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UKE Talk | Infektionsforschung im UKE · UKE Talk

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  UKE Talk – der Podcast zu Zukunftsthemen aus Hamburg und dem UKE.
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  Heute geht es um das Thema Infektionsforschung.
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  Zu Gast im Studio ist die Direktorin des Instituts für Infektionsforschnung und Impfstoffentwicklung
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  Professor Dr. Marylyn Addo.
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  Wir machen unsere eigenen immunsupprimierten Patienten
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  durch die Krebstherapie, durch rheumatische Therapien,
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  immunmodulatorische Therapien.
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  Das macht natürlich das Risiko für Infektionen größer.
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  Deswegen müssen wir uns mit viel mehr Infektionen beschäftigen.
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  Durch den Podcast führt der Ärztliche Direktor
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  und Vorstandsvorsitzende des UKE Prof. Dr. Christian Gerloff
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  Am UKE ist ja Infektionsforschung auch schon länger ein Schwerpunkt.
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  Deshalb bist auch du am UKE, unter anderem.
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  Herzlich willkommen zu einem weiteren UKE Talk.
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  Es geht heute wieder um Zukunftsthemen,
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  die das UKE, die die Freie und Hansestadt Hamburg betreffen.
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  Heute habe ich als Gast Frau Professor Dr. Marylyn Addo.
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  Sie ist seit 2013 als Internistin und Infektiologin im UKE,
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  leitet das Institut für Infektionsforschung und Impfstoffentwicklung.
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  Sie ist während der COVID-19-Pandemie einer sehr breiten Öffentlichkeit bekannt geworden
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  und hat unter anderem auch deswegen 2023 für ihre medizinischen
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  und wissenschaftlichen Leistungen das Bundesverdienstkreuz erhalten.
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  Wir haben lange immer wieder in der Klinik mal zusammengearbeitet
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  und kennen uns gut. Deshalb per Du.
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  Herzlich willkommen, Marylyn. Schön, dass du heute da bist.
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  Ja, Christian, vielen Dank. Ich freue mich, dass ich hier sein kann.
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  Wer während dieser COVID-Pandemie Nachrichten gesehen hat
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  – das haben ja wohl die meisten – ist sicherlich häufig auf deinen Namen gestoßen.
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  Während der Pandemie hast du es geschafft, immer wieder den Stand der Wissenschaft
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  auch Laien vernünftig so zu erläutern, dass man das verstanden hat.
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  Wie war diese Zeit für dich?
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  Einmal wissenschaftlich gesehen,
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  aber natürlich auch mit Blick auf diese plötzliche Bekanntheit.
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  Ja, das ist eine gute Frage. Wie viel Zeit haben wir?
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  Diese Zeit war ja eine Zeit,
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  die auf ganz vielen verschiedenen Ebenen sehr intensiv war.
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  Also zum einen auf der klinischen Seite, auf der wissenschaftlichen Seite
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  und auf dieser Öffentlichkeitsarbeitsseite.
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  Ich fand, wenn ich mich zurückerinnere, die Zeit hier im UKE,
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  wie wir klinisch zusammengekommen sind, als Institution, auch mit dem Krisenstab,
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  wie die Teams auf den Stationen intensiv in der Infektiologie,
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  diesen auf einmal plötzlichen Ansturm von Patienten bewältigen konnte
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  und auch die Mitarbeiter testen musste. Das war schon besonders.
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  Das war intensiv für das klinische Team, für alle Beteiligten, für mich und ...
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  aber trotzdem war es natürlich auch eine spannende Zeit,
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  weil wir ganz am Puls der Zeit halt waren und da mitgestalten konnten.
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  Während viele zu Hause gesessen haben im Homeoffice,
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  durften wir zur Arbeit gehen und haben halt großen Impact gehabt.
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  Und ich bin da ganz stolz aufs UKE, dass wir da gemeinsam schaffen konnten.
