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“Yolanda Díaz leyó un poema mío y yo estaba sin trabajo en Alemania” | Mayte Gómez Molina · Una hora con Lorena

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  Speaker 1: Quién ha decidido que no te quiere o no te
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  Speaker 1: va a querer nunca?¿ Tu insulto favorito? Me cago en
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  Speaker 1: todo tu muerto. Haberme acosado porque era gorda y ahora
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  Speaker 1: acosarme porque tengo anoresia. Ganaste el premio nacional, 30.000 pavos.¿ Crees
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  Speaker 1: que a veces escribimos por no golpear?¿ Cuándo he sido
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  Speaker 1: algo que alguien haya aceptado nunca?¿ Cuántos gilipollas hay en
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  Speaker 1: el mundo del arte? No, voy a ser lo más
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  Speaker 1: guapa que pueda, a ver si ya no me decís nada.
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  Speaker 1: Que encima como se les dice guapa, pues ya te matarán, ¿no?¿
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  Speaker 1: Cómo distinguir que uno tiene un talento y no solo
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  Speaker 1: que quiere tenerlo? Y como Yolanda Díaz había salido leyendo
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  Speaker 1: un poema mío en su embestidura de trabajo. Yo estaba
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  Speaker 1: ahí en Alemania hecha de polvo, ¿no? Porque no tenía trabajo.
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  Speaker 1: Mujeres y maricas, hablamos muy rápido. Yo no quiero ser
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  Speaker 1: un genio. Un genio está solo en una lámpara y metido.
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  Speaker 1: Yo no quiero estar solo. Yo quiero estar con los demás.¿
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  Speaker 1: Tú crees en el alma o solo en el cerebro?
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  Speaker 1: Si no lloras, pega. Entonces mejor llora. una hora con Lorena.
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  Speaker 1: Maite Gómez Molina, tu currículum me aterra.¿ En qué eres
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  Speaker 1: tú la peor? Yo creo que en estarme quieta. Para
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  Speaker 1: mí también me aterra. A veces cuando veo algún acto
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  Speaker 1: o algo así y me empiezan a presentar, me da vergüenza. Digo,
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  Speaker 1: ya basta, tengo mucha ansiedad. Hay algo ahí como de
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  Speaker 1: vivir varias vidas a la vez que no puedo evitar hacer,
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  Speaker 1: quizás buscando quién soy. No sé si mucha gente se
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  Speaker 1: puede identificar con esto. Pero algo ahí como... Hay mucho
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  Speaker 1: registro de cosas buenas que quedan ahí, pero yo también
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  Speaker 1: sé lo que había detrás de cada cosa que he
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  Speaker 1: tenido que hacer. Claro, hemos sudado, ¿no? Hemos sudado. Hay sacrificio.
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  Speaker 1: Cuéntale al lector nuestro que no te conozca cuáles son
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  Speaker 1: tus hits.¿ Mis hits? Bueno, estaba aquí porque me ha costado.
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  Speaker 1: O sea, estaba aquí contigo. Ah, eso es lo primero, ¿no?
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  Speaker 1: Eso es lo primero. Estaba aquí en Madrid, llegué en
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  Speaker 1: el avión, todo bien. Siento lo mismo. Pero estaba aquí
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  Speaker 1: como persona, ¿no? Porque tuve una adolescencia muy difícil, cruzaba
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  Speaker 1: por muchos problemas de salud mental y física. No hablamos
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  Speaker 1: de eso. Y la verdad es que estoy contenta de
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  Speaker 1: estar aquí, de estar bien, de haber escrito un libro,
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  Speaker 1: que era lo que yo quería hacer. Y también tengo
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  Speaker 1: un gran hit que es una película que hice con
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  Speaker 1: mi madre, con cero euros, un documental. También sobre este
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  Speaker 1: problema que tuve de salud en la adolescencia. Y eso
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  Speaker 1: es mi mayor hit. Y mira que no me salió
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  Speaker 1: del todo bien porque ni tenía los medios y no
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  Speaker 1: tenía la experiencia. Pero para mí es lo más importante
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  Speaker 1: que he hecho, quizás. Pero luego todo tipo de premios,
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  Speaker 1: todo tipo de lugares donde has vivido, investigado y escrito, ¿no? Sí,
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  Speaker 1: o sea, bueno, mi padre es militar, entonces nos hemos
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  Speaker 1: movido mucho. Y creo que al principio yo pensaba, luego
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  Speaker 1: yo no me moveré. Pero yo creo que eso se
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  Speaker 1: te queda dentro, ¿no? Como una cosa ahí de... Claro,
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  Speaker 1: un nervio, ¿no? Como una...¿ Es la huida o qué es?¿
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  Speaker 1: O es la búsqueda?¿ Qué diferencia hay entre la huida
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  Speaker 1: y la búsqueda? Ah, bueno, pues la huida ya no
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  Speaker 1: lo siento tanto porque no voy escapando de nada de aquí.
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  Speaker 1: Escapé de España, bueno, no escapé, me tuve que ir
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  Speaker 1: de España por el desempleo, ¿no? Yo vivo en Alemania
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  Speaker 1: por eso, ¿no? Entonces, bueno, creo que mi vida se
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  Speaker 1: va moviendo ahí entre buscar y huir, huir del desempleo,
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  Speaker 1: huir del miedo al no futuro que tenemos todos, que
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  Speaker 1: una cosa es lo que haga, ¿no? A la gente
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  Speaker 1: que está aquí en Madrid, en Barcelona y en España
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  Speaker 1: pegando las chapas, buscándose las papas, como decimos en Andalucía. Total.
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  Speaker 1: Como pueden, ¿no? No hay que salir de España para
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  Speaker 1: hacer eso, pero creo que sí que demanda una fuerza
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  Speaker 1: vital que yo no sé si yo tenía, ¿no? Y
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  Speaker 1: yo lo intenté y me llamaron de Alemania, he hecho
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  Speaker 1: un currículo y me llamaron, pues me fui, ¿no? Entonces,
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  Speaker 1: mi vida creo que es más, no sé si no
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  Speaker 1: he ido a una búsqueda, pero como no me queda
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  Speaker 1: otra y lo tengo que hacer.¿ Cruzas una frontera? Cruzo
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  Speaker 1: una frontera para ir a trabajar.¿ Todos los días? Todos
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  Speaker 1: los días, no, una vez cada dos semanas. Digo, nos
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  Speaker 1: quejábamos de coger autobús. Pero luego yo pienso, yo tardo
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  Speaker 1: una hora, cuarenta, dos horas desde la puerta de mi
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  Speaker 1: casa hasta la puerta.¿ Cómo es tu vida ahora? Cuéntalo.
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  Speaker 1: Pues yo vivo...¿ Dónde vives y a dónde te mueves?
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  Speaker 1: Todo esto. Yo vivo en Karlsruhe, en Alemania. Está muy
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  Speaker 1: cerca de Estrasburgo, una ciudad muy pequeña. Es como Albacete
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  Speaker 1: sin faltarle a Albacete. O sea, no creo que ningún
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  Speaker 1: turista español sepa dónde está Karlsruhe. Menos mucha gente lo
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  Speaker 1: sabe por el fútbol, porque a veces en los 90 como
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  Speaker 1: que llegó a primera. No sé muy bien, pero mucha
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  Speaker 1: gente sabe dónde está. Y porque hay un acelerado de
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  Speaker 1: partículas mini, claro, pero el fútbol tira más. Pero yo
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  Speaker 1: llegué allí a investigar sobre arte digital en la universidad
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  Speaker 1: que me contrataron. Luego dejé ese trabajo porque, bueno, la
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  Speaker 1: universidad en todos los lados es el mismo infierno, ¿no?
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  Speaker 1: Y las prácticas pueden ser igual de malas en todos sitios.
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  Speaker 1: Y ahora encontré un trabajo en Basilea, en la Academia
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  Speaker 1: de Arte y Diseño, que lo llevó una española increíble
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  Speaker 1: que se llama Chun Martínez. Sí, maravillosa, por favor. Una
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  Speaker 1: comisaria bestial, que ahora está llevando el pabellón de Dinamarca,
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  Speaker 1: un pabellón increíble. Pasada, yo pensé, menudo equipo, o sea,
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  Speaker 1: menuda dupla. Esta tía es impresionante. Tú con ella ya contigo,¿
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  Speaker 1: qué le dirías? No, no, pero una tía que levanta
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  Speaker 1: a mucha gente, ¿sabes? A muchas mujeres y como con
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  Speaker 1: una gran generosidad, no sé, los suizos los tiene ahí descolocados,
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  Speaker 1: mis pobres. porque es un cañón de tipa de Ponteceso
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  Speaker 1: de Galicia a base y tuve la suerte de que
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  Speaker 1: ella estaba ahí pensando me vuelvo a España aunque no
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  Speaker 1: tenga trabajo y ahí en un impas me recogió y
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  Speaker 1: fíjate me ha dado una vida de ser profe que
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  Speaker 1: tampoco me lo imaginaba yo y no tengo mucha identificación
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  Speaker 1: con ningún tipo de trabajo pero sí que siento que
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  Speaker 1: ser profesora es un sitio donde puedo dar muchas cosas
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  Speaker 1: que a mí me han dado como mantener eso moviéndose
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  Speaker 1: el conocimiento¿ Cuál es tu obsesión? Mi obsesión... vivís tranquila
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  Speaker 1: conmigo misma, ¿no? La obsesión de vivir tranquila, ¿no? Claro,
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  Speaker 1: es como, esto es un meme muy gracioso, es como
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  Speaker 1: me ha hecho mi psicóloga que no sea perfeccionista y
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  Speaker 1: voy a ser la mejor en no ser perfeccionista, ¿no?
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  Speaker 1: Es una cosa terrible, pero... La neurosis no se asolará, ¿no? No,
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  Speaker 1: no se asolará, o sea, yo creo que hay un
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  Speaker 1: punto en el que todo no se puede cambiar de
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  Speaker 1: una misma, ¿no? Como que hay que hacer también pastos
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  Speaker 1: de decir hasta aquí llego yo con esta mejora, con
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  Speaker 1: las cartas que me han tocado. pero creo que como
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  Speaker 1: habitar mi cuerpo con tranquilidad, esto es una cosa que
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  Speaker 1: a mí, la vida, es como que todo el rato
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  Speaker 1: estoy inquieta, como que no llego a lo que...¿ De
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  Speaker 1: quién es esta casa y dónde está la casa? Si
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  Speaker 1: es el cuerpo, si está afuera,¿ dónde es el hogar? No,
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  Speaker 1: hasta el hogar y como sentirte en tu propia piel bien,
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  Speaker 1: en el sitio alrededor, es complicado, también creo que es generacional,
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  Speaker 1: por desgracia lo que nos pasa a nosotras no nos
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  Speaker 1: pasa solo a nosotras, si no sería perfecto, acabas tú
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  Speaker 1: con el problema, se acabó. El problema es que cuando
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  Speaker 1: acabas contigo lo tiene tu amiga, tu otra amiga, tu
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  Speaker 1: otro amigo y estamos todos que no sabemos muy bien
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  Speaker 1: qué somos, qué hacemos y somos lo que hacemos. Hay
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  Speaker 1: un desequilibrio entre la identidad y lo que se puede
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  Speaker 1: hacer con ella. Mala Rodríguez, que el otro día compartió
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  Speaker 1: una canción y me contestó Maite y me hizo mucha
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  Speaker 1: ilusión porque teníamos también ese lenguaje común.¿ Qué pasa con
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  Speaker 1: el rap?¿ Qué pasa con Mala Rodríguez? O sea, yo
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  Speaker 1: entré a la literatura por Mala Rodríguez, diríamos, porque tú
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  Speaker 1: escuchas ese libro, o sea, decimos, decimos, yo entré a literatura,
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  Speaker 1: no llevaba Neruda, llegué con 17 años, pero yo a Mala
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  Speaker 1: Rodríguez llegué con 13. Yo recuerdo, estás con mi amiga llorando,
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  Speaker 1: Mala Rodríguez levantó una generación de mujeres que no teníamos
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  Speaker 1: la confianza suficiente en nosotras mismas y ella nos lo prestaba.
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  Speaker 1: Por eso yo decía que por las mañanas me sigo
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  Speaker 1: poniendo la canción, por la noche, cuando me pinto y
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  Speaker 1: salgo a la calle y voy con la fuerza, yo decía,
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  Speaker 1: con la fuerza de 150 hombres, escuchando Mala Rodríguez. O sea,
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  Speaker 1: te comes el mundo. Pero es precioso por la noche
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  Speaker 1: oyendo el ruido que hacen los animales y los coches.
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  Speaker 1: Hago piezas de coleccionista y broches. Claro, es que eso
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  Speaker 1: te lo ponen en un libro y simplemente, no, a
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  Speaker 1: mí esto me inquieta mucho y me enfada, ¿no? Como
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  Speaker 1: esta brecha que existe todavía entre la alta cultura y
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  Speaker 1: la baja. No, porque he escuchado al Fomega, que también
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  Speaker 1: es de Málaga, que era un tío listísimo, súper friki,
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  Speaker 1: que sabía todas las referencias de todas las películas, hablando
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  Speaker 1: en plata, que eran como otros... Pero yo me he
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  Speaker 1: criado con eso, ¿no? Como admirando una rapidez que yo
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  Speaker 1: no podía... Yo quería ser rapera. Yo quería ser rapera.¿
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  Speaker 1: Crees que a veces escribimos... por no golpear. Sí. Que
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  Speaker 1: eso tiene mucho el rap, ¿no? Esta cosa de me
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  Speaker 1: tengo que defender, me tengo que defender. Y por si
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  Speaker 1: acaso ataco, ¿no? Claro, es como una especie ahí de...
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  Speaker 1: Yo he sentido que no me he podido defender muchas
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  Speaker 1: veces en mi vida, ¿no? Y por eso el rap
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  Speaker 1: era como una cosa de... Hay como cierta ironía, hay
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  Speaker 1: un juego ahí, ¿no? En el que sí te estoy
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  Speaker 1: así tirando los trastos a la cabeza, pero por otro
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  Speaker 1: lado con cierto respeto y también con una técnica, ¿no?
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  Speaker 1: Como una técnica buenísima. Entonces es como un juego, ¿no?
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  Speaker 1: Es como a ver quién es más listo de los dos,
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  Speaker 1: más lista de las dos. Pero yo tenía como esa
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  Speaker 1: sensación siempre que no me podía defender y en el
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  Speaker 1: rap encontraba eso, aunque fuese no para mí, pero por proxy,
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  Speaker 1: como algo así de verlo, me decía quizá yo consigo
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  Speaker 1: algún día defenderme a mí misma y sí que escribo, bueno,
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  Speaker 1: lo que me hace daño me lo saco así o
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  Speaker 1: lo que no entiendo me lo saco así, que al final...
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  Speaker 1: Otro nido de rabia, ¿no? Él no entiende.¿ Tu rap
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  Speaker 1: es la boca llena de trigo ahora mismo? Un poco. Oye, perdona.
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  Speaker 1: Podría ser, o sea, totalmente. Sí, como algo que no
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  Speaker 1: te deja hablar. Rapeaste. Rapeé, rapeé, rapeé, me quedé a gusto.
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  Speaker 1: Y a veces me he quedado a gusto, ¿no? Como
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  Speaker 1: he hecho, mira, hasta ahora me he jodido peor, pero
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  Speaker 1: he hecho lo que tenía que hacer. Pero que hay
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  Speaker 1: como un egotrip herido a veces, ¿no? Me duele ser buena.¿
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  Speaker 1: Qué pasa con esto? Bueno, porque a las mujeres sobre todo,
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  Speaker 1: creo que se nos socializa ya también, dependiendo de tú,
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  Speaker 1: de dónde te hayan traído, si es un entorno muy
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  Speaker 1: religioso o algo así, puede haber hombres que también hayan
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  Speaker 1: tenido esta crianza, pero a las mujeres como con plaz,
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  Speaker 1: como no de ruido, no dejes que te vean porque
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  Speaker 1: ser visible está en peligro de ser herida también. Hay
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  Speaker 1: esto del camuflaje que... Sí, yo investigo con el camuflaje
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  Speaker 1: porque mi doctorado con un doctorado en práctica artística me
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  Speaker 1: interesa mucho este tema, porque en el camuflaje hay una renuncia,
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  Speaker 1: es como para sobrevivir tengo que dejar de ser, para
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  Speaker 1: sobrevivir tengo que ser invisible, porque quiero que me vean.
