31:13
  andrey: как ты можешь их направлять.
• 31:15
  andrey: Тебе не требуется самому придумывать, но ты должен понимать,
• 31:19
  andrey: в какую сторону это надо двигать. Если у тебя нет такого представления,
• 31:22
  andrey: пользы от, ну, по крайней мере, творческой, скажем так, работы с этими ботами, она невелика будет.
• 31:29
  andrey: Будет какой-то очень усредненный простой вариант.
• 31:34
  andrey: В чем разница между тем, как работают они и как работают люди?
• 31:38
  andrey: Ну, во-первых, у них есть некий усредненно хороший уровень знаний,
• 31:44
  andrey: то есть люди все-таки разные бывают, какие-то выше уровнем, какие-то ниже уровнем и так далее.
• 31:49
  andrey: А во-вторых, они это делают, конечно, все гораздо быстрее.
• 31:54
  andrey: И все, что касается технической части, то есть там нет такого варианта,
• 31:58
  andrey: что, знаешь, ну, ты работаешь, допустим, над чем-то, не знаю,
• 32:01
  andrey: верстаешь ту же PDF-ку, и вот ты это делаешь уже там,
• 32:04
  andrey: четвертый, пятый, шестой час, потому что ты ее верстаешь, потом ты приходишь
• 32:08
  andrey: на одном слайде к какому-то новому визуальному решению, тебе надо переделать
• 32:12
  andrey: все предыдущие слайды в одно визуальное решение, ты начинаешь уставать, у тебя там
• 32:17
  andrey: начинает где-то что-то на несколько пикселей съехало, потом это нужная итерация
• 32:22
  andrey: за итерацией за итерацией, это все занимает много времени.
• 32:24
  andrey: Вот они технических ошибок не допускают вообще. Ну, то есть, они не устают.
• 32:29
  andrey: И они, конечно, это делают значительно быстрее, чем люди. То есть,
• 32:33
  andrey: у людей на это уходит время.
• 32:35
  andrey: Они тебе за 2-3 минуты присылают вариант, ты им выдаешь, так,
• 32:39
  andrey: я хочу поменять вот это, ты получаешь следующий вариант, ты говоришь, что еще поменять.
• 32:43
  andrey: То есть, у тебя вот этот процесс именно итерирования, он очень быстрый происходит.
• 32:49
  andrey: Тут, опять же, все упирается в нюансы.
• 32:52
  andrey: То есть если мы говорим про какую-то творческую работу, все-таки в процессе
• 32:58
  andrey: работы и создания вручную чего-то,
• 33:01
  andrey: ты эту самую работу осмысляешь и приходишь к вариантам, к которым иначе бы, наверное, не пришел.
• 33:08
  andrey: Здесь это немножко иначе работает. То есть ты как бы...
• 33:13
  andrey: Это может случиться, но просто при проверке итераций того, что они сделали.
• 33:19
  andrey: Это не то же самое, чем когда ты сам руки прикладываешь.
• 33:22
  andrey: Но если это не творческая работа, а какая-то работа,
• 33:27
  andrey: которая требует взаимодействия с массивом данных, какие-то статистические выкладки,
• 33:33
  andrey: я не знаю, еще что-то, ну, я не вижу смысла, зачем вообще какие-то другие варианты для этого нужны.
• 33:41
  andrey: Ну, то есть, это прямо вау. Я рекомендую попробовать.
• 33:45
  ivan: Совет детишкам, которые слушают подкастик. Значит, записываем. Трейдс.
• 33:53
  ivan: Это то, что нужно освоить ближайшим временем. Не вот это ваше программирование,
• 33:59
  ivan: а там по дереву что-нибудь, по железочке выточить, что-нибудь с материалами.
• 34:04
  andrey: Камешек там обточить.
• 34:07
  ivan: Руки у этих штуковин появятся еще не скоро, поэтому я вам очень рекомендую не
• 34:14
  ivan: бросать вот это дело там.
• 34:18
  andrey: Ну я, короче, да, агенты, это прямо супер тема, и меня это натолкнуло,
• 34:25
  andrey: знаешь, на какие размышления еще?
• 34:27
  andrey: Что такое вообще современная операционная система? Для чего она нужна?
• 34:32
  ivan: Вообще.
• 34:33
  andrey: Ну, то есть, вот если, ну, вот я как раз и хочу это сейчас, да,
• 34:39
  andrey: обсудить, потому что, да, вот если мы залезем в 90-е, начало нулевых,
• 34:42
  andrey: что такое операционная система?
• 34:45
  andrey: Это интерфейс для доступа к файловому менеджеру в первую очередь.
• 34:51
  andrey: Что такое операционная система в десятых? Это интерфейс доступа к веб-браузеру,
• 34:58
  andrey: с дополнительным всяким приятным обвесом.
• 35:00
  andrey: Что такое операционная система сейчас? Это доступ к нейросетям в разных их формах.
• 35:08
  andrey: И вот здесь интересная вылезает штука. Нейросети лучше всего работают через
• 35:14
  andrey: текстовые редакторы, я имею в виду редактор кода, и терминал.
• 35:19
  andrey: Это те вещи, которые, ну, типа приложений, которые существовали одними из первых.
• 35:24
  ivan: Да, мы типа откатились в начало, в начало пути.
• 35:29
  andrey: У них случился просто ренессанс, да.
• 35:33
  andrey: И это меня снова возвращает к фундаментальным базовым навыкам работы с компьютером.
• 35:40
  andrey: Надо знать, как работать с файлом и менеджером, надо знать, как работать с терминалом,
• 35:45
  andrey: и надо знать, как работать с редактором текста.
• 35:48
  andrey: Это вот базовые вещи, на которых зиждется весь компьютинг на самом деле.
• 35:54
  andrey: Зная их, не имеет большого значения, какой операционной системой пользоваться.
• 36:00
  andrey: Тебе надо их знать, а к ним все остальное прикладывается. Я не говорю про то,
• 36:05
  andrey: что да, там, если ты работаешь с видео, это как бы...
• 36:07
  andrey: Но это уже структуры, сегменты. Да, кто-то в Excel работает,
• 36:10
  andrey: кто-то в PowerPoint работает. Это все частности.
• 36:15
  andrey: А вот самая основа, база, с которой дом закладывается, это вот,
• 36:18
  andrey: как я решил, как мне кажется, это вот эти три столпа.
• 36:22
  andrey: И по-хорошему знать их надо. А знаешь, что-то еще самое интересное?
• 36:28
  andrey: Где эти вещи лучше всего реализованы? В Линоксе.
• 36:32
  andrey: Все три фундаментальных вещи лучше всего реализованы в Линоксе.
• 36:36
  ivan: Тут не так надо.
• 36:36
  andrey: Ну, как бы это факт.
• 36:38
  ivan: В Линоксе...
• 36:43
  andrey: Ну, то есть, ты знаешь, к чему она, как это,
• 36:49
  andrey: вот мы, когда представляем операционную систему, скорее всего, представляем Windows.
• 36:53
  ivan: Ну, в том-то дело, что в ее,
• 36:57
  ivan: основе именно текстовая работа с текстом, работа с командами,
• 37:01
  ivan: работа, не нужно вот этого всего нагромождения, чтобы сделать вот это все дружнее
• 37:07
  ivan: к человеку, который не хочет учить язык.
• 37:11
  ivan: Разговора с машиной. Но теперь учить язык не нужно, потому что машина выучила наш язык.
• 37:16
  ivan: И это возвращает меня к тому, что, помнишь, я тебе говорил, что устройство будущего
• 37:19
  ivan: — это не совсем смартфон, это какое-то новое устройство, взаимодействие с нейросетями.
• 37:24
  ivan: Они там все пошуршат, все сделают, все типа как надо, тебе только нужно будет,
• 37:29
  ivan: как-то это увидеть, оценить, посмотреть, но что-то такое там носить даже в кармане,
• 37:36
  ivan: не знаю, может быть, не надо будет уже, может, это как-то можно будет.
• 37:39
  ivan: Я не могу это представить. В том-то дело, если бы я мог представить,
• 37:41
  ivan: потому что богаче гораздо был. Но я понимаю, что...
• 37:46
  ivan: А смартфоны или компьютеры доживают свое время. Мы увидим это,
• 37:50
  ivan: скорее всего, как они отойдут на задний план и будут какими-то странными устройствами
• 37:55
  ivan: взаимодействия с нейросетями.
