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Sendo babaca no RPG #0056 · Café com Dungeon

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Não seja babaca. Isso é um mantra que as pessoas
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do RPG costumam falar. Desde o pessoal que dá dica até
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o pessoal que tá jogando na sua mesa ali, o pessoal tem como um
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mantra isso, né? De que se você não for babaca,
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tudo mais vai dar certo. As pessoas falam das tretas no
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RPG, falam das brigas que acontecem, e não somente RPG,
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né? A gente pode ver que jogos, de
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forma geral, por mais que a gente esteja fazendo uma coisa
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que na teoria é só pela diversão, é uma coisa que a
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gente optou fazer, que na teoria não tem grande relação com a
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vida real... Ainda assim a gente vê muita
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briga. Quem nunca brigou jogando War,
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né? Ou pelo menos não presenciou uma
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briga? Quem nunca viu o pessoal
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brigando aí, sei lá, jogando até jogos cooperativos mesmo, né?
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Quem nunca viu? Ou, de repente, o pessoal
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brigando no próprio time de futebol, na pelada, sei lá?
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ou obviamente jogos que estão mais ali para gerar briga mesmo,
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tipo Cards Against Humanity, ou esses jogos tipo Porrinha, que
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enfim, estimulam ali de repente até uma certa animosidade entre
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os participantes, mas o fato é que não tem muito como a gente
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escolher, esses momentos às vezes acontecem, e às vezes me
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parece que eles acontecem independentemente, da babaquice.
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Eu sei, eu sei. Tem gente que vem mesmo com uma
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atitude babaca e que causa problema.
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A gente sabe que isso é uma coisa que acontece.
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Eu não me sinto acima de qualquer babaquice.
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Eu já fui babaca na minha vida em certos momentos e serei em
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outros no futuro fatalmente, assim como acho que todo mundo
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na humanidade vai ter seus momentos também.
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Eu acho que a gente falar como se a gente estivesse acima de
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qualquer babaquice é um risco em primeiro lugar da gente se achar
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talvez melhor do que os demais, né?
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Olha, eles estão brigando, mas eles são babacas, eu não sou.
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Então, comigo nunca aconteceria uma briga.
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Será que não? Bom, pensando sobre isso, eu
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fico perguntando, será que existe algum componente para
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além da babaquice das pessoas envolvidas nas brigas que a
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gente presencia no RPG ou até aquelas que a gente compra e
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vivencia? Me parece que sim.
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Eu sei, eu sei. Muitas coisas são resolvidas e
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muitas coisas são evitáveis a partir do momento que a gente
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não é babaca. Isso é muito legal.
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Não acho que é uma dica de se jogar fora, não.
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Mas, por outro lado, me parece que às vezes é um pouco raso
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pensar assim. Não somente porque parece que a
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gente está acima de qualquer babaquice, como também parece
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que essa é a resposta para tudo. E às vezes, amigo, o buraco é
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mais embaixo. Tá a fim de subir e tomar um
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café? Ah, não, valeu.
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Eu não bebo café de noite. Me deixa agitado.
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Bom dia, amigos do Café com Danjo!
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael Balbi e eu já estou aqui bebendo um café meio
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ruim. Olha, eu vou dizer que eu fiz
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tudo certo. Eu escaldei aqui o filtro, eu
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escaldei a garrafa térmica, eu deixei a água na temperatura
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correta, eu botei na medida o café...
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Eu deixei um tempo ali, pegando o calor da água ali, filtrando
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do jeito certo, cara. Mas saiu alguma coisa errada.
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Sabe o que que é? É porque com esse café aqui
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industrial, amigo, cheio de impureza, não tem jeito.
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Você pode ter o melhor procedimento do mundo. que você
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vai beber um café ruim. Mas chega de café ruim.
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Esse é o mantra do café Ovelha Negra.
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Então, se você quiser beber um café delicioso, um café puro,
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sem as impurezas que a indústria traz, você pode ir lá em
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ovelha.café. Você chega lá e utiliza o cupom
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CCD, tudo minúsculo, que você consegue um abatimento pra ficar
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em conta o seu café. E se você for assinante do Café
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com Dungeon, você consegue ainda cupom progressivo, com mais
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desconto. Então...
