Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #51 Topvrouw Josja Zijlstra

Transcript

#51 Topvrouw Josja Zijlstra · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:02
Lieve topvrouw welkom bij weer een nieuwe aflevering in mijn
0:06
podcastserie van Annemarie van den Tillaart, de podcastserie
0:10
waarin ik graag in gesprek ga met andere topvrouwen.
0:14
Kijk, momenteel stromen veel topvrouwen om allerlei redenen
0:17
uit uit hun posities en Het is mijn persoonlijke missie om
0:22
topvrouwen weer te Laten stralen in hun rollen.
0:25
Omdat het nou eenmaal op allerlei gebied is aangetoond
0:30
dat echte diverse teams aantoonbaar beter presteren.
0:34
Maar dan wel als topvrouwen zich helemaal in hun element voelen
0:38
vol zelf in zicht, vertrouwen, Energy, focus en rust.
0:42
Dus echt authentiek leiderschap. Vandaag ben ik in gesprek met
0:48
Topvrouw Josja Zijlstra en ik benoem het woord topvrouw maar
0:53
eens extra stevig, Omdat zij namelijk zelf vindt dat ze niet
0:56
aan het profiel voldoet. Het profiel overigens op basis
1:00
van de definitie zoals die door haarzelf gesteld is Ik ben heel
1:03
benieuwd wat je van het gesprek vindt.
1:05
Dus luister graag naar mijn interview met Joshua Zijlstra.
1:11
Josha wat ontzettend leuk dat wij Samen een podcast gaan
1:15
opnemen. Zeker, Het was een klein
1:19
weggetje met hindernissen hier en daar met wat techniek die ons
1:22
In de steek liet, maar iets met een aanhouder.
1:26
En die wind hè, dus zijn er. We zijn er ontzettend leuk.
1:31
Joshua, voordat we het gesprek starten, zou jij jezelf eerst
1:35
willen voorstellen. Ja zeker, Joshua Zijlstra en Ik
1:42
ben directeur van fluister en. Dat is een een platform en een
1:49
abonnementsservice à la Netflix, maar dan voor audioboeken,
1:54
podcast en i boeken. Oké.
2:00
En, en hoe ben jij dat zo bijgekomen?
2:02
Jozef, was jij altijd al gepassioneerd met lezen?
2:05
OK, Ik was als kind echt een enorme lezer.
2:08
We hadden Natuurlijk ook wat minder afleiding toen van tik
2:12
tok en dat soort dingen. Dus nee, ik las ontzettend veel
2:17
vanaf heel jong. Zo zit te door.
2:25
Uit heeft. Dat zou.
2:30
Toen, Toen ik een jaar of 15? Erbij dus.
2:35
Ik heb toen, Ik heb economie gestudeerd Toen ik klaar was,
2:39
ben ik inderdaad bij uitgeverijen gegaan.
2:45
In de eerste instantie boeken uitgevers, maar nou, die zagen
2:49
niet helemaal wat ze met een econoom aan moesten.
2:51
Mensen hebben daar toch Nederlands gestudeerd, dus toen
2:55
kwam ik bij mijn tweede liefde tijdschrift terecht en dat heb
2:58
ik een hele tijd gedaan bij Sanoma en bij Telegraaf
3:04
mediagroep toen die nog tijdschriften hadden.
3:10
Als ze. 1014 ofzo. Naar de boeken.
3:16
Nou, toen ging het. Nee daar.
3:20
Kan de uitschrijft en waar ik? En, daar heb ik een aantal
3:30
dingen gedaan en nou ja, tenslotte ben ik nu bijna twee
3:38
jaar geleden gevraagd om om fluisteren op te zetten.
3:42
Een initiatief eigenlijk wat niet heel vaak voorkomt In het
3:45
boekenvak, dus een een zamenlijk initiatief van Uitge.
3:51
Zuiverheid boekenvak een boek, handelsketen, Libris en en DPG.
3:57
Nou ja, Dat is eigenlijk het grootste mediabedrijf van
4:00
Nederland, dus Het is een gezamenlijk initiatief van 6
4:03
aandeelhouders en en Ik ben degene die het opzet.
4:08
Wow, he even terug in jouw verhaal, hè, want je zei
4:13
economie gestudeerd. Nee, ze was altijd al een
4:16
passie, maar toen je je zeg maar bij de bij de uitgevers meldden
4:20
aan de bovenkant wisten ze eigenlijk niet zo goed wat ze
4:22
met de econoom aan moesten, dus werden het maar tijdschriften,
4:26
want daar wisten ze wel wat ze met een econoom moesten doen.