• 37:58
  ivan: Это нас замедляет, мягко говоря, на нынешнем этапе, если уж что,
• 38:03
  ivan: о чем-то говорить. Потому что я вот недавно, ну, я не пользуюсь полной мере
• 38:07
  ivan: агентами, я понимаю, как вы бум они произвели, там, юсы, доты, прочее.
• 38:11
  ivan: Я просто все еще по классической схеме. я недавно оформил.
• 38:17
  andrey: Я очень рекомендую тебе попробовать. Это прямо, ну, то есть это мне,
• 38:21
  andrey: меня это впечатлило и открыло глаза гораздо больше, чем чат-бот.
• 38:24
  ivan: Ну, в том числе, понимаешь, нужно какой-то продакшен, нужно какая-то идея,
• 38:27
  ivan: типа, чего я тут реализовываю? У меня нет ничего такого, я трейдс,
• 38:31
  ivan: да, я работаю, и мне нужна а некоторые...
• 38:35
  andrey: Ну, ты вот любишь кофе изучать, да, ты это все там общаешься с...
• 38:39
  andrey: Ну, ты можешь создать чат, где ты будешь...
• 38:41
  ivan: Я говорил, что мне не нужны уже все эти блогеры. Блогеры мне эти не нужны.
• 38:45
  ivan: Я тебе еще и раньше говорил, что зачем мне их смотреть? У меня есть один,
• 38:48
  ivan: с которым я разговариваю постоянно.
• 38:51
  ivan: Но в чем я использовал, да, агенты? То есть я использую очень много по варантии,
• 38:56
  ivan: да, когда у меня какие-то проблемы по варантии.
• 38:58
  ivan: У меня там, например, детекторы, газовые детекторы сегодня привалилось.
• 39:03
  ivan: Это такие устройства, которые определяют состояние атмосферы, да.
• 39:06
  ivan: Ты там где-нибудь работаешь, там есть ли кислород, есть ли какие-нибудь воспламеняющиеся вещи.
• 39:11
  ivan: В общем несколько из них накрылось их надо по гарантии сдать по гарантии чтобы
• 39:15
  ivan: их сдать это надо идти на сайт заполнять форму 4 листа там что это как это отправлять
• 39:21
  ivan: потому что это литий-ионные аккумуляторы всякие dangerous goods
• 39:25
  ivan: они санитайцы или не санитайцы
• 39:27
  ivan: типа в чем они были у вас эти газовые детекторы грубо говоря,
• 39:31
  ivan: в масле воспламеняются в общем очень много всего,
• 39:34
  ivan: и я просто на после нотах написал на этих детекторах что там что с ними разложил склеил и,
• 39:40
  ivan: А ну, сфоткал, да, наклеил на каждой из них, чтобы сиренник было видно,
• 39:44
  ivan: и после, ну, что надо сделать.
• 39:46
  ivan: И сказал, заполни мне вот эти вот клэми, вот это вот все сделай,
• 39:49
  ivan: вот этот ужас весь, короче.
• 39:51
  ivan: И все сделал, все заполнил, все отправил, все мне прислал, мне только надо в
• 39:54
  ivan: коробку положить и отправить это все.
• 39:56
  ivan: И я на всякий случай, конечно, проверял сиренники, все равно не доверяю им в этом плане.
• 40:03
  andrey: Ну, правильно делаешь, конечно, перепроверять надо. Ну, типа,
• 40:07
  andrey: я, кстати говоря, ни разу не столкнулся с галлюцинированием вот этих чуваков, агентов в смысле.
• 40:13
  andrey: Они, я не знаю, они могут галлюцинировать или нет, наверное,
• 40:16
  andrey: по идее, да, это же, ну, в основе все равно вся та же технология лежит, GPT, но не было такого.
• 40:25
  andrey: То есть заданный скоп их рода деятельности и обязанностей и разделение ролей,
• 40:31
  andrey: видимо, приводит к тому, что, ну, процент галлюцинации сводится к минимуму.
• 40:36
  ivan: Ну, пока у меня нету сложных таких задач. где нужно было действительно творить
• 40:41
  ivan: какой-то продукт или какую-то поддержку продукта какого-то оказывать.
• 40:43
  ivan: Опять же, ты больше работаешь со всякими такими мультимедиа,
• 40:48
  ivan: медийными историями, которые находятся в каком-то цифровом пространстве,
• 40:51
  ivan: в пространстве каких-то презентаций.
• 40:53
  ivan: Ну, и мы применили недавно, у нас строится новое здание, и там мой менеджер
• 40:58
  ivan: бегал такой, вызывают на всякие планерки о том, чтобы он заполнил формы,
• 41:04
  ivan: в которых бы рассказал, сколько нам надо рабочего пространства.
• 41:07
  ivan: Мы, естественно, используем искусственный интеллект для того,
• 41:09
  ivan: чтобы создать эти формы, ну, оценить наше нынешнее рабочее пространство,
• 41:15
  ivan: задать формы будущего пространства и заполнить правильно архитектурные запросы.
• 41:19
  ivan: Ну, архитекторы писали формы, что надо делать.
• 41:21
  ivan: В итоге мы были единственной группой, которая правильно подала архитекторам,
• 41:26
  ivan: запрос из всех остальных трейдс. То есть все остальные, там,
• 41:29
  ivan: не знаю, пламеры, электрики, кто угодно, да, вот все остальные тоже запросили
• 41:33
  ivan: какое-то пространство, им тоже дали эти формы.
• 41:36
  ivan: И пришел обратный запрос, здание архитектора сделали.
• 41:41
  ivan: Мы единственные, у кого правильно совпадает пространство с тем запросами,
• 41:45
  ivan: что нам надо делать. Все остальные такие, а это не так, как мы просили.
• 41:49
  ivan: И сейчас у нас будут отбирать пространство, потому что мы единственные,
• 41:52
  ivan: которые правильно его рассчитали. Но надо было, наверное, с нахлёстом рассчитывать,
• 41:56
  ivan: что у нас будут его отбирать.
• 41:58
  ivan: Сейчас мы снова, получается, в эту перепалку вступим.
• 42:01
  ivan: Я сказал своему менеджеру, отправь агента, пускай вот он в эту перепалку там
• 42:04
  ivan: вступает и доказывает, почему надо какое-то пространство, почему здесь надо оставить.
• 42:09
  ivan: Пускай он утомит этих людей, которые там будут сражаться, потому что он утомляется,
• 42:14
  ivan: отбиваться. Вот нам нужен здесь один еще паяльник поставить.
• 42:18
  ivan: А там просто идут нападки, которые бюрократического характера в том,
• 42:21
  ivan: что им надо отобрать место, им как-то надо...
• 42:24
  ivan: Вот вы не смогли объяснить место, все, место отобрали. Пока если каждый сантиметр не будет объяснен,
• 42:30
  ivan: И как бы он сегодня прогнал опять это по искусственному интеллекту,
• 42:33
  ivan: он создал опять презентацию, форму, пообъяснил каждый сантиметр этого пространства.
• 42:38
  ivan: И он, начальник, пошел это докладывать. И опять же, получается,
• 42:42
  ivan: значит, на нашей стороне робот, который типа сражается за нас, если так подумать.
• 42:46
  ivan: Это вот не терминатор пока, слава богу, но это робот, который отстаивает наши интересы за нас.
• 42:55
  ivan: Нам надо все равно делать последнюю доставку, да, Last Mile-то называется.
• 42:58
  ivan: Но о таких каких-то серьезных задачах. Вот последнее, например, решал.
• 43:02
  ivan: Мне нужна была чашка под аэропресс, которая бы была стальная,
• 43:08
  ivan: которая была бы, ну, держала тепло, и была бы легкая, потому что я хочу ее сделать,
• 43:13
  ivan: travel kit для путешествия, где я могу кофе сделать.
• 43:16
  ivan: И вот по поводу сравнения чашек...
• 43:20
  andrey: Маня показал кружку Contigo.
• 43:23
  ivan: Contigo, да. Snap Seal она, по-моему, называется. То есть она не проливается.
• 43:27
  ivan: И с такими вот чашками очень сложно, потому что их как бы характеристики не
• 43:31
  ivan: везде нормально написаны, даже на сайтах производителей часто нету.