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Chega lá e confere o Café Ovelha Negra sem purezas, que mesmo que
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você faça um procedimento meio apressado, garanto que vai ficar
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delicioso. E se você fizer o procedimento
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como tem que ser feito, aí, amigo, aí vai ficar ainda mais
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gostoso. Então, vale muito a pena.
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Se você se tornar um assinante do Café com Dungeon, cupons
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progressivos. Então, apoia.se barra Café com
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Dungeon, torne-se um assinante e garanta não somente os cupons
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para o Ovelha Negra e os outros parceiros, mas garanta também aí
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sorteios mensais pra você poder pra você poder de repente
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ampliar sua coleção de RPG ou beber café de graça, quem sabe
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então temos aí sorteios também fora isso, recebe conteúdo extra
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participa de um grupo de Telegram muito legal com gente
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que discute RPG profundamente e apaixonadamente também fora
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isso, você faz parte da nossa comunidade aí, o que é muito
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legal então apoia.se barra Café com Dungeon Queria agradecer ao
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RPG Dojo, que tá financiando esses episódios que têm saído às
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terças. Valeu, Cobb.
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Valeu, Nina. Valeu a galera toda aí que tá no
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Dojo, dando esse incentivo aí pro café, pra comunidade, pra
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gente trazer mais conteúdo. Então eu queria lembrar todo
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mundo de que, cara, se você quer um lugar que te acolhe, que
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compre a tua briga ali para treinar RPG, pegar algumas
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práticas isoladas e entender melhor, fazer uma prática
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comunitária mesmo, bem um dojo, um lugar onde a gente aprende em
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conjunto, cara, vale muito a pena considerar entrar no dojo.
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O tema, o ciclo... que o dojo tá trabalhando atualmente é o de
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mistério né galera entendendo como botar mesa de mistério dos
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mais diferentes tipos tem muitas influências ali eu levo bastante
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do oil fantasy para lá mas tem pessoas de outras vertentes do
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RPG que curtem então lá participando tem um material
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aberto, que você consegue no WhatsApp aberto do Dojo, mas tem
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também a parte de membros, que aí é mais profundo, a galera faz
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outros eventos especiais ali pra galera que é membro do Dojo.
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Então, considere se tornar membro também do RPG Dojo,
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beleza? Lembrando que eu tô lá também,
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trocando ideia de RPG, trocando ideia de oil fantasy, trocando
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ideia de tudo, né? E participando de algumas
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práticas também. Então é isso, valeu aí galera do
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RPG do Ju. Vamos para o episódio, mas antes
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vamos fazer a leitura da nossa enquete, no último episódio,
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queime sua preparação. Eu deixei uma enquete
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perguntando aí, você está preparado para queimar sua
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preparação? E vencemos pessoal, vencemos,
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mais uma vez aqui, o pessoal concordou em sua maioria comigo,
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que é muito raro, né? Então, a galera aqui me agraciou
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com sessenta e dois vírgula cinco por cento de concordância,
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dizendo que sim, estão preparados pra queimar a sua
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preparação. Por outro lado, pessoas que
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disseram que não estão preparadas se limitaram ali a
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trinta e sete vírgula cinco. É isso, pessoal.
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Acho que de forma geral a gente poder se sentir preparado pra
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queimar a preparação quer dizer que a gente vai analisar a nossa
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preparação com mais liberdade. Isso eu acho incrível e vai
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abrir muitas portas pro teu jogo.
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Então, é isso. Agora vamos dar uma olhada aqui
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nos comentários que a galera trouxe no último episódio do
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Kame e sua preparação. E aí eu vou começar lendo aqui a
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mensagem que o Clayton Mamed deixou.
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Ele falou que ele diria que depende sobre preparação.
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Se ele for mestrar Maus Ritter da vida, dá pra encarar sem
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preparação. Agora, se for cutulo, ele não
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tem coragem. Ele confessa que a preparação é
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algo que ele gosta muito, mas devido a falta de tempo, ele tá
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cada vez mais simplificando. É isso, Clayton.
