Latest / Brandschutz To Go - News, Tipps und Anekdoten aus der Sicherheitstechnik / #344 – KI im Brandschutz: Alles in eine App gepackt – mit Tobias Hugger

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#344 – KI im Brandschutz: Alles in eine App gepackt – mit Tobias Hugger · Brandschutz To Go - News, Tipps und Anekdoten aus der Sicherheitstechnik

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Speaker 1: im Brandschutz und alles in eine App gepackt, wie man das selbst macht.
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Speaker 1: Und warum?
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Speaker 1: Für wem das ist?
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Speaker 1: Alles in der heutigen Podcast-Folge.
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Speaker 1: Eingeladen habe ich dazu Erneut Tobias Huger.
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Speaker 1: Herzlich willkommen im Podcast Brandschuß zu Go!
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Speaker 1: Mein Name ist Wenzel Stefan Wenzl.
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Speaker 1: In der heutige Interviewfolge habe ich erneut den Tobias Hugo eingeladen.
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Speaker 1: Er ist zertifizierter Sachverständiger für Brandschuz.
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Speaker 1: Heute ist er aber eingeladen, weil er hat eine App entwickelt.
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Speaker 1: Das Thema KI auch mit reingepackt und die App ja.
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Speaker 1: was macht ihr alles?
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Speaker 1: Bevor wir da rein gehen und ihn richtig ausquetschen sagen wir erstmal ganz lieb hallo!
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Speaker 1: Herzlich willkommen in dieser Interviewfolge Tobias.
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Speaker 0: Hallo Stefan schön dass ich wieder dabei sein darf.
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Speaker 1: Tobias du bist Brandschutz Sachverständiger kein Softwareentwickler.
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Speaker 1: wie kommt man also dazu eine eigene App zu bauen?
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Speaker 0: Tatsächlich weder Software-Entwickler noch Programmierter, noch überhaupt IT fasziniert.
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Speaker 0: Aber tatsächlich kommt man hier aus der Praxis ein Stück weit ja... Aus den Nutzen raus!
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Speaker 0: Das heißt für uns ist immer die Schwierigkeit Zeit für unser eigenliches operatives To Do zu kriegen und Da auch hier der Fachkräftemangel so quasi über uns allen schwebt, ist es für mich eben gerade als Büroinhaber wichtig dass meine Mitarbeiter entsprechend Zeit haben.
1:40
Speaker 0: Zum einen für Fortbildung das ist mir extrem wichtig und für meine Mitarbeiter also aber auch für unsere Planungen.
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Speaker 0: Das heißt ich war einfach auf die Suche.
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Speaker 0: wie bekomme ich meinen Mitarbeiter mehr Zeitkapazität zugeordnet, die wir dann entsprechend auch nutzen können.
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Speaker 0: Und wenn man sich das so ein bisschen anguckt, haben wir eigentlich sehr viel zu tun außerhalb des Brandschutzes.
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Speaker 0: Sei es jetzt Projektanlage, sei es Dokumentenablagebenennung, Sortier, Recherche ist ein extrem großer Anteil und unsere Dokumentationen.
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Speaker 0: Wir verbringen unheimlich viel Zeit mit Dokumentenanlagen bearbeiten nachverfolgen Strukturieren und so weiter.
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Speaker 0: Und da war für mich ein Hebel zu sehen.
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Speaker 0: Ich habe natürlich ganz klein angefangen, das heißt ich habe mich ein bisschen ran getaschtet an KI und auch die Tools, die vielleicht dann über KI ermöglicht werden können.
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Speaker 0: Natürlich machen wir es nicht allein.
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Speaker 0: Ich bin eher im Brandschutz daheim wie Softwareprogrammierer aber mit ein paar Kips Hinweisen war es dann doch schon möglich, dass wir zumindest mal so dies was mir in Word immer an gepasst haben.
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Speaker 0: Was man am Dokument immer eine Nachbearbeitung hatte das eben ein digitales Tool zu packen und das erspart uns unheimlich Zeit.
3:13
Speaker 1: Sagst du's mal über die App?
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Speaker 1: Also okay!
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Speaker 1: Was löst die App für ein konkretes Problem?
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Speaker 1: Nimm uns da mal mit
3:21
Speaker 0: Ja, also jeder kennt's.
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Speaker 0: Wenn wir als Brandschutzplaner, als Sachverständiger für Brandschütz oder auch als Brand-Schutzbeauftragter unseren Job nachkommen dann kommen wir auch in Berührung mit Begehungen und die man dann nachher dokumentieren muss.
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Speaker 0: Als Brand-schutzbeauftragter laufe ich durch den Betrieb, der nicht betreue im Dokumentieren.