4:29
Jazeker, en volgens mij vertelde je ook dat je daarna alsnog de
4:35
overstap naar de boeken hebt gemaakt.
4:38
Ja, dat klopt, maar een tijdje later.
4:41
Dus Ik heb eerst heel lang in tijdschriften gewerkt, allerlei
4:44
verschillende functies, ook twee keer In het buitenland, in
4:48
Roemenië en in Oekraïne en in Oekraïne hebben we zelfs 5 jaar
4:54
4 jaar gezeten. En nou, vervolgens ging het met
4:59
de tijdschriften hard minder, dus toen heb ik uiteindelijk heb
5:03
ik het de overstap gemaakt naar het boekenvak.
5:07
En, Dat is inmiddels ook weer 8 jaar geleden.
5:10
Hè, en nu dan zo een ontzettend ambitieus project om met 6
5:14
aandeelhouders een platform op te zetten.
5:18
Dat lijkt me een hele pittige job met 6 aandeelhouders die jij
5:22
In het gareel moet houden. Hoe, hoe, hoe ervaar jij dat?
5:26
Nou ja, ik ken ik een aantal. In ieder geval ken ik ook best
5:30
goed, want het boekenvak is niet zo een heel groot vak en het
5:35
heeft Natuurlijk het heeft voor en nadelen Als ik eerlijk ben.
5:38
Het is aan de ene kant kan het lastig zijn.
5:43
Natuurlijk als er 6 partijen met veel belang en veel ideeën als
5:49
die allemaal dezelfde richting in moeten lopen en de andere
5:55
kant helpt het Natuurlijk ook, want.
5:57
Ze hebben bij elkaar een enorm netwerk aan nou auteurs
6:02
boekhandels, maar ook grote samenwerkingspartners.
6:07
Dus Er is gewoon een heleboel advies om uit te Putten en een
6:12
heleboel samenwerkingsmogelijkheden die
6:14
ik Samen met hun kan opzetten. Dus Dat is uiteindelijk, denk
6:18
ik, nog veel belangrijker Natuurlijk dat het ook enorm
6:22
helpt. Dat ze bij elkaar ongeveer de
6:25
hele wereld kennen, hè? En dat en dat platform, het
6:29
staat dat al live of ben ik nu nog aan het ontwikkelen?
6:31
Nee, het staat Live en dus je kan het.
6:35
Je kan een abonnement aanmaken op de website fluisteren.nl en
6:41
vervolgens de app downloaden. En dan kun je onbeperkte
6:45
luisteren en lezen, Wow, Ik heb daar nog weinig van gehoord,
6:49
klopt dat? We zijn net afgelopen nou zeg
6:53
twee weken geleden, begin januari zijn we begonnen met de
6:57
grootste campagne dus. Ik hoor wel verschillende Mensen
7:02
die ons tegenkomen in dagbladen, dus We hebben 1 grote campagne,
7:07
vooral print campagne, want Het is nu vooral een een branding,
7:11
een een lancering campagne en nou, We gaan nu morgen effe
7:19
speak, gaan we om de tafel om dat om te zetten in een grootse
7:23
werf campagnes? En dan begint het daadwerkelijk
7:26
werven van abonnees hiervoor. Maar aangezien DPG een van de
7:31
partners is en zij nou alle 26 tijdschriften, geloof ik die nog
7:38
die van Sanoma zijn, zitten nu bij DPG.
7:42
Ze hebben kranten van Parool tot Volkskrant Qmusic, dus zo draait
7:47
ook een campagne op Qmusic, grote Belgische poot dus.
7:52
Nou ja, dat komt wel goed zij. Zij weten wel hoe ze Mensen
7:55
moeten bereiken in Nederland. Wat spannend zeg, is het een, is
7:59
het een lang project geweest voor je?
8:02
Het project was eigenlijk of het idee bestaat al langer, dus dat
8:07
het. En, de directeur van Libris
8:09
bladzijde en van singel Uitgeverijen van grote
8:13
Nederlandse uitgever. Die hadden dit plan denk ik nou
8:18
zeg behalve jaar voor de start van corona zijn ze hier over na
8:23
gaan denken voorbereidingen getroffen.