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  Wissenschaftlich haben wir auch versucht, da uns ja
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  einen Teil beizutragen zum neuen Kenntnisstand.
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  Und das war zur einen – und das hatten wir ja schon
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  vor einigen Jahren gemacht, dass wir ein Studienprotokoll hatten,
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  das auch jetzt noch da ist für solche Eventualitäten,
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  dass man dann diese Patienten nach ihrer Einwilligung,
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  die COVID-Patienten mit den neuen, der neuen Erkrankung untersuchen konnte.
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  Was haben die für Immunantworten?
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  Und wir konnten diese Ethik nutzen für viele Abteilungen,
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  die Nephrologie im UKE und dann als UKE konnten wir
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  zum Verständnis dieser neuen Erkrankung ganz viel beitragen.
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  Das war schon mal auch intensiv, aber halt besonders.
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  Wir haben im Deutschen Zentrum für Infektionsforschung auch versucht,
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  nicht nur in der Therapie oder im Verständnis der Erkrankung
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  halt voranzukommen, sondern haben halt auch einen eigenen Impfstoff
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  entwickelt mit UKE als Sponsor.
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  Das ist ja auch eine große Verantwortung für eine Institution.
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  Dieser Impfstoff ist dann nicht auf den Markt gekommen,
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  weil er nicht, also gut genug gewirkt hat, sage ich mal so.
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  Die Folgeversion war dann sehr immunogen, aber dann gab es halt schon verschiedene Impfstoffe.
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  – Das ist … – Aber er hat grundsätzlich gewirkt?
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  Ja, ja, doch, der zweite, die zweite Version.
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  Und der letzte Teil der Frage war so ein bisschen diese große persönliche Aufmerksamkeit.
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  Wie hast du das erlebt?
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  Also, es ist ganz ungewohnt, natürlich.
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  Ich glaube, wir beide haben ja
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  damals in der Ebola-Zeit schon, als der Ebola-Patient da war ...
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  das war für mich mein erstes Schockerlebnis mit der Öffentlichkeitsarbeit,
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  die mir aber jetzt, glaube ich, zugutegekommen ist.
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  Also das fand ich damals schon ein bisschen traumatisch,
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  weil da war ich überhaupt nicht darauf vorbereitet.
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  Diese Erfahrung hat mir sicherlich schon so ein bisschen
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  Vertrautheit mit auch der Pressearbeit mitgegeben.
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  Dennoch war es halt schon sehr ungewohnt für mich.
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  Ich habe das gerne gemacht und habe mich da auch in der Verpflichtung gesehen.
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  Ich bin schließlich hier ans UKE als Professorin für Emerging Infections hingekommen.
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  Das ist dann Part of the Job und ich wollte auch gerne einen Beitrag leisten,
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  diese große Angst und die Verunsicherung irgendwie auflösen zu können
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  oder dazu einen Beitrag zu leisten, dass das halt besser wird.
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  Also insofern, das waren die guten Sachen,
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  aber es ist natürlich diese Exponiertheit kam natürlich nicht nur mit
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  schönen Erlebnissen,
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  sondern das erlebt man ja auch jetzt heutzutage durch die Social Media.
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  Da ist natürlich auch die eine oder andere Anfeindung dabei gewesen.
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  Und wenn man halt auch als Frau mit Migrationshintergrund
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  ist es vielleicht noch mal, vielleicht noch mal ein Ticken kühler der Wind.
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  Aber da muss ich auch sagen, hat das UKE mir sehr den Rücken gestärkt.
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  Also, das haben wir mit der Unternehmenskommunikation
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  ja gut, dann halt gehandelt
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  und insgesamt blicke ich da auch versöhnt drauf zurück.
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  Das kennen wir ja in unseren Jobs nicht so, und wenn man dann so
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  prominent vorne steht, dann gibt es natürlich einfach Systemgegner,
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  Impfgegner, Forschungsgegner:innen, wie auch immer,
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  die sich dann an einem abarbeiten.