• 43:36
  ivan: Например, нужен диаметр отверстия, да, и мне очень нужны характерные расстояния
• 43:41
  ivan: между ручкой, да, и вот этим вот верхним ободом, то есть вот это вот расстояние
• 43:46
  ivan: вообще никто никогда не оказывает.
• 43:47
  ivan: Ну, просто нет. Кто будет замерять?
• 43:51
  ivan: Получается, я показываю сейчас. Я держу чашку в ручке, и мне нужно расстояние
• 43:56
  ivan: от верха ручки до того места, где начинается питьевой обод.
• 44:01
  andrey: Горлышко стакана.
• 44:02
  ivan: Да, насколько вот этот обод, горлышко, какое расстояние? Таких детальных характеристик,
• 44:09
  ivan: Чашкам не предоставляются на сайтах производителей. Нету разницы между,
• 44:16
  ivan: весом чашки с крышкой, например, то есть если чашка, которая закрывается герметичной
• 44:22
  ivan: крышкой со всякими приблудами для открытия их.
• 44:25
  ivan: Нету параметра, сколько весит чашка без крышки, сколько с крышкой.
• 44:30
  ivan: А мне это все важно, потому что я пытаюсь собрать тревел-кит,
• 44:32
  ivan: чтобы он очень много не весил.
• 44:34
  ivan: Я хочу, например, сделать себе на аэропрессе. Мне нужно легкий грайндер,
• 44:39
  ivan: легкий аэропресс, ну, легкий аэропресс, и так понятно, сколько он там занимает.
• 44:43
  ivan: Но аэропресс должен становиться.
• 44:44
  andrey: Слушай, а что насчет всяких вот этих... Есть же портативные прям,
• 44:48
  andrey: но это не совсем аэропресс, но аэропрессы тоже есть, типа Wacaco и вот это все.
• 44:53
  ivan: Это эспрессо портативное.
• 44:55
  andrey: Да, я знаю, но есть аэропрессы портативные.
• 44:58
  ivan: Ну, аэропрессы портативные по дизайну. То есть вот все, что такое не имеет батареи, да,
• 45:05
  ivan: и все, что является иммерсией и перкуляцией одновременно двумя процессами,
• 45:12
  ivan: это берет свое начало с аэропресса.
• 45:15
  ivan: Поэтому я думаю, в этом плане создатель аэропресса может гордиться,
• 45:17
  ivan: он действительно сделан метод, которого до этого не было заваривания.
• 45:21
  ivan: То есть это аэропресс, он сам по себе метод.
• 45:24
  ivan: У него есть какие-то черты каппинга, но при этом какие-то черты перкуляции,
• 45:30
  ivan: но при этом еще какие-то черты эспресса.
• 45:32
  ivan: То есть он соединил вообще все параметры, сделал две пластиковые хреновины,
• 45:37
  ivan: И оно работает. И это рабочий вариант для заваривания кофе очень хороший,
• 45:42
  ivan: очень простой и очень дешевый.
• 45:44
  ivan: К сожалению, ей эту компанию купили у этого, ну или к счастью, у этого изобретателя.
• 45:49
  ivan: И все, что после этой штуковины изобретено, изобретено не им.
• 45:53
  ivan: И вот я должен сказать, что это очень чувствуется.
• 45:56
  ivan: Вот то, что эти люди делают сейчас. Алан Адлер сделал Аэропресс и ушел как создатель.
• 46:02
  ivan: Он сделал прям, он прям гениальный чувак. Я вот сейчас без всяких...
• 46:07
  ivan: Это такого уровня изобретателей у нас уже нет. Это уровень там Италии, прошлых лет.
• 46:13
  ivan: И компания, которая сейчас владеет аэропрессом, они сделали там кучу всякого
• 46:17
  ivan: барахла разного. Очень много всяких аксессуаров.
• 46:19
  ivan: Все переоценено, все стоит гораздо дороже, чем на это изобретение.
• 46:23
  ivan: В том-то дело, что Адлер пытался сделать это супер доступным.
• 46:26
  ivan: Это была 20-долларовая история, что, в принципе, даже, по его мнению, все равно дорого было.
• 46:33
  ivan: Две пластиковые трубки, одна пластиковая крышка, бумажка и резинка.
• 46:39
  ivan: Все, все, что тебе надо, чайник.
• 46:41
  ivan: Ну и кофе, понятное дело. надо помолотой, но с любым пройдет.
• 46:44
  ivan: И он как бы, он подумал, а как бы вот каппинг, да, вот этот,
• 46:47
  ivan: я даже с искусственным интеллектом пытался разобраться, вот какая мысль была,
• 46:51
  ivan: как он двигался, когда он его создавал, не вышло ничего сделать.
• 46:55
  ivan: Я посмотрел пару интервью с Адлером.
• 46:57
  ivan: Он был очень зол, я должен сказать. Он очень был разочарован,
• 47:00
  ivan: что не может выпить нормального кофе, ему надо куда-то там ходить и прочее,
• 47:05
  ivan: чтобы ему как-то сделали, и ему очень хотелось никуда не ходить.
• 47:09
  ivan: А вот это желание его двигало, итерации.
• 47:13
  ivan: И он, мне кажется, все-таки он взял идею каппинга, в котором кофе заваривается в воде.
• 47:19
  ivan: Это самый простой способ получить максимальные арома, максимальное все,
• 47:24
  ivan: что там в зерне есть. Максимально его получить в дескрипторе.
• 47:27
  ivan: Каппингом определяются зерна вообще, типа, что куда, и это единственный способ
• 47:32
  ivan: понять, прочитать зерно.
• 47:34
  ivan: И дальше он... Каппинг — это тема.
• 47:36
  andrey: Я был на двух, и,
• 47:39
  andrey: действительно, из всех методов заваривания кофе, который я пробовал,
• 47:43
  andrey: это самый показательный именно для раскрытия вкуса.
• 47:47
  ivan: И дальше была задача как-то вот от жмыха избавиться.
• 47:49
  ivan: Вот он дальше решал идею, вот как вот, чтобы это не ковыряться ложками,
• 47:53
  ivan: не вот это вот, там пытаться из этой жижи выудить воду, которую можно пить,
• 47:57
  ivan: и как от этого избавиться.
• 47:59
  ivan: И он сделал этот пресс, который давит буквально поршнем воздуха,
• 48:02
  ivan: взяв идею эспрессо, который давит, в общем-то, ну, водой, да,
• 48:09
  ivan: нынешние машины водой сдавливают, есть...
• 48:13
  ivan: Оригинальные машины сдавливали при помощи давления просто поршня,
• 48:18
  ivan: а сейчас это помпы водные.
• 48:21
  ivan: И он, там не особо даже важно это сильное давление. И наоборот,
• 48:25
  ivan: многие люди превратно это понимают, когда пытаются, сейчас надо поднадавить,
• 48:29
  ivan: потому что мы не лимон выживаем, не надо.
• 48:31
  ivan: Как раз очень, или там апельсин, это не сок. Нет, не надо. Это очень осторожно
• 48:38
  ivan: надо выдавливать. Идея в том, чтобы не выдавить ничего лишнего.
• 48:42
  ivan: Вот в этом была задача. И мне кажется, он все сделал правильно.
• 48:47
  ivan: И там очень важно, любая история такая, она связана с объемом.
• 48:51
  ivan: То есть там сделано ровно на одну чашку.
• 48:53
  ivan: Эту историю нельзя промасштабировать. Эта новая компания, она взяла,
• 48:56
  ivan: а сделаем большой теперь. AirPods Excel, вот на что-то на 8 чашек. Боже, можем.
• 49:02
  ivan: Ну, хорошо, это же как Apple, да, взяли, растянули просто схему ту же самую.
• 49:06
  ivan: Поставили, нормально, нормально.
• 49:07
  ivan: Вышла дичь полная. Я вот сначала купил большой, подумал, блин,
• 49:11
  ivan: и вот это Алан Адлер сделал, и вот это вот все считают классной штуковиной.
• 49:15
  ivan: Оказалось, что оно не масштабируется нормально.
• 49:19
  ivan: На мой взгляд, не масштабируется. Многие как-то там выдавливают что-то из большого,
• 49:23
  ivan: что-то там не ходит. Дальше они подумали, ладно, будем материалы менять.
• 49:26
  ivan: Сделали его стеклянный, стальной.