8:26
En toen kwam corona. En dat heeft vooral In het
8:29
boekenvak gezorgd dat ze ongeveer elke twee maanden weer
8:34
hun businessmodel moesten omgooien, want dan mochten ze
8:37
wel een loket, dan mocht er geen loket dan.
8:40
Moest alles verzonden worden. Dan mochten er 5 Mensen In de
8:44
winkel, dus ze zijn een tijd bezig geweest om dat te managen.
8:49
En toen corona een beetje minder V.
8:54
Bedreigend was, zeg maar, een beetje een een de winkels weer
8:58
open gingen. Toen wilden ze hier met nou
9:02
vreemde krachten weer mee aan de slag.
9:06
En toen ben ik erbij gekomen. Hé en wat je gaf al aan, hè?
9:10
Jij bent de directeur van dit geheel, wat wat wat beschrijft,
9:15
hoe omschrijf jij jouw leiderschapsstijl?
9:17
Hoe zou je dat omschrijven? Ik ben zelf denk, Ik ben zelf
9:25
heel precies en. Ik geef Mensen heel veel ruimte,
9:32
denk ik. En totdat ik het idee heb dat
9:35
het niet goed gaat en dan denk ik dat Mensen mij als heel de.
9:42
Dringend ervaren dus dan ga ik er meer bovenop zitten, dan wil
9:45
ik ook allemaal wel goed gaat, maar als.
9:50
Als ik dat idee heb en Het gaat goed dan.
9:53
Nou ja, krijgt iemand een soort van onbeperkte ruimte om te
9:57
groeien en om te dingen te doen die denkt dat het goed is.
10:02
Dus Ik denk dat ik als als mijn leiderschapsstijl kijk, dan denk
10:05
ik twee kanten. En ja, Als het goed is is dat
10:11
vind ik dat zelf ook heel fijn om Samen te werken.
10:14
Natuurlijk met Mensen met echt professionals die nou ja, die
10:18
eigenlijk net zo gedreven zijn en die precies weten wat ze doen
10:21
en liever nog die dingen weten die ik helemaal niet weet en
10:24
dingen kunnen die ik niet kan, zodat je echt een complementair
10:27
team krijgt. Ja ja hè?
10:29
En en een pittige rol lijkt me die je vervult.
10:34
Dan toch maar weer eens even die brandende vraag van mijn kant,
10:37
vind jij jezelf een topvrouw? Nee, dan denk ik toch aan Mensen
10:43
die weet ik veel minister zijn of een nu. 1 grote corporate
10:49
lijden of of zoiets? Mijn grote publieke functie
10:53
hebben daar daar denk ik meer aan bij.
10:56
Topvrouwen bij het woord topvrouw laat ik het zo zeggen,
11:00
want wat wat wat, hoe zou je jezelf dan classificeren?
11:06
Nou als een noeste werker, denk ik, nee, hoor ik, Ik wil ik doe
11:10
dingen die ik heel leuk vind, maar een topvrouw.
11:12
Ja, Dat is ook Misschien. En daar kom je waarschijnlijk
11:17
later ook nog wel op. Ja, dat vind ik dan zo een
11:19
beladen term dat ik mezelf daar zeker niet mee zou.
11:23
Qualifié. Want Waarom vind je het beladen
11:26
dan gelijk? Maar die vraag stellen nu.
11:30
Omdat ik inderdaad dan denk aan Mensen die weet ik veel
11:34
onfeilbaar zijn in hun. Aansturing van wat ze dan doen
11:40
en dat dat in ieder geval ook een hele grote en zichtbare taak
11:45
is. Ja, dat zo zie ik mezelf zeker
11:49
niet. Nee.
11:51
Oké, ik zou je nou ja, denk dat je jezelf daar Misschien best
11:57
tekort in doet, Maar ik laat hem even voor wat ze.
12:02
Hè? Want hoe ben jij dan geworden?
12:04
Wie jij nu bent, hoe heb je dat gedaan, hoe heb jij?
12:07
Je gaf toch al aan econoom hè? Met een met een een passie voor
12:11
voor lezen? Niet Iedereen is in staat om
12:16
vanuit zijn hè om met zijn passie ook daadwerkelijk zijn
12:19
zijn brood te verdienen, dus hoe heb jij dat aangepakt?
12:23
Nou, ik wist wel ik, ik wist heel zeker inderdaad dat ik de
12:27
uitgeverijen wilde, dus Ik heb ook.