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  Speaker 1: desaparecer para ser claro o sea es como yo quiero
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  Speaker 1: que me vean pero si me ven lo mismo me
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  Speaker 1: atacan me matan a mí igual o me matan a
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  Speaker 1: otros entonces yo lo único que sé es desaparecer y
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  Speaker 1: convertirme en otras cosas pero también una pérdida de identidad
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  Speaker 1: y cuando te camuflas toda tu vida yo a veces
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  Speaker 1: pienso los camaleones saben de qué colos son o simplemente
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  Speaker 1: están como pensando la vida secreta de un camaleón claro¿
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  Speaker 1: me puedes contar qué tal? sí, sí pero muchísimos animales
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  Speaker 1: los pavos reales en realidad la cola está hecha como
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  Speaker 1: el follaje de los bosques indios de donde originalmente son
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  Speaker 1: entonces hay una estética del camuflaje de que cuenta con
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  Speaker 1: el entorno, en plan yo me camuflo en el entorno, ¿no?
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  Speaker 1: Porque a lo mejor un camaleón en una habitación blanca, ¿no?
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  Speaker 1: Hay donde quien cuenta un albino, ¿no? Un animal albino
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  Speaker 1: y sin embargo un animal albino en el mundo real
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  Speaker 1: está totalmente... Entonces,¿ cómo nos adaptamos a las circunstancias que tenemos, no?
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  Speaker 1: Porque sin contexto a lo mejor no habría que camuflarse
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  Speaker 1: y sin los demás no habría que camuflarse, pero necesitaba
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  Speaker 1: a los demás.¿ Cuándo lloran las niñas prodigio? Pues cuando
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  Speaker 1: acaban las cosas que tienen que hacer, ¿eh?¿ Y ahora qué? Claro,
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  Speaker 1: a veces como,¿ y ahora qué hago más? Ahí he
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  Speaker 1: aprendido a decir que no. Este año he aprendido a
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  Speaker 1: decir que no y cada vez que digo que no
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  Speaker 1: me quedo en la gloria, es como, no quiero hacer esto,
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  Speaker 1: muchas gracias por invitarme, pero no voy a ir, ¿no?
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  Speaker 1: Como para mí ha sido inaccesible el no. Durante mucho tiempo.
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  Speaker 1: Entonces ahí hay un cansancio que sí que llora, ¿no?
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  Speaker 1: Porque además nunca llega a nada. Una niña prodigio en
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  Speaker 1: el fondo es un trauma. O sea, la sobreexigencia es
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  Speaker 1: la respuesta a diferentes traumas o a violencias que uno
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  Speaker 1: ha sufrido a lo largo de la vida, ¿no? Entonces, claro,
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  Speaker 1: pero nunca llegas porque quien ha decidido que no te
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  Speaker 1: quiere no te va a querer nunca. Yo me acuerdo,
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  Speaker 1: había una repetidora... Tienes la intención de que sigas haciendo
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  Speaker 1: rap para hacer rap. No, no, es que yo... O sea,
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  Speaker 1: hoy voy a ser rapero. Es algo de que yo rapera,
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  Speaker 1: luego me cortáis y me hacéis un rap. Pero no,
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  Speaker 1: es verdad que, o sea, yo recuerdo una repetidora que
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  Speaker 1: había en la ESO, en mi clase, que yo quería
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  Speaker 1: ser su amiga porque era amiga de todas las chicas
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  Speaker 1: que a mí me encantaban. Era la guay, ¿no? Era
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  Speaker 1: la guay. Y no había manera. Porque eras lista.¿ No
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  Speaker 1: le callas bien por eso? No lo sé. No lo
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  Speaker 1: sé por qué. Quizá era porque un chico que a
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  Speaker 1: ella le gustaba a yo le gustaba. O sea, había
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  Speaker 1: varias cosas. Pero como cierta crueldad, ¿no? Y además que
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  Speaker 1: también con la enfermedad que tenía yo era como una
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  Speaker 1: crueldad como decir, tío, entretener... O sea, haberme acosado porque
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  Speaker 1: era gorda y ahora acosarme porque tengo anoresia. No había
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  Speaker 1: ni un momento.¿ Cuándo descanso?¿ Cuándo descanso?¿ Cuándo he sido
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  Speaker 1: algo que alguien haya aceptado nunca? Entonces eso es de
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  Speaker 1: donde yo rapeo, si con la boca llena de trigo
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  Speaker 1: quizás mi rape es este, ¿no? Como me quiero vengar
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  Speaker 1: de eso, no por mí, sino porque tanta gente lo hace,
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  Speaker 1: por lo que lo has hecho tú, al final tienes
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  Speaker 1: que hiperperformar la inteligencia, ¿no? Como simplemente que merezco existir
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  Speaker 1: en el mundo igual que cualquier otra persona. Es que claro,
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  Speaker 1: nada es, quiero decir, nada es como personalizado, el golpe
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  Speaker 1: que damos de vuelta no es quirúrgico, a veces tenemos
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  Speaker 1: un exceso de fuerzas. Claro, y esto yo creo... No
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  Speaker 1: sé cómo decirte porque a veces no somos justas en
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  Speaker 1: la respuesta al ataque, pero es que es lo que hay. Sí,
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  Speaker 1: yo creo que esto para mí es un poco complicado
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  Speaker 1: porque yo tengo una relación con el enfado un poco difícil.
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  Speaker 1: Es una emoción que me cuesta muchísimo porque yo he
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  Speaker 1: estado al otro lado del enfado y yo he estado
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  Speaker 1: al otro lado de la violencia. Yo he sido el
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  Speaker 1: receptáculo de la ira. Yo tenía una niña de 10 años
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  Speaker 1: diciéndome muérete gorda de mierda. Entonces yo eso no se
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  Speaker 1: lo puedo hacer a nadie. La ira es una cosa
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  Speaker 1: que tienes que controlar, es como que la tienes que embotellar,
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  Speaker 1: porque tú sabes el daño que va a hacer a
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  Speaker 1: una persona si abres la boca y dejas que salga,
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  Speaker 1: porque además le va a tocar lo suyo lo que
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  Speaker 1: no has dicho. Tú, por ejemplo, que trabajas con las palabras,
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  Speaker 1: que es un gran poder, me refiero, puedes hacer un traje,
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  Speaker 1: puedes hacer un traje a cualquiera y un traje que
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  Speaker 1: se le quede mucho tiempo dentro. Ya no fuera, sino dentro, ¿no?
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  Speaker 1: Hay un poder que a veces aterra, ¿no? O sea,
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  Speaker 1: quizás por mi circunstancia de salud mental, he estado también
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  Speaker 1: en terapia mucho tiempo y aprendí a analizarte a ti,
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  Speaker 1: a ser un poco analítica.¿ Qué terapia has hecho tú? Gestalt.¿
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  Speaker 1: Qué tal?¿ Qué tal Gestalt? Yo hago psicoanálisis encantada. Encantada.
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  Speaker 1: Yo ahí no he entrado, yo ese melón ya, como
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  Speaker 1: que no hay que abrir todos los melones. Ya, es
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  Speaker 1: verdad que es mucho melón. Ya no quiero más melón,
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  Speaker 1: o sea, no quiero más. Pero la Gestalt es interesante
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  Speaker 1: porque hay cosas que no puedes cambiar, solo puedes cambiar
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  Speaker 1: tu actitud hacia ellas, ¿no? Y no como ir como adaptándote,
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  Speaker 1: no que tengas que someterte al mundo, sino como cambiar
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  Speaker 1: la forma de relación para que el mundo no te hiera,
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  Speaker 1: porque no es una renuncia que no puedes cambiar a
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  Speaker 1: los demás. Por supuesto, puedes tener conversaciones, pero todo no
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  Speaker 1: lo puedes cambiar. Entonces, hay cierto poder como de, bueno,
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  Speaker 1: también yo soy así, yo soy ansiosa, yo soy rápida,
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  Speaker 1: yo soy insegura, bueno, vamos a ver cómo negociamos con esto.
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  Speaker 1: Y no es eso también lo que a veces nos
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  Speaker 1: hace tener la parte luminosa o buena que podemos tener,
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  Speaker 1: me refiero a hay un precio que pagar. Podrías escribir
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  Speaker 1: como escribes si no tuvieses ese reverso de dolor. No
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  Speaker 1: por eso lo estoy celebrando, sino que a veces no
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  Speaker 1: podemos desprendernos del todo, ¿no? No, entiendo lo que dice ella.
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  Speaker 1: Una cosa que yo pienso mucho también por decirle a
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  Speaker 1: mis alumnos, porque no me gusta glamorizar el dolor, ¿no? Claro,
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  Speaker 1: está ahí la cosa peligrosa. Fatal, de que vayas por
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  Speaker 1: los suelos y seas un maltratador y trates a todo
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  Speaker 1: el mundo fatal y seas como... Y tampoco ser un
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  Speaker 1: maldito que ya está como de modelo. No, lo del maldito.
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  Speaker 1: Ya fue, ya fue, ¿no? Como la mala leche, ya basta, ¿no?
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  Speaker 1: Uno puede ser una persona decente más o menos, no
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  Speaker 1: te tiene que ver bien todo el mundo, pero puedes
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  Speaker 1: no tratar a la gente fatal y pagarle al mundo
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  Speaker 1: con lo que te han hecho a ti. Eso yo
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  Speaker 1: no creo en eso. pero sí que hay algo de
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  Speaker 1: la herida, como de una incomprensión del mundo. Al final
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  Speaker 1: yo con ocho años empiezo a desarrollar síntomas de anoresia,
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  Speaker 1: a mí me quitan, me amputan la infancia y toda
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  Speaker 1: la adolescencia y aprendo cosas del mundo que no me tocaban.
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  Speaker 1: Entonces hay una herida que se queda ahí y una
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  Speaker 1: especie de perplejidad ante el mundo. Primero porque una anoresia
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  Speaker 1: tú alucinas un poco, hay una parte perceptual que tú
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  Speaker 1: no es que te ves flaca y quieras estar más flaca,
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  Speaker 1: sino que tú te ves distorsionada, tienes una distorsión de
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  Speaker 1: la imagen corporal. Entonces a partir de ella piensas, la
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  Speaker 1: percepción se me puede ir en cualquier momento, como yo
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  Speaker 1: veo el mundo, puede ser modificado. Ya no te fías
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  Speaker 1: de ti misma. No te fías de tu cuerpo, tampoco
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  Speaker 1: te fías de tu cerebro. Entonces te quedas en una frontera,
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  Speaker 1: hablando de gruesas fronteras. Entonces yo creo que ahí se...
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  Speaker 1: No sé, como que hay un momento en el que, bueno,
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  Speaker 1: tienes una relación extraña, claro, con el mundo porque te
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  Speaker 1: ha dolido mucho. Yo me quiero recuperar y me quiero integrar.
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  Speaker 1: Yo voy a hacer la integridad, no hacia así destrozar.
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  Speaker 1: Pero eso te queda claro. Y la gente con heridas
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  Speaker 1: también se encuentra muy rápido. A veces para mal, pero
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  Speaker 1: otras veces para bien. Y también se hacen amistades de eso. Sí.
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  Speaker 1: Ahora volvemos a eso, pero quería preguntarte primero por el talento.¿
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  Speaker 1: Qué es el talento y cómo distinguir que uno tiene
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  Speaker 1: un talento y no solo que quiere tenerlo? No solo
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  Speaker 1: que estamos siendo muy amables con nosotros mismos y que,
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  Speaker 1: no sé, no es esto de que yo me cuento,
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  Speaker 1: sino cómo saber. Es que el talento es una palabra
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  Speaker 1: compleja y lo pienso mucho a raíz de este libro
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  Speaker 1: y también de hablar con mi alumno. Pienso en una
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  Speaker 1: entrevista a una escritora que me gusta mucho, que es
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  Speaker 1: Rachel Kust, Fui a una entrevista de Luisa Nastan en
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  Speaker 1: un museo que hay, bueno, en YouTube tengo una entrevista chulísima,
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  Speaker 1: y ahí cuando me quedo bloqueada me meto ahí porque
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  Speaker 1: de pintores, de escritoras, de escritores, es chulísimo. Y ella decía, bueno,
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  Speaker 1: el talento, no sé, dice, yo no sé si tengo
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  Speaker 1: más talento que otra, lo que hago es trabajar mucho, ¿no?
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  Speaker 1: También esto cuidado con idealizar el trabajo, que siempre lo
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  Speaker 1: hago por pinta. Sí, todas las veces en los libros, ¿no?
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  Speaker 1: Como que no es algo tan de destello, sino más
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  Speaker 1: bien de, como un panadero, ¿no? Como... Yo conozco mucha
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  Speaker 1: gente que tiene talento y seguramente tú también, o sea,
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  Speaker 1: o que se le da, ¿no? Que lo suyo es bueno,
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  Speaker 1: pero a lo mejor también, si no hay un trabajo
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  Speaker 1: detrás y una cosa que se trata también en el libro,
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  Speaker 1: un azar, porque a veces está en el momento adecuado,
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  Speaker 1: en el sitio adecuado, no es que no te lo merezca,
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  Speaker 1: o sea, el talento o el trabajo te ponen en
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  Speaker 1: un sitio concreto y ahí te detesta la suerte, ¿no?
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  Speaker 1: Pero hay una parte que yo digo, bueno, pues si
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  Speaker 1: yo un día no me llaman una chale, no conozco
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  Speaker 1: a Chumartine, pues no estaría yo donde estoy dando clases, ¿sabes?
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  Speaker 1: Y eso significa que no me lo merezca. No, yo
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  Speaker 1: he hecho méritos para llegar... hasta ahí, pero podía haber
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  Speaker 1: sido otra, perfectamente otra persona. Entonces yo creo que eso
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  Speaker 1: te da un poco de tranquilidad también, de que te
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  Speaker 1: quita de en medio como cierta sensación de yo soy genial,
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  Speaker 1: yo no soy genial ni importante ni nada, yo hago
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  Speaker 1: las cosas lo mejor que puedo, pero luego la suerte
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  Speaker 1: es que juegas a las cartas de forma muy extraña,
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  Speaker 1: entonces no te hace mejor que nadie, el talento tampoco peor,
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  Speaker 1: y no sé si una cosa con la que se nace,
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  Speaker 1: se puede entrenar, me parece también como un discurso ahí
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  Speaker 1: esencialista complicado, ¿no?¿ Tienes talento para algo? Yo no sé
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  Speaker 1: si tenía talento para escribir o me encantaba leer y dije,
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  Speaker 1: voy a probar a hacerlo, ¿no? A lo mejor hay gente,
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  Speaker 1: y seguro que hay gente que tiene más talento que yo,
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  Speaker 1: pero bueno, yo estoy ahí haciendo lo que puedo trabajando, ¿no?
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  Speaker 1: Y con el respeto a quien me va a leer.
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  Speaker 1: Estaba pensando que a veces, yo creo que también un
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  Speaker 1: poco en el mundo moderno, creo que a veces nos
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  Speaker 1: hemos pasado un poco de cursis, a ver qué te
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  Speaker 1: parece esto, igual no estás de acuerdo, que le hemos
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  Speaker 1: dicho a todo el mundo que todo el mundo es especial.
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  Speaker 1: Creo que hemos creado un poco de una caterva de
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  Speaker 1: egos imprudentes que hemos sobreestimulado a los niños, esto de
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  Speaker 1: tú también eres una estrella, todos somos una estrella, y
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  Speaker 1: hay algo ahí como agradable, pero también fácil, y yo,
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  Speaker 1: bajo mi criterio, el talento es una forma de aristocracia.
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  Speaker 1: Te quería preguntar cómo se lleva eso con ser progresista,
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  Speaker 1: con ser de izquierdas, o pensar como yo por lo
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  Speaker 1: menos pienso, que todo el mundo tiene que tener las
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  Speaker 1: mismas oportunidades. Pero hay una incomodidad entre la idea del
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  Speaker 1: talento y la idea de ser de izquierdas.¿ Cómo lo
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  Speaker 1: ves tú? Uy, esto es una pregunta buenísima. Además, estaba
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  Speaker 1: leyendo y he terminado de leer el libro de Homo,
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  Speaker 1: de Juan Evaristo Valls, que es preciosísimo y trata un
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  Speaker 1: poco de esto. Por favor, que todo el mundo lo lea.
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  Speaker 1: Por favor, que todo el mundo lo lea. Que todo
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  Speaker 1: el mundo lo lea. O sea, que tú estés en
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  Speaker 1: verano ahí llorando, o sea, de verdad, tumbada, tumbada. O sea,
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  Speaker 1: en la limo, en la piscina, donde sea, en el
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  Speaker 1: banco delante de tu casa, donde puedas llorar, llora allí
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  Speaker 1: con el libro porque es una belleza. Interesante, la verdad,
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  Speaker 1: te descontractúa. A mí hoy se me ha hecho, es
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  Speaker 1: como una quiroprastia así del alma, en plan, pum, ya
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  Speaker 1: se me ha arreglado. De verdad, una generosidad, una escritura bellísima.