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Acho que de forma geral a gente pode botar que preparação é uma
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coisa que às vezes a gente nem tem tempo.
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E o RPG acontece muitas vezes ao largo do que a gente preparou.
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Isso é uma coisa normal, uma coisa que a gente tem que se
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acostumar, porque é... da própria mídia do RPG, né?
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Ele é uma mídia que é um pouco aversa a esse tipo de
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expectativa, né? Muitas vezes a gente vai ser
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frustrado em nossas expectativas, é importantíssimo
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a gente saber lidar com elas, inclusive com o que a gente pode
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preparar ou não pra sessão. Abraçar o lado emergente às
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vezes envolve a gente deixar de lado muitas expectativas, né?
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E é isso aí. O Fabio Rodrigues Vieira
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falou... Pô, rapaz, tu pede pra queimar
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minha preparação justamente quando eu tô relendo um caderno
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de anotações da minha primeira campanha de ED&D em Dragonlance
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que eu narrei entre os anos de noventa e três a mil novecentos
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e noventa e oito? Baita nostalgia revisitar essa
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época em que era bem mais comum do que hoje tirar um dia de jogo
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do nada, sem preparação alguma, apenas porque a galera tá junta
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uma tarde e decide jogar. Não sei se eu tô preparado pra
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queimar esse caderno, mas com certeza você me deixou com
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vontade de jogar esses jogos low prep.
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Fábio, uma coisa interessante do que você botou aí é que, cara, é
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legal a gente poder sentar e sem pretensão jogar, sem
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expectativa. Muitas vezes a gente começar a
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jogar sem expectativa, o jogo roda muito bem.
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A preparação não é essencial pro jogo.
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Então queimar a preparação acaba sendo uma bravata pra galera que
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tá... muito apegada à sua própria preparação, quem não
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admite jogar sem tiver algo preparado.
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E de certa forma a gente traz no Oil Fantasy uma ideia de jogo
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que é para permitir que as pessoas joguem sem preparação
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também, reconhecendo como é feito o diálogo, como o jogo é
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enriquecido. E de que com preparação ou sem
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preparação, o procedimento vai ser basicamente o mesmo durante
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o jogar. Então, no fim das contas, o que
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importa é a gente se acostumar a entender essa sintaxe das coisas
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e levar pra frente. Claro que tem utilidade preparar
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e tudo mais, mas a gente abraçar essa leveza é muito importante
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também, né? A leveza de não ter
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expectativas. E um dos caminhos mais
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interessantes pra gente deixar de lado as expectativas é
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justamente chegar de peito aberto, né?
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Chegar sem prep ou queimar a prep que a gente tem.
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Mas não queima teu caderno, não. Isso é só no sentido figurado,
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isso é só uma bravata. Valeu.
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O Paiva Diniz falou, episódio incendiário, a comparação da
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prep do mestre com o diálogo no meta entre os jogadores foi bem
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pertinente, pois isso evidencia vantagens de se ter uma prep.
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Do mesmo modo que o grupo ganha eficiência ao bater um papo
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sobre o que está rolando, planejar o curso de ações e etc,
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o mestre tende a desafiar de forma mais consistente e
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verossimilhante ao ter uma prep. E sim, abraçar outros registros
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e dançar a música do jogo jogado enriquece muito mais a jogatina.
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Vamos queimar a prep. É isso aí, Paiva.
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Eu acho legal a gente poder queimar a prep justamente para
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poder jogar o jogo jogado e deixar um pouco essa expectativa
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de jogo de lado. É claro, a gente vai ter mais
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profundidade de desafio, a gente vai ter alguma consistência
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garantida ali. Garantida não, mas uma tendência
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de consistência maior Se a gente tem uma preparação, se a gente
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segue ela e tal, porque é um parâmetro, é um auxiliar, né?
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Mas de qualquer forma, se a gente se habituar com a sintaxe
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emergente das coisas, a gente vai ficando cada vez melhor em
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também jogar sem essa preparação e entender também que ela não é
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essencial. Ela é legal, mas ela não é
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essencial. E aí quando a gente vai
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percebendo isso, a gente vai ficando mais confortável com
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esse caráter emergente do jogo. E isso vai abrindo novas portas
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também, da mesma forma que usar a prep profundamente abre certas
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portas, não usar também abre. Então a gente vai estar sempre
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aí podendo explorar novas fronteiras dentro do jogo, que é
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muito interessante. Bom, o Rams Presunto já jogou em
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Biergotten, né? Fala aí, Rams, beleza?