12:30
Nou, Ik heb Misschien nog een een poging gewaagd bij Heineken
12:36
Ofzo, Omdat in toendertijd ik kwam Rotterdam gestudeerd, ging
12:40
Iedereen het proberen bij Unilever en Procter en Heineken.
12:45
Maar ik, ik kwam er al snel achter dat dat niet voor mij is,
12:47
dus Ik heb eigenlijk ook nooit ergens anders.
12:51
Waarom paste dat niet bij jou? Omdat je dan ja, Omdat ik
12:58
uiteindelijk het product tijdschriften boeken veel leuker
13:02
vindt, dus ik. Het past mij beter om marketeer
13:08
te zijn bij een product wat ik ook heel leuk vind, nee, maar
13:11
die snap ik en bier vind ik leuk, Maar dat was dan meer
13:15
inderdaad. Nou ja, de de corporate omgeving
13:18
die vooral in Rotterdam dan helemaal bovenaan de
13:23
wensenlijstje stonden en wat ze met betrok je ook niet echt aan.
13:29
Nee nee, dat en remia, want je begint dan Natuurlijk altijd bij
13:34
weet ik veel remia frituurvet. Dus sorry, Ik wil ook daar daar
13:41
niks aan afdoen, Maar het is ja ik Ik heb heel snel gedacht.
13:46
Nee, ik, Ik ga het gewoon en Ik had had inderdaad een soort
13:50
magische wereld van gemaakt, ook uit vooral ook tijdschriften dus
13:55
nog steeds als Als ik langs de oude V en nu toren rij dan ja
14:00
dan, want Dat was een soort magische wereld voor mij, waar
14:03
al die tijdschriften vandaan kwamen, dus ja, daar wilde ik
14:07
gewoon heel graag naar binnen. Maar dan toch hè?
14:10
Want je kan nog zo graag iets willen.
14:13
Oh, heb je dat dan? Hoe heb je dat gemaild zoals
14:16
mijn kinderen zouden zeggen? Ja, nou ja, daar komt dan denk
14:21
ik kijken dat Als je iets heel erg leuk en interessant vindt,
14:26
ik. Ik zie dat nu mijn zoon in ieder
14:29
geval ook doen op zijn onderwerp, dan ga je dus daar
14:33
heel veel in verdiepen. Dus ik Ik was op.
14:37
Want ik wist alles van tijdschriften.
14:40
Ik kende de kolenfonds uit mijn hoofd.
14:42
Ik wist wie de redacteuren waren, weet ik veel van FIFA.
14:46
Ik wist de de fotografen daar modellen.
14:49
Ik wist gewoon alles. Dus ja, als er dan iemand
14:55
binnenkomt, lopen die zich zo overduidelijk helemaal heeft
14:58
ingegraven. En Ik had Natuurlijk ook keurig
15:02
opleiding achter de rug. En ja, dan zou ik nu ook als
15:08
als. De werkgever denken aan iemand
15:10
die dit overduidelijk zo ontzettend leuk vindt, ja, zo
15:13
gepassioneerd, ja. Ja, dus ik ik, Ik denk dat dat
15:18
dan het het stuk is waar waar je het onderscheid maakt.
15:23
Ten opzichte van andere kandidaten en heb je in jouw
15:27
carrière ook veel achter je moeten Laten om te zijn wie je?
15:35
Nee, Ik denk het niet. Ik weet niet precies hoe je het
15:37
bedoelt en waar gedaan heb je Misschien dingen moeten Laten of
15:43
aan je dacht ja, achteraf gezien had ik dat eigenlijk toch wel
15:45
heel gaaf gevonden Als ik dat wel had kunnen doen, maar
15:48
Misschien een hele gekke vraag om aan iemand te vragen die zo
15:51
te stellen die zo midden in zijn passie Natuurlijk mag en kan
15:55
werken. Nee, ja, het enige wat ik veel
16:00
minder gedaan heb is op schoolpleinen staan en.
16:04
Dus en en dan weet ik veel wat Sinterklaas mutsen maken op
16:11
school met de kinderen, dus dat heb ik Misschien minder gedaan
16:16
dan anderen. Hoe vind je dat dan nu?
16:20
Je noemt het toch? Ja, nou ik, ik zou weer dezelfde
16:24
keuze maken. Ik denk niet dat de kinderen
16:26
eronder geleden hebben eerlijk gezegd en ik ik, ik.
16:32
Ik paste er ook gewoon niet, dus de keer ik.