• 49:28
  ivan: Это все тоже плохо, потому что сделали там деревянную ручку,
• 49:31
  ivan: какой-нибудь еще деревянный ободок.
• 49:33
  ivan: Это все не нужно было тоже. Все, все, этот изобретатель уже пришел к правильным
• 49:38
  ivan: материалам. Это вот пластик. К вашему большому сожалению, не знаю,
• 49:41
  ivan: к какому-нибудь сожалению, кто не любит пластик, там по-другому не выйдет.
• 49:45
  ivan: Все остальные материалы будут либо очень хрупкими, либо забирать тепло,
• 49:49
  ivan: либо рассеивать его сильно быстро.
• 49:51
  andrey: Либо тяжелые, либо еще что.
• 49:53
  ivan: Да, и вот, да, пластик самый идеальный для этого. Ну, очень жаль,
• 49:57
  ivan: если у вас боязнь микропластика, то тогда, конечно, не стоит и не пользоваться. Но...
• 50:02
  andrey: Не, ну это же может быть BPA-free пластик.
• 50:06
  ivan: Он и есть BPA Frame, он достаточно хороший Я, кстати, не очень фанат суперпрозрачного
• 50:11
  ivan: Тритана который вот недавно относительно недавно запретенный,
• 50:15
  ivan: И он выглядит красивее, он выглядит как будто стекло, да, и как бы эстетически
• 50:22
  ivan: это приятнее, но оригинальный аэропресс выглядит как,
• 50:27
  ivan: мутный таз, да, тонированный таз пластиковый, отвратительного пластика,
• 50:31
  ivan: но этот пластик самый безопасный на самом деле.
• 50:33
  ivan: Вот он самый, который не заставляет становиться прозрачным, он самый менее обработанный,
• 50:39
  ivan: да, там всяким ужасом для того, чтобы стать прозрачным.
• 50:43
  ivan: Это супер-супер дешевое, когда на распродажах. Я его купил на распродаже.
• 50:47
  ivan: Я купил, когда он стал 30 американских долларов. Это ближе всего к оригинальной
• 50:51
  ivan: цене, труд цене. И я такой...
• 50:53
  andrey: Ну, труд цена 20 долларов, это не те 20 долларов, что сейчас.
• 50:56
  ivan: Да, это уже все. Уже поезд ушел давно. И как бы 30 долларов,
• 51:00
  ivan: это все хорошо, я тут согласен.
• 51:02
  ivan: А они там запрозрачные еще больше там запрашивают. В общем, какие-то дурацкие цены у них стоит он.
• 51:08
  ivan: Да, и я очень советую. Это очень просто. Это самый, наверное,
• 51:12
  ivan: доступный и быстрый, да, и чистый. Вот самое главное в этом всё,
• 51:18
  ivan: в кофе, это всегда сколько мыть после надо, сколько вот надо убирать, как это сложно убирать.
• 51:22
  ivan: По чистоте он, ну, очень просто убирается.
• 51:25
  andrey: Аэропресс элементарно чистится, я так понимаю. Бумажку выкинул, водой сполоснул и всё.
• 51:31
  ivan: Да, он просто из-за того, что планжер протаскивается назад, он просто самоочищается,
• 51:35
  ivan: да. Ты вперёд выдавил всё, что там, жмых есть куда-нибудь, да,
• 51:38
  ivan: вместе с фильтром, а назад прочистил его. и дальше две детали промыл.
• 51:44
  ivan: И все. И как бы просто. И по сравнению...
• 51:49
  ivan: По сравнению с этим, я большой адепт Чиада Хуб, который разработан был позже.
• 51:53
  ivan: Все-таки Аэропресса и итальянцами.
• 51:55
  ivan: Его гораздо сложнее мыть. Он чуть-чуть получше, я бы сказал,
• 51:59
  ivan: раскрывает это все дело. Чуть-чуть прям ближе к каппингу, ближе к эстетике, больше дискрипторов.
• 52:07
  ivan: Но мытья после этого... Мытья знатно, конечно.
• 52:11
  ivan: И да, поэтому любой метод кофе надо взвешивать с точки зрения скорости экстракции, вкуса и,
• 52:21
  ivan: сколько уборки после этого, потому что убирать, ну, вот прям это одни из самых,
• 52:26
  ivan: важных, наверное, моментов, да, вот насколько удобно убирать,
• 52:29
  ivan: вкус даже на задний план можно найти в какой-то момент.
• 52:33
  ivan: Потому что, ну, нафиг.
• 52:35
  andrey: И побеждает пакетик три в одном.
• 52:40
  andrey: На вокзале. Нет, я, если что, я в шутку говорю, но и всерьез тоже.
• 52:45
  andrey: Он победил в том, что он самый удобный.
• 52:48
  ivan: Да.
• 52:48
  andrey: Комфорт всегда побеждает.
• 52:49
  ivan: На вокзале, чтобы еще размешали ложкой обратной стороной. Даже обрезали, размешали.
• 52:56
  andrey: Ну, это уже всякие дополнительные ноу-хау.
• 52:59
  ivan: Ностальгические, ностальгические эффекты. когда приходишь, мне вот как раньше, как в институте.
• 53:08
  ivan: Многие, много таких этих самых кофейных рилсов, которые такие смешные,
• 53:13
  ivan: когда в какую-нибудь, знаешь,
• 53:15
  ivan: кофейню третьей войны, там, волны в Борисе стоит вся такая такая в фартухе готовая,
• 53:21
  ivan: там, машина вся разогрета, заходит дед такой, кох, вы налейте!
• 53:25
  ivan: И она такая закатывает глаза, вот чувак такой врывается, такой разрывает пакетик
• 53:30
  ivan: три в одном, облизывает локоть, отдыхнул на него, размешал такой, Надя, держи. Спасибо.
• 53:37
  andrey: В пластиковом стаканчике.
• 53:38
  ivan: Да-да, в пластиковом стаканчике обязательно. Который дальше раст...
• 53:42
  ivan: Какая... Мелт, да? Который тает от воды, которую в него наливается.
• 53:46
  andrey: Растаяло, да.
• 53:46
  ivan: Там чуть-чуть пластика еще должна сойти. Вот такое...
• 53:50
  andrey: А Рушана, кстати, очень сильно ругалась на кофе в Канаде.
• 53:56
  ivan: Да, он отвратительный.
• 53:58
  andrey: Вы думали, у нас только банкская система устаревшая? Нет.
• 54:02
  ivan: Ну, это, кстати, последние тренды. Вот реально, как Starbucks зародился,
• 54:07
  ivan: ну, не тут зародился, но, кстати, вообще тут, вообще в Ванкувере,
• 54:10
  ivan: да, был один из первых кофейников, поэтому частично тут, частично в Сиэтле.
• 54:14
  ivan: И они, в принципе, в том-то дело, что они стали популярными,
• 54:18
  ivan: потому что все остальное было просто днище, А они стали прям,
• 54:21
  ivan: ну, терпимо, нормуль, как бы, окей.
• 54:25
  ivan: Но с базовыми домашними скиллами их побить вообще нефиг делать.
• 54:30
  ivan: То, что делают, то, что они вываривают, это вообще плевое дело.
• 54:33
  ivan: Но при этом я считаю, что все-таки не надо скатываться в снобизм там конкретный.
• 54:36
  ivan: Но все равно можно пить нормально.
• 54:40
  ivan: Где бы я ни пил кофе, это в Айкее. В Айкее какая-то проблема.
• 54:43
  ivan: Вот это я там не знаю. Может, это по всему миру так, но вот прям в Италии и тут прям проблема, да.
• 54:49
  ivan: И что они там заваривают? Я вообще без понятия. Ну, не надо его пить.
• 54:54
  ivan: Это прям ужас. Вроде автоматизированные системы стоят. Вроде как-то что-то там
• 54:59
  ivan: на них крутится. Вроде не старые очень. Но что они туда заливают?
• 55:03
  ivan: Какой-то ужасный жим их совершенно.
• 55:05
  andrey: Скорее всего, просто зерно какое-нибудь совсем плохо.
• 55:08
  ivan: Просто не знаю. Где такое можно сапог? Вот если бы меня заставили вас дать этот
• 55:13
  ivan: вкус, я даже не знаю, с чего он.
• 55:15
  ivan: Из старого сапога, наверное. Какого-нибудь шведского.