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Ele falou que ele pensa que não, até porque a função de gerar a
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expectativa dos elementos metajogo não são também
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importantes para o jogo. A prep gera expectativas, tal
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qual a ficha de personagem gera para os jogadores.
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Pistas de um mistério colocadas em jogo geram expectativa,
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baseadas nas expectativas que a prep causou no mestre, seja
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quebrando ou reforçando essas expectativas.
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O metajogo prep e afins não teria uma função vital na
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geração e quebra de expectativas que moldam o que virar a ser a
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ficção comum? Cara, eu acho que você fez uma
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grande salada de categorias aqui.
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Uma coisa influencia a outra, sem dúvida, e as pistas são a
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matéria de jogo que os jogadores têm para chegar na resposta de
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um mistério. E essas pistas colocadas ali vão
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sedimentando cada vez mais, elas vão gerando um compromisso cada
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vez maior em torno de certas verdades, né?
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Naquele exemplo do cara a cara, quando você estabelece uma pista
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verdadeira sobre aquilo que todos descobrem, você derruba
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várias caras que não tem a ver com aquela pista.
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Então assim, uma coisa influencia a outra sem dúvida,
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mas o que importa é o que vira repertório lúdico comum do jogo,
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o que foi abordado em vários episódios aqui.
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Então eu vou até me resguardar o direito de não me repetir aqui,
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né? Porque essa dinâmica toda eu
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trabalhei bastante nos últimos três, quatro episódios aí.
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Mas agora sobre metajogo, que você falou, o próprio nome diz,
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né? É o que se faz a respeito do
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jogo, para o jogo, né? Mas ele tá além do jogo, ele
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transcende metajogo. o jogar. E essas expectativas de ficção
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como prep, como background dos personagens, isso tudo são
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expectativas. Elas precisam aparecer em jogo
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para integrar esse repertório comum.
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Até porque você pode ter expectativas mil, você pode ter
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várias expectativas, inclusive podem haver ali em jogo
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expectativas contraditórias entre si e a gente sabe que uma
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delas vai virar uma verdade ficcional.
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Então isso já mostra como esse momento de sedimentar a coisa,
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de cristalizar a coisa na ficção é importante.
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Então até que as verdades dos personagens apareçam em jogo,
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até que a expectativa de ficção encontre de fato o momento em
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que ela vai ser reivindicada em jogo, ela não existe.
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Ela só existe na sua cabeça, ela não existe em jogo, que eu estou
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analisando aqui. Ela só vai impactar o jogo de
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fato no diálogo ficcional e na batalha pela ficção, que é a
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matéria do RPG tradicional, uma vez que a gente conversa a
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respeito dela in-game, uma vez que ela aparece in-game.
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E aí, eu acho que, nesse sentido, ter guias que ajudem
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você a construir essa ficção é ótimo, mas os guias não são o
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jogo, eles são guias só, são dinâmica criativa de cada um, e
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cada um vai ter o seu, a sua maneira, cada um vai ter a sua
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forma de fazer isso. o que importa mesmo é o que vai
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aparecer em jogo e pra mim o ideal é ter uma prep que se ela
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de repente sofre de combustão espontânea e pega fogo sozinha
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eu vou conseguir mestrar ainda assim porque ela já me fez
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refletir o suficiente sobre o que eu quero no jogo já me dá um
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prumo, um registro de ação que vai me ajudar a reivindicar de
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forma coerente o jogo mas que eu consiga tocar a despeito das
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minhas expectativas Porque o jogo também rola sem elas.
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E há muito brilho nesse jogar, meu caro.
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Agora o Rafael Bacelá também trouxe aqui um comentário.
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Ele falou que pro pessoal que topa RPG narrativista...
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O sistema Heart, The City Beneath, indica ao DM esse
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estilo de jogo queime a preparação, onde a história
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surge do que os jogadores trazem para a mesa.