16:35
Ik heb een keertje een half jaar tussen twee banen gezeten, dan
16:39
deed ik het nog niet. Ik denk dat het gewoon afwast.
16:43
Komt Misschien ook niet zo bij mij, dus zelfs Als je de
16:46
gelegenheid had dat je mee dan ging ik andere dingen doen, dan
16:50
ging ik thuis klussen en weet ik.
16:52
Dus dan zat ik helemaal onder de verf, dacht ik.
16:54
Ja, zo kan ik die kinderen niet ophalen.
16:57
Het gekletst zo over? Ja.
17:02
Komt, dan neemt ze niet eens de moeite om daar te verf uit de
17:05
haard te komen. Nee, Ik kan me er alles bij
17:08
voorstellen, hè, en en en en en en heb jij nog dromen?
17:13
Ik bedoel, je hebt net een platform live gezet.
17:15
Ik kan me voorstellen dat dat dat dat wel 1 1 1 1 droom is die
17:19
ook weer werkelijkheid is geworden.
17:21
Maar heb jij nog dromen? Nou, dit eerste droom is
17:25
Natuurlijk de meest dichtbij. Je is inderdaad om hier echt een
17:28
succes van te maken komend jaar We zijn 3 januari begonnen, dus
17:32
met met lanceren, dus We hebben er een vol jaar voor dus nou ja,
17:38
voor alle doelstellingen die we onszelf hebben opgelegd.
17:43
Dus Dat is zeker, is dat een en maar wat ik ook leuk zou vinden.
17:50
Ik heb nog zo een paar ideeën, hoe noem je dat in In het
17:55
achterhoofd? Uiteindelijk zou ik het leuk
17:57
vinden om een paar projecten naast elkaar te doen, zoals, nou
18:04
ja, een. Een lang verhaal, Maar dat Dat
18:07
is meer een. Ja, noem je dat een soort riet
18:13
Samen met een vriendinnetje van mij waar je nou ja, alles wat je
18:19
In de loop van een leven zeg maar aan aan wijsheid opdoet
18:23
over over dingen die je weer op je voeten kunnen krijgen.
18:28
Als je op wat voor reden dan ook of dat je gezondheid is of een
18:32
burn out, dan vind ik dat Als je op wat voor manier dan ook
18:34
onderuit gaat, dan is het vaak een enorme zoektocht naar wat
18:38
jou kan helpen. Ja, Wij hebben een soort
18:41
retrieved voor ogen waar je een een heel Chinees menu hebt met
18:46
alle mogelijkheden van. Nou ja, heel praktische sport
18:51
arts en en en nou ja, voedingscoaches tot wat meer.
18:59
Maar je had geestelijke en spirit.
19:03
Juwelen wegen die je dan kan bewandelen en dat je daarin in
19:07
een in een week waar je gewoon heel lekker eet en heel erg
19:10
verwend wordt met massages en yoga weet ik veel wat ook kennis
19:15
kan maken met een heel scala aan ja mogelijkheden die je helpen
19:20
weer op twee voeten te landen. Klinkt heerlijk en hoe je dat
19:25
ook beschrijft, een heel Chinees menu.
19:30
Kijk, Ik had het aan aan het inderdaad.
19:31
Nou ja, een menu met 500 mogelijkheden.
19:37
Met dat Zonder sambal, ja precies, maar klinkt wel als een
19:41
prachtige droom is. Zou je dat dan in Nederland
19:43
willen doen of In het buitenland?
19:45
Zover zijn we nog niet, dus We zijn dat en ik.
19:48
Ik wil haar naam hier niet noemen, maar zegt hoor, of is
19:51
zij bekend, dus haar naam zou helpen om om dat hier aan vast
19:56
te hangen, dus Ik weet, en Dat is dan waarschijnlijk in
19:59
Nederland beter dan In het buitenland.
20:01
Maar Misschien ook Nederland met een buitenlandse dependance dus
20:05
maar goed, We zijn op dit moment allebei zo druk dat we daar ook
20:08
niet heel veel verder. Inkomen, behalve dat we een mooi
20:12
moed woord hebben en wel al veel gesprekken hebben gevoerd.
20:16
Ook met hotelketens. En oh, Dat is een stuk
20:19
serieuzer, dus een een borstkankerziekenhuis en dat
20:23
soort dus We hebben wel het nodige voorwerk gedaan, maar nu
20:28
ligt het voor ons allebei even stil, maar om op je vraag terug
20:32
te komen het het lijkt me dus op een gegeven moment leuk om een
20:36
aantal van een aantal projecten naast elkaar te doen.