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  Ja, das Thema COVID war ja auch so emotional,
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  das Thema Impfen ist auch emotional oft oder kontrovers und insofern ...
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  Ich kann mich noch gut erinnern, das war am 27. September 2012:
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  Da hatte ich mal als Kongresspräsident der Deutschen Gesellschaft für Neurologie
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  einen der berühmtesten Neurologen der Welt eingeladen, Mark Hallett,
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  von den National Institutes of Health.
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  Und ich hatte den spontan damals nur gefragt:
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  „Halt doch bitte einen Vortrag über ein wirklich weltbewegendes,
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  wichtiges Thema, so Neurology worldwide".
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  Und dessen Punchline war:
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  Wir denken nur, dass wir mit Schlaganfall, Parkinson, MS usw. ein Problem haben.
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  Die wirklichen Herausforderungen sind infektiologische Erkrankungen
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  und das hat damals 2012 ungefähr 5000 Zuhörende in dem Hörsaal echt überrascht.
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  Er war aber eben sehr international unterwegs in allen Kontinenten,
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  und im Grunde genommen haben wir erst sieben Jahre später dann mit der Pandemie
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  diesen Fokus in der Öffentlichkeit auch so richtig gehabt.
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  So habe ich es zumindest empfunden.
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  Und am UKE ist ja Infektionsforschung auch schon länger ein Schwerpunkt.
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  Deshalb bist auch du am UKE, unter anderem gerade jetzt mit
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  dem neuen Sonderforschungsbereich „Emerging Viruses: Pathogenese, Struktur, Immunität“
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  und der Gründung deines Instituts.
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  Und die Frage ist: Warum ist es denn so wichtig,
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  die Infektionsforschung auch jetzt mal unabhängig von COVID-19 zu stärken?
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  Und wie ist deine Sicht auf zukünftige Herausforderungen in der Medizin?
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  Siehst du das so wie der Mark Hallett?
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  Oder ist es vielleicht jetzt auch ein bisschen overrated –
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  nach der Pandemie sind alle übersensibel.
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  Wie siehst du das?
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  Ich sage immer, die Neurologen waren schon immer visionär.
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  – Ihr habt es verstanden. – Ja.
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  Aber ich glaube, der hat ja schon auch recht.
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  Also es gibt da, glaube ich, so perspektivisch verschiedene Überlegungen.
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  Zum einen, ich bin ja auch Fußballfan, heißt es nach dem Spiel ist vor dem Spiel
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  und nach der Pandemie ist sicherlich auch vor der Pandemie.
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  Oder lassen wir es mal Epidemie sein, also gar nicht unbedingt Pandemie.
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  Aber dass wir uns auf ein neues Event vorbereiten müssen
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  oder daraus lernen müssen, aus der letzten, um noch besser vorbereitet zu sein,
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  das ist gesetzt, wenn man sich nur mal für Coronaviren anschaut,
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  also die letzten 20 oder sagen wir 25 Jahre, da hatten wir drei große Ausbrüche.
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  Also,die meisten erinnern sich nicht mehr an SARS.
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  Das war 2002/2003, dann 2012/13 war es MERS,
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  das Middle East Respiratory Syndrome, und jetzt halt COVID.
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  Das sind wirklich nur drei Corona-Viruserkrankungen und dazu kommen ja noch Epidemien.
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  Wir hatten schon Epidemien mit Influenza
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  und man erinnert sich noch an die Schweinegrippe in Anführungsstrichen.
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  Wir haben jetzt die Vogelgrippe, die zwar noch
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  vor allem im Tierreich grassiert, aber ja durchaus jetzt auch
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  Bewegungen gemacht hat oder
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  sich entwickelt hat in einer Richtung, die uns schon Sorge bereitet.