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Speaker 0: Bei der Brandverhütungsschau, wenn ich im Auftrag von einer Behörde unterwegs bin, dann muss sich auch die Begehung entsprechend sauber und nachhaltig dokumentieren mit allen Dokumenten, die dazukommen.
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Speaker 0: Und als Sachverständiger, wenn wir die Fachbauleitung haben für unsere Projekte, da müssen wir auch die dokumentieren und eben nachverfolgbar strukturieren.
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Speaker 0: Das haben wir alles mitwört gemacht.
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Speaker 0: Wört war halt jeder Kenz.
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Speaker 0: Schön, dass es das gibt.
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Speaker 0: Es ist besser als Zeichenbrett und Gleichstift.
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Speaker 0: Trotzdem sitzt man halt stundenlang in der Nachbearbeitung dran.
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Speaker 0: Man muss die Fotos wir zusammen suchen... ...die Notizen-Demo gemacht hat wieder zuordnen.
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Speaker 0: Ich weiß nicht wie's anderen geht.
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Speaker 0: bei mir ist immer so, dass ich das noch zwei Wochen vielleicht selber nicht mehr lesen kann.
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Speaker 0: Zumindest nicht alles was ich aufgeschrieben habe.
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Speaker 0: So eine App quasi sich entwickelt als Tool.
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Speaker 0: Die fängt natürlich mit ganz einfachem... in ganz einfachen Funktionen an, die die abbildet.
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Speaker 0: Aber wächst dann eben in der Nutzung.
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Speaker 0: und das haben wir immer wieder weiterentwickelt für uns und mittlerweile haben wir da tatsächlich Stunden wenn nicht Tage die mir entsparen an Zeit weil wir vor Ort die Dokumentation durchführen können.
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Speaker 0: Die App kann mittlerweile Vorlage Texte kann man sich hinterlegen.
5:02
Speaker 0: Das heißt Wir haben unsere Texte die wir sonst vielleicht in der Exitabelle oder mit einem Textblock uns irgendwo abgespeichert haben und dann später wieder anpassen.
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Speaker 0: für die Begehung direkt können wir jetzt eben so ablegen.
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Speaker 0: Das heißt ich kann relativ schnell einen Mangel aufnehmen, ein Foto dazu anfertigen und bin im Prinzip nahezu fertig mit Dokumentation.
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Speaker 0: wenn ich aus der Begehungen raus gehe habe noch ein paar Kleinigkeiten anzupassen weil jeder kennt es so während der Begierungen selber viel zu schreiben geht nicht aber hat dann danach noch die Texte dann entsprechend anpassen, die zwei drei Notizen noch mit rübernehmen und dann habe ich sie im Prinzip auch fertig und kann es ausleiten.
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Speaker 0: Zweiter Vorteil ist wenn ich die App sauber gepflegt habe in der Dokumente drin hab, dann kann ich das auch nachvollziehen.
5:51
Speaker 0: d.h.,
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Speaker 0: wenn ich ein Projekt in Befachbooleit um begleite Dann habe ich diese Menge ja schon gelistet, leg mir eine neue Regierung an und kann im Prinzip auch die Abarbeitung und die Mengenachverfolgung sofort in der App abarbeiten.
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Speaker 0: Dokumentieren mit Zeitstempel, mit Informationen, mit Kommentaren... Und so habe ich dann am Schluss eine saubere nachvollziehbare Dokumentation über den kompletten Prozess.
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Speaker 1: Tutobias, das verstehen wir alle!
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Speaker 1: Ich sage mal, ein Business Case ist nicht ganz neu erfunden In meiner Welt, ich glaube dafür gibt es doch schon längst auch eine fertige Software.
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Speaker 1: Darum erlaubt man die Frage warum das Rad völlig neu erfinden?
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Speaker 0: Tatsächlich sehe ich auch so Es gibt für alles eigentlich schon was.
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Speaker 0: Ich habe es auch gesucht aber hat nicht gefunden.
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Speaker 0: Es gibt vieler Markt gefühlt aus meiner Sicht auf viel größere Büros.
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Speaker 0: mit den Anschaffungspreisen muss jeder für sich selber entscheiden was er braucht, was er nutzen möchte.
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Speaker 0: Für mich ich bin sehr pragmatisch also wirklich sehr pragmatisch.
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Speaker 0: Ich möchte nur das einkaufen müssen was wir tatsächlich brauchen und so eine einfache App die im Prinzip die Dokumentation abbildet quasi zwischen sag es mal Eierlegender Wollmilchsau Software wie vieles kann und auch sicherlich vieles abbilden kann und aus einer Berechtigung hat Und eben als reine Word-Datei dazwischen drin habe ich für mich zumindest nichts gefunden.