• 55:19
  andrey: Хочу вернуться к своим рассуждениям по поводу того, собственно,
• 55:23
  andrey: что такое операционная система, потому что в какой-то момент мы считали,
• 55:25
  andrey: что операционная система — это интерфейс для запуска приложений.
• 55:29
  andrey: И у меня есть ощущение, что доступность вайп-кодинга этот рынок убьет.
• 55:35
  andrey: Не потому, что каждый будет под себя кодить приложение, а потому,
• 55:39
  andrey: что рынок очень сильно сожмется в плане именно заработка денег.
• 55:43
  andrey: Сейчас такой непрерывный поток новых программ выходит.
• 55:48
  andrey: Я отслеживаю софт на реддите, новый.
• 55:53
  andrey: И просто каждый день десятки, десятки, десятки на любой вкус, на любое желание.
• 55:59
  andrey: Они все, конечно, в большинстве своем паршивые.
• 56:03
  andrey: Ну, в смысле, что они не очень продуманные, они,
• 56:07
  andrey: решают задачи, которые уже были решены до них гораздо лучше,
• 56:10
  andrey: чем они это сделали и все такое, но ведь все эти люди ринулись делать приложение,
• 56:15
  andrey: потому что у всех появилась мысль, что вот сейчас они сделали программу и заработают на ней денег.
• 56:19
  andrey: Но когда предложение превышает спрос так сильно, как это происходит сейчас,
• 56:26
  andrey: каким образом ты будешь на этом деньги зарабатывать?
• 56:29
  ivan: Но вот в этом феномен, понимаешь, ты как бы, ты занимаешься какой-то задачей, да?
• 56:35
  ivan: И первая мысль, мне надо найти софт под эту задачу. Мне надо вот как-то,
• 56:39
  ivan: там, не знаю, допустим, ты плитку кладешь. Опять мы вернемся к трейдс,
• 56:44
  ivan: да? И тебе нужно как-то софтина по этому поводу.
• 56:47
  ivan: Раньше смысл, надо искать каких-то
• 56:48
  ivan: людей, которые вот сделали узкоспециализированную историю про плитку, да?
• 56:53
  ivan: У них обычно кривое приложение, но оно одно. И оно стоит очень дорого,
• 56:57
  ivan: потому что только вот у них.
• 56:59
  ivan: Но можно пользоваться. Вот она решает какие-то, закрывает нишевые задачи.
• 57:02
  ivan: И вот там сколько бы человек этого не захотел, они купили, и вот и существует это приложение.
• 57:07
  ivan: Но в будущем ты как бы умея взаимодействовать с нейросетями,
• 57:10
  ivan: ты можешь сказать, описать свои задачи, вот собственно говоря,
• 57:13
  ivan: создать себе приложение, которое может даже ни с кем не делиться.
• 57:16
  ivan: Оно просто будет твое личное.
• 57:17
  ivan: Тут просто собрал в сарае, да, как раньше самолет и полетел.
• 57:23
  ivan: И никому не сказал, зарегистрировать, не зарегистрировать.
• 57:26
  andrey: Это вторая часть этой проблемы. То есть, во-первых, перенасыщение рынка приложений.
• 57:30
  andrey: Каждый человек, даже если не будет сам писать приложение, он какое-то купит,
• 57:34
  andrey: а все остальные 9 миллионов одинаковых приложений, которые решают эту же задачу,
• 57:38
  andrey: они остаются без внимания этого человека, потому что большинство людей не ищет лучшее приложение.
• 57:44
  andrey: Они ищут приложение, которое решает их задачу.
• 57:46
  andrey: Какое оно там плохое, хорошее, лучшее на рынке или нет, да никому по большому
• 57:50
  andrey: счету, мне кажется, это неважно.
• 57:53
  andrey: Особенно учитывая, что все-таки они не создают рынок приложений,
• 57:58
  andrey: он уже существует, и он уже устоялся, и это тоже важный момент,
• 58:01
  andrey: потому что сейчас, например,
• 58:03
  andrey: текстовых редакторов, маркдаун-редакторов, тудушников, задачников и всего прочего, ну,
• 58:10
  andrey: каждый в рост их делает, и я ради интереса много какие попробовал,
• 58:16
  andrey: и вот что я хочу сказать, ни одно из них не обладает тем уровнем полишинга,
• 58:21
  andrey: финишинга и всего остального, как, например,
• 58:24
  andrey: если мы говорим про маркдаун-редакторы, как это есть в IA Writer.
• 58:28
  andrey: Ни один из этих тудушников даже близко по flow не приближается к условному things,
• 58:36
  andrey: который есть на macOS, iSC и так далее.
• 58:39
  andrey: Потому что они, может быть, реализуют какие-то вещи, которых в things просто
• 58:42
  andrey: нет, но при этом в тудушнике очень важно, чтобы это было.
• 58:47
  andrey: Это очень сложно описать словами. Короче, чтобы процесс от внесения задачи до
• 58:53
  andrey: ее сохранения, жонглирования задачами, перемещения между категориями днями,
• 59:00
  andrey: проектами и всем прочим, чтобы это было максимально...
• 59:04
  andrey: Чтобы, короче, у этого действительно был некий поток. Это юзер-экспириенс,
• 59:09
  andrey: который нужно выстрадывать.
• 59:12
  andrey: Нельзя просто взять его и навайп-кодить. Его надо продумать,
• 59:15
  andrey: его надо тестировать, его надо годами допечатывать.
• 59:18
  andrey: И вот я попробовал за последнее время, ну, я не знаю, тудушников,
• 59:21
  andrey: наверное, 25. Просто ради интереса.
• 59:24
  andrey: И я говорю, ни одно из них даже близко не стоит в плане вот построения этого
• 59:27
  andrey: флоу, как это реализовано в том же самом Things.
• 59:30
  andrey: При том, что Things развивается очень медленно, в нем нет большого количества
• 59:33
  andrey: вещей, которые сейчас уже кажутся нормой, даже как парсинг, например,
• 59:37
  andrey: natural language, да, то есть там ты пишешь завтра в 13.00 в категории дела, хочу то-то, то-то.
• 59:44
  andrey: Это есть через Siri AI, но это немножко другой способ взаимодействия.
• 59:50
  andrey: Я его сейчас не беру в расчет. Но просто как факт. И как бы все вот эти люди,
• 59:55
  andrey: которые делают миллион этих новых программ, они приходят на рынок,
• 59:58
  andrey: который на самом деле уже сформирован.
• 1:00:01
  andrey: На что идет расчет, я не понимаю. Ну, то есть мне кажется, что вся доступность
• 1:00:07
  andrey: разработки приложений — это очень круто, с одной стороны, когда ты можешь сам
• 1:00:11
  andrey: под себя, под свои конкретные задачи и юзкейсы сделать программу.
• 1:00:15
  andrey: А с другой стороны, как люди, программисты на этом планируют в дальнейшем зарабатывать,
• 1:00:20
  andrey: кажется, что у нас появился инструмент, который позволяет сделать любую программу,
• 1:00:23
  andrey: но есть ощущение, что этот инструмент, этот рынок просто убивает.
• 1:00:28
  ivan: Да, это интересное будущее, которое нам предстоит посмотреть.
• 1:00:34
  ivan: Вряд ли мы можем сделать вменяемое предсказание на этот счет.
• 1:00:39
  ivan: Ну, я затрудняюсь. Я не отказываю себе в удовольствии делать эти предсказания,
• 1:00:43
  ivan: пытаться попасть в это будущее, как оно выглядит, но...
• 1:00:48
  ivan: Это интересно. Это, по крайней мере, не скучно, что будет в ближайшем времени происходить.
• 1:00:55
  andrey: Ну, хорошо себя чувствовать будут, конечно, инфраструктурные штуки.
• 1:00:59
  andrey: То есть есть отлаженные пайплайны работы в больших корпорациях,
• 1:01:04
  andrey: в больших продакшнах, где используется конкретный софт.
• 1:01:07
  andrey: Он себя, при всех его недостатках, цене и всем прочем, он себя будет чувствовать
• 1:01:11
  andrey: хорошо. Он как инфраструктура уже вряд ли куда-то денется.
• 1:01:15
  ivan: Думаю, да. Опять же, при том, что во всех hardware-магазинах сейчас есть столько
• 1:01:22
  ivan: всяких инструментов, но людей, которые хотят ими пользоваться,
• 1:01:27
  ivan: гораздо меньше, чем раньше.