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  Und wir hatten ja 1918 auch die große Grippe –
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  dass man sich noch mal auf eine Grippepandemie vorbereiten muss,
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  das ist auch irgendwie klar.
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  Also dieser ganze Kontext Ausbrüche
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  und wir sagen jetzt, wir reden jetzt von großen Ausbrüchen,
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  die kleinen Ausbrüche, die – von denen die meisten nicht mehr so viel mitbekommen –,
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  die laufen ja weiter: Ebola, Marburg.
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  Wir hatten gerade einen Marburg-Fall ja selbst hier im UKE, einen Verdachtsfall am UKE,
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  also das ist glaube ich etwas, was uns sicher weiter beschäftigen wird.
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  Aber darüber hinaus haben wir natürlich ganz andere Probleme, selbst in den,
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  in allen Fachgebieten,
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  selbst wenn ich gesagt habe, Cancer und oder Krebserkrankungen
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  oder kardiovaskuläre Erkrankungen sind die Major Killers.
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  Auch in diesen Fachbereichen gibt es ja Infektionen.
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  Also, wir machen unsere eigenen immunsupprimierten Patienten
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  durch halt die Krebstherapie,
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  durch rheumatische Therapien, immunmodulatorische Therapien.
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  Das macht natürlich das Risiko für Infektionen größer.
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  Deswegen müssen wir uns mit viel mehr Infektionen beschäftigen.
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  Dann haben wir
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  in der Kardiologie zum Beispiel, nicht nur in der Kardiologie,
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  wir setzen überall Plastik rein, wir setzen neue Klappen ein, wir setzen neue Gelenke ein,
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  Hüfte, Schulter, Knie und auch da kommt es zu prothetischen Infektionen.
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  Das machen wir mehr, die Leute werden älter,
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  also damit müssen wir uns beschäftigen.
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  Und da sind wir auch aus der Infektiologie im Konsildienst auch unterwegs.
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  Also ich glaube, ganz viele Fachbereiche sehen ja, was für Infektionen
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  es auch gibt, also diese Themen, die sind sehr fachübergreifend.
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  Das ist also das zweite, das erste ist Pandemien, Epidemien, dann halt
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  Infektiologie ist überall im Grunde genommen.
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  Ein weiterer Aspekt ist ja, dass wir jetzt in den letzten Jahren
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  zunehmend Antibiotikaresistenzen haben und wir absehen können,
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  dass einige Infektionen halt gar nicht mehr mit verfügbaren Antibiotika
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  behandelt werden können.
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  Das ist sicherlich auch ein Thema, das auf uns zukommt.
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  Da gibt es ja Projektionen, dass halt die Todesraten,
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  die sich direkt auf Antibiotikaresistenzen,
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  also auf Infektionen, die nicht mehr behandelt werden können,
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  auch rasant steigen werden in den nächsten Jahren.
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  Gleichzeitig werden keine Antibiotika mehr entwickelt.
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  Das ist sicherlich auch etwas, was halt noch mal
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  den ganzen Themenkomplex auch noch mal besonders wichtig macht.
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  Eine Frage: Du bist ja Fachärztin für Innere Medizin
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  und Fachärztin für Infektiologie und Tropenmedizin.
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  Und die Frage ist: Wie bist du überhaupt in die Richtung gekommen?
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  Was hat dich zur Infektionsforschung und Medizin gebracht?
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  Ja, also zum einen habe ich bestimmt so eine gewisse Affinität
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  zu tropenmedizinischen Themen entwickelt, weil mein Vater ja aus Ghana war.
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  Also, da ist man halt mit dem Land
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  und mit Malaria und „Papa, was hast du denn da für eine Narbe am Bein?“
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  Und dann ist das Schistosomiasis gewesen.
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  Also da hat man sich vielleicht noch mal ganz anders beschäftigt.
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  Das hat mich immer schon fasziniert.
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  Aber das, was mich dann zur Infektiologie gebracht hat
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  war im Grunde genommen ein Zufall.