7:23
Speaker 0: Vielleicht gibt es was, ich hab nix gefunden und deshalb mich dazu veranlasst mich in die Richtung selber einzuarbeiten und ja für uns eben eine Software zu entwickeln, ein Tool zu entwickeln und das wir dann nutzen uns seit spart.
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Speaker 0: Schön ist natürlich wenn man mittlerweile Anfragen kriegt und sich das dann überlegen kann ob man das dann auch nicht nach außen vertreibt und an die Fachkollegen dann abgibt.
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Speaker 1: Erstens mal zum Basicum, was macht also eine Begehung für dich mit App anders als die, den man sie so kennt?
8:00
Speaker 1: Du hast es gesagt mit dem Klemmbrett!
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Speaker 0: Ja, sind tatsächlich die Mängel aufnehmen vor Ort wie so gehörig im Foto direkt am Mangel mit entsprechender Kategorisierung sodass man später auch mit Umständen auffüttern kann, wenn man das möchte.
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Speaker 0: Und eben eine Beschreibung über Vorlagetexte die es einfach schnell macht.
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Speaker 0: Es soll nicht heißen dass nachher jeder Mangel bei fünf Gebäuden gleich sich nennt aber zumindest die Grundstruktur und ich glaube du darf jeder ähnlich denken.
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Speaker 0: Man schreibt nicht jeden Text neu Es gibt einfach gewisse Textblöcke, Textformulare und Formulierungen die man eben immer wieder verwendet.
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Speaker 0: Die müssen entsprechend angepasst werden.
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Speaker 0: aber dann habe ich halt nur diesen kleinen Aufwand die Texte anzupassen fürs Projekt für das Gebäude Aber eben nicht die kompletten Texte neu zu schreiben, die Tabelle zu strukturieren.
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Speaker 0: Ich weiß jetzt wenn jemand mit Word arbeitet mir ging es zumindest immer so Wenn ich ein Foto reingeladen habe dann war halt die komplette Formatierung.
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Speaker 0: Ich habe eigentlich mehr Zeit mit verbracht, mit Formatäre und Textändern.
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Speaker 0: Schriftgröße wie auch immer.
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Speaker 0: Und das habe ich halt alles weg.
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Speaker 0: Ich hab eine saubere Struktur.
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Speaker 0: Ich habe eine entsprechende Reihenfolge, wie ich die Dokumente anlegen kann... ...und die Mangelpunkte und eben auch eine entsprechenden Nachverfolgbarkeit was ich sonst nicht haben will.
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Speaker 0: Ich halte alles mir nur auf ein Blocknotier oder auf einem Climbrett, die man früher gemacht hat.
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Speaker 0: Da ist es halt irgendwann weg Und so habe ich halt einen sauren Prozess von auch schon bis zum quasi Abstellen des letzten Manges.
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Speaker 1: Du sprachst gerade vor den Mängeln, hier sind wir auch beim Thema Mängel Nachverfolgung.
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Speaker 1: Sag mal genau was heißt das konkret bei dir?
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Speaker 0: Ja also für mich ist ein Mange befindet es in der Realität schon oft dass ein Mangel wenn er dokumentiert ist für viele auch bedeutet jetzt ist aufgeschrieben und das Blatt kann ich jetzt zu dem Dokument irgendwo in die Ablage legen Und irgendwann kommt wieder jemand und sucht er nach.
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Speaker 0: Für mich ist ein Mangel an einen Punkt, verfehlen von Einheiten einer Vorschrift oder von einem Schutzziel wie auch immer vielleicht eine Nichtumsetzung der Maßnahme.
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Speaker 0: Er ist eben erst abgestellt wenn er tatsächlich behoben wurde entweder nachgebessert ausgetauscht hergestellt wie auch Immer.
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Speaker 0: Diese Verfolgung muss ja sauber dokumentiert sein.
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Speaker 0: Es ist ja nicht mal nur für eine Behörde, sondern jeder Betreiber ist im Prinzip über seine Betrieberpflichten quasi verpflichtet sich um solche Themen wo immer sie herrühren zu kümmern und er muss es dokumentieren können jeden gegenüber.
10:50
Speaker 0: hier kann man sicherlich auch ein Sachversicherer nennen der bei einem Schadensfall oder auch nur bei einem Audit einfach sehen möchte, wie geht ein Unternehmer und Betreiber mit seinem Objekt mit seinen Mengen um.
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Speaker 0: Und jetzt sauber euch das halt darstellen kann, desto schöner und so vertrauensvoller ist eben dann auch das Gegenüber dann entsprechend in der Bewertung.
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Speaker 1: Du bittest da genau genommen mit deiner App die Digitalisierung im Brandschutz an?