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  Speaker 1: O sea, es filósofo, pero podría ser poesía también, ¿no?
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  Speaker 1: Es precioso. Y claro, trataba un poco estos temas, ¿no?
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  Speaker 1: Como qué significa, claro, porque el arte o el talento
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  Speaker 1: o llegar a un sitio en el éxito, en el arte,
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  Speaker 1: en lo que sea, sí que te acerca mucho al poder.
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  Speaker 1: Y esto es complicado, porque¿ cómo haces?¿ Qué haces con
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  Speaker 1: el poder? Porque para mí el poder no es un
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  Speaker 1: objeto que para mí o para ti tiene que ser
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  Speaker 1: un verbo y transitivo, no se tienen que moverse. Entonces, claro,
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  Speaker 1: yo lo que pienso es, yo cuando tengo poder, lo
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  Speaker 1: que hago es mirar para atrás y decir, no a
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  Speaker 1: mis amigas que no se lo merecen, pero a todo
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  Speaker 1: el mundo que pueda ayudarle, le intento ayudar. Compartir el pastel. Claro,
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  Speaker 1: en plan, yo doy un paso, en este galón cabe
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  Speaker 1: mucha gente, pues entonces venga, y tú luego, espero de
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  Speaker 1: ti la responsabilidad de que tú vayas y ayudes a
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  Speaker 1: otra persona, ¿no? Un poco mojigato esto de cadena de favores,
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  Speaker 1: no sé qué, pero no, yo creo que hay que... No,
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  Speaker 1: pero nos ha pasado, ha habido gente generosa con nosotras,
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  Speaker 1: tú lo decías sobre Chus, ¿no? Qué pasada. Que siga pasando,
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  Speaker 1: por favor. No, todo el mundo, hay gente que te
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  Speaker 1: va a putear. Y también hay que tener en memoria
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  Speaker 1: de los que han sido generosos con nosotros. Por supuesto.
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  Speaker 1: Y a veces, como decía esta persona, a lo mejor
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  Speaker 1: no hay una reciprocidad en la generosidad, pero necesita ayuda
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  Speaker 1: y yo se la puedo dar y creo que por
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  Speaker 1: aquí a lo mejor me he equivocado, ¿no? Pero bueno,
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  Speaker 1: no sé, en Dan, ¿no? Como empieza el libro de
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  Speaker 1: Juan Álvaro Estobal con una frase de María Oliver que dice,
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  Speaker 1: hay que dar hasta que dar parezca recibir, ¿no? Son
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  Speaker 1: los pelos de puntas preciosos. La poesía de María Oliver, bellísima.
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  Speaker 1: Yo también la amo. Es que es muy bonito. Eso
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  Speaker 1: sí que también es descontrasturación de todos los traumas y
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  Speaker 1: los dolores. Pero hay algo ahí, ¿no? Como muy bonito
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  Speaker 1: de poder echar la mano atrás y decir, a ver,
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  Speaker 1: esto yo sola no quiero. Si yo llego a la
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  Speaker 1: exposición o a la inauguración... Démonos a fondo perdido. Claro.
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  Speaker 1: O sea, qué relajación entregarse, ¿no? También en el amor
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  Speaker 1: y en el... no sé, en la vocación o en
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  Speaker 1: lo que sea esto, no sé. Claro, pero porque todo
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  Speaker 1: no eres tú solo. Es que esta idea del genio,
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  Speaker 1: que está muy en el arte, que este libro va
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  Speaker 1: un poco en contra de eso, es como si la
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  Speaker 1: gente está haciendo lo que puede. Esto mata al genio.
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  Speaker 1: Yo no sé si mata al genio. Yo esto lo
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  Speaker 1: he escrito y he dicho, mira, a lo mejor esto
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  Speaker 1: no es genial. Mira lo que decía, la mala decía,
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  Speaker 1: no me saques tu genio que te lo mato. Como
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  Speaker 1: a mí no me interesa, es como que tú, que
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  Speaker 1: alguien se crea mejor que los demás. El elitismo al
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  Speaker 1: final es una forma de supremacismo y el supremacismo es
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  Speaker 1: una forma de fascismo. A mí no me interesa nada.
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  Speaker 1: Porque además creo que con la cultura se hace mucho esto,
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  Speaker 1: que va mucho al progresismo, pero luego hay gente que
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  Speaker 1: lo trata de forma muy conservadora. Es como yo sé
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  Speaker 1: más que tú. Yo me lío esto y tú no.
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  Speaker 1: Por eso la incomodidad que te decía, claro, de ahí
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  Speaker 1: la pregunta de... Claro, a mí no me parece, o sea,
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  Speaker 1: yo no quiero ser un genio. Un genio está solo
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  Speaker 1: en una lámpara y metido. Yo no quiero estar solo,
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  Speaker 1: yo quiero estar con los demás. Y para eso hay
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  Speaker 1: que dar también, no como tú no eres más importante
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  Speaker 1: que nadie. Y este libro,¿ cuánta gente ha trabajado en
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  Speaker 1: este libro? Empezando por la editora, la gente... Noelia Ramírez,
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  Speaker 1: que es un libro también que tiene buenísimo sobre clase,
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  Speaker 1: Noelia Ramírez, esa manadía me esperaba aquí, que ella sin
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  Speaker 1: conocerme de nada me encargó un texto y le dijo
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  Speaker 1: a María Cardona, que es mi agente, oye, ve y
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  Speaker 1: léete este texto y María Cardona me espero y entonces
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  Speaker 1: Ana Rodado le gustó mi texto.¿ Y cuántas personas? O sea,
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  Speaker 1: esto que tiene 2.000 personas, entre los que lo llevan en coche,
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  Speaker 1: en barco y no sé qué, los que lo venden.¿
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  Speaker 1: Cuánta gente cabe en un libro?¿ Cuánta gente? Pues es
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  Speaker 1: que yo no he hecho nada al final. Yo pienso,
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  Speaker 1: yo he puesto ahí el nombre y poco más.¿ Has
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  Speaker 1: hecho nada? Pero está bien porque te separan, ¿no? Es
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  Speaker 1: como esto no soy yo. Esto es una cosa que
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  Speaker 1: he producido con la mejor intención y toda la capacidad.
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  Speaker 1: Y también, por ejemplo, que nos pasa cuando escribimos a
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  Speaker 1: partir de conversaciones con amigos, con gente querida, me refiero,¿
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  Speaker 1: de quién es una idea?¿ De quién es una tesis?
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  Speaker 1: O sea, somos la construcción de la gente con la
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  Speaker 1: que hemos hablado. Totalmente. Que si nos ponemos ya así
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  Speaker 1: con los tentáculos, ya el libro es de más de... Claro, claro,
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  Speaker 1: aquí hay historias de amigas mías, yo les pido permiso, ¿no?
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  Speaker 1: Pero al final es un compendio de todas las cosas
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  Speaker 1: que has visto, vivido, que te has regalado, ¿no? Como
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  Speaker 1: esa observación, al final escribí, o la mirada literaria creo
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  Speaker 1: que es una mirada atenta. Eso lo que pasa es
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  Speaker 1: que no tengo mucho tiempo para entrenarlo, porque estamos muy cansadas, ¿no?
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  Speaker 1: Que tengo que trabajar muchísimo, pero en realidad miras con
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  Speaker 1: atención el mundo, el mundo se revela como una cosa
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  Speaker 1: increíble que pasa, ¿no? A veces yo hay cosas que
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  Speaker 1: me pasan que digo, esto lo escribo y no se
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  Speaker 1: lo cree nadie, dirían... qué mal escrito está esto, ¿no?
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  Speaker 1: Demasiado exagerado. Sin embargo, en la vida te habrá pasado
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  Speaker 1: a ti también.¿ Qué busca uno o una con la excelencia?¿
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  Speaker 1: Que te quieran o que te admiren? Yo creo, en
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  Speaker 1: mi caso, ha sido que me quieran siempre. Porque la
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  Speaker 1: admiración es muy solitaria. Al final, la gente te puede
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  Speaker 1: admirar y hay gente que está cerca y dice, me
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  Speaker 1: encanta el libro, es lo mejor que he leído. Yo pienso,
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  Speaker 1: pero no nos podemos sentar con eso. O sea, sí, ¿no?
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  Speaker 1: Pero la admiración no nos pone en el mismo sitio.
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  Speaker 1: Es verdad. No nos ponen en el mismo lugar, yo
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  Speaker 1: no te puedo abrazar porque tú me has puesto arriba
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  Speaker 1: y yo no quiero estar arriba. Conversación trucada. Claro, porque
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  Speaker 1: está bien admirar a las personas, yo admiro a gente
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  Speaker 1: y está bien que cuando alguien te admira o tú
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  Speaker 1: eres admirado como no jugas con la admiración de alguien
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  Speaker 1: para hacerle daño. Pero yo creo que buscan que, yo
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  Speaker 1: he buscado que me quieran, pero hay un momento en
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  Speaker 1: el que también este libro a mí me sirve para
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  Speaker 1: pensar¿ y esto sirvió de algo? Porque así no sé
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  Speaker 1: si me ha querido la gente. Este no es el
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  Speaker 1: lenguaje del amor.¿ Por qué? Porque tú, o sea, si
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  Speaker 1: tú eres todo el rato excelente, ganas premios, no es
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  Speaker 1: como una ofrenda a los demás, pero la ofrenda del
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  Speaker 1: amor no es un premio, ni un currículum, ni es nada.
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  Speaker 1: O sea, no es que yo no haya disfrutado investigando,
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  Speaker 1: haciendo estas cosas, pero a lo mejor hasta llegar hasta aquí,
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  Speaker 1: un poco antes, yo estaba haciendo las cosas diciendo, ahora
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  Speaker 1: me van a aceptar, ahora van a pensar que soy lista,
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  Speaker 1: ahora van a pensar que soy querible, ahora van a pensar...
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  Speaker 1: Pero es que nunca... Es lo que hemos dicho, ¿no?
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  Speaker 1: Hay gente que nunca le va a parecer suficiente, o
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  Speaker 1: tipos de personas, o grupos de personas, nunca le va
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  Speaker 1: a parecer suficiente, bueno, pues ya está. Esto para mí
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  Speaker 1: es el momento de decir... pues si no soy suficiente,
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  Speaker 1: está bien, pero esto para mí es suficiente. Yo pensaba,
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  Speaker 1: cuando pensaba las preguntas para ti, si las mujeres cuando
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  Speaker 1: queremos ser excelentes es para que nos quieran y los
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  Speaker 1: hombres es para que les admiren.¿ No sabías que era
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  Speaker 1: una cuestión de género en lo que encontramos en el
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  Speaker 1: deseo o en el intento de ser excelentes? La verdad
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  Speaker 1: es que no lo sé porque... Creo que quizá, como
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  Speaker 1: los hombres también están como amputados del deseo de creo,
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  Speaker 1: del deseo del amor, como un amor profundo, como de sí,
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  Speaker 1: el matrimonio, como esta cosa nuclear y tal, pero en
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  Speaker 1: el fondo no sé si se les permite tanto decir
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  Speaker 1: yo necesito que me quieran. Y a mí me viene
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  Speaker 1: la idea del libro porque Luis Mateo X, que ganó
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  Speaker 1: el premio Cervantes en 2024, sale diciendo ya... Luis Mateo es
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  Speaker 1: la leche. Es la leche. Fue a su biblioteca, a
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  Speaker 1: su casa. Este hombre es la leche. Son increíbles. Hablamos
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  Speaker 1: un montón de Quijote. Es que, claro. Le ha hablado
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  Speaker 1: mucho de buscar la aventura a la vuelta de la esquina.
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  Speaker 1: Es que era muy inspirador. Es que era precioso. Él
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  Speaker 1: es súper inspirador. Y salía, no sé si era el Pailio,
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  Speaker 1: no sé qué medio era, salía diciendo este hombre increíble, maravilloso,
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  Speaker 1: que decía, yo todo lo he hecho para que me quieran.
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  Speaker 1: Y yo en mi casa me puse a llorar. Y
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  Speaker 1: yo dije,¿ esto ha hecho así? Un señor, ¿no? Que
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  Speaker 1: tú dices, este señor de 80 años y yo,¿ qué tendremos
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  Speaker 1: en común? Entrañable, entrañable. Y muy lúdico. O sea, un
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  Speaker 1: hombre lúdico, con ganas de jugar. Era muy gracioso. Y
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  Speaker 1: jugar con otros, claro. Es que uno no juega igual
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  Speaker 1: solo que con los demás. Claro, ¿no? El solitario no
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  Speaker 1: es lo mismo que jugar un muay con tu amigo
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  Speaker 1: con una copilla. Obviamente. No, pero hay algo ahí como
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  Speaker 1: de mucha soledad, ¿no? Y yo creo que sí, o sea,
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  Speaker 1: no sé, hay mujeres que también necesitan admiración porque es
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  Speaker 1: una forma de amor, ¿no? Se ha entendido que es
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  Speaker 1: una forma de amor. Hay mujeres que pueden buscar también
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  Speaker 1: la excelencia porque es una forma de protegerse de la
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  Speaker 1: crítica de los demás, ¿no? Es como voy a ser
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  Speaker 1: lo más lista que pueda, a ver si así me
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  Speaker 1: dejáis ya tranquila de una vez, ¿no? Voy a ser
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  Speaker 1: lo más guapa que pueda, a ver si ya no
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  Speaker 1: me decís nada. No, pues no. Y encima, como seas
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  Speaker 1: lista y guapa, pues ya te matarán, ¿no? Uy,¿ qué
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  Speaker 1: pasa eso? Cuéntame qué pasa en esa combinación. Bueno, yo
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  Speaker 1: pienso mucho en una poeta que yo admiro muchísimo, que
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  Speaker 1: es Yolanda Castaño. Ella tiene un poemario que se llama
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  Speaker 1: Profundidad del Campo Increíble. Ay, no lo conozco este. Este
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  Speaker 1: te va a flipar, o sea, te va a encantar.
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  Speaker 1: Yo creo que, hablando a Maga Rodríguez, está una Maga
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  Speaker 1: Rodríguez también un poquito a su manera. Y esta tía
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  Speaker 1: que es inteligentísima, parece bellísima y yo siempre y ella
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  Speaker 1: vamos le habrán echado y encima a los 90 esa yo
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  Speaker 1: creo que abre la boca y se abren unos 4 o 5
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  Speaker 1: mitus por lo menos 2 o 3 se iban a asustar en
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  Speaker 1: su casa lo que pasa es que tiene mucha elegancia
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  Speaker 1: y otras cosas que hacer pero pienso que una persona
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  Speaker 1: así era el diablo no puede existir no puede ser
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  Speaker 1: lista como un hombre guapa como la más guapa de
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  Speaker 1: las mujeres te van a ir a por ti Yo creo,
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  Speaker 1: no sé, creo que es algo así como peligro, cuando
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  Speaker 1: lees los textos estos de los sacerdotes antiguos, de siglo XIV,
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  Speaker 1: siglo XV, diciendo que las mujeres guapas son el demonio.
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  Speaker 1: Una mujer lista también era el demonio, así que la
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  Speaker 1: combinación Belzebú, por lo menos, creo que está muy castigado.
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  Speaker 1: El castigo más grande. Bueno, te dicen todo el día
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  Speaker 1: que seas guapa y cuando eres guapa tienes que ser tonta.
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  Speaker 1: En fin, todo mal, todo mal. Tienes que ser lista.
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  Speaker 1: O sea, todo el rato una exigencia que también se
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  Speaker 1: extiende cada vez a más cuerpo y a más, a
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  Speaker 1: los hombres también y a... Y a las personas que
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  Speaker 1: son deseadas por hombres o que desean a los hombres.