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  Ich habe nämlich
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  keinen Praktikumsplatz bekommen
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  in der Pädiatrie während meines Auslandsjahrs in Straßburg.
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  Und das einzige, was es noch gab an Praktikumsplatz war die HIV-Station.
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  Und dann habe ich tatsächlich ein Praktikum gemacht auf der HIV-Station
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  bei einem sehr charismatischen Professor.
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  Und es hat mich fasziniert, weil es halt auch zu dem Zeitpunkt,
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  als ich es gemacht habe, war es auch ganz neu – so in den 80ern –
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  wollte keiner hin, Stigma,
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  also das, was halt Infektionskrankheiten oft ausmacht.
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  Es ist ja gerade global oft so,
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  dass Infektionskrankheiten etwas mit Ausgrenzung zu tun haben,
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  Flucht, Armut, Stigma halt für HIV.
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  Und das hat mich halt fasziniert, dass es mehr ist als nur das Virus
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  und nur die Therapien, sondern ein größeres Paket.
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  Und dann habe ich halt meine Doktorarbeit
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  in dem Bereich gemacht und dann war ich verloren, sozusagen.
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  In deinem Institut erforschst du mit deinem Team
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  wiederauftretende Viren wie Ebola, Coronaviren,
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  im Sonderforschungsbereich Therapie- und Präventionsmöglichkeiten.
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  Kannst du uns so ein bisschen
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  einen kurzen Überblick über deine Arbeitsschwerpunkte geben
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  und so die Frage: Hast du so was wie so einen wissenschaftlichen Traum?
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  Also, so ein ultimatives Ziel, was du gerne erreichen würdest?
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  Ich fange mal damit an, was wir so machen gerade.
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  Unser Institut macht Impfstoffentwicklung, aber auch Infektionsforschung,
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  also, unsere Impfstoffprojekte sind
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  auf der einen Seite auf der präventiven Seite, also vorbeugende Impfstoffe.
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  Und da ist jetzt unser größtes Projekt ein Impfstoff gegen MERS,
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  dieses Middle East Respiratory Syndrome
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  und da haben hier in Hamburg mehrere Studienteilnehmer mitgemacht.
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  Und wir versuchen jetzt, diesen Impfstoff sozusagen
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  zu einem Emergency Stockpile zu bekommen und da
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  100.000 Dosen von zur Verfügung zu stellen und als eine größere Studie zu machen
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  in einem der betroffenen Länder, Saudi-Arabien, Katar,
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  das ist noch nicht so ganz klar. Dann machen wir aber nicht nur vorbeugende
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  oder präventive Impfstoffe, sondern wir sind in einem
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  Impfstoffprojekt, wo auch das UKE dankbarerweise der Sponsor ist.
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  Und wir versuchen Menschen mit chronischer Leberentzündung,
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  chronischer Hepatitis B, zu heilen und also ein therapeutischer Impfstoff.
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  Wir machen natürlich auch Studien im Rahmen des Netzwerks Universitätsmedizin.
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  Da gibt es ein Fachnetzwerk Infektionen, da ist das UKE jetzt auch
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  letztes Jahr ein Mitglied geworden in einem kompetitiven Prozess.
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  Da sind wir sehr glücklich drüber.
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  Und in diesem Kontext machen wir mehr klinische Forschung und an
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  Blutstrominfektionen, gastrointestinalen Infektionen, neurologischen Infektionen.
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  Und das fängt dieses Jahr erst so richtig an!
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  Wir interessieren uns auch dafür, die Immunantwort zu verstehen.
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  Also wir sind ja in einer Forschungsgruppe unterwegs
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  über sex differences – oder Geschlechtsunterschiede –
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  in der Immunität, und das gibt es auch bei Impfstoffen
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  und das versuchen wir besser zu verstehen.
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  Also unser Forschungsportfolio ist relativ bunt.