20:41
Zodat je niet meer zo monomaan bezig bent, 60 uur per week met
20:45
een ding platform. Ja, ja, en nu vind ik dat
20:50
hartstikke leuk, Maar ik ja goed, Maar dat kan door het
20:54
laatste droom voorstellen dat het een hele fijne droom is om
20:59
over zoiets te kunnen nadenken hè wat je vertelt ik, ik voel
21:02
het bijna. Weet je wel zo'n retreats wat je
21:04
dan wil opzetten en Ik kan me wel voorstellen dat dat wel een
21:08
heel plezierig gevoel geeft Als je ook denkt aan de toekomst.
21:11
Dat dat. Eventueel ook nog In het
21:13
verschiet zit. Ja zeker, nou ja, precies, en
21:17
dat komt. Ik heb Natuurlijk best wel veel
21:19
creatieve Mensen ook om me heen, dus die zijn ook altijd bezig
21:23
met dingen op. Maar ook Iedereen heeft wel eens
21:26
hekel aan het Nederlandse weer, dus moeten we dat dan niet
21:30
moeten we niet in huis kopen in Portugal en dan vinden we dat
21:32
allemaal combineren, hè? Je kent de dromen.
21:36
Die van mij staat hij niet Italië, mijn droomhuis dan, hè?
21:40
Heerlijk. Nou ja, bijvoorbeeld kan ook.
21:44
Dus ja, maar goed, Ik weet niet of het er ooit van gaat komen
21:47
bij mijn vader. Die heeft altijd tegen mij
21:49
gezegd, Je moet ondernemen, want ik komt uit een
21:51
ondernemersfamilie. Dat is er nog nooit zo van
21:54
gekomen. Dus wie weet In de laatste fase
21:58
van mijn werkende leven? Oh, dat klinkt wel heel serieus.
22:03
Nee ja, dat klinkt voor mij juist als heel leuk en
22:05
inspirerend doen het anders. Ja nee, Ik kan me voorstellen
22:10
hè, waar ben je nou het meest trots op?
22:15
Nou, Ik hoop over een jaar Natuurlijk te zeggen, fluister
22:18
en zover zijn we niet. Ik vraag het nu.
22:23
Wat ik het leukste vind en waar ik ook het meest trots op ben is
22:26
en dat ben ik eigenlijk dus nu ook aan het doen is iets uit de
22:29
grond vertrappen wil ik zeg, Maar dat is niet zo netjes in
22:33
een podcast, maar Er is iets iets van de grond krijgen wat
22:37
daarvoor niet bestond. En Ik heb dus 4 jaar in Oekraïne
22:39
gezeten. Daar ging ik heen met mijn man
22:42
en een vrachtwagen met spulletjes en Toen ik wegging 4
22:48
jaar later waren we met bijna 200 man 190 geloof ik zoiets en
22:55
hadden we een krant en 8 tijdschriften.
22:57
En een nieuwswebsite en een radio participatie, dus We
23:03
hebben gewoon. Nou ja, Dat was gewoon echt.
23:05
In 4 jaar is daar een heel bedrijf ontstaan.
23:11
Nou, daar ben ik de en Dat was ook super leuk, Omdat dat.
23:16
De samenwerking met Mensen die toch wel uit een redelijk
23:21
communistisch systeem. Inkwamen, dat zat er nog diep
23:25
in, niet niet teveel verantwoordelijkheid nemen, niet
23:28
te veel vooruit willen. Vooral onder het maaiveld
23:31
blijven. En Dat is dan ook Als je het
23:34
over leiderschap hebt, is dat het meest dankbaar Natuurlijk om
23:38
dan Mensen uit hun schulp te halen en te zorgen dat ze.
23:44
Opbloeien de veiligheid voelen en en inderdaad de de
23:48
uitnodiging voelen om het om gewoon daar helemaal voor te
23:51
gaan en het beste wat ze hebben te geven.
23:54
In welke tijd zat jij In de Oekraïne dan?
23:57
2000 4 2 1008 is alweer een aantal jaar geleden.