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  Speaker 1: Pero claro, es un problema porque hay que mirar así
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  Speaker 1: el mundo. No hay otra forma de mirar.¿ Tú crees
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  Speaker 1: en el alma o solo en el cerebro? Pregunta de Quintero. Ay,
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  Speaker 1: me encanta Quintero. Yo sí creo en el alma. A
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  Speaker 1: lo mejor también es porque me educaron católica. Es una
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  Speaker 1: cosa que ha formado mi forma de pensar. O si
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  Speaker 1: el alma está en el cerebro, no sé. reflexionemos sobre esto, ¿no? Ay,
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  Speaker 1: no lo sé, porque a veces no sé si has
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  Speaker 1: tenido alguna vez una experiencia, ¿no?, física, ¿no?, de entender
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  Speaker 1: algo como con el cuerpo, ¿no?, como que entiendes las
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  Speaker 1: cosas antes, que esto es buena memoria muscular, luego hay
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  Speaker 1: muchos temas en psicología, tú has hablado mucho y tal,
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  Speaker 1: pero a mí sí me pasa a veces como de,
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  Speaker 1: de sabes que he procesado algo a nivel corporal que
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  Speaker 1: por la cabeza ni ha pasado, ¿no?, que esto es
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  Speaker 1: la acupuntura y cosas así. Sí, el cuerpo va por
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  Speaker 1: delante de la vida, igual que a veces la literatura, ¿no?,
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  Speaker 1: que tienen algo casi profético, ¿no?, Sí, hay algo como
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  Speaker 1: de una inteligencia que no va por el cuerpo, que
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  Speaker 1: no es solo inteligencia humana. Esto también nos podemos meter
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  Speaker 1: ya en inteligencia no humana, etc. Pero también dentro de
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  Speaker 1: los propios humanos creo que hay una inteligencia en el
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  Speaker 1: cuerpo y en la intuición que está muy castigada para
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  Speaker 1: muchas personas también. De no, estás haciendo esto, son tu imaginación,
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  Speaker 1: esto tiene una paranoia, pero habría que aprender a escucharse
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  Speaker 1: un poco o ir en línea con lo que una
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  Speaker 1: piensa sin tampoco dejarse llevar por los miedos. Son líneas
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  Speaker 1: muy finas pero que están muy estropeadas esas conexiones con
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  Speaker 1: la memoria del cuerpo.¿ Tú conoces a alguna mujer que
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  Speaker 1: no piense en su cuerpo todos los días? No. Yo tampoco.
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  Speaker 1: Nunca he conocido a nadie así y tampoco... Así. Así, como...
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  Speaker 1: Es como un mito. Es como, esta señora asistirá y
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  Speaker 1: será increíble. O sea, a veces... Yo en Alemania tengo
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  Speaker 1: una experiencia increíble y que ha sido muy sanadora porque
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  Speaker 1: a los alemanes les encanta ponerse en pelotas. Yo no
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  Speaker 1: lo sabía. Pues le encanta. Hasta en los lagos. Ellos
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  Speaker 1: no tienen muchas playas, pero tienen los lagos y tienen
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  Speaker 1: una señal que pone FKK, que es cultura del cuerpo libre.
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  Speaker 1: Ellos se empelotan y hacen todo, empelotan, juegan al ping-pong, todo.
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  Speaker 1: Le encanta estar desnuda. Y también tiene mucha cultura de
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  Speaker 1: baños termales. Los baños termales son nudistas. Y todos los
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  Speaker 1: miércoles donde yo vivo, los baños son solo para las mujeres.
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  Speaker 1: Y eso yo creo que ha sido una de las
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  Speaker 1: experiencias más bonitas para una persona que ha tenido problemas
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  Speaker 1: con esto que he tenido nunca. Porque claro, ve allí,
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  Speaker 1: al día yo veo 100 mujeres, ninguna se parece nada, ni
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  Speaker 1: siquiera las jóvenes que están en su mejor momento, por
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  Speaker 1: así decirlo, o que eso nos han inculcado. Ni siquiera
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  Speaker 1: aparecen los cuerpos que luego yo veo en internet, ni
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  Speaker 1: que nadie ve reflejado en los medios de comunicación. Y
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  Speaker 1: sin embargo están allí todas en una paz, pero porque
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  Speaker 1: no hay, bueno, hay trabajadores hombres, pero que solo terminan
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  Speaker 1: de cabeza para arriba, obviamente. Pero tú estás allí como
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  Speaker 1: una especie de paraíso, ¿no? Como es precioso, me encantaría
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  Speaker 1: un día escribir una novela de esto porque de verdad...
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  Speaker 1: O sea, por favor, tienes que venir. Yo a todo
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  Speaker 1: el mundo le digo, no puedo hacer foto, entonces no
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  Speaker 1: te lo puedo explicar. Me dieron ganas de hacer una peli, ¿no?
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  Speaker 1: Como un youth de Sorrentino, pero yo. No es como
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  Speaker 1: yo decía, todas esas mujeres sentadas en la sauna en
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  Speaker 1: pelotas como el Congreso de las Diputadas desnudas. O sea,
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  Speaker 1: es que de verdad son unas imágenes y ahí a
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  Speaker 1: las señoras les da igual, esas señoras... Que a alguna
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  Speaker 1: le falta un pecho entero, otra tiene unas cicatrices, otra
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  Speaker 1: ha pasado tal, otra está en un proceso de quimio,
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  Speaker 1: otra está embarazadísima. Y tú ves esos cuerpos y dices,
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  Speaker 1: aquí somos todas felices porque hay una suspensión del juicio.
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  Speaker 1: Que no significa que otras mujeres no lo podamos ejercer
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  Speaker 1: contra otras mujeres, por desgracia, porque también tenemos esto muy interiorizado.
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  Speaker 1: Pero hay algo ahí como, en ese momento sí que
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  Speaker 1: siento a estas mujeres tan tranquilas, porque saben que incluso
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  Speaker 1: yo las miro, no las estoy mirando para juzgarlas. Y
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  Speaker 1: eso es una cosa tan bonita. A mí me ha
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  Speaker 1: sanado mucho esa experiencia. Al principio era espantoso y no
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  Speaker 1: sabía dónde ponerme. Como no sabía dónde ir, porque además
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  Speaker 1: estás prohibido y embañado. Pero luego, poco a poco, hay
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  Speaker 1: como un volver al cuerpo, esta inteligencia del cuerpo, esta
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  Speaker 1: memoria del cuerpo, como reconectar un cable que se había
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  Speaker 1: pelado y ahí de repente hace una conexión. Y creo
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  Speaker 1: que eso ha cambiado también mucho mi forma de ocupar
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  Speaker 1: el mundo.¿ Qué pasó en tus ocho años? Que me
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  Speaker 1: has dicho antes que ahí empezó un dolor en ti.
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  Speaker 1: No sé qué cambió o qué se inauguró o qué
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  Speaker 1: sucedió en el mundo o en ti para... para empezar
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  Speaker 1: a enfermar, digamos. La verdad que es una pregunta que
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  Speaker 1: yo me hago a día de hoy y que me
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  Speaker 1: la hago también a través de la infancia de tantas personas,
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  Speaker 1: porque igual que no conozco una mujer que se sienta
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  Speaker 1: bien y que no esté pensando en su cuerpo todo
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  Speaker 1: el rato, independientemente de que esté haciendo cosas increíbles que
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  Speaker 1: no tienen nada que ver con su aspecto físico, tampoco
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  Speaker 1: conozco ninguna mujer que me haya dicho nunca que no
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  Speaker 1: ha tenido ningún problema con la alimentación jamás. Otra cosa
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  Speaker 1: es que no... Por favor, en nuestro... Es nuestro padre nuestro. Claro,
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  Speaker 1: otra cosa es que no desarrollase un TCA no completo,
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  Speaker 1: un trastorno de la alimentación que te llevase a una hospitalización,
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  Speaker 1: a un tratamiento psiquiátrico, psicológico, pero todo el mundo es como, bueno,
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  Speaker 1: vomita unas veces, bueno, pues deja de comer un verano.
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  Speaker 1: Y luego se me pasó, como que se te pasó,
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  Speaker 1: o sea, has tenido suerte, otra gente se queda ahí enganchada, ¿no?
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  Speaker 1: Y yo con ocho años, pues fui creciendo y mi
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  Speaker 1: cuerpo se volvió un cuerpo gordo, pero que yo ahora
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  Speaker 1: miro la foto y digo, yo no estaba tan mal.
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  Speaker 1: Es que yo tenía una percepción y hace poco... Eso
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  Speaker 1: creo que nos pasa a muchas mujeres de nuestra generación,
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  Speaker 1: supongo que de más, pero estas son las que conozco,
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  Speaker 1: que siempre nos ha parecido que hemos estado gordas, habiendo
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  Speaker 1: estado más o menos gordas a lo largo de la vida,
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  Speaker 1: quiero decir, un cuerpo cambiando, un cuerpo vivo, en fin.
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  Speaker 1: Y cuando pasa el tiempo, ves esas fotos y dices,
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  Speaker 1: Dios mío, estaba preciosa y estaba triste. Y estaba triste.
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  Speaker 1: Y estaba enormemente triste y me odiaba o me pasaban 50.000
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  Speaker 1: cosas y nunca estuvimos en paz y te perdonas después
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  Speaker 1: o te ves desde fuera de ti misma, pero que
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  Speaker 1: es una zozobra, ¿no? O sea, quiero decir, es una pesadilla,
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  Speaker 1: es un terrorismo, es... Es como decirte... Hombre, porque es
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  Speaker 1: como una policía mental. O sea, tú no puedes pensar
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  Speaker 1: en otra cosa porque tienes que estar pensando en eso
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  Speaker 1: todo el tiempo, ¿no? Y eso te inculca desde muy pequeño.
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  Speaker 1: O sea, yo sufrí mucha violencia en el colegio por...
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  Speaker 1: Y luego alrededor, médico incluso, ¿no? Que antes era otros tiempos.¿
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  Speaker 1: Cómo era el asunto ahí? Bueno, o sea, el asunto médico,
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  Speaker 1: yo recuerdo perfectamente a un médico que tenía un hijo diabético.
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  Speaker 1: Entonces él decidió que me iba a salvar a mí
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  Speaker 1: porque al hijo no lo había podido salvar. Yo tenía
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  Speaker 1: 7-8 años y eso me empezó a decirme que me
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  Speaker 1: iba a morir. Mis padres estaban allí, pero mis padres, claro,
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  Speaker 1: no sabían qué hacer porque era un médico, ¿no? Pues
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  Speaker 1: te lo está diciendo para que estés mejor, pero yo tenía...
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  Speaker 1: Yo recuerdo como además estaba en braguitas, ¿no? Y estaba
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  Speaker 1: en el peso y decía... Mirarme a los pies, ¿no?
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  Speaker 1: Y me decía, tus ovillos se separan más de 7 centímetros.
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  Speaker 1: Eso significa que tienes obesidad. Y yo luego veo la
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  Speaker 1: foto y yo no estaba así. Entonces era una cosa
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  Speaker 1: tan fuerte que mis padres tampoco pudieron parar. Yo pienso,
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  Speaker 1: yo tengo hijos y me veo en esa situación de
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  Speaker 1: que tengo miedo, que estoy un poco preocupado, como si
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  Speaker 1: la insultan en el colegio.¿ Cómo resuelvo esta situación? Eso
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  Speaker 1: no estoy culpando a mis padres para nada. Hay que
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  Speaker 1: perdonar a los padres porque ser padres debe de ser
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  Speaker 1: muy difícil. No todos los casos se puede perdonar, pero
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  Speaker 1: en el mío no hay que culpar tampoco. Pero hay
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  Speaker 1: una cosa ahí como de decir,¿ qué pasa?¿ En qué
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  Speaker 1: momento una persona sufre tanta violencia por estar gorda? Porque
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  Speaker 1: luego estás flaca y yo cuando he estado muy flaca...
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  Speaker 1: Nadie me decía nada. O sea, hasta que de repente
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  Speaker 1: era como, ah, que están en el hospital. Pero como
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  Speaker 1: al momento en el que llegaba, o sea, puede estar
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  Speaker 1: muy delgada y no está bien para tu cuerpo. O sea,
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  Speaker 1: yo peso 20 kilos menos y para un peso que para
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  Speaker 1: otra persona es normal, para mí puede ser un peso
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  Speaker 1: para ir al hospital, ¿no? Entonces, para cada una varía,
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  Speaker 1: pero cuando te vas haciendo delgada nadie te dice nada.
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  Speaker 1: Todo el mundo dice, qué guapa, qué tal. Pero nadie
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  Speaker 1: se preocupaba de decir, a lo mejor le está pasando algo,
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  Speaker 1: a lo mejor esto no va a parar. Claro, cuando
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  Speaker 1: no para ya es demasiado tarde y están en el hospital, ¿no? Entonces,
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  Speaker 1: yo creo que fue como el odio de los niños.
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  Speaker 1: Los niños, yo entiendo que Bueno, es un poco complicado
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  Speaker 1: jugar a los niños por las cosas que hacen de
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  Speaker 1: niños cuando no tienen información, ni siquiera sus padres puede ser,
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  Speaker 1: porque es cosas que ven de los otros niños, ven
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  Speaker 1: en el colegio, en la serie, no necesitan, necesariamente los
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  Speaker 1: padres son los que le están inculcando esto, algunos sí,
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  Speaker 1: por desgracia, pero claro, dices que es un mundo muy cruel, ¿no?¿
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  Speaker 1: Qué cosa te puede decir peor que un compañero de
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  Speaker 1: clase que muérete, da asco? Y esto pasa todavía, y
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  Speaker 1: a lo mejor ahora pasa por el móvil, porque yo
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  Speaker 1: vivía en mi casa y ya no era gorda, en
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  Speaker 1: mi casa era normal, era yo. pero ahora los niños
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  Speaker 1: que se van a casa con el móvil y le
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  Speaker 1: pueden estar 24 horas diciéndole gorda de mierda, muérete, eso, claro,
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  Speaker 1: hay que hacer algo, ¿no? No sé qué es lo
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  Speaker 1: que hay que hacer, pero hay que educar de alguna forma, ¿no?
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  Speaker 1: Como al respeto al otro que quizás no se está haciendo.
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  Speaker 1: Yo pienso en Amelino Tom o en Delfín de Vigan,
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  Speaker 1: Días sin hambre o Higrafía del hambre, en esos libros
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  Speaker 1: que he leído sobre este tipo de temas, y me
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  Speaker 1: pregunto qué creíamos que iba a pasar cuando estuviéramos más delgadas,
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  Speaker 1: es decir, que íbamos a desaparecer, que a veces es
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  Speaker 1: un deseo, o nos han inculcado que tengamos el deseo
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  Speaker 1: de desaparecer, que íbamos a ser más elegantes, o más guapas,
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  Speaker 1: o niñas quizá, porque también en la anorexia hay un
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  Speaker 1: punto donde te congelas, hay un punto de infantilización, o
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  Speaker 1: de renuncia a las formas de lo que es una mujer.
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  Speaker 1: O pensábamos que íbamos a ser más queridas por los hombres,
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  Speaker 1: o sea,¿ qué pensábamos?¿ Qué buscábamos? Me hago esta pregunta dolorosa, ¿no?
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  Speaker 1: Yo me la hago muchas veces y para mí es
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  Speaker 1: algo de lo que acabar escribiendo, cuando encuentre la forma
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  Speaker 1: de hacerlo, porque es complejo. Pero claro, yo empecé con 8
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  Speaker 1: años a tener síntomas y como que no aguanté como
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  Speaker 1: siempre haciendo dieta, pero a los 12-13 años cogí una
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  Speaker 1: dieta a tope y perdí 30 kilos en 9 meses. Teniendo 12 años
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  Speaker 1: acabé en el hospital y luego en una unidad de rehabilitación.
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  Speaker 1: Y entonces ahí, claro, veían chicas que le había pasado
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  Speaker 1: de todo, chicas que querían desaparecer porque habían abusado de ellas,
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  Speaker 1: de su familia... Chicas que sufrían violencia de algún tipo.
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  Speaker 1: Es decir, como que había una cosa de si desaparezco
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  Speaker 1: no me van a ver. Y tampoco me voy a sexualizar.
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  Speaker 1: El camuflaje, pero... Claro, es como otro tipo de camuflaje.
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  Speaker 1: Es como me reduzco. La bulimia también es como los
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  Speaker 1: trastornos por obesidad. Las personas que no son cuerpos gordos,
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  Speaker 1: sino que tienen un trastorno por obesidad. es como me
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  Speaker 1: amurallo en mí, como también me estoy escondiendo, pero a
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  Speaker 1: la inversa, como no quiero existir. Hay algo ahí como
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  Speaker 1: no estoy bien, algo a mi alrededor o una manera
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  Speaker 1: en la que el mundo se está relacionando conmigo está
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  Speaker 1: haciendo que yo quiera desaparecer. Puede ser la sexualidad también,
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  Speaker 1: como he visto cosas feas, a lo mejor no has
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  Speaker 1: sufrido un abuso sexual, pero has visto algo que no
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  Speaker 1: te encaja y no quieres desarrollarte, entonces te vuelves una niña,
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  Speaker 1: no quiero enfrentarme a lo que no controlo, porque la
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  Speaker 1: comida la controla. Yo no podía controlar que un niño
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  Speaker 1: me diga gorda de mierda en el colegio, pero si
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  Speaker 1: yo no como, al decirte que te vas a adelgazar,
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  Speaker 1: eso es una ley matemática hasta que te pones tan
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  Speaker 1: delgada que ya ni adelgazas, porque tu cuerpo no puede.