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  Du hattest jetzt gerade gefragt: Was ist mein Holy Grail, wo soll es hingehen?
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  Das kann ich gar nicht so richtig in einen Satz fassen.
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  Also, was ich mir so wünschen würde perspektivisch, wäre,
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  dass wir es schaffen, in der Welt impfpräventable Erkrankungen auszurotten.
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  Das haben wir ja schon mal geschafft mit den Pocken – Smallpox.
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  Und eigentlich gibt es auch Erkrankungen, bei denen das möglich wäre,
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  wo wir auch schon ganz nah dran waren,
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  wo nämlich der Mensch das einzige Reservoir ist.
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  Und das sind Masern und Polio.
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  Also, wenn am Ende meines Lebens ich zurückblicken kann und sagen kann,
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  das gibt es auch nicht mehr, das wäre total toll.
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  Das ist allerdings nicht unbedingt etwas, was ich zumindest biowissenschaftlich
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  umsetzen muss, weil die Impfstoffe gibt es und da gibt es andere Themen.
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  Was man so perspektivisch sich vorstellen könnte, auch so mit KI und Personalized Medicine
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  wäre so – und das ist vielleicht so ein bisschen Crazy Dream – aber dass Leute …
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  beginnen wir zum Beispiel bei Impfstoffen momentan:
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  Dick, dünn, jung, alt, kriegen alle den gleichen Impfstoff.
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  Man könnte sich vorstellen – oder Mann, Frau –,
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  dass man halt irgendwann mal so irgendwo
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  vielleicht in deiner Uhr sagen kann Aha, der Herr Gerloff,
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  er ist so und so groß und so schwer, Mann, der braucht für den Impfstoff die Dosis.
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  Und vielleicht kann man es dann auch mit einem
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  gedruckten Impfstoffpflaster zum Beispiel verabreichen.
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  Das fände ich natürlich hervorragend.
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  Und also noch mal Bigger Picture:
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  Ich habe ja mit HIV angefangen im Grunde genommen.
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  Das ist eine der Erkrankungen, wo es halt noch keinen Impfstoff gibt.
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  – Ja.
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  Wenn da die Reise mal hingehen könnte, dass wir auch für solche großen Killer,
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  das ist HIV, Tuberkulose und Malaria, Impfstoffe hätten,
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  das wäre schon …
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  das wäre das beste!
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  Ja, und sehr große, wichtige Ziele.
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  Wir haben ja auch in diese Richtung
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  jetzt ein Exzellenzcluster beantragt, das sich sehr stark mit dem Thema
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  Infektiologie, Immunologie beschäftigt, heißt „Gateways zu Health“.
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  Und es geht darum, wie Krankheitserreger das globale Leben prägen.
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  Da sind die Geisteswissenschaftler, Sozialwissenschaftler:innen dabei,
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  und es geht um Entstehung von Infektionskrankheiten, gesellschaftliche Auswirkungen.
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  Die Entscheidung erwarten wir ja dann irgendwann Ende Mai.
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  Eine große Frage vielleicht für
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  unsere Zuhörenden und Zuschauenden auch noch mal:
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  Du bist ja, du hast ja eine ganz wichtige Rolle
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  in diesem Clusterantrag und vertrittst auch das UKE.
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  Was ist die Rolle des UKE,
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  also was ist so der Kern unserer Leistung in dem Clusterantrag?
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  Ja, also wir haben ja diesen Antrag geschrieben
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  mit 25 Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern
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  und sieben davon sind ja UKE-assoziiert.
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  Also, wir sind ja schon eine große, große Gruppe.
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  Also, das ist ja ein Antrag, der vor allem diesen transdisziplinären
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  Aspekt und nicht nur interdisziplinär nach vorne bringt.
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  Und das kommt, ist dem geschuldet, dass für Infektionskrankheiten –
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  ich hatte es ja schon mal angesprochen – dass gerade bei Infektionskrankheiten
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  es oft um so viel mehr geht als nur die Therapie oder den Impfstoff
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  auf der wissenschaftlichen, biomedizinischen Seite,
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  sondern dass sehr viele andere Aspekte eine Rolle spielen.