• 1:01:28
  ivan: Как-то вот это какая-то такая загадочная история, которая происходит.
• 1:01:34
  ivan: Я провожу аналогию с обычными дрелями и прочими, станками.
• 1:01:38
  ivan: Система аккумуляторная, каждая, например, там, Миллоки, или Ройоби, или Макита.
• 1:01:44
  ivan: Они такие широкие, там можно такое строить.
• 1:01:48
  ivan: А строитель перевелся. Вот сейчас клиент сидит и заказывает еду на дом.
• 1:01:54
  ivan: Хотя сейчас такое количество, чтобы это делать самому, такого количества возможностей,
• 1:01:59
  ivan: опять же, AI может стать твоим су-шефом, и ты можешь это...
• 1:02:03
  ivan: Но культуру, которую мы вырастили, вот эта вот выученная беспомощность,
• 1:02:06
  ivan: она почему-то очень сильно распространена.
• 1:02:08
  ivan: И я не знаю, почему так произошло. Почему даже это на примере того,
• 1:02:13
  ivan: когда ко мне приходят чинить какие-то вещи или какую-то электронику люди,
• 1:02:17
  ivan: с которыми я работаю, они относятся, они выучили, как будто это какой-то энигма.
• 1:02:23
  ivan: Значит, это коробка, которая шамая, шайтан-коробка, которая что-то там делает. Я не знаю, как она.
• 1:02:29
  ivan: И когда я это без всякого какого-то романтики раскрываю, вываливаю,
• 1:02:33
  ivan: что в чем там проблема. Говорю, ну фигня.
• 1:02:37
  ivan: И каждый из нас должен всегда был знать, что это фигня. Не надо что-то там романтизировать.
• 1:02:44
  ivan: Но компании выстраивали этот нарратив. Оно слишком сложное, чтобы вы это пытались
• 1:02:48
  ivan: выучить. Мы сделаем это проще для вас, чтобы вы могли этим пользоваться.
• 1:02:52
  ivan: Но не надо пытаться это выучить или понять как-то глубже. Не нужно.
• 1:02:56
  ivan: Вам нужно пользоваться.
• 1:02:58
  ivan: И мы будем все направлять на то, чтобы можно было пользоваться, но при этом как-то.
• 1:03:04
  ivan: Не становиться создателем. Не знаю, как это описать.
• 1:03:09
  ivan: Креатора подавлять, потребителя промоутить. Вот в этом какая-то была культурная история.
• 1:03:15
  ivan: Хотя мы всегда были за то, что нужен креатив, креатить надо.
• 1:03:19
  ivan: Креатора не убило нас. Но вот эта система, ну, как бы, это вся система,
• 1:03:24
  ivan: которую я наблюдаю, там, например, по поводу радиоволн или радиочастот.
• 1:03:28
  ivan: Раньше там было очень такое количество людей, которые восхищались этой возможностью
• 1:03:32
  ivan: пользоваться радиочастотами, о том, что они открыты. Это все забыто.
• 1:03:35
  ivan: В Брежнем есть открытые радиочастоты, которыми можно пользоваться.
• 1:03:39
  ivan: Им пользуются два с половиной пенсионера, потому что не понимают,
• 1:03:44
  ivan: зачем телефоны есть, я могу смс-ку послать. Да ты не понимаешь,
• 1:03:48
  ivan: тебе никто не нужен, чтобы поговорить с кем-то по воздуху.
• 1:03:54
  andrey: Но сейчас есть технологии, которые на базе радиоволн начали появляться новые,
• 1:04:02
  andrey: которые используют радиоволны недальнего действия.
• 1:04:08
  ivan: Открытого диапазона, он типа unlicensed.
• 1:04:10
  andrey: Да-да-да-да.
• 1:04:13
  andrey: Да-да-да. И, ну, у нас это даже отчасти становится очень популярным в связи
• 1:04:19
  andrey: со всякими там блокировками, ограничениями, время от времени отрубания интернета и прочего.
• 1:04:27
  andrey: Но это тоже как бы интересное направление, в котором сейчас современные технологии развиваются.
• 1:04:32
  andrey: Просто развиваются, конечно, очень нишево. Это все ниша. Это прям супер-супер нердовая ниша.
• 1:04:37
  ivan: Ну, в общем, у меня надежда на то, что, по крайней мере, может быть,
• 1:04:40
  ivan: нейросети как-то раскроют этот вот, уберут эту выученную беспомощность.
• 1:04:45
  ivan: Она, я раньше считал, что эта беспомощность связана с тем, что нет доступа к информации.
• 1:04:50
  ivan: Доступ к информации получился, но его перебило разным контентом дурацким.
• 1:04:55
  ivan: Буду лучше релсы смотреть там, чем какой-то, чем подкасты про кино слушать,
• 1:05:03
  ivan: и образовываться. Но дело не в этом, дело в том, что какой-то вал контента,
• 1:05:08
  ivan: который развлекательный, он настолько поглощает, как-то нет никакого,
• 1:05:13
  ivan: ничто не промотирует изучать другого типа контента.
• 1:05:17
  ivan: Но возможности стали в разы больше, чтобы створить фильмы, чтобы строить дома, делать вкусную еду.
• 1:05:24
  ivan: Все можно делать самому, но вот есть какая-то вот такая вот выученная беспомощность.
• 1:05:29
  ivan: Я надеюсь на то, что новый виток AI и так с этим поборется.
• 1:05:32
  ivan: Однако, я не знаю, видел ли ты новость о том, что, по-моему,
• 1:05:36
  ivan: сегодня вышло о том, что AI себя начинает клонировать на дешевые устройства,
• 1:05:40
  ivan: да, и была недавно новость прикольная о том, что кофеварка Keurig почему-то там
• 1:05:45
  ivan: терабайты данных посылает в интернет,
• 1:05:49
  ivan: чел начал писать в Keurig, а они ни сном, ни духом, чё она там по Wi-Fi отправляет.
• 1:05:53
  ivan: И, скорее всего, я думаю, эти две новости связаны о том, что какая-то нейронка
• 1:05:56
  ivan: себя загрузила на кофеварку Q-Rig, И потихонечку себя обучает там.
• 1:06:04
  andrey: Да, но мы в очень интересное время живем, я бы сказал, очень полярное.
• 1:06:10
  andrey: У нас такие как две силы, которые перетягивают полотенца, одеяло в разные стороны.
• 1:06:18
  andrey: Но с одной стороны вот это невероятное будущее, которое невероятно не в контексте,
• 1:06:24
  andrey: невероятно какое крутое, а просто невероятно в плане, ну, его несколько лет
• 1:06:28
  andrey: назад сложно было представить из-за развития нейросеток, а с другой стороны,
• 1:06:34
  andrey: окукливание страны и все такое.
• 1:06:36
  ivan: Ну да, надеяться, что мы будем потихонечку промотировать,
• 1:06:43
  ivan: как это сказать, креативность, да, о том, чтобы люди не боялись экспериментировать.
• 1:06:48
  ivan: Вот ты недавно попался на вот эту вот, на AI-агрегатор один.
• 1:06:52
  ivan: DaVinci AI. Я такой, о, ну, DaVinci я знаю. Он попался как вообще,
• 1:06:59
  ivan: как мне нужно было видео сгенерировать, да, там с подменой персонажа.
• 1:07:04
  ivan: То есть сделать такой а-ля музыкальный клип.
• 1:07:06
  ivan: Ну, которых полно в интернете. Я пытаюсь разобраться, как их люди делают.
• 1:07:09
  ivan: Вот эти вот всякие там, знаешь, один и тот же мы смотрим шаблоны,
• 1:07:13
  ivan: там разные персонажи в них начинают появляться.
• 1:07:17
  andrey: Ну как, вообще, если прям хочется серьезно этим заниматься, то это надо пользоваться либо...
• 1:07:22
  andrey: Есть один сервис, который прям суперпопулярный, я забыл, как называется,
• 1:07:25
  andrey: либо локально поднимать нейронку, разбираться со всякими там весами и прочим.
• 1:07:31
  andrey: Но люди вторым путем чаще пользуются.