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  Speaker 1: Pero es una forma de falso control cuando todo se
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  Speaker 1: va de control. Y sea un niño, la infancia está
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  Speaker 1: muy idealizada, pero la infancia, hay algunas infancias terribles, terribles, ¿no?
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  Speaker 1: Y hay cosas que no puedes controlar nada más que
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  Speaker 1: con lo que sabes, que el cuerpo y muy pocas
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  Speaker 1: cosas del mundo cuando eres niño, ¿no? No tienes tan
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  Speaker 1: desarrollado como un sistema de signos ni un sistema de
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  Speaker 1: entender las cosas tan potente y tu cuerpo sí lo
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  Speaker 1: puedes controlar. Yo he leído que con la obsesión y
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  Speaker 1: la cosa de ser la policía del cuerpo, hasta los 27
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  Speaker 1: años no empezaste a hacer arte. Y yo me preguntaba,¿
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  Speaker 1: qué listos son ellos? O este sistema gobernado por hombres
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  Speaker 1: o desde luego trampeado por los hombres, porque nos han
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  Speaker 1: metido tanto miedo con la imagen, que hemos perdido tanto tiempo,
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  Speaker 1: nos hemos dedicado tanto a eso, que no hemos podido competir.
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  Speaker 1: con ellos a la altura de lo que podíamos haber competido.
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  Speaker 1: Si uno empieza mucho antes, si uno dedica una energía
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  Speaker 1: y un tiempo del día al trabajo o a la
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  Speaker 1: pasión o a la vocación, no lo queremos llamar sin
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  Speaker 1: entrar en ruedas, pero dices, es que están ganando, es
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  Speaker 1: una cosa también de mercado, te entretienen en un sufrimiento
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  Speaker 1: para que no estemos frente a frente compitiendo como iguales. Sí, totalmente. Además,
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  Speaker 1: hay un libro increíble que se llama El mito de
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  Speaker 1: la belleza. De repente estoy un gilito, me he puesto
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  Speaker 1: como muy... No, no, no, pero te entiendo. Es como
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  Speaker 1: que pierdes entre los hijos, la imagen, no sé qué.
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  Speaker 1: Por favor,¿ cuándo hay tiempo para...? No tengo tiempo, en plan,
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  Speaker 1: no tengo tiempo. No, ahora que yo estoy bien, es
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  Speaker 1: como echarte cinco años y ahora si quiero tener hijos
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  Speaker 1: ya me toca. Entonces,¿ qué escribo?¿ Otro libro? O se
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  Speaker 1: me va el tiempo si quiero tener hijos. Entonces, claro,
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  Speaker 1: es una cosa muy peculiar. Hay un libro que se
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  Speaker 1: llama El mito de la belleza de Naomi Wolf, que
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  Speaker 1: es un libro de principios de los 2000, pero que es increíble.
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  Speaker 1: que ella se hace una pregunta buenísima, que dice si
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  Speaker 1: en los 2000-2010 hubiese habido una epidemia, porque era de
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  Speaker 1: las universitarias estadounidenses, tres de cada dos tenían un trastorno
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  Speaker 1: de alimentación, más o menos. Luego la estadística que coge
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  Speaker 1: las compinzas, pero que era un número muy alto de
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  Speaker 1: mujeres jóvenes. Si eso hubiese sido lo mismo en números
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  Speaker 1: en hombres, se paraliza el país. O sea, todos los hombres...
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  Speaker 1: de Estados Unidos, jóvenes, menores de 25 años, era una enfermedad.
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  Speaker 1: Los niños, que se nos mueren los chavales. Claro, o sea,
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  Speaker 1: pero porque era una cosa como una especie de terrorismo
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  Speaker 1: de Estado. O sea, te vas a cargar como... O sea,
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  Speaker 1: que al hombre se le ha olvidado que somos la
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  Speaker 1: otra mitad del mundo. Es como esta cosa de decir,
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  Speaker 1: no estamos en igualdad de condiciones 100%. El feminismo ha
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  Speaker 1: hecho muchas cosas bien, otras no las hemos hecho tan bien. Bueno,
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  Speaker 1: ahí estamos como... podemos con ese tema, porque es un
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  Speaker 1: tema muy difícil, que surgen muchas aristas y muchas diferentes
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  Speaker 1: perspectivas de entender el feminismo, pero sí que creo que
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  Speaker 1: a veces no hemos hecho tanto como pensamos en algunas cosas.
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  Speaker 1: Esto sí que se camuflan bien, ¿no? Como alguna gente
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  Speaker 1: mucho más antigua de lo que parece.¿ Qué relación tienes
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  Speaker 1: con el dinero?¿ El dinero ensucia o limpia? Ganaste el
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  Speaker 1: premio nacional, 30.000 pavos. Qué alegría, felicidades. Bueno, gracias. Pero,¿ qué
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  Speaker 1: pasa con eso?¿ Cómo te sientes al respecto y sientes
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  Speaker 1: que eso puede generar envidias y que te aleja de
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  Speaker 1: los demás?¿ Cómo es tu relación con el dinero? Mi
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  Speaker 1: relación con el dinero es muy difícil porque además por
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  Speaker 1: la parte de la familia de mi padre no hubo
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  Speaker 1: mucho y por la parte de la familia de mi
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  Speaker 1: madre no hubo. Luego hubo una relación como de que
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  Speaker 1: algo malo, ¿no? Hay como muchos problemas, hay como conceptos.
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  Speaker 1: Pero yo lo primero que pensé cuando me dieron el
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  Speaker 1: Premio Nacional, primero porque tú no presentas tu libro, te presentan. Claro.
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  Speaker 1: Entonces a mí me llamaron del ministerio unos días antes.
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  Speaker 1: Pero tú no sabías nada. Me pidieron nada. Por favor,¿
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  Speaker 1: eso es así? Te lo juro, por Dios. O sea,
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  Speaker 1: yo no sé si... O sea, es un teléfono, es
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  Speaker 1: como la llamada del hormiguero, ¿no? A mí me pidieron,
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  Speaker 1: me enviaron un correo al ministerio diciéndome, ah,¿ nos das
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  Speaker 1: tus datos? Porque los queremos tener aquí una base de datos.
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  Speaker 1: Y yo, ah, vale. Y como Yolanda Díaz había salido
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  Speaker 1: leyendo un poema mío en su embestidura del Ministerio de Trabajo...
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  Speaker 1: Eso no lo sabía, ese dato no lo tenía. Sí,
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  Speaker 1: yo estaba ahí en Alemania hecha polvo, ¿no? Porque no
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  Speaker 1: tenía trabajo. Bueno, esto no se lo quiero cargar a
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  Speaker 1: ella porque no es lo suyo, pero claro, era un
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  Speaker 1: poco como... Deja de citarme y... Pero tampoco pensaba,¿ qué
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  Speaker 1: va a hacer ella?¿ Contratarme para qué? Si luego estamos
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  Speaker 1: un montón de gente emigrada. O sea, no se acaba
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  Speaker 1: el problema conmigo. Esto no va contra ella. Pero dialoga
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  Speaker 1: todo entre sí. Pero es fuerte, claro. Es como... Jolín, ¿no?
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  Speaker 1: Como yo querría estar en mi país, no puedo estar
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  Speaker 1: en mi país. Y tú estás citando esto porque, pobre tica,¿
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  Speaker 1: qué va a hacer si el país está también reventado?
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  Speaker 1: No puede hacer nada más. No es superwoman, nadie lo es.
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  Speaker 1: Ni superman. Entonces, claro, me llaman para pedirme esos datos,
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  Speaker 1: me escriben un correo, perdón, y yo pienso, a lo
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  Speaker 1: mejor quieren que haga un curso, me van a llamar
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  Speaker 1: para algo. Y de repente, unos días después me llaman...
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  Speaker 1: Y me dicen acá en el Premio Nacional y yo dije,
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  Speaker 1: yo no me he presentado. Pero por favor, así es.
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  Speaker 1: O sea, de verdad tú estás en tu casa. Sí,
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  Speaker 1: yo estaba en pijama, yo estaba teletrabajando. Te lo juro.¿
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  Speaker 1: Te parece?¿ Me parece? Y yo, no, no, no. Y digo,
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  Speaker 1: será una súper, no como una estafa, pero como una
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  Speaker 1: broma de mal gusto, en plan, que me van a humillar,
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  Speaker 1: me han grabado, me van a humillar. Pues quien sea,
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  Speaker 1: tendríamos que haberle partido las piernas, si llega a ser,
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  Speaker 1: porque vamos,¿ qué broma es esa? Claro, yo pensé, esto
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  Speaker 1: podrá pasar, imagínate, pensamiento catastrófico. Yo pensé,¿ será esto mentira?
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  Speaker 1: Pero nadie te, a lo mejor hay gente que se
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  Speaker 1: entera porque hay intrigas para la ciega y siempre, pero
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  Speaker 1: yo estoy en Alemania, no estoy en Madrid, no tengo
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  Speaker 1: contacto con gente que estaba ahí, nadie, si lo supo,
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  Speaker 1: nadie me lo dijo. Y yo me quedé, lo primero
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  Speaker 1: que hice fue llorar durante cuatro días seguidos, pensando, me
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  Speaker 1: van a odiar. Me da tranquilidad como que sea limpio,
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  Speaker 1: o sea, que sea así de limpio, ¿no? Sí, sí, no, no.
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  Speaker 1: Luego yo fui jurado y el proceso es súper limpio.
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  Speaker 1: El proceso es una serie de, ¿no? Como vuelta aritmética
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  Speaker 1: de punto y ahí es súper limpio. O sea, puedes ganar,
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  Speaker 1: o sea... El azar siempre, ¿no? Como todo es tan
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  Speaker 1: chanchullero ya, pues hija... No, no, no, súper limpio, de verdad,
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  Speaker 1: y van cambiando el jurado, el jurado se va renovando siempre,
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  Speaker 1: no son las mismas personas, entonces está muy bien planteado
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  Speaker 1: para que eso sea de verdad limpio. Pero claro, es
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  Speaker 1: un shock, y yo lo que pensé, me van a odiar,
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  Speaker 1: porque yo no sabía ni que era dinero. Te iba
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  Speaker 1: a decir, tú sabías que había pasta, y además sabías cuánto,¿
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  Speaker 1: cuándo te enteras de los 30.000 euros? O sea, mi marido
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  Speaker 1: estaba en el baño, y abre la puerta porque me
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  Speaker 1: escucha llorar y dice,¿ se ha muerto tu abuelo? Pues
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  Speaker 1: mi abuelo está muy malito, todavía sigue malito, pobre mío.
• 39:55
  Speaker 1: Y le digo, no, no. Y sale del baño y dice,¿
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  Speaker 1: qué ha pasado? Y digo, que me han dicho esto.
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  Speaker 1: Y los dos, como en shock, y me dijo de repente,¿
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  Speaker 1: y hay dinero? Y yo, no lo sé. Claro, yo
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  Speaker 1: miré y dije, y lo que pensé, me van a obviar.
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  Speaker 1: Gente me va a odiar. Anda ya, pues que te
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  Speaker 1: odie quien sea. No, luego le dije, primero pensé eso
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  Speaker 1: y luego dije, vámonos a España. Me quedo embarazada, nos
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  Speaker 1: vamos a España y ya está. Y dice,¿ cuánto piensas
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  Speaker 1: que vamos a vivir con 30.000 euros? Y sin trabajo, no
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  Speaker 1: vamos a vivir nada, no tenemos nada. Una entrada para
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  Speaker 1: una casa y me dijo, tú no te has metido,
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  Speaker 1: no podemos hacer eso. Es aterrador. Es aterrador, digo, ni eso.
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  Speaker 1: Que ni en el momento de mayor como éxtasis del premio,
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  Speaker 1: no puedes soñar como un poquito más, un rato más, ¿no?
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  Speaker 1: Que enseguida se corta el sueño. Que yo pienso, oye,
• 40:42
  Speaker 1: para mí es un privilegio inmenso porque yo tenía un
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  Speaker 1: trabajo muy malo y con esos ahorros yo dije, yo
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  Speaker 1: me salgo de este trabajo y si el otro no
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  Speaker 1: sale al final, me voy y ya en un año
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  Speaker 1: yo me hago una oposición, me buscaré las papas, yo
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  Speaker 1: haré lo que tenga que hacer. Pero sí que, claro,
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  Speaker 1: es que nuestra generación no tiene ahorro. Pues tener ahorro
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  Speaker 1: es ya un privilegio enorme. Aunque yo no pueda hacer
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  Speaker 1: nada con esos ahorros, yo ni pienso en eso. Pero
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  Speaker 1: sí que hubo una cosa, es decir, el dinero me
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  Speaker 1: va a alejar de los demás. Y además va a
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  Speaker 1: hacer que la gente cuestione si ese premio es merecido.¿
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  Speaker 1: Y qué pasó?¿ Realmente el miedo era fundado? No estoy
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  Speaker 1: segura 100%.¿ Qué notaste?¿ Qué notaste? ¿Sensaciones? Bueno, hay gente
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  Speaker 1: que a lo mejor... Como que ahí se pone el valor.
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  Speaker 1: Es como lo que ha pasado con Samantha Swelling, que
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  Speaker 1: es una escritora buenísima, pero como le han dado un
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  Speaker 1: millón de euros, es como, bueno, escribe tan bien. A
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  Speaker 1: todo el mundo le parece bien que escriba, ¿no? Que
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  Speaker 1: escribía bien, pero no te dé dinero. Me gustas pobre, ¿no?
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  Speaker 1: Me gustas pobre. Como tú eres una escritora, a ti
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  Speaker 1: no te puede gustar el dinero. O sea, obviamente un
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  Speaker 1: millón de euros o una cantidad de esa fuera de dinero.
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  Speaker 1: Quiero que seas estética para siempre, ¿no? Que viva del aire.
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  Speaker 1: Como hay que vivir del arte, bueno, pero es que
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  Speaker 1: hay que pagar un piso. No te digo ya ni
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  Speaker 1: que te compres una casa, pero vivís con dignidad. Para
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  Speaker 1: vivir con dignidad ya cada vez necesitas más dinero. Mira
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  Speaker 1: a Gata Catana que bien lo detectó, ¿no? Cuando ella decía, corre,
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  Speaker 1: ve y diles que si no pagan, no canto. Claro.
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  Speaker 1: En un estribillo suyo, ¿no? Eh... quitarse la vergüenza del dinero. Claro,
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  Speaker 1: es que yo a veces he tenido que decir, pero¿
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  Speaker 1: cuánto me va a pagar? Y te da vergüenza. Y
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  Speaker 1: a mí, a mí, que yo le he dicho,¿ cuánto
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  Speaker 1: me va a cobrar? Claro, es como, como es amor
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  Speaker 1: al arte, es como, esto es una cosa muy peligrosa,
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  Speaker 1: o sea, eso, la cultura llena salas, llena museos, llena instituciones,
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  Speaker 1: llena programaciones, eso es un bien del Estado y hay
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  Speaker 1: que pagarlo. O sea, y si es una institución privada, más,
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  Speaker 1: y a veces las instituciones privadas son peores, o sea,
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  Speaker 1: que el Estado, ¿no? Porque... Es como visibilidad, dependiendo de
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  Speaker 1: cuanto más sube, a veces no se acaba el problema.
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  Speaker 1: Esto no acaba nunca, por desgracia, pero bueno, hay que
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  Speaker 1: hacerlo ético y quien tenga la oportunidad de hacerlo éticamente
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  Speaker 1: o con una moral como de ciudadana, que lo haga
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  Speaker 1: y que ayude a los demás a que no solo
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  Speaker 1: ganen los ricos, porque es que si no, todos los
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  Speaker 1: artistas luego resulta que tenían... O sea, yo ahora tengo esto,
• 42:33
  Speaker 1: ahora yo soy una artista con privilegio. Pero hay gente
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  Speaker 1: que viene de nacimiento con cosas, eso no es malo
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  Speaker 1: ni bueno, pero úsalo bien, ¿no? Y no lo ocultes.
• 42:40
  Speaker 1: Ni pensemos que todo el mundo llega porque es bueno.¿
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  Speaker 1: Qué has hecho con los 30.000 euros? Guardarlos ahí, están...¿ Están
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  Speaker 1: guardados en un qué? En mi cuenta del BBVA y
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  Speaker 1: están guardados.¿ Te imaginas? Lo debía haber hecho mi abuela.
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  Speaker 1: La abuela es la sujetadora,¿ te acuerdas? Que teníamos una
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  Speaker 1: cosa metida ahí en el sujetador para guardarse unos 10 euros. Sí,
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  Speaker 1: una especie como de...¿ Y eso qué fue de...? Ya
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  Speaker 1: me encantaría, yo pensaba, me lo meto aquí. No, es
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  Speaker 1: como no lo pienso, o sea, es una abstracción, tampoco
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  Speaker 1: el dinero ha sido una cosa muy constante en mi vida,
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  Speaker 1: ni ha faltado ni ha sobrado en mi casa, ya está.