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  Das haben wir in der Pandemie sehr deutlich erfahren.
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  Man kann auch die tollsten Impfstoffe herstellen oder entwickeln.
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  Wenn die nicht angenommen werden
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  zum Beispiel von einer Gesellschaft, dann ist das ein Problem.
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  Und deswegen freuen wir uns eigentlich.
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  Und es war auch schon die Reise hierhin war schon eine tolle Reise,
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  auch dieses Miteinander und viele Leute fragen sich ja,
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  was kann denn der Philosoph dem Strukturbiologen sagen, was …
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  macht das denn Sinn irgendwo?
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  Aber es gibt tatsächlich Beispiele und Impfstoffe sind da
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  wahrscheinlich ein Gutes, wo man es genau durchexerzieren kann.
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  Also, man muss halt, man braucht die Strukturbiologen,
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  um das Virus zu verstehen und zu verstehen, wo ist das Virus eigentlich vulnerable.
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  Dann haben wir das – da sind auch UKE-Wissenschaftler
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  mit dabei zu verstehen, was für eine Sequenz braucht es im Impfstoff?
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  Das wird da auch mit UKE-Beitrag beforscht.
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  Und der sozialwissenschaftliche, gesellschaftswissenschaftliche Teil,
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  der beschäftigt sich dann auch mit der Frage Impfmüdigkeit,
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  Impfverunsicherung, aber auch historisch, was hat man gelernt?
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  Und dann gibt es auch den klinischen Teil, die Studie zu machen
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  und den Impfstoff an den Mann und an die Frau zu bringen.
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  Also, da kann man den ganzen Bogen spannen,
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  und ich glaube, das wird ganz spannend.
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  Tolles Projekt!
• 18:50
  Jetzt kommt zum Schluss noch mal
• 18:51
  eine obligatorische Frage, die ich allen meinen Gästen stell‘.
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  Und zwar: Du bist jetzt nun mal UKElerin, arbeitest hier jeden Tag,
• 18:59
  aber du arbeitest ja in deinem Bereich.
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  Und die Frage ist, wenn du jetzt mal frei auswählen könntest,
• 19:05
  in welchem Bereich des UKE würdest du gerne mal reingucken, einen Tag arbeiten?
• 19:11
  Also, ich hätte da, glaube ich, zwei Ideen.
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  Zum einen so eine klinische Idee.
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  Ich glaube, ich würde gerne mal mitlaufen, einen Tag in der Geburtshilfe,
• 19:20
  Kreißsaal, Morgenbesprechung und das finde ich, glaube ich, sehr spannend.
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  Ich bin ja auch mit Teil der Sonderforschungsbereichs-Initiative
• 19:29
  von Frau Arck und Anke Diemert und insofern habe ich da, wir wollen da
• 19:33
  was zu mütterlicher Impfung machen und Impfungen in der Schwangerschaft
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  und das wird mir total Spaß machen, glaube ich, klinisch.
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  Und was mich aber total fasziniert, wir sind ja so ein großer Arbeitgeber,
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  – über 11.000 ... – 16.000 …
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  … 16.000.
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  16.000 – ja, also, genau das!
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  Und ich habe mal ein Rekrutierungsvideo gesehen von der KLE
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  und ich würde total gerne mal nach Norderstedt und Stapelwagen fahren, ganz ehrlich!
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  Gabelstapler fahren?
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  – Ja. – Ja super!
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  Sehr gut.
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  Ich danke dir ganz herzlich fürs Kommen
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  und für deine vielen Einblicke, die du uns gegeben hast.
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  Und ich danke Ihnen ganz herzlich dafür, dass Sie heute dabei waren.
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  Und bis zum nächsten Mal. Tschüss!