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Speaker 1: Hint die Branche vielleicht so insgesamt am Thema... Digitalisierung doch etwas hinterher.
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Speaker 0: Aus meiner Sicht ja, so tatsächlich.
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Speaker 0: ich finde schon dass wir wenn jetzt die Brandschutzwelt mal zumindest nennen darf ein Stück weit schon noch uns so ein bisschen sicher fühlen in einem kleinen Brett und im Kurschreiber und im Selbstnachlesen.
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Speaker 0: aber es gibt eben heutzutage durch die Durch die durch hohe Vielfalt an Tools, an KI, an digitalen Möglichkeiten.
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Speaker 0: Dass wir sehr vieles digital mittlerweile abbilden können und es spart nicht nur Zeit sondern das macht einfach auch vieles nachverfolgbar heißt für mich wenn man sich so ein bisschen umhört in der Branche hört muss nicht gern ja also nicht immer beliebt wenn man sagt man arbeitet mit KI Ich komme vielleicht später nochmal dazu, muss sich da so ein Stück weit mit den Themen befassen.
12:24
Speaker 0: So ein Stück überholt man sicher auch.
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Speaker 0: Ein Stück fällt einfach zurück und ich glaube, da können wir besonders im Brandschutz noch viel digitalisieren wenn nicht nur an Stichworte Schuttkataster, Türkataster wie auch immer BIM Modelle.
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Speaker 0: was man auch anspricht es geht alles in die Richtung Aber die Masse rennt noch nicht hinterher.
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Speaker 1: Du hast also mit deiner App verschiedene Rollen abgedeckt.
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Speaker 1: Brandschutzbeauftragter, Fachbarleitung, Brandschussverhütungsschau... Ist das eine App für alles?
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Speaker 0: Nein!
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Speaker 0: Nicht ein App für alle, sonst würde man sie zu allgemein halten und tatsächlich so dass die App mittlerweile mehrere Module abbildet kann.
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Speaker 0: Die Runde führt natürlich erst mal jede Rolle in der Begehung durch, die dokumentiert wird.
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Speaker 0: Trotzdem sind die Begrifflichkeiten andere, also in der Fachbohlleitung Brandschutz habe ich andere Begriffe wie in der Brandverhütung Schau.
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Speaker 0: Und als Brandschutsbeauftragter im Wording vielleicht eher auf den Sachversicherer auch ausgerichtet nochmal ein anderes Wording.
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Speaker 0: Runde bildet sie eine Dokumentation ab relativ einfach Begehungen zu dokumentieren.
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Speaker 0: aber das Wording muss entsprechend an die verschiedenen Rollen eben angepasst sein und es kann sich abbilden.
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Speaker 1: Mittlerweile bittest du auch Kooperationen an.
13:55
Speaker 1: Ich habe gesehen Feuerwehr, Behörden, Brandschutzberuß noch einiges mehr.
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Speaker 1: wie kann das?
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Speaker 0: Also war ich auch überrascht tatsächlich durch das also waren es schon über ein Jahr die Digitalisierung bei uns so ein bisschen voranzutreiben und nutzen die auch offen und sprechen auch offen drüber und bemerkt schon das Interesse ist sehr groß sehr umfangreich.
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Speaker 0: Und wenn wir durch die Bereiche gehen, sei es jetzt im betrieblichen Kontext vom Brandverhütungsschau oder während der Fachbohlleitung.
14:30
Speaker 0: Gehen wir ja nicht alleine, sondern sind immer noch mehrere Beteiligte mit dabei und die sehen das.
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Speaker 0: Und was man schon hört ist die Rückmeldung dass eben diese App entsprechend pragmatisch tatsächlich an sich darstellt weil sie einfach ist.
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Speaker 0: Ich gehe rein nehmt meine Punkte auf und kann die relativ schnell abbilden.
14:55
Speaker 0: Gleichzeitig habe ich vielleicht einmal eine Feuerwehr dabei, dann eben sieht okay wir haben auch ab und zu Dinge die wir dokumentieren sei es Übungen, sei es Einsätze, sei ist Begehungen.
15:07
Speaker 0: die werden in der Feuerwehr durchführt.
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Speaker 0: als mit eingeladene beteiligte Behörde, für eine brand Verhütung schaue ich auch immer.
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Speaker 0: Jeder muss irgendwie was dort dokumentieren und die sehen halt eben wie einfach das geht.
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Speaker 0: Und ich kann es auch mal relativ schnell erklären, wie flexibel die App tatsächlich ist weil wir die Fragekataloge im Hintergrund präzit definieren können.
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Speaker 0: Das heißt bekomme ich ein freie Katalog zugesendet von Excel-Tabelle wie auch immer der Nassen, die sich relativ schnell in die App eingebinden.