• 43:10
  Speaker 1: Pero claro, era como de repente... Claro, tú decías que
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  Speaker 1: la clase media no piensa tanto en el dinero como
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  Speaker 1: la clase baja o la clase alta, ¿no? Claro, o sea,
• 43:16
  Speaker 1: eso no significa que no piensa, ahí me dieron mucha caña. Ah,¿
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  Speaker 1: te dieron caña? Pues yo no lo sabía. No, en
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  Speaker 1: los comentarios, bueno, pero en los comentarios...¿ En los comentarios
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  Speaker 1: quién los escribe, Satán o...? Satán, más o menos, Satán
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  Speaker 1: y su amigo y lo mío. Persona registrada en comentar
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  Speaker 1: lo que hacen las mujeres... Pero no, no, es como
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  Speaker 1: yo dije eso porque, o sea, hay una clase media
• 43:35
  Speaker 1: que al final puede consumir hasta cierto punto, tú no piensas, uy,
• 43:38
  Speaker 1: si te bebes mucha cerveza o te vas mucho fuera,
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  Speaker 1: estás diciendo, ya me he pasado este mes, pero no
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  Speaker 1: es cosa de vida o muerte cuando tienes muy poco
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  Speaker 1: dinero que vas contando en el supermercado. Yo estaba muy
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  Speaker 1: de acuerdo contigo, por eso a mí no me sirvió
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  Speaker 1: nada ese dinero. No, no, claro, yo decía, y la gente,
• 43:49
  Speaker 1: no existe la clase media, pero bueno, entonces,¿ qué está pasando?¿
• 43:51
  Speaker 1: En los bares quién hay? Los ricos y los pobres,¿
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  Speaker 1: dónde están? Trabajando en el almacén, ¿no? Entonces yo creo
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  Speaker 1: que hay como, yo no voy al supermercado contando el dinero,
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  Speaker 1: Hay gente que va al supermercado contando el dinero y
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  Speaker 1: sacando cosas porque no las puede pagar. Entonces eso para
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  Speaker 1: mí es clase baja. Y clase alta es que me
• 44:04
  Speaker 1: preocupa todo el rato el dinero porque tengo mucho y
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  Speaker 1: lo tengo invertido en muchos sitios. La clase media piensa
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  Speaker 1: de otra forma. Tenemos que matar a nuestro padre como
• 44:10
  Speaker 1: el de Mango. Bueno, que lo sabemos y lo han matado. Presuntamente. Presuntamente.
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  Speaker 1: More money, more problems. Hablando de raperos, ¿no? More money,
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  Speaker 1: more problems. Es que, claro... como todo el rato una
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  Speaker 1: obsesión porque no lo tienes, porque tienes demasiado. Una bulimia,
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  Speaker 1: la bulimia del dinero. Y la clase media sueña con eso,
• 44:24
  Speaker 1: pero como, sí, por mejorar su vida, pero luego nunca llega,
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  Speaker 1: mejora un poco y suben las cosas, entonces es como
• 44:29
  Speaker 1: una especie de, un sueño raro, un limbo, ¿no? Te
• 44:31
  Speaker 1: iba a preguntar por la envidia, que creo que es
• 44:34
  Speaker 1: un sentimiento interesante, como escritora y como, bueno, como ciudadana
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  Speaker 1: y como persona. No, o sea, la envidia me parece
• 44:42
  Speaker 1: que es algo que nadie reconoce que tiene y que
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  Speaker 1: siempre se enmascara con otras cosas, ¿no? dices que alguien
• 44:47
  Speaker 1: no te gusta o dices que estás sobrevalorado, dices algo
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  Speaker 1: en vez de que tienes envidia porque es lo que
• 44:53
  Speaker 1: nadie reconoce de sí mismo.¿ Cómo la has percibido tú
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  Speaker 1: en ti? Esa es la primera parte de la pregunta,
• 44:57
  Speaker 1: luego te hago la segunda.¿ En mí misma dices? No, no, no,
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  Speaker 1: cuando tú la has recibido, cuando tú has notado que alguien...
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  Speaker 1: Pues esto que decimos del premiazo o en momentos de excelencia,
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  Speaker 1: de decir, hago esto para que me quieran, pero a
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  Speaker 1: veces si soy tan buena no me quieren porque me
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  Speaker 1: tienen envidia.¿ En qué momento...? Es muy difícil porque tampoco
• 45:16
  Speaker 1: a nadie le gusta decir me tienen envidia. Ya te
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  Speaker 1: lo digo yo, te lo digo yo. No, pero hay
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  Speaker 1: algo ahí como de decir... Bueno, me parece como humano
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  Speaker 1: que sea muy presente. Claro, pero es que la envidia
• 45:23
  Speaker 1: es un sentimiento normal y bien usado, eso te lleva
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  Speaker 1: a sitios, porque al final la envidia es algo que
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  Speaker 1: te molesta a ti de tu vida, que ve en
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  Speaker 1: el otro y te molesta. No es que quieras lo
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  Speaker 1: del otro, es que a ti te está molestando, ¿no?
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  Speaker 1: O sea, yo recuerdo, sentí envidia de una chica porque
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  Speaker 1: ella decía que era escritora, éramos muy jovencitos, ella decía
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  Speaker 1: que era escritora Pero no escribía y yo no escribía
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  Speaker 1: y yo no decía que era escritora, pero yo sabía
• 45:40
  Speaker 1: que yo también era escritora y me daba envidia y
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  Speaker 1: lo que tenía que hacer era poner más escribilla y
• 45:43
  Speaker 1: decir yo también, yo soy escritora. Creo que te daba celos,
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  Speaker 1: te digo lo que dice mi psicoanalista, que dice que
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  Speaker 1: la diferencia entre envidia y celos es que los celos
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  Speaker 1: quieren lo que el otro tiene y que la envidia
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  Speaker 1: quiere destruir lo que tiene el otro para que no
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  Speaker 1: lo tenga nadie. Uy, qué fuerte. Es fuerte, ¿no? Quizás
• 46:00
  Speaker 1: es rap. Quizás es rap. No sé si es cierto,
• 46:04
  Speaker 1: pero me parece interesante por lo menos. Bueno, yo creo,
• 46:06
  Speaker 1: no sé, yo la medida que veo y que me
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  Speaker 1: da mucha pena es como gente que no estaba de
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  Speaker 1: repente aparecía y gente que si estaba de repente desapareció.
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  Speaker 1: Eso para mí es la medida, ¿no? Y es doloroso, claro,
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  Speaker 1: porque piensas, si yo no he cambiado, a mí me
• 46:16
  Speaker 1: ha pasado una cosa.¿ Y cómo se sabe que un
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  Speaker 1: amigo nuestro es amigo nuestro y no es otra cosa? Uy.
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  Speaker 1: Eso es muy difícil. El otro día una muchacha muy
• 46:24
  Speaker 1: apañada en un club de lectura me dijeron, a veces
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  Speaker 1: no pensamos que nosotros somos amigos de alguien, pero el
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  Speaker 1: otro no es nuestro amigo. Y me dejó la pregunta.
• 46:31
  Speaker 1: Eso es de psicoanalisis. O sea, me dolió. Yo me
• 46:33
  Speaker 1: quedé así, digo, no sé qué contestarte, me acabo de quedar.
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  Speaker 1: Era muy simpática, como que lo hablamos ahí en común,
• 46:38
  Speaker 1: pero fue una pregunta súper fuerte. Es dolorosa, ¿eh? Es dolorosa.
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  Speaker 1: En Pichín Club, una chica que se llama Nagore que
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  Speaker 1: lo lleva. Y claro, digo, pues no lo sé, yo
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  Speaker 1: creo que a veces me he confundido. como queriendo yo,
• 46:48
  Speaker 1: ser amiga de alguien, te quiero tanto, que no he
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  Speaker 1: medido bien, que a lo mejor no he sabido detectar
• 46:53
  Speaker 1: que tú no me querías o que me quisiste y
• 46:54
  Speaker 1: me dejaste de querer y no he sabido cómo contestar
• 46:57
  Speaker 1: esa distancia, porque yo me ilusionaba con un poco Golden Retriever, ¿no?
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  Speaker 1: Como esa energía de hasta que me entero de que
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  Speaker 1: esto no va a pasar mucho rato y ahora el
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  Speaker 1: dolor es muy fuerte. Es difícil, ¿sabes? La amistad también
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  Speaker 1: ahora la estamos revisitando mucho, también las mujeres. Me parece
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  Speaker 1: muy interesante, te iba a decir justo que Victoria Martín
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  Speaker 1: en la serie de Se tiene que morir mucha gente, ¿no?
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  Speaker 1: Pues también hablaba de que A ver qué piensas de esto,
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  Speaker 1: de que a veces nos da coraje que le vaya
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  Speaker 1: bien a nuestra amiga. Y yo pensaba, pero si a
• 47:24
  Speaker 1: mí lo que me parece valioso es tener amigas que
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  Speaker 1: sean igual de buenas que una, o mejores, porque querer
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  Speaker 1: a gente que vemos debilitada, que no sabe si esto
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  Speaker 1: es amor o es caridad, no me parece amor. O sea,
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  Speaker 1: creo que hay una especie como de salvación de vida,
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  Speaker 1: o de supremacía, de yo te miro desde arriba porque
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  Speaker 1: tú estás peor, así que te quiero desde aquí. Entonces
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  Speaker 1: a mí me parece una garantía de amor pensar que alguien...
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  Speaker 1: mola tanto como yo, o bola mucho más que yo
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  Speaker 1: y que te quiero mucho, sabes que me gusta mucho
• 47:49
  Speaker 1: esa tía, que me parece una tía que es muy valiosa, sabes,
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  Speaker 1: y que desde luego me supera y eso hace que
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  Speaker 1: mi amor sea como muy auténtico, me parecería que si
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  Speaker 1: es una persona a la que tengo compasión no sabría
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  Speaker 1: distinguir si mi amor es verdadero Sí, como el pobrecita, ¿no?
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  Speaker 1: La lástima no es amor, la compasión sí, porque es como,
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  Speaker 1: no quiero que te pase esto, ¿no? Injusto... Por eso
• 48:09
  Speaker 1: lo que decía Victoria me parecía interesante, pero yo no
• 48:10
  Speaker 1: lo sentía así, yo sentía lo contrario, como de Quiero
• 48:16
  Speaker 1: querer a gente que yo considere muy, muy buena, ¿sabes? Yo,
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  Speaker 1: o sea, para mí es que siempre he sentido mucha
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  Speaker 1: alegría por los demás. Pero de verdad, como... Y el
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  Speaker 1: otro día me dijo una cosa un amigo que es
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  Speaker 1: muy amigo, mi amigo Ricardo, que me dijo que a
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  Speaker 1: ti te vaya bien es parte de mi sueño. Como
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  Speaker 1: que a ti te vaya bien a mí me hace feliz.
• 48:30
  Speaker 1: No me quita nada, eso para mí es un amigo. Ricardo,
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  Speaker 1: te mandamos un beso, te quiero tanto Ricardo, de verdad,
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  Speaker 1: una persona buenísima. Ojalá entres en directo, ojalá yo pudiese
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  Speaker 1: jugar a esas cosas. Venga, entra, porque estará en su
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  Speaker 1: ordenador viendo Vangelio. Tengo una sorpresa para ti, he llamado
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  Speaker 1: a Ricardo. Lo quiero tanto, es que es una persona
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  Speaker 1: tan especial, me alegro por ti, tengo muchas amigas, mi
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  Speaker 1: amiga de Cielo Santo de la editorial. Qué guapa es
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  Speaker 1: la gente que mira bien el mundo. Tu amigo Ricardo
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  Speaker 1: y mi amigo Raúl es así. Y qué guapo le
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  Speaker 1: veo cada vez que habla bien de los demás, cada
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  Speaker 1: vez que se alegra genuinamente. Digo, es que te haces
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  Speaker 1: más y más guapo y más y más sabio y
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  Speaker 1: más listo. No sé, creo que quizá hay también una cosa,
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  Speaker 1: hay gente que es envidiosa o que no funciona bien
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  Speaker 1: y ya está, y hay otra gente que está muy
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  Speaker 1: precarizada y está con el cable cruzado. Entonces a veces
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  Speaker 1: también como que te quiten el derecho a alegrarte por
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  Speaker 1: los demás de lo precarizado que estás, porque la alegría
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  Speaker 1: es doble para ti y para mí. Cuando me pasa
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  Speaker 1: a mí me alegro y cuando te pasa a ti
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  Speaker 1: me alegro, pero me alegro dos veces, genial, nos vamos
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  Speaker 1: allí de copa las dos y lo pasamos bien, pero
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  Speaker 1: no puedes alegrarme por otra persona si no es porque
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  Speaker 1: soy envidiosa y tengo que trabajármelo y estoy mal. Si
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  Speaker 1: es porque estoy muy precarizada y se me ha ido
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  Speaker 1: un poco el contexto de lo que está bien o
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  Speaker 1: mal o lo que hago yo, que también le pasa
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  Speaker 1: a gente, sin querer justificarla, pero creo que también va
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  Speaker 1: por otro lado a veces. Eso es difícil también. Yo
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  Speaker 1: creo que deberíamos tenerse, que no fuese lo suficientemente digna
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  Speaker 1: nuestra vida, que fuese nuestra vida digna lo suficiente para
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  Speaker 1: poder alegrarnos de verdad por la otra. Sí, hay una
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  Speaker 1: rabia a veces de clase. A veces como no quiero
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  Speaker 1: que te pase esto, gente que te dice me alegro
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  Speaker 1: por ti, pero me da coraje. Eso no me ha
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  Speaker 1: pasado a mí, pero lo he escuchado de gente... hablando
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  Speaker 1: estos temas de la envidia y de gente que desaparece
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  Speaker 1: o que te hace daño y es como, bueno,¿ y
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  Speaker 1: qué he hecho yo?¿ Me querías cuando me iba mal?
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  Speaker 1: O sea, eso era cuando tú podías mirarme por encima.
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  Speaker 1: Queremos decirle que les den por puros, ¿sabes? No, es como,
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  Speaker 1: o sea, es fácil hacer eso, ¿no? Es como fácil
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  Speaker 1: quererte mejor que los demás, pero¿ quién es mejor que nadie?
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  Speaker 1: O sea, yo conozco gente que no sabe ni leer
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  Speaker 1: ni escribir, malita que yo. Por favor, somos tan pequeños,
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  Speaker 1: quiero decir, todo el mundo. No somos nada, no somos nada.
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  Speaker 1: Te iba a preguntar cuántos gilipollas hay en el mundo
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  Speaker 1: del arte y si los galeristas deberían hablar más con
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  Speaker 1: las señoras de la limpieza que limpian sus... Bueno, los galeristas,
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  Speaker 1: la gente de los museos y todo. A mí me
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  Speaker 1: dolió mucho que una bienal que fue la de 2021, que
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  Speaker 1: fue dedicada solo a mujeres o casi todo a mujeres.
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  Speaker 1: que no había nada preciosa, y luego te metías a
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  Speaker 1: los baños y las que limpiaban los baños eran mujeres negras.
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  Speaker 1: Y si hubiese sido una performance, pues a lo mismo
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  Speaker 1: hubiese sido muy política, pero no era una performance, era
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  Speaker 1: la realidad. Y yo pensaba, vaya cagada, nadie ha pensado
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  Speaker 1: que esto estaba... Están tan cerca a veces estas cosas
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  Speaker 1: que yo te juro que ya no sé lo que
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  Speaker 1: es verdad. Claro, yo pensaba, nadie ha pensado que esto
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  Speaker 1: iba a quedar muy mal, porque estamos hablando de que
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  Speaker 1: las mujeres son las mejores, pero aquí solo hay gente
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  Speaker 1: de una raza concreta limpiando el baño, pues vaya. Eso
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  Speaker 1: me dio mucha vergüenza, pensé, esto no está pensado para
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  Speaker 1: ser un gesto político o performativo, esto se va a escapar.
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  Speaker 1: Y me dio pena, porque digo, para una vez que
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  Speaker 1: nos toca, ¿no? Como Bienal de las Mujeres, vamos a
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  Speaker 1: coger todo el arte de las mujeres desde hace cien
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  Speaker 1: años hasta ahora. Que también eso parecía, claro, un cajón desastre.
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  Speaker 1: Parecía que no nos iba a dar más espacio nunca
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  Speaker 1: más en nuestra vida. Todo todo eso a ti borrado.