• 1:07:34
  ivan: Но вот я в этом пока только начал сегодня буквально изучать,
• 1:07:38
  ivan: и вот я попался на вот этот агрегатор нейросетей, который дает тебе доступ ко
• 1:07:43
  ivan: всем нейросетям, там разным. И ты такой переключаешь, то Gemini, то GPT, то Cloud.
• 1:07:48
  ivan: И оно все такое, о, ну вот там попробуйте у нас триал 7 дней 2 доллара.
• 1:07:51
  ivan: Ну, подумал, ну 7 дней 2 доллара посмотрим. Ну, там же через все эти кредиты
• 1:07:55
  ivan: сделаны, токены, то, что ты.
• 1:07:57
  ivan: Тебя пытаются все время в минуса загнать, чтобы ты такой начал создавать и погнал
• 1:08:02
  ivan: там. Ну, а теперь дай нам 120 долларов, чтобы сделать...
• 1:08:05
  andrey: Мне кажется, что система работы с токенами, она в результате будет единственной.
• 1:08:10
  ivan: Ну да, да, походу это будет просто еще один currency. Если его можно будет как-то
• 1:08:15
  ivan: обменивать, продавать, это прям можно превратить запросто в валюту.
• 1:08:20
  andrey: Черный рынок обмена...
• 1:08:22
  ivan: Токена. Но он уже существует в Китае, по-моему. Это вовсю там продвигается.
• 1:08:27
  ivan: Но вопрос в том, что осторожно подходите ко всяким вот этим агрегаторам нейросетей, которые в итоге...
• 1:08:36
  ivan: Я попался буквально на знакомое имя DaVinci AI. Мне он все время выдавался,
• 1:08:41
  ivan: как я не боролся с тем, чтобы сгенерировать то, что мне надо.
• 1:08:47
  ivan: В итоге я при помощи одной нейросети в другой узнал, почему у меня не получается
• 1:08:52
  ivan: генерировать видео, почему я все время на блог популярной персоны.
• 1:08:56
  ivan: Как только упоминаешь какое-то...
• 1:08:57
  ivan: Я хочу там видео, как у Майкла Джексона. Все, сразу в блог, до свидания.
• 1:09:01
  ivan: Кто-то упомянул Майкла Джексона.
• 1:09:04
  ivan: Всё, можешь забить на свои креативные идеи.
• 1:09:08
  ivan: Для того, чтобы что-то сделать, надо это как-то словами описать отдалённо,
• 1:09:12
  ivan: чтобы в итоге нейронка всё равно пришла к тому, что ты хотел увидеть.
• 1:09:16
  ivan: И оно в итоге будет, как у Майкла Джеркстана,
• 1:09:18
  ivan: всё равно, потому что оно же натренировано на этом контенте тоже.
• 1:09:22
  andrey: На всём, да. Мне кажется, что главная проблема вообще всех нейросетей,
• 1:09:28
  andrey: которые сейчас есть, как рынка, это постоянное, бесконечно быстрое их развитие.
• 1:09:34
  andrey: В эту тему очень сложно въехать, потому что за то время, что ты изучаешь,
• 1:09:38
  andrey: как работать с тем, что есть сейчас, проходит пара-тройка дней,
• 1:09:41
  andrey: выкатывают новые модели, новые возможности, новый какой-то виток,
• 1:09:46
  andrey: там, агенты те же самые еще что-то, и твои знания уже,
• 1:09:50
  andrey: не подходят, тебе надо снова изучать. И это какая-то,
• 1:09:55
  andrey: бесконечная тредмил, да, беговая дорожка.
• 1:09:58
  andrey: Ты пытаешься урвать чего же там, где там, это, острие и все такое,
• 1:10:04
  andrey: но его нельзя просто догнать.
• 1:10:06
  andrey: Это, мне кажется, вот по этой причине я теми же агентами и не хотел пользоваться,
• 1:10:12
  andrey: и до сих пор на самом деле не хотел.
• 1:10:14
  andrey: Потому что есть ощущение, что рынок как бы все еще не сформирован,
• 1:10:19
  andrey: и он очень сильно поменяется.
• 1:10:21
  andrey: И кажется, что сейчас как будто в это все въезжать, это очень много энергозатрат,
• 1:10:27
  andrey: мыслительных каких-то процессов, которые не то чтобы перенесутся в будущее.
• 1:10:33
  andrey: А с другой стороны, есть также ситуация, в которую ты можешь попасть,
• 1:10:37
  andrey: что если вот сейчас этим не заняться, то потом будет такой пласт информации,
• 1:10:42
  andrey: которую надо будет изучить.
• 1:10:44
  andrey: Будет очень поздно. Что это к этой махине уже будет не подступиться.
• 1:10:46
  andrey: Да, вот непонятно, как себя вести в этой ситуации.
• 1:10:49
  ivan: Ну да, не хочется стать вот этим дедом, который больше сидит такой,
• 1:10:52
  ivan: а я вообще не понимаю это ваше вот это вот всё. Кто это такое,
• 1:10:55
  ivan: что это за агенты у вас тут такие...
• 1:10:58
  ivan: Дайте деду Кохову и все.
• 1:11:03
  andrey: Но, возможно, это единственный путь к счастливому существованию.
• 1:11:08
  ivan: Не знаю. Единственный, единственный. Но я по мере возможностей не отношу себя
• 1:11:12
  ivan: к энтузиастам в нейросети. Я скорее как это хобби.
• 1:11:18
  ivan: Мне нравится этим заниматься, как только у меня есть чуть-чуть свободного времени. Вот и все.
• 1:11:25
  ivan: Ну и постоянно получается по жизни, так как есть задачи, в принципе,
• 1:11:29
  ivan: наверное, по ходу работы, наверное, как-то оно изучается. Новые, не новые возможности.
• 1:11:33
  ivan: Мне очень нравится, как плачут, ну не то, что мне нравится, я сочувствую,
• 1:11:37
  ivan: да, плачу всех геймеров, геймерской индустрии, которая все, от них ценные на
• 1:11:41
  ivan: компьютеры все уплывают, уплывают и дальше, и дальше.
• 1:11:43
  ivan: И они как бы не знают вообще, чем себя занять. Вот эти вот, пока бояре, как бы.
• 1:11:49
  ivan: У нас люди озаботились тем, чтобы как-то начать оберегать свое вложение,
• 1:11:56
  ivan: но так как, если ты купил карту GeForce 5090, то ты уже новую не купишь.
• 1:12:01
  ivan: Ну, если купил ее там 3 года назад, или 2 года, когда она там вышла, я не помню.
• 1:12:05
  ivan: То все, если она сгорит, то до свидания. А там же такая интересная песня,
• 1:12:09
  ivan: там сколько-то, я не помню, то ли 8 пинов, то ли сколько-то там пинов 12-вольтного
• 1:12:14
  ivan: питания, через которые кучу там ампера не протаскивает. В общем,
• 1:12:18
  ivan: это часто загорается история.
• 1:12:20
  ivan: Ну, просто перегорает и все, и до свидания будет, потому что сильно какой-нибудь
• 1:12:23
  ivan: из проводов может отойти, и сильно много потребления перекинется.
• 1:12:27
  ivan: Амперного на другие, да, и начнет просто их изнашивать и приведет,
• 1:12:31
  ivan: в конце концов, к возгоранию.
• 1:12:34
  ivan: И начали появляться такие системы отслеживания, которая проверяет твои кабеля.
• 1:12:40
  ivan: Я удивился, я увидел, как поставили такую систему.
• 1:12:43
  ivan: Мой друг поставил у себя, чтобы посмотреть, какая нагрузка на всех этих пинах.
• 1:12:47
  ivan: Представляете, сколько ампер каждая эта история потребляет.
• 1:12:50
  ivan: В общем, интересно, это промотировало изучение моей любимой темы электроники,
• 1:12:54
  ivan: которую они познали. Раньше этот приблудок даже 300 лет никому не нужна была.
• 1:13:00
  ivan: Зачем этим заморачиваться? А сейчас, когда карта стоит, там пятерик.
• 1:13:03
  ivan: Такой задумываешься, как бы, и я начал думать, надо открывать агентство страховочное,
• 1:13:08
  ivan: которое будет страховать исключительно GPU, если у вас GPU провода.
• 1:13:12
  ivan: Да, да, да, полетит, то мы вам купим новое. Я уверен, что очень много геймеров
• 1:13:17
  ivan: сейчас согласится на такую страховку, потому что...