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Speaker 0: Und das macht's eben extrem flexibel!
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Speaker 0: auch andere Anbieter sehen diese App und die Veröffentlichungen, die wir über LinkedIn oder Instagram ja immer dann verteilen.
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Speaker 0: Und kommen auf uns zu.
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Speaker 0: zum Beispiel ein österreichischer Software-Entwickler, die Firelytics, die Betreberpflichten abbildet da auf uns hinzu weil Firelyttics im Prinzip die Dokumentations Zentrale sind nicht jetzt einfach mal abbildet und unsere Begehung App im Prinzip das Audi durchführen kann.
16:18
Speaker 0: Also da kommen quasi zwei Welten dann zusammen, und das ist eigentlich das was es auch so reizbar macht.
16:25
Speaker 0: Kennt es aus der Welt Brandschutz die klein und mir hilft sich gegenseitig.
16:30
Speaker 0: man redet miteinander, man profitiert voneinander.
16:34
Speaker 0: Nehmt das jetzt in dem Kontext hier zumindest auch wahr.
16:37
Speaker 0: Klar ist man irgendwie immer im Wettbewerb, trotzdem hat jeder was vom anderen und ja, man nimmt sich da ja auch nix weg.
16:48
Speaker 1: Wir wollten auch noch mal über KI reden.
16:50
Speaker 1: Hat der gerade schon angeteasert?
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Speaker 1: Weil du gehst ja noch einen Schritt weiter!
16:55
Speaker 1: Ich weiß aus eurem Vorgespräch auf einem kleinen Mini-PC läuft eine eigene Datenbank mit einer eigenen kleinen KI.
17:03
Speaker 1: Erzähl mal... Was macht denn die genau für dich?
17:08
Speaker 0: Tatsächlich, das hört sich jetzt ja fortschrittlich an.
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Speaker 0: Für viele, die sich intensiv mit der Thematik beschäftigen ist es gar nichts Großes mehr.
17:16
Speaker 0: Ich war das vor einem Jahr auch unvorstellbar, dass man überhaupt in die Richtung denken kann.
17:22
Speaker 0: Bei mir kam das tatsächlich daher auf da wir auf vertrauliche Daten verarbeiten bei uns.
17:28
Speaker 0: Die Brandschutzkonzepte nehmen die Kundendaten, die sollten nicht über große KI-Modelle einfach so veröffentlicht werden und eingestellt werden.
17:36
Speaker 0: Das hat mich hier ein bisschen dazu getrieben, mich in die Richtung zu informieren wie man eine saubere Trennung herstellen kann von sensiblen Daten – das nennt es einfach mal auch einen kritischen Daten!
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Speaker 0: Das heißt ich habe mir alle für uns relevanten Rechtsvorschriften quasi auf den PC geholt in verarbeitbare Daten umgewandelt und die abgespeichert.
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Speaker 0: Das heißt, die Rechtsvorschriften, die wir brauchen für unsere Planungen, für unsere Bewertungen, Für unsere Gutachten, die liegen auf dem PC.
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Speaker 0: Der ist nicht am Netz, der hängt für sich alleine.
18:12
Speaker 0: Und jetzt muss ich ja irgendwie an die Daten rankommen.
18:15
Speaker 0: Ich möchte keine KI drauf zugreift.
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Speaker 0: D.h.,
18:19
Speaker 0: ich habe mit einem Entwickler zusammen, der schon eine KI versichert entwickelt hat.
18:24
Speaker 0: Für uns ne kleine, man muss net viel können Die muss in Prinzip Dokumente lesen, die da liegen.
18:31
Speaker 0: Und die Informationen dann an einen KI-Modell ausgeben, die sie dann verarbeitet.
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Speaker 0: und da geht es hauptsächlich um Recherche.
18:39
Speaker 0: Das heißt nutzen KI im Prinzip nur zu Recherchen und zur Organisation also wiederkehrende Aufgaben keine Ahnung.
18:49
Speaker 0: Den Dokument ablegen, umbenennen, sortieren aufräumen Transkripte Ausbesprechungen umwandeln in saubere Dokumente und dafür braucht es jetzt kein High-End Modell, wie sie so in der Öffentlichkeit und die wir sie eigentlich täglich nutzen dann braucht.
19:10
Speaker 0: Und so habe ich dann auch ein Stück weit eine Hilfe, eine Unterstützung und kann das abbilden auf einem kleinen Rechnerisch natürlich für jemand, der sich das noch nie vorstellen konnte selber eine KI zu entwickeln.
19:25
Speaker 0: Wenn man es im Nachhinein betrachtet, ist das gar nicht so schwer.