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Tem umas poucas mecânicas centrais focadas mais em alinhar
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e deixar claras as expectativas dos participantes da mesa.
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conversa bastante com o episódio de hoje ele está falando aqui do
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episódio do último episódio, mas vai para outro estilo de jogo,
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já que é narrativista as consequências de rolagens e
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riscos tomados não seriamente vão estar ligados ao que causou
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o teste Apesar desse desvincular o posicionamento ficcional do
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resultado, eu acredito que de forma geral os RPGs lidam com
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essa verdade da mesa de uma forma muito clara, até porque os
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jogos narrativistas vêm muito da Forge, a Forge trabalhou o
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Lampley Principle, Foi onde eu tirei a lei da mesa, então há
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muitas confluências nesse sentido, eu acho, eu vi o
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Bacelar, mas esse produto aí que você falou, o Heart, The Cine
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Beneath, eu tenho muita curiosidade de pegar ele,
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principalmente porque ele é um produtasso, né, tipo, material
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mesmo, físico dele. É um produtasso, então eu tenho
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muita vontade de pegar. Mas também tem muitas coisas
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curiosas que eu já ouvi sobre ele que eu tenho vontade de
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trabalhar. Eu não posso negar que essa onda
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do RPG, essas discussões da Forge, influenciaram muito o meu
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pensamento dentro do old school. Então a lei da mesa certamente é
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um pouco reflexo também do que se discutiu na Forge
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anteriormente. E no Lampley Principal, né?
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Então, acho natural que você vai ver algumas coisas parecidas aí
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nos narrativistas. Beleza?
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E o Carlos Rentes aqui, pra terminar, ele falou que a partir
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dessa temporada ele não consegue fazer outra coisa enquanto ouve
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o Café com Dungeon. E isso é um grande elogio.
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Ô cara, fico muito feliz de ouvir um negócio desse.
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Eu tava muito na vontade de aprofundar o conteúdo do Café,
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né? Como eu tinha falado na primeira
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temporada anterior. Quando eu encerrei no episódio
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mil, eu não queria só mais mil episódios iguais como aqueles.
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Então agora eu tenho pesquisado um pouco mais, aprofundado um
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pouco mais, feito pauta, trabalhado um pouco mais a
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profundidade dos episódios e fico feliz que tenha dado esse
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impacto aí na tua audiência. Muito obrigado, cara.
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Valeu. Vamos pro episódio, gente.
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Boa noite, meus cachaceiros queridos, minhas pinguças
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queridas, e boa noite pra você também, dona Dora, que é quem
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paga o meu cachê. Hoje vou contar pra vocês uma
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história verídica. Eu tinha sido convidado pelo meu
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amigo Mãozinha a ir pegar no tesouro que ele havia encontrado
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lá no lar da Serpia Albina. Muito, mas muito lá no alto,
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muito além do Forte da Luneta, que já tá nas alturas.
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Só que aí, meus camaradas, a gente tava lá no meio da subida,
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percebemos três coisas. Que o tempo estava fechando, que
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a gente não sabia muito bem o caminho lá pro topo e que a
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gente não tinha levado tanto de corda que precisava.
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Eu sei que a essa altura vocês já cansaram de ouvir que eu
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quase morri, mas eu juro que é verdade.
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De tanto que a brisa me chama pras jornadas de quase-morte,
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meus testamentos estão cada vez mais arrojados.
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O último deles, inclusive, eu fiz até em versos decassílabos.
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Mas, pois então, como o Lirinha sobreviveu pra vir cálice contar
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essa história? Um sonho, Horace.
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Um sonho, como não? Um sonho de beer golden.
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Lá de cima do mundo, eu e os meus desaventurados amigos demos
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as mãos uns para os outros e juntos tentamos chamar um sonho.
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Um sonho que tínhamos tido pela manhã quando bebemos a cerveja
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dos titãs. Foi quando uma escadaria de
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rochas surgiu diante dos nossos olhos.
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Degrau por degrau, serpentino abraçado as serras até o topo.
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Chegando lá em cima, encontramos um tesouro...