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  Speaker 1: Eso como dice mucho Marc Giraud, que dice que habla
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  Speaker 1: tan rápido... porque como ha entendido que tiene que decir
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  Speaker 1: en muy poco tiempo todo lo que piensa, porque enseguida
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  Speaker 1: le van a quitar el micro o la atención, pues
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  Speaker 1: como decía, mujeres y maricas hablamos muy rápido porque condensamos
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  Speaker 1: en muy poco tiempo todo nuestro mensaje. No, no, pues
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  Speaker 1: yo lo conozco muy poco. Una vez que fui a
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  Speaker 1: la radio con él me lo pasé tan bien. Quiero
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  Speaker 1: que venga aquí a ver si viene. O sea, ojalá venga.
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  Speaker 1: Es que es una persona inteligentísima y de una bondad.
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  Speaker 1: Después de todo ese humor, es que hay algo ahí
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  Speaker 1: como muy potente, ¿sabes? Una cosa que irradia muy potente.
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  Speaker 1: Pero sí, yo creo que nos quedamos sin sitio. Mira
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  Speaker 1: qué bien hace él lo de ser de izquierdas y
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  Speaker 1: reivindicar la belleza y el disfrute, ¿no? Claro, es que
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  Speaker 1: si no es como una cosa así como... Y dice,
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  Speaker 1: soy de izquierdas porque vivo muy bien y quiero que
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  Speaker 1: los demás vivan igual de bien que yo. No, era
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  Speaker 1: precioso la entrevista. Fue preciosa, ¿no? Yo creo que sí.
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  Speaker 1: No sé, los galeristas, luego hay galeristas y gente que
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  Speaker 1: trabaja en el mundo contemporáneo, como por ejemplo Rosa Ferré...
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  Speaker 1: Marina Avia, Chun Martín, o sea que son tías que
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  Speaker 1: están ahí levantando gente, siendo estupendas, te las cruces, te
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  Speaker 1: tratan fenomenal, galeristas como Travesía 4, que son unas tías estupendas,
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  Speaker 1: o sea, como que hay gente ahí que hace las
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  Speaker 1: cosas bien y los galeristas han hecho impulsar la historia
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  Speaker 1: del arte, en realidad, cuando tú estudias historia del arte
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  Speaker 1: o bellas artes, te dicen esta exposición organizada por no
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  Speaker 1: sé quién, no sé qué galería, Estaba Jason Polo, estaba
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  Speaker 1: Frida Kahlo, estaba no sé quién. O sea que no
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  Speaker 1: solo los museos han permitido que evolucione la historia del arte,
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  Speaker 1: también los galeristas. Pero también los galeristas en la historia
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  Speaker 1: han sido famosos por timar a los artistas. Entonces claro,
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  Speaker 1: si no tienes dinero de base y te timan, pues
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  Speaker 1: te duele mucho. Hay un vídeo muy famoso de una
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  Speaker 1: subasta con Robert Rauschenberg, creo que es, que el galerista
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  Speaker 1: le compró el cuadro por cuatro perras y lo vende
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  Speaker 1: por un millón. Y claro, se le acerca que no
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  Speaker 1: le pegue un bofetón porque... Porque no puede, pero claro,
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  Speaker 1: hay esas tensiones. Y en el mundo del arte hay
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  Speaker 1: algo como profundamente bello y profundamente mezquino que se junta.
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  Speaker 1: O sea, la gran belleza, Sorrentino es muy contestable, pero
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  Speaker 1: la gran belleza al principio hasta la mitad de la película.
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  Speaker 1: Yo tengo un placer muy culpable con él. A mí
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  Speaker 1: me encanta. Hay algo ahí, como que yo pienso, lo
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  Speaker 1: miro y sé que está jugando con estos estereotipos, pero
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  Speaker 1: hay momentos de muchísima lucidez. Y está ese mundo, como
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  Speaker 1: que dice, o de Rubén Oslún en The Square, que
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  Speaker 1: también es una película muy graciosa del mundo del arte.
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  Speaker 1: Y que está esa cosa ahí como de que todos
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  Speaker 1: somos seres humanos y no hemos creído que somos mejores
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  Speaker 1: aquí con nuestra grupita de champán, no sé qué, pero
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  Speaker 1: luego la gente tiene las mismas preocupaciones y se pone
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  Speaker 1: borracha igual que tú y que yo. Si seguimos así,
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  Speaker 1: no podremos. Estamos tomando agua. Estamos tomando agua, es verdad.
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  Speaker 1: Pero hay algo ahí como de, no sé, la gente
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  Speaker 1: como crearse un mundo en el que sentirse más otra
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  Speaker 1: gente no lo hace, lo que hace es como todo
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  Speaker 1: lo que ha sido menos que entre aquí, por eso
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  Speaker 1: yo admiro a Chum Martínez, porque abre la puerta a
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  Speaker 1: todo el mundo y decís, tú no has tenido la oportunidad,
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  Speaker 1: tú para adentro, si eres bueno. Una tierrona, yo la
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  Speaker 1: quiero mucho a Chum, una persona especial. Te iba a
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  Speaker 1: preguntar qué pasa con la palabra poeta, pensando en un
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  Speaker 1: poeta varón, porque antes parecía como de tío romántico, especial,
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  Speaker 1: que mira el mundo desde su prisma, y ahora, de
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  Speaker 1: un tipo de esta parte, primero suena pesado, segundo suena baboso,
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  Speaker 1: y así te pones, suena violador. Y me recuerda la
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  Speaker 1: palabra moderno o moderna que realmente era un piropo y
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  Speaker 1: ha pasado a ser algo peyorativo.¿ Qué pasa con los
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  Speaker 1: poetas y qué pasa con los modernos? Bueno, con los
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  Speaker 1: modernos no sé, que al final no eran tan modernos,
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  Speaker 1: creo que eso es lo que ha pasado. Entonces era
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  Speaker 1: como esta especie de performance de que éramos más avanzados
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  Speaker 1: de lo que éramos. Como decían, no sé qué peli era,
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  Speaker 1: creo que era de Kiki o no sé cuál era.
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  Speaker 1: Madrid va de moderna, pero en Madrid no es tan moderna. Claro,
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  Speaker 1: es como una especie de estar jugando un juego que
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  Speaker 1: en realidad también es un camuflaje. Luego te vuelves reaccionario
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  Speaker 1: en tu modernez, que eso lo decía ya Fernando Arrabal,
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  Speaker 1: que los más rebeldes eran los más, en el fondo, reaccionarios. Fernando,¿
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  Speaker 1: no te gustaría muchísimo que quedásemos con él aquí? Me encantaría.
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  Speaker 1: Por favor, yo no sé cómo puedo conseguir su dirección.
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  Speaker 1: Yo la tengo. No me digas. Es amigo de Pedro J. Ah,
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  Speaker 1: pues yo necesito que una... Hagamos una cita a tres.
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  Speaker 1: Es que lo adoro yo cada vez que lo... O sea, dice...
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  Speaker 1: Es de verdad... Y hablando de la belleza... Es importante
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  Speaker 1: para mí también. Él dice una cosa preciosa encerrado por
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  Speaker 1: obras con Cayetana Guillén Cuervo que hace ahí, se la ve,
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  Speaker 1: suda la gota gorda porque ese hombre no quiere lo controlar. ¡Hombre! ¡Ingobernable! ¡Ingobernable!
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  Speaker 1: Y le enseña un vídeo de cuando él tenía como 40
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  Speaker 1: o 50 años hablando y tal. Y se lo enseña y
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  Speaker 1: él ya es mayorcito y tiene 80 años o así. Y
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  Speaker 1: está mirando el vídeo y se gira a ella y
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  Speaker 1: le dice y yo que pensaba que era feo.¡ Qué
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  Speaker 1: fuerte eso! Y es el único hombre que él escucha
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  Speaker 1: decir eso de sí mismo. Y me pareció como, hay
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  Speaker 1: algo muy femenino en Fernando Arraba en la mejor de
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  Speaker 1: las formas. Totalmente, totalmente. Y cuando él dijo eso, mira,
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  Speaker 1: yo me eché a llorar en mi casa. Pensé, esto
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  Speaker 1: es lo que nos pasa. Él es todos los hombres
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  Speaker 1: y todas las mujeres, ¿no? Es una cosa bienísima. Está
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  Speaker 1: tan abierto. Tres personas, ¿no? Es como tres, ¿no? Dos gafitas,
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  Speaker 1: tres gafitas, como que está viendo varias cosas. Es una belleza.
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  Speaker 1: Es como un rotco, como si su alma fuera un rotco, ¿no? Sí, sí.
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  Speaker 1: Pero ese tipo de poetas me interesa. Luego hay, creo
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  Speaker 1: que algunas personas que hacen como una performatividad de su
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  Speaker 1: intelectualidad también o de la ciencia que han estudiado, ya
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  Speaker 1: sea el científico de ciencias duras o el científico de
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  Speaker 1: la lengua, el científico de la filosofía, que a mí, bueno,
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  Speaker 1: creo que a veces como echa a los demás, no
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  Speaker 1: sé cómo expresarlo... No te permite entrar, ¿sabes? Y yo
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  Speaker 1: creo que las personas que mejor tratan la ciencia en
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  Speaker 1: cualquiera de sus facetas es abriendo puertas y ventanas que
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  Speaker 1: entre la gente y que la entienda, porque a la
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  Speaker 1: que va a afectar, ¿no? Y a la que le
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  Speaker 1: tiene que interesar y por lo que se hace, ¿no?
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  Speaker 1: Al final, intentar evolucionar. Sí, la cultura no como acumulación,
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  Speaker 1: sino como relación de conceptos y de personas, ¿no? Sí,
• 56:37
  Speaker 1: pero hay algo que aglutina así como suciamente, ¿no? No sé,
• 56:40
  Speaker 1: yo he vivido momentos de alguien preguntarle a otra persona¿
• 56:43
  Speaker 1: de qué va tu tesis?¿ de qué va tal? Y
• 56:45
  Speaker 1: destapar una charla de 45 minutos y todo el mundo así
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  Speaker 1: secuestrada en plan¿ qué hacemos? Tú tienes que saber. Y
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  Speaker 1: eso no significa que la gente sea tonta. Por lo
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  Speaker 1: que sea. Por lo que sea, no sé. Siempre hay
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  Speaker 1: una voz, en mí hay como un piloto rojo, es
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  Speaker 1: como cállate ya. y ojalá no lo tuviese, a veces
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  Speaker 1: debería como decir voy a seguir hablando porque tengo que
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  Speaker 1: seguir hablando, puedo ocupar este espacio y no hablar rápido
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  Speaker 1: como dice Marjiro, pero hay un piloto rojo en mi
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  Speaker 1: cabeza que es como, ya está bien, tú no estás
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  Speaker 1: viendo que la persona está aburriendo, pero hay gente que
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  Speaker 1: va y va y va. Muchos hombres, también algunas mujeres.¿
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  Speaker 1: Pero qué quieren? No lo sé.¿ Hasta dónde? No lo sé,
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  Speaker 1: pero la gente no sabe nada más que hablar. Yo
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  Speaker 1: no sé si esta cosa, como una especie de síndrome Instagram,
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  Speaker 1: que todo el mundo se piensa que está hablando con
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  Speaker 1: la nada y con el todo al mismo tiempo. Con
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  Speaker 1: la grada misteriosa de los... Algo así. Y no saben interactuar,
• 57:29
  Speaker 1: no saben hablar. Me da mucha pena porque yo he
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  Speaker 1: disfrutado en mi año de universidad de irme allí con
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  Speaker 1: mi amiga, hablar, hablar, filosofar, filosofar, bien o mal, qué
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  Speaker 1: más da, pero hablar de muchas cosas, escuchar a la
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  Speaker 1: otra y de verdad permearte lo que está diciendo e
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  Speaker 1: intentar avanzar una conversación. y ahora yo, yo, yo, y
• 57:43
  Speaker 1: yo voy a seguir, te escucho a ti, pero porque
• 57:45
  Speaker 1: hemos quedado aquí para tomar un café, pero yo voy
• 57:47
  Speaker 1: a seguir hablando, y me da pena, me agota, porque
• 57:50
  Speaker 1: la conversación no pasa nada. Te usan a los demás
• 57:51
  Speaker 1: como basureros de sí mismos, ¿no? Claro. Que te da igual,
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  Speaker 1: es como un continente donde soltar tu contenido y te
• 57:57
  Speaker 1: da igual quién sea incluso. Pero eso hay algo que
• 57:58
  Speaker 1: algo está fallando, porque hay gente buena y amigas que
• 58:01
  Speaker 1: yo tenía que saber escuchar y ya no saben, y
• 58:02
  Speaker 1: es como,¿ qué está pasando? Pero a mí también me
• 58:04
  Speaker 1: ha pasado con amigas,¿ tú qué ves? Y digo,¿ por qué?
• 58:06
  Speaker 1: Pero tenemos que hacer un poco, ¿no? De tú, yo, ¿no? Interés, ¿no?
• 58:09
  Speaker 1: No puede ser todo el mundo, para mí, mi audiencia, eso...
• 58:12
  Speaker 1: Pero claro, hay algo ahí como, no sé, no sé
• 58:14
  Speaker 1: si inseguridad o no sé si es que no sabemos
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  Speaker 1: llaves más allá de nosotras mismas. Pero¿ qué es lo
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  Speaker 1: que no sabemos? Escuchar, querer, que nos importen los otros.
• 58:21
  Speaker 1: O sea, quiero decir, pensando en las amigas, pensando en
• 58:25
  Speaker 1: este cambio del modelo de atención también de nuestras amigas,¿
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  Speaker 1: cuál es el...? No sé si es que no sabemos
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  Speaker 1: cómo dejar de ser nosotras mismas. No podemos parar de
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  Speaker 1: intentar serlo. Hay como una especie de... Todo el rato
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  Speaker 1: una narración del yo muy fuerte como casi... Mira mamá, ¿no?
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  Speaker 1: Como los niños en la playa cuando hacen el pino.
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  Speaker 1: Y esto al rato, mira mamá, si tu madre no
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  Speaker 1: te ve no lo has hecho. En realidad es un
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  Speaker 1: poco lo que está pasando con internet. Que si no
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  Speaker 1: te ve alguien en Menorca de vacaciones,¿ no te has
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  Speaker 1: ido a Menorca de vacaciones?¿ Sabes cómo que está pasando
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  Speaker 1: ese mira mamá?¿ Quién es mamá?¿ Dónde está tu madre?¿
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  Speaker 1: Qué está pasando? Como hay algo ahí que... Siento que
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  Speaker 1: nos falta mucha atención, pero necesitamos, o sea, le exigimos
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  Speaker 1: a los demás como una presencia y una atención de
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  Speaker 1: nosotros mismos. No sé si sabemos, me da pena, ¿no?
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  Speaker 1: Porque a veces dices, no le importo ya a nadie,
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  Speaker 1: como nadie va a saber escuchar, pero uno no puede
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  Speaker 1: dejar de escuchar activamente y bien, ¿sabes? Yo creo que
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  Speaker 1: hay que hacer, yo no quiero renunciar a eso porque
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  Speaker 1: los demás lo hagan conmigo, yo quiero escuchar a los demás.
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  Speaker 1: Si no es que no nos entremos de nada. Es
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  Speaker 1: que no, está en el mundo. El ensimismamiento es lo peor, ¿no?
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  Speaker 1: yo creo que hay que salir de ahí, que a
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  Speaker 1: ella le pasa un poco, a la protagonista del libro
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  Speaker 1: está muy en sí misma, en sí misma, y una
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  Speaker 1: forma de, en el libro ha sido como pones cosas
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  Speaker 1: de mí, de otra, ¿no? Como cosas que no me
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  Speaker 1: gustan ponerlas en una persona y decir, bueno, aún así
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  Speaker 1: la podemos querer, pero pobrecilla, habría que decirle, toma un
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  Speaker 1: vaso de agua o una cerveza, tranquilízate, vamos a hablar
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  Speaker 1: un rato, Y tú también me vas a escuchar a mí, ¿no?
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  Speaker 1: Porque se te ha ido la pinza con tu concepción
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  Speaker 1: del yo, ¿no? Y cómo vas ocupándolo todo con esta inseguridad,
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  Speaker 1: que por un lado es una violencia que han ejercido
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  Speaker 1: sobre ti, pero por otro lado una especie de re-expansiva
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  Speaker 1: que va contaminando todo. Hay algo de predador en esa expansión. Entonces, claro,
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  Speaker 1: es interesante porque están todas las dos fuerzas ahí luchando, ¿no? Vale,
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  Speaker 1: y te iba a preguntar,¿ cuál ha sido el sitio
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  Speaker 1: más raro en el que has encontrado belleza? Bueno, ahora...