24:02
Ja, Dat was net na de Oranjerevolutie, dus toen zeg
24:08
Maar de Russische kandidaat via een revolutie van stoel is
24:13
gewipt en en en dus de tegenkandidaat uiteindelijk aan
24:21
het roer is gekomen. Wij waren daar aan het kijken
24:25
naar huis, op het moment dat dat die hele.
24:28
Maar dan voelt dat met tentjes om dit voor elkaar te krijgen.
24:34
Dus ja, Het was ook een heel hoopvolle tijd voor Oekraïne
24:36
Natuurlijk. Heel veel investeerders die
24:39
toestroomden, dus Het was sowieso een opwindende tijd voor
24:45
Iedereen die toen in Oekraïne aan het werk was.
24:49
Je klinkt als een zondagskind. Josha, ervaar je dat ook zo?
24:55
Ook wel de nodige teleurstelt. Incasseren.
25:00
Nou ja, dat Misschien is dat dan inherent aan een zondagskind dat
25:04
je dat de de teleurstellingen die Er zijn om kan buigen ik dus
25:09
ja, ja, Ik heb zeker een een goede start gehad en Ik heb er.
25:15
Kom uit een liefdevol gezin met twee ouders die nog steeds leven
25:18
en bij elkaar zijn en een goede band met mijn zusjes en broer.
25:25
En dus ja, Dat is zeker 1 1 1 start een een veilige en goede
25:31
start, maar er zit Natuurlijk ook een soort ja, hoe noem je
25:37
dat gewoon een een op? Ik ben ook een optimist die
25:42
gewoon denkt, ja, maar Als het niet linksom gaat, dan gaat het
25:45
rechtsom of boven of onder maar nee, daar doen we niet aan.
25:50
En, en daar heb je een stevige basis voor nodig, Maar dat is
25:54
denk ik ook voor een deel karakter.
25:57
Hé, is dat ook wat je wat je zeg, maar zelf weer overbrengt,
26:00
ook op jouw kinderen en wellicht ook op jonge Mensen die bij jou
26:04
werken. Helemaal op die manier ook met
26:06
teleurstellingen om ze te kunnen ombuigen.
26:10
Dat hoop ik zeker voor mijn kinderen, en.
26:16
En, dat denk ik ook wel dat dat zo is, dus dat denk ik ook wel
26:19
te zien en bij jonge Mensen. Ja zie ik ook gewoon verschil.
26:26
Er is een deel waar Iedereen Natuurlijk een deel van de jonge
26:30
Mensen waar ook veel over gesproken wordt, die vinden over
26:37
het gevoel hebben dat ze veel toekomt die die andere keuzes
26:41
maken. Dus die weet ik veel inderdaad,
26:44
2,5 dag per week willen werken en de rest van de tijd aan
26:48
zichzelf willen werken. Ja.
26:52
Dat staat gewoon ver van mij af en en maar Er is Natuurlijk ook
26:56
een deel en die kom ik ook ontzettend veel tegen die die
27:03
ambitieus zijn in wat ze doen en wat ik gewoon daarin heel leuk
27:07
vind. Beetje Er is altijd voor voor
27:11
slimme Mensen die veel willen hard willen werken.
27:14
Is er altijd, weet je, die vinden altijd aansluiting en wat
27:19
ik daar heel leuk aan vind, is dat het niet meer zo vast
27:22
gekaderd is dus. Ik zie ik.
27:26
Ik heb een een tijdje in in een netwerk gezeten waar we we
27:32
noemden. Dat centi elevator down, dus dat
27:35
waren dan vrouwen die al de nodige carrière achter de rug
27:38
hadden die als coach en mentor gingen fungeren voor vrouwen van
27:44
Van nou die die zeg maar stap twee van hun carrière bezig
27:49
waren. Toen zag ik al dat hij heel
27:52
bewust keuzes maakte, juist om te switchen.
27:55
Wij ik, wij waren nog veel meer van.
27:58
Ja, je begint. Wij waren niet heel ambitieus,
28:00
denk ik of in ieder geval een groot deel van ons is begonnen,
28:02
gewoon en bleken ergens goed in te zijn en en nou ja, van dan ga
28:07
je van stap naar stap naar stap en en die generatie maakt veel
28:13
bewustere keuzes om weet ik veel eerst te ondernemen en dan
28:17
corporate of op verschillende afdelingen te werken en Dat is
28:22
denk ik Alleen maar sterker geworden.