19:29
Speaker 0: Sieht größer aus als dass es tatsächlich ist.
19:32
Speaker 1: Du, das klingt alles nach einem teuren Hobby eines Technikentusiasten!
19:37
Speaker 1: Was bringt das jetzt im Brandschutz konkret?
19:43
Speaker 0: Auch wieder Zeit.
19:45
Speaker 0: Es schwebt einfach über uns.
19:47
Speaker 0: Wir kämpfen mit Zeit.
19:49
Speaker 0: Das geht nett um den Traum am Strand zu liegen und das Geld von alleine zu verbinden... Für das machen wir die Arbeit und die Bewertung in den Brandschutz zu gerne.
19:59
Speaker 0: Aber man spart einfach sehr viel Zeit, was ich eben mal über eine längere Zeit habe beobachtet und auch mir aufschreiben habe lassen sind die Zeiten, die wir für Recherche und wiederkehren die Aufgaben so um uns rumaufwenden – und das ist gar nicht unerheblich!
20:17
Speaker 0: Jeder der das macht, sieht sich ein paar Wochen selber beobachtet und notiert Was er so macht.
20:24
Speaker 0: und wenn ich dann mein Job als Brandschutzplaner, als brandschutzachverständiger anschaue.
20:29
Speaker 0: Dann war das ein geringer Teil was ich tatsächlich für die Tätigkeit aufwenden konnte im Verhältnis gesehen Und wie viel Zeit ich aufgewendet habe für Recherche, für Suchen, für Wie auch immer und es spart im Prinzip einfach sehr viel zeit wo wir dann wieder aufwählen können für die Momente natürlich, die ganzen Systeme und Tools und so weiter aufzusetzen.
20:54
Speaker 0: Ich bin aber davon überzeugt.
20:56
Speaker 0: Kennt das aus dem Industrieumfeld?
20:57
Speaker 0: Wenn man gute Standards schichtgeschaffen hat und gute digitalisierte Prozesse, dann gibt es einfach mehr Zeit für die wichtigen Dinge drum herum.
21:08
Speaker 0: Das sind eben unsere Bewertungen, unsere Planung, unsere Kontakte zu den Kunden und für Fort- und Weiterbildung.
21:16
Speaker 0: Das ist ein extrem wichtiges Thema.
21:19
Speaker 1: Du lass uns nochmal über KI reden und das Thema vertrauliche Daten, wie stellst denn du jetzt sicher dass da wirklich nix abfließt?
21:28
Speaker 0: Also es ist ein ganz wichtiges thema, es ist wirklich sauber getrennt sein.
21:32
Speaker 0: Es darf ein öffentlich zugängliches KI-Modell kein Zugang bekommen auf vertraulische Daten.
21:39
Speaker 0: Da fließt sonst zum Einen sich zu viel ab.
21:42
Speaker 0: Wir hatten sicherlich über gewisse Barrieren und Prozessbeschreibungen ein Stück weit gegenwirken, aber so eine richtige Sicherheit schafft eben nur das tatsächliche Trennen der Datenbank und des KI Modells.
21:58
Speaker 0: zu den vertraulichen Daten.
22:00
Speaker 0: Das heißt wir haben zwar schon unsere Konzepte auf diesem Rechner liegen und das interne KI-Modell greift drauf zu, aber es gibt keine Daten persönlichen Daten.
22:12
Speaker 0: Wir haben auch vertrauliche Daten in den Brandschutzkonzerten unserer Kunden, die nicht nach außen dürfen.
22:19
Speaker 0: und oberstes Gebot tatsächlich der Datenschutz.
22:26
Speaker 0: Die Sicherheit der Daten darf sie abliegen und deshalb ist das Gerät auch im Moment nicht ans öffentliche Netz angeboten sondern wird abgefragt und es gibt dann eben nur Informationen aus die wir brauchen für unsere Bewertungen, aber keine sensiblen.
22:44
Speaker 1: Tobias jeder sagt meine Daten sind sicher!
22:48
Speaker 1: Woher weißt du dass die KI-Anbieter nicht doch so ein bisschen mitlesen oder mittrainieren?
22:55
Speaker 0: Wenn er selber gar nichts kriegt da kommt... an meine Daten.
22:59
Speaker 0: Das heißt, es gibt dann eine sehr scharfe Schnittstelle die ich auch regelmäßig von einem externen Experten überprüfen lasse und das wird tatsächlich auch immer sicherstellen dass... Ich habe so ein bisschen die Sorge, dass die KI sich vielleicht einmal für selbstständigt und ich vielleicht nicht alles sehe was ich denke zu sehen und da braucht's einfach einen klaren Schritt.
23:24
Speaker 0: Ich habe mittlerweile schon die Info gekriegt, man kann so ein Rechner ruhig ans Netz hängen.