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  Speaker 1: La verdad que un sitio en el que encuentro mucha
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  Speaker 1: belleza y grabo mucho es con mi abuelo. Yo también
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  Speaker 1: trabajé unos meses cuidando a mi abuelo cuando no tenía
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  Speaker 1: trabajo y tengo muchos vídeos de ello. Y ahora mi
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  Speaker 1: abuelo está muy mayor. Mi abuelo Juan Miguel, que es
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  Speaker 1: una persona impresionante, estudió seis carreras, se metió cura, se
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  Speaker 1: salió con una vieja que ya... Sí, qué pasada de
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  Speaker 1: hombre ruso, francés... De verdad, una persona ya la está,
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  Speaker 1: se lo ha olvidado todo. Pero explica mucho quién eres
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  Speaker 1: tú también, ¿no? Hay como algo de quiero saber cosas.
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  Speaker 1: Yo siempre quería saber cosas. Esa cosa expansiva, ese picoteo
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  Speaker 1: por las vidas posibles. Es precioso. Es todo lo que tú, ¿no?
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  Speaker 1: Esa herencia me conmueve, ¿no? mucho, y me siento muy
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  Speaker 1: honrada de tener esa herencia de la curiosidad, luego a
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  Speaker 1: lo mejor no ahondo en todo, pero ahí voy yo
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  Speaker 1: con los hipervínculos, cuando nací en Terney yo era feliz,
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  Speaker 1: buscando cosas, disfrutaba tanto, y mi abuela está muy malito ya,
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  Speaker 1: lo que aguanta un cuerpo, pero bueno, está muy malito
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  Speaker 1: y a veces encuentro mucha belleza, como en esa especie
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  Speaker 1: de niño, esto está muy hablado, pero de verdad hay
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  Speaker 1: una cosa como de recién nacido, como mira mi abuelo,
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  Speaker 1: como una no entendés, como un abandono del mundo, que
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  Speaker 1: es dolorosísimo verlo, Pero hay algo tan bonito también de
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  Speaker 1: cómo lo cuidan y de cómo se relaciona con las
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  Speaker 1: pocas cosas que ella ve medio enfocadas, las que está imaginando.
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  Speaker 1: Y en eso encuentro mucha belleza, a pesar de que
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  Speaker 1: me rompe el corazón. Pero hay esa siempre, que eso
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  Speaker 1: decía Rilke, la belleza del comienzo de lo terrible. Ay Dios,
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  Speaker 1: la del ángel. Todo ángel es terrible porque la belleza
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  Speaker 1: no es sino el comienzo de lo terrible. Sí, hay
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  Speaker 1: algo ahí como... Claro que es tan bonito y dices,
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  Speaker 1: se va a acabar. Eso también es la belleza de
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  Speaker 1: ese momento de dolor. Hay un momento de dolor en
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  Speaker 1: la belleza. De conmoverte, ¿no? Como de decir, esto es
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  Speaker 1: tan bello y se va a acabar. O yo me
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  Speaker 1: voy a acabar y ya no lo voy a ver más.
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  Speaker 1: A veces me pasa en la naturaleza también. Sin mistificar,
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  Speaker 1: así que tampoco soy muy mística, pero me llega, me llega, claro. Vale,
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  Speaker 1: y ya para terminar, es un pequeño test final de
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  Speaker 1: pequeña batería de preguntas. Esta es difícil, ¿eh? Vale. Sé
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  Speaker 1: que te va a gustar. Alguien a quien admires a
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  Speaker 1: pesar de su ideología. Pero lo ideal es que esté
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  Speaker 1: vivo y en la conversación pública, porque está claro que
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  Speaker 1: podemos decir a muchos autores del pasado, pero me gustaría
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  Speaker 1: alguien vivo y en la conversación social española, si es posible,
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  Speaker 1: que uno haga el esfuerzo de decir es que te
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  Speaker 1: veo más allá de eso. No sé si la ideología,
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  Speaker 1: porque soy una persona que me interesa mucho, a pesar
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  Speaker 1: de su ideología morante de la Puebla. Ay, por favor,
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  Speaker 1: has tocado un hueso. Porque una persona que, y me
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  Speaker 1: parece narrativamente potentísimo, yo sé que no es la narrativa
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  Speaker 1: una enfermedad mental de nadie, si le llega que no
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  Speaker 1: le llegue esto, pero como una persona que se pone
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  Speaker 1: delante de un animal que te puede matar cuando él
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  Speaker 1: ha dicho públicamente que a veces ha tenido ideas suicidas
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  Speaker 1: porque tiene un problema mental de bipolaridad,¿ Y piensas a
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  Speaker 1: la atención a veces? Sí, sí, es algo como muy atrayente, ¿no?
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  Speaker 1: O sea, bueno, también estando fuera te preguntas mucho de
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  Speaker 1: la tauroma, que es una pregunta que estando en Suiza
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  Speaker 1: me dice todo el mundo,¿ y los toros? Y yo, bueno,
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  Speaker 1: no sé, tengo que pensar en eso porque no sé
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  Speaker 1: muy bien cómo gestionar esa pregunta, pero ha hecho que
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  Speaker 1: investigue mucho también Tardes de Soledad. A mí me interesa
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  Speaker 1: muchísimo el tema... Es algo ahí como... No sé, es peculiar.
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  Speaker 1: Y habla a lo mejor luego de los burros. Como
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  Speaker 1: dice unas cosas que yo digo... Yo siempre digo que
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  Speaker 1: voy a los toros de parte del toro. Cosa que
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  Speaker 1: me hace impopular para todo el mundo. Porque cuando he
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  Speaker 1: ido a los toros por esa curiosidad brutal o cultural
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  Speaker 1: o poética que pueda tener, siempre me parece que si
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  Speaker 1: no gana de vez en cuando el toro, no tiene
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  Speaker 1: sentido el juego. Es un juego totalmente trucado y sucio. Entonces,
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  Speaker 1: como justamente pienso que la vida humana es más importante
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  Speaker 1: que la vida animal, si no se pierde de vez
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  Speaker 1: en cuando algo tan valioso...¿ Qué sentido tiene este juego
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  Speaker 1: terrible y hermoso? Es un poquito toca huevos, ¿no? Porque
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  Speaker 1: le siento mal a todo el mundo cuando digo eso. No,
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  Speaker 1: es un tema muy sensible. Cuando lo hablas fuera, yo
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  Speaker 1: fuera he podido expresar pensamientos de uno sobre esto o
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  Speaker 1: hablar con mucha libertad porque el otro se piensa que
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  Speaker 1: somos unos alfabetos. Imagínatelo a un suizo que no tiene nada.¿
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  Speaker 1: Qué hacen? Entonces, claro, yo me pongo ahí a hablar
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  Speaker 1: porque les da igual, tampoco me van a corregir porque
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  Speaker 1: son muy diplomáticos. Entonces yo me pongo a hablar. Claro,
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  Speaker 1: llega a pensamientos que aquí es un poco más difícil
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  Speaker 1: tener porque hay un problema. Es difícil como objeto cultural
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  Speaker 1: pensar en esto, muy difícil. Pero desde fuera a veces dices, claro,
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  Speaker 1: a la gente le fascina también la liturgia. En fin,
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  Speaker 1: hasta que muere el toro todo es fascinante, pero ahí
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  Speaker 1: hay un momento como... Yo no soporto ese momento, por ejemplo. No, no,
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  Speaker 1: pero hay algo ahí y también de lo que se
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  Speaker 1: ha hecho nacionalmente con eso, qué significa, bueno, es muy
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  Speaker 1: interesante también del Quijote, sale esto, ¿no? De Lorca también
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  Speaker 1: ha tratado estos temas, ¿no? Todos nuestros mejores amigos. Es
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  Speaker 1: como algo ahí que hay. Sí, sí, pero hay algo
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  Speaker 1: ahí como de, no entiendo esto bien, ¿no? Pero¿ por
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  Speaker 1: qué pasa esto en mi país? Porque esto es de
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  Speaker 1: mi país, algo nacional, ¿no?¿ Qué significa para los demás? Bueno,
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  Speaker 1: lo pienso mucho estando fuera, así que sí, con él hablaría,
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  Speaker 1: me encantaría hablar con él, la verdad, de un raqueto, ¿eh?
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  Speaker 1: Como no beligerante, o sea, como de verdad. Y además
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  Speaker 1: también era lector de Nietzsche. Esto es muy curioso. Que
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  Speaker 1: justo lo que tú decías de su, joder, de su
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  Speaker 1: pulsión de muerte... Es curioso porque también lo que decía
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  Speaker 1: Nietzsche sobre el abismo, ¿no? Esto de como que lo
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  Speaker 1: desea tanto como el abismo a uno o algo así.
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  Speaker 1: Es como que te centrifuge, te centripe... Tiene que ser
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  Speaker 1: muy interesante, hablas con él, ¿no? Qué bueno, me he
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  Speaker 1: dado tu respuesta. Vale,¿ tu placer más caro y cuánto vale?¿
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  Speaker 1: Mi placer más caro?¿ Algún lujito que tenga una así
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  Speaker 1: de disfrutona? Pues mira esta camiseta, es mi prenda más cara,
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  Speaker 1: es de Paloma Wool, es de vintage, pero me costó 90
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  Speaker 1: euros la verdad, que ya es mucho, pero original cuesta
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  Speaker 1: mucho más, pero me encanta, no lo sé, 200 y pico,
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  Speaker 1: o costaba ahora ya, es como las francesas se lo
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  Speaker 1: compran todo, es muy bonita, esto es lo más bonito,
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  Speaker 1: y hoy me lo he puesto y digo, hoy que
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  Speaker 1: me he ido con mucho ojo, ya que me miran
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  Speaker 1: a mí mucho... Cuando me miran a mí mucho es
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  Speaker 1: como yo devuelvo. Ahora tiene mucho sentido con todo lo
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  Speaker 1: que venimos hablando. Esa camiseta de repente es como un cierre...
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  Speaker 1: Hoy es que me la he puesto y digo yo,
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  Speaker 1: hoy no como que voy a la feria y que
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  Speaker 1: es un momento precioso y muchísimos ojos me miran con amor.
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  Speaker 1: Esto lo he de decir. Oye, me gusta mucho la elección.
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  Speaker 1: Pero es algo como yo también os voy a mirar
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  Speaker 1: para reconocer o también para que sepáis que yo estoy mirando.
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  Speaker 1: En plan, yo no soy todo.¿ Quién decía eso el
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  Speaker 1: otro día, por favor? Una fotógrafa que no recuerdo... Que
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  Speaker 1: decía como que el poder era saber que nosotras también miramos, ¿no?
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  Speaker 1: Como que me siento tan mirada. Claro, claro. No, que
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  Speaker 1: son a los fotógrafos. Bueno, lo dijo una mujerón. Vale,¿
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  Speaker 1: tu insulto favorito y por qué?¿ Cuál se te llena
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  Speaker 1: la boca que tú digas que el insulto me gusta?
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  Speaker 1: Me cago en todos tus muertos. Eso yo me quedo...
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  Speaker 1: Me ha parecido Rosalía cuando se pone... Es que si además...
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  Speaker 1: Y lo digo en suiza, como no entiende nadie, yo
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  Speaker 1: lo digo también. Mi jefa dice las cosas. Como no
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  Speaker 1: lo entienden, se quedan todos así como no sé qué
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  Speaker 1: han dicho, pero ni se les va a preguntar la traducción.¡
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  Speaker 1: Qué poderío, eh! Sí, sí, es como... Tiene fuerza, eh. Claro, claro,
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  Speaker 1: luego a ver si te maldicen los muertos de otros,
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  Speaker 1: pero bueno. Vamos a ver si... Yo creo un poco
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  Speaker 1: en las cosas, espero que los muertos no... Claro, claro, no, no,
• 1:06:55
  Speaker 1: por favor, no en todo, no en todo. Dios mío,
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  Speaker 1: yo quiero jugar a... Imagínate que estamos en un hotel maravilloso,
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  Speaker 1: no sé, a mí me gusta mucho el Palace. Me gusta,
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  Speaker 1: está desde fuera, no he dormido ahí. El Palace o
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  Speaker 1: el Ritz, imagínate que tenemos la posibilidad, tú, entras allí
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  Speaker 1: y tienes que jugar a esto, tienes que ponerte un nombre...
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  Speaker 1: para una cita clandestina que vas a tener allí. Y
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  Speaker 1: la segunda pregunta es,¿ a quién invitarías a tu suite?
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  Speaker 1: Tienes una suite, gatos pagados, que no tiene que ser
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  Speaker 1: de corte sexual, porque puedes cenar, llamar al servicio de habitaciones,
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  Speaker 1: poner música, pero a una sola persona que te fascine
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  Speaker 1: o que tú querrías que compartiese ese momento un poco
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  Speaker 1: cinematográfico contigo. Primero, tu nombre ficticio y segundo, tu invitado.
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  Speaker 1: Mi nombre ficticio sería Débora. Porque cuando era pequeña conocí
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  Speaker 1: a una niña que se llamaba Débora y yo estaba
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  Speaker 1: fascinada porque yo me llamaba en realidad María Teresa. Y
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  Speaker 1: yo decía,¿ por qué a mí me ha tocado este
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  Speaker 1: nombre de monja y ella se llama Débora? Yo no
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  Speaker 1: me podía llamar Susana o Débora. Débora es que además
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  Speaker 1: es depredador. Es como algo, ¿no? Pues no me gustaba.
• 1:07:54
  Speaker 1: Y yo quería llamarme Débora. Entonces creo que me llamaría Débora,
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  Speaker 1: aunque quizá como seudónimo en el hotel ya sabían que
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  Speaker 1: eso no era verdad. Y creo que a mi suite...
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  Speaker 1: No vale un amor ni nada de eso. No, no, no.
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  Speaker 1: Tienes ahí como imposible o muy deseado. Muy deseado. Muy añorado.
• 1:08:11
  Speaker 1: Alguien con quien quieras hablar o a quien quieras agasajar
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  Speaker 1: o a quien quieras besar. No, mira, la que se
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  Speaker 1: me ocurre, que es que ella me encanta, es Sirius Bette.¿
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  Speaker 1: Me puedes hablar con ella? Yo cuando, además, justo me
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  Speaker 1: leí El mundo deslumbrante, que es un libro que afecta
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  Speaker 1: mucho también a este libro, a su manera de ser,
• 1:08:29
  Speaker 1: justo me lo terminé, que pasa, la protagonista fallece, y
• 1:08:34
  Speaker 1: justo abrí el país y había fallecido Paul Austen. Y
• 1:08:37
  Speaker 1: me puse a llorar, pensé, pobre Sirius Bette. Yo he
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  Speaker 1: leído esto en el momento en que su marido se
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  Speaker 1: está yendo del mundo, y estoy aquí llorando por ella
• 1:08:45
  Speaker 1: y también... llorando de repente por Sirupe, bueno, nada, llorando
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  Speaker 1: toda la tarde, pero me encanta. Pero el no delante
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  Speaker 1: de nadie es como yo en la clase. Me emociono,
• 1:08:54
  Speaker 1: me emociono, y cada vez más, no sé, tú y yo,
• 1:08:57
  Speaker 1: pero está bien, también eso lo he tenido embotellado y
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  Speaker 1: ahora lo he expresado un poco. Yo también lloro mucho.
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  Speaker 1: Hay que llorar un poco, si no lloras pega, entonces
• 1:09:05
  Speaker 1: mejor llora. Me gustaba mucho de Siri Hasbett el libro
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  Speaker 1: de la mujer que mira a los hombres que miran
• 1:09:09
  Speaker 1: a las mujeres, se me ayudó Es que todo, todo.
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  Speaker 1: Una tía, le interesa mucho la neurociencia. O sea, unas
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  Speaker 1: cosas increíbles. A mí me gusta mucho El verano sin hombres,
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  Speaker 1: que es un libro precioso. Pues mira, es gracioso. Ella
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  Speaker 1: es muy inteligente. Es que las miro mucho. Me encantaría
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  Speaker 1: hablar con ella y charlar. Y además tan como un
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  Speaker 1: ser humano, ¿no? Como tan modelesco, tan bello. Es bellísima,
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  Speaker 1: por favor. Bellísima ella. Y inteligentísima. Así que espero que
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  Speaker 1: no le haya dado mucha caña por ser esas dos
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  Speaker 1: cosas a la vez. Y que haya seguido escribiendo libros
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  Speaker 1: que a todas nos hacen seguir escribiendo y nos emociona. Maite,
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  Speaker 1: me ha encantado estar contigo. Hija, me lo he pasado.
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  Speaker 1: Como una niña chica, muchas gracias por venir. Gracias a
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  Speaker 1: ti por invitarme. Nos vemos muy pronto. Seguro.