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Meio chinfrim, pra ser sincero. Pra variar, uma mãozinha tinha
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dado uma exagerada. Até tinha um escudo brilhoso lá
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pra dentro, mas tava muito difícil de pegar e, como eu
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havia dito, o tempo não tava pra brincadeira.
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Voltamos de lá com um boot em mequetrefe.
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Mas vou falar pra vocês. O maior tesouro que tive nessa
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jornada, além de sobreviver, é claro, a despeito dos esforços
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contrários da Dona Brisa, foi a vista de lá de cima.
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Meus amigos, esse mundão é lindo demais da conta.
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Esse e tantos outros são rumores vindos do jogo do mundo aberto
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de Biergotten. Se você quiser explorar
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aventuras como essa, pode entrar inteiramente de graça no nosso
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grupo. Siga o link lá no descritivo do
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episódio e jogue Biergotten com a gente.
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Vamos explorar Biergarten Não seja babaca.
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Esse é um mantra muito comum no meio do RPG, não só pela galera
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que joga, mas para a galera que produz conteúdo, nos papos de
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mestre, nos livros, nos game designers se expressando, todos
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eles dizendo essa coisa de não seja babaca, não seja babaca e
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tal. Uma coisa é certa, não ser
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babaca sempre ajuda. Me parece até um lugar comum.
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Não seja babaca. Tipo, beleza, cara, quem quer,
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quem é em sã consciência, vai falar assim, não, agora eu vou
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ser babaca. Eu sei, tem gente que vai topar
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isso aí, normalmente porque está ferido de alguma forma, ou
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porque tem alguma vingança. Aí a pessoa chega e fala, não,
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vou ser babaca mesmo. Mas no meio do nada, de livre
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espontânea vontade, estar jogando com os amigos, de
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repente você chega e fala assim, não, vou ser babaca, vou ser
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espírito de porco aqui. Isso acho que é uma exceção, são
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as exceções que confirmam a regra.
21:45
E aí a gente fica pensando, cara, se uma coisa que não é
21:49
desejável para as pessoas, será que tem gente que é
21:53
essencialmente babaca? Ou será que babaca é uma coisa
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que acontece com as pessoas? Bom, eu gosto de fazer um
22:00
meia-culpa aqui. Eu já me peguei sendo babaca.
22:04
E sem querer. Não querendo ser babaca.
22:06
Já fui babaca querendo. Quem não viveu quinta série,
22:11
quem não teve seus problemas aí, em algum momento falou, ah, quer
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saber? Vou ser babaca.
22:15
Mas mesmo sem querer, mesmo no ambiente que eu não queria ser
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babaca, eu já fui babaca. E é uma coisa que muitas vezes
22:22
você só vai perceber anos depois.
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Eu lembro até hoje quando eu tive uma campanha de vampiro à
22:27
máscara em que eu tava meio de saco cheio dessa coisa meio
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Railroads, né? E eu tava já entrando em contato
22:34
com algumas ideias de jogo que passavam ao largo do Railroads e
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eu já me incomodava com aquilo. Então eu queria transformar meu
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jogo numa campanha sandbox. E nessa mudança eu não avisei
22:44
ninguém, eu resolvi estabelecer o cenário inteiro de vampiro,
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saber o nome de cada vampiro do cenário.
22:51
E eu passei, sei lá, acho que dois meses, né?
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Tipo, durante as férias trabalhando esse cenário até que
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eu implementei a mudança. E ali, os jogadores não estavam
23:01
preparados pra essa mudança, não entenderam muito bem o que eu
23:05
propus ali, né, qual era a ideia nova, eu não sabia nem explicar
23:10
pra eles direito, então não foi nenhuma opção minha, eu não
23:13
soube explicar o que eu tinha feito, eu só mudei ali porque eu
23:15
resolvi preparar melhor ali aquele mundo, aquele repertório
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lúdico ali que eu ia passar pra eles, provavelmente... como eu
23:24
comentei no episódio anterior eu de repente já assumi que a minha
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prep já era clara o suficiente pra mim então logo seria pra
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eles também acho que tem alguns erros assim mas o fato é que
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eles começaram a morrer e eu comecei a endurecer muito o jogo