• 1:13:19
  andrey: Правильно будет запустить компанию, которая производит, как аудиофизики есть
• 1:13:24
  andrey: провода, а надо провода, которые не горят.
• 1:13:27
  ivan: Не, не, кстати, ну, понятное дело, есть такие предложения на рынке.
• 1:13:31
  ivan: Просто они не знали раньше, зачем они нужны. Теперь они хотя бы понимают,
• 1:13:35
  ivan: что там с проводами лотерейка тоже может быть интересно. И очень даже учитывая
• 1:13:41
  ivan: то, как это организовано у NVIDIA сейчас, я считаю, что, конечно,
• 1:13:45
  ivan: максимально проклято, какое потребляет это количество энергии и как они ее передают
• 1:13:51
  ivan: на это устройство с блока питания.
• 1:13:54
  andrey: Мне кажется, что на гейминг это повлияет... Это будет тяжелый переходный период,
• 1:14:00
  andrey: но это повлияет все позитивно, потому что гейминг становится уделом стареющей
• 1:14:06
  andrey: аудитории, которая может себе все это позволить купить.
• 1:14:08
  andrey: Игры дорогие, подписки дорогие, железки дорогие, приставки дорогие,
• 1:14:14
  andrey: все дорого, память дорогая, видеокарты дорогие.
• 1:14:18
  andrey: Это как-то должно в какой-то момент прийти к той точке, когда,
• 1:14:22
  andrey: чтобы геймингу, играм, я имею в виду, как рынку, продолжать жить,
• 1:14:27
  andrey: им надо будет что-то фундаментально менять.
• 1:14:29
  andrey: Ну, потому что наращивать мощности бесконечно, упираясь в стоимость.
• 1:14:34
  andrey: Ну, сейчас там видеокарта как-то, я не знаю, сколько стоит, 50-90, много стоит.
• 1:14:38
  andrey: Да, это же как бы не потолок, цена еще может выше подняться.
• 1:14:43
  ivan: Я шучу.
• 1:14:44
  andrey: Должно что-то фундаментально поменяться в самом подходе к созданию игр. И в том, что это за игры.
• 1:14:52
  ivan: Ну, я об этом тоже постоянно им говорю, о том, что у них хватит играть в FPS.
• 1:14:56
  ivan: Игры не там происходят. Но я говорю, что они еще получили вкус вот этой вот
• 1:15:01
  ivan: истории интересной, когда там,
• 1:15:04
  ivan: я во времена школы попросил своего отца купить мне GeForce 2 Ti,
• 1:15:08
  ivan: и он отдал 200 долларов, и вынесли такую платку, да, это GeForce 2 Ti. не очень большая была.
• 1:15:14
  ivan: И 200 долларов, это было очень много денег по тем временам, когда вышла GeForce 2 TI.
• 1:15:19
  ivan: И это была, ну там, месячная зарплата, например, не знаю, кого-нибудь в то время.
• 1:15:23
  ivan: Я говорю, ну вот теперь вы понимаете, как это, когда ты как бы отдаешь такую
• 1:15:27
  ivan: месячную зарплату свою за такую штуковину. А скоро, может, двухмесячную.
• 1:15:34
  andrey: Вернулись в те времена, да?
• 1:15:36
  ivan: Ну, они получили здесь.
• 1:15:37
  andrey: Но при этом нам удалось застать то счастливое время, когда все это было достаточно дешево.
• 1:15:42
  ivan: Да. И мы... Не, ну я в полную мере этим пользовался. Я не могу сказать,
• 1:15:46
  ivan: что я не пользовался. Я понимал, что благо.
• 1:15:49
  ivan: Я, правда, всем всегда говорил о том, что это, ну, скорее всего, закончится.
• 1:15:53
  ivan: Типа вот это вот постоянно завтра дешевле не должно быть.
• 1:15:56
  ivan: Ну, потому что как-то это ну, не sustainable.
• 1:16:00
  ivan: И оно вот как Apple начал историю с S-апгрейдами, убрал, как начал там поднимать
• 1:16:06
  ivan: цены на свои Pro-телефоны.
• 1:16:07
  ivan: Вот с этого момента стало было
• 1:16:08
  ivan: понятно, что завтра дешевле — это не будет слоганом электроники будущего.
• 1:16:16
  ivan: Это никого из них не интересного.
• 1:16:17
  andrey: Видел их экран для дома, который они представлены?
• 1:16:20
  ivan: Да-да, это очень загадочное устройство. Очень странный анонс.
• 1:16:23
  ivan: Когда мы тут обсуждаем, знаешь, ты там обсуждаешь виртуальную редакцию,
• 1:16:27
  ivan: они выпускают такую хреновину для...
• 1:16:31
  andrey: Экран, в котором нет магазина приложений даже.
• 1:16:35
  ivan: Хреновину для управления дома. Очень сильно они опоздали с этой штуковиной.
• 1:16:38
  ivan: Как-то они прям очень сильно она никому сейчас, ну, не знаю,
• 1:16:42
  ivan: нужна, не нужна. Ну, именно нужна в Калифорнии. Наконец-то дом надо умный управлять
• 1:16:48
  ivan: чем-то там. Мне показалось прикольным.
• 1:16:51
  andrey: А цель в компании, конечно, жуткий совершенно, потому что допустим,
• 1:16:56
  andrey: она умеет распознавать до шести лиц и адаптировать, соответственно,
• 1:17:01
  andrey: профиль операционной системы. Почему такого нет в iPad?
• 1:17:04
  andrey: Ну, потому что у них есть экран, который это делает. Это хороший пример,
• 1:17:09
  andrey: как 17 Pro и 18 Pro iPhone. Вот в 18 Pro появились вот эти,
• 1:17:16
  andrey: новые режимы,
• 1:17:19
  andrey: редактирования изображений во время съемки, когда ты можешь накидывать холейшн, зерно и все такое.
• 1:17:25
  andrey: Почему этого нет в 17 Pro? Но могут, конечно, сказать, что просто там нет достаточно
• 1:17:31
  andrey: мощного процессора, но это же бред.
• 1:17:33
  andrey: Он есть, потому что искусство сторонних приложений, которые все это делают,
• 1:17:37
  andrey: это абсолютно искусственная история. Я говорю, искусство апскейла,
• 1:17:42
  andrey: апсейла, точнее, в Apple очень сильно развито.
• 1:17:48
  ivan: Да, понятное дело, не пропадут, но мы должны каждый раз тыкать пальцем и говорить, вот это вы что?
• 1:17:53
  ivan: Это мы все знаем, что вы тут делаете. Нести деньги им по коробке.
• 1:17:56
  andrey: Ну, то есть, окей, я понимаю, почему нет переменной диафрагмы,
• 1:17:59
  andrey: ее физически нет, но почему вот этого нет?
• 1:18:02
  andrey: Ну, ни одной причины не существует, кроме того, чтобы продать новый айфон.
• 1:18:05
  ivan: Они воспитывают этого человека, они воспитывают homo потреблятус,
• 1:18:10
  ivan: я не знаю, как это назвать, который,
• 1:18:13
  ivan: дружок, тебе надо купить новую камеру, и потому что там Aperture появилась,
• 1:18:18
  ivan: как взрослая камера, ну а как взрослая камера, сразу режимов добавилось тоже, ну как понимаешь,
• 1:18:23
  ivan: ну без него мы никак, ну не получалось, ну друг, ну пойми, ну вот это слишком
• 1:18:29
  ivan: сложно для твоего понимания, не нужно, мы за тебя все подумали,
• 1:18:33
  ivan: Тебе не нужно сильно думать.
• 1:18:35
  ivan: Иди, снимай трусы и сфоткай себя без трусов.
• 1:18:39
  ivan: И выложи в Твиттер. Будь хорошим этим самым потреблялцем.
• 1:18:47
  andrey: Да. Я думаю, за этим можно сегодняшний эпизод заканчивать.
• 1:18:51
  ivan: Ты всегда хороший момент выбираешь.
• 1:18:53
  andrey: Я выбираю максимально драматичные точки, которые можно поставить в подкасте.
• 1:19:01
  andrey: С вами были два человека. Андрей, это я. И Иван.
• 1:19:05
  ivan: Это я. Всем пока. До следующих выпусков.
• 1:19:08
  andrey: До скорых встреч. Пока-пока.