23:28
Speaker 0: Da geht es mittlerweile gute abgesicherte Systeme, die die Betrennung herstellen.
23:35
Speaker 0: aber ich möchte erst das Vertrauen aufbauen.
23:38
Speaker 0: Da bin ich vielleicht noch bisschen zu ... sagts mal... zu alt.
23:44
Speaker 0: Das Vertrauen ist einfach so rauszuhängen.
23:47
Speaker 0: Ich bin der Meinung dafür ist die Technologie was uns betrifft in Allgemeinheit auch noch zu frisch Und ich glaube, das braucht schon noch ein bisschen Zeit bis man es vertrauen tatsächlich aufbringen kann und auch weiß wie wir mit den Dokumenten und mit den Rechercheergebnissen, mit den Eingaben umgehen.
24:07
Speaker 0: So dass eben keine vertrauliche Daten an die KI-Modelle gehen.
24:12
Speaker 0: Ganz wichtiger Punkt ist auch die Unterweisung des Schulen der Mitarbeiter weil ich gehe nur nicht nur ich mit KI um und mit Tuus sondern auch die Mitarbeiter Und es ist uns allen im Prinzip klar, auf was wir achten müssen.
24:26
Speaker 0: Trotzdem merkt man einfach immer sowohl ich brauche auch ab und zu mal so ein kurzes Gespräch, wo man erklärt okay die und die Punkte musst du denken sonst wird's einfach im Graubereich nicht nur KI sondern auch in der App.
24:43
Speaker 0: Man ist ja klar beide Bereiche die Daten verarbeiten brauchen gewisse Sperren, brauchen gewiße Punkte auf dem er achten muss.
24:52
Speaker 0: Im Moment hilft eine Trennung, gute Unterweisung und eben regelmäßiges Dranbleiben an den Themen um diese Graustellen nicht zu erwischen.
25:02
Speaker 1: Lass uns mal über deine persönliche und damit dann auch über deine geschäftliche Weiterentwicklung reden!
25:07
Speaker 1: Das ist ja nicht Standard.
25:09
Speaker 1: wie bist du da überhaupt hingekommen?
25:11
Speaker 1: Ich sage mal vom Brandschützer zum KI-Bauer
25:14
Speaker 0: Ja das tatsächlich schon sehr langer Prozess macht es schon jetzt wie gesagt über ein halb Jahren.
25:19
Speaker 0: Ich habe sicherlich auch, wie jeder andere angefangen, ChatGPT zu fragen.
25:24
Speaker 0: Sollen wir eine Mail formulieren?
25:26
Speaker 0: Wenn man die Ergebnisse vom letzten Jahr zu heute vergleicht, dann sind das Welten.
25:31
Speaker 0: und wenn man vergleucht wie schnelllebig die KI-Modelle nach vorne preschen, dann merkt man auch, dass wenn man da nicht viel Zeit im Verhältnis gesehen dafür aufwendet, dann kommt man gefühlt auch nicht mehr nach.
25:51
Speaker 0: Meine Wochenenden und meine Freizeit, die meinte sicherlich auch irgendwo eine Ahnung beim Wandern am Strand oder sonst wo verbringen können.
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Speaker 0: Habe ich eben eingesetzt für das Weiterentwickeln und informieren über KI- und Anwendung und Prozesseagenten wie auch immer man sich alles nennt.
26:13
Speaker 0: Und ein Wort eben Schritt für Schritt mit zumindest ein Stück weit näher an das Thema ran und kann dann auch extrem viel damit bewirken.
26:24
Speaker 0: Mittlerweile nicht mehr wegzudenken.
26:27
Speaker 1: Tobias, du bist im einer Welt Sachverständiger für Brandschutz.
26:31
Speaker 1: Verzettest du dich nicht ein bisschen mit dieser IT statt dein Fokus auf deinen Kernbusiness zu legen?
26:37
Speaker 0: Ja also da muss man tatsächlich aufpassen.
26:40
Speaker 0: Man muss auch aufpassen was von den Modellen zurückgeben wird und ich glaube da kommt schon auch auf uns Nutzer an.
26:49
Speaker 0: Wenn wir die Modelle und die Tools für Brandschutz nutzen, dann sind wir in einem sehr strengen und vertrauensbasierten Umfeld.
26:58
Speaker 0: Und da braucht es uns als Mensch schon noch einen großen Anteil.
27:02
Speaker 0: Das heißt man kann das ein Stück weit in der Form nutzen wie ich es jetzt beschrieben habe.
27:08
Speaker 0: aber man darf sich weder darauf verlassen noch das vor allem dranstellen sondern Ich muss schon noch mitdenken, sowohl was man eingibt als auch das, was rauskommt.