28:25
Dus Als ik nu Ik ben, ik zit In de Raad van toezicht van een
28:30
studentenvereniging en het valt mij op hoe ontstellend goed het
28:36
af en toe zijn dat het niet Alleen zo professioneel op zo
28:40
een jonge leeftijd, maar ook zo bewust bezig met gewoon totaal
28:47
verschillende dingen te kiezen, weet ik veel die DJ naasten.
28:53
Een consultant baan en dan iets heel creatiefs willen doen of
28:57
dan een tijdje willen schrijven of een tijdje willen schilderen
29:02
of nou ja, de de best uiteenlopende dingen waar ze dan
29:07
heel bewust voor kiezen om dat af te wisselen.
29:11
En en iemand zei ook tegen mij zei Van ja, Neelie Smit Kroes,
29:17
die predikt dit dat wij ons moeten voorbereiden op 3
29:22
carrières Omdat we gewoon tot ons weet ik veel 68.
29:25
Zeventigste moeten werken minimaal, daar kan je dan maar
29:28
beter iets leuks van maken en en verschillende dingen beren
29:33
proberen, combineren en en je verschillende talenten
29:37
aanspreken in plaats van op een pad te gaan en daar je hele
29:40
werkende leven op te blijven lopen.
29:42
Nou, Dat is Misschien nog iets wat wij nog heel mooi kunnen
29:44
leren, weer van die jongere generatie, toch?
29:48
Inspirerend eigenlijk om dat te zien.
29:51
Nou, dat kan ik me voorstellen. Hé josha heb jij nog een tip
29:56
voor een een andere niet topvrouw zoals jij?
30:03
Nou ja, ik ja. Ik denk dat dat toch
30:05
uiteindelijk het allerbelangrijkste is, want dat
30:08
zeg ik ook tegen mijn kinderen. Want weet je, Ik ben nog echt
30:12
opgeleid. Je zorgt dat je je papiertjes
30:14
haalt en en hoe hoger je opleiding, hoe beter.
30:18
Maar uiteindelijk zie ik Natuurlijk Als je ergens echt
30:22
heel erg veel interesse in hebt Als je iets hartstikke leuk
30:24
vindt. Zo leuk dat je er 10 uur per dag
30:27
mee bezig wilt zijn. Dat is Natuurlijk eigenlijk het
30:30
allerbelangrijkste, want het kost gewoon veel tijd een baan
30:35
en dan kan je maar beter iets doen wat je hartstikke leuk
30:38
vindt absoluut. En en Als je dan ook nog het
30:43
jezelf niet te makkelijk maakt, is gewoon de lat hoger legt en
30:46
je bedenkt dat het altijd het kan altijd beter en Dat is niet
30:50
zo dat dat en dat en dat moet je inspireren.
30:53
Ik bedoel, dat moet niet een soort.
30:55
Blok om je nek worden, zo is het niet bedoeld, Maar het het ook
30:59
leuk vinden om te zoeken naar manieren om dingen beter te
31:03
maken Zonder te denken. Nou weet je goed genoeg.
31:06
Ik denk dat die combinatie van iets heel leuk vinden en continu
31:10
proberen om het beter te maken dat die combinatie.
31:14
Ja, dat zorgt in ieder geval voor dat je gewoon heel fijn aan
31:18
het werk bent en over het algemeen wordt dat dan ook wel
31:22
gezien door anderen. Wat een mooie afsluiting.
31:28
Dank je, heb jij alles kunnen zeggen wat je graag wilde delen?
31:33
Zeker mooi. Ik dank je voor voor het
31:38
verhaal. Ik ga deel een en deel twee
31:40
netjes aan elkaar knopen en Ik ben heel blij dat we ondanks de
31:46
hobbels toch doorgezet hebben. Is er een podcast hebben we
31:50
opgenomen? Joshua dus heel goed, Laten we
31:53
weken. Als hij af is vind ik leuk.
31:56
Jij krijgt van mij een exemplaar als eerste Natuurlijk hartstikke
32:01
leuk Joshua, fijn dat we elkaar zeker later tegen.
32:06
Doe dag. Heb je na het luisteren van deze
32:11
podcast ook zin om met mij een keer in gesprek te gaan, zoals
32:14
Joshua Nick net gedaan hebben of heb je Misschien wel interesse
32:18
in mijn programma waarin ik stel dat ik vrouw topvrouwen weer
32:23
laat stralen in hun rol? Nou neem dan eens contact met me
32:26
op. Kijk op mijn website.
32:28
Www.annemarie van dentillaart.com.