27:19
Speaker 0: Weil wie gesagt die Texte und die Ausgaben sind mittlerweile wirklich so selbstbewusst und formlich geschrieben, dass sie sich zwar richtig anhören und wenn man dann aber als Fachexperte drauf guckt, dann merkt man halt okay der Paragraf kommt woanders her und die Formulierung ist dann doch ein bisschen anders schon.
27:40
Speaker 0: ich glaube es macht's also ein Stück weit menschlich, weil wir auch als planerjahrgewissen Auslegenspielraum hat.
27:49
Speaker 0: Das macht natürlich eine KI, hat eine Formulierung die fängt nicht an auszulegen oder bringt Erfahrungswerte ein.
27:56
Speaker 0: das funktioniert alles nicht zumindest noch nicht der weiß was nach kommt.
28:00
Speaker 0: aber im Moment verzetteln ja muss aufpassen dass man es auch in Verhältnis behält.
28:07
Speaker 0: aber wie gesagt werden vernünftigen Standart für sein Büro für seine Prozesse entwickelt muss auch mal Zeit investieren und vielleicht einmal mehr Zeit investiert.
28:18
Speaker 0: Aber wenn das dann läuft, habe ich die Hoffnung dass wir mit mehr Zeit und mehr Informationen wie auch immer unsere Kunden glücklich machen können.
28:34
Speaker 1: Kommen wir so langsam auf den Schluss gerade?
28:36
Speaker 1: Ich nenn es mal einen Ausblick!
28:38
Speaker 1: Wo geht die Reise hin oder wie geht sie weiter?
28:41
Speaker 1: Sag mal was ist deine
28:42
Speaker 1: Vision?!
28:45
Speaker 0: Ja Also im Prinzip den Weg weiterverfolgen, das heißt die KI soll mehr unterstützen.
28:51
Speaker 0: Mehr Prozesse, die Wiederkehren sind automatisieren um uns Fachexperten egal aus welcher Branche wir kommen ob es Brandschutz, Projektleiter Bauleiter Produktionsplaner wie auch immer.
29:06
Speaker 0: Egal wer sich beschäftigt mit wiederkehrenden Aufgaben sicherlich die KI nach Auch nach heute.
29:16
Speaker 0: der Weg, den wir gehen müssen um uns die Zeit einfach so ein bisschen zu holen.
29:23
Speaker 0: Den Fachkräftemangel ein Stück weit auszugleichen.
29:26
Speaker 0: und perspektiv ist für mich natürlich Dokumentation.
29:30
Speaker 0: da kann noch ganz viel dokumentiert werden über Automatisierungen über gute Tools.
29:39
Speaker 0: Viele machen was in dem Bereich und man merkt einfach, wenn es dann etwas gibt.
29:43
Speaker 0: Dann gibt's wieder Leute die haben Ideen, was man noch verbessern kann, was noch vereinfacht werden kann.
29:50
Speaker 0: Und das kann relativ schnell mit KI und einem guten Fachexperten aufgestellt werden, kann genutzt werden und man Merkt einfach dass der Markt, wenn wir den beobachtet extrem anzieht, dass der Bedarf schon da ist.
30:06
Speaker 0: Ich will es sich noch nicht an die Thematik antrauen.
30:10
Speaker 0: Wer mich kennt, dem kann ich sagen traut euch!
30:14
Speaker 0: Klar schießt nicht alles in das öffentliche Netz aber nutzt die Tools und traut Euch da tatsächlich mal ran Und... Es soll ja eben nur unterstützen.
30:25
Speaker 0: Es nimmt uns net die Jobs weg Da hab' ich keine Sorge.
30:28
Speaker 0: Noch brauchen wir unseren Kopf und merkt einfach dass was von der KI noch rauskommt hat nix mit menschlichem Denken zu tun, zumindest im pletisch gähnenen Sinne und es wird einfach eine Unterstützung noch mehr werden für unsere Brandschutzwelt.
30:46
Speaker 1: Wer Interesse hat jetzt an die App?
30:50
Speaker 1: Die Kontaktdaten vom Tobias Vogel werde ich natürlich in den Shownotes hineinschreiben.
30:55
Speaker 1: also ich sag mal einfach Kontakt aufnehmen gerne mal die App nutzen und darum sage ich erstmal herzlichen lieben Dank Tobias, dass du uns mal ran teilgenommen hast wie du deine App selber entwickelt hast was ihr machen kann, was nicht KI im Brandschutz und alles in eine App gepackt.
31:11
Speaker 1: In der heutigen Podcastfolge.
31:13
Speaker 1: Vielen Dank!
31:14
Speaker 0: Danke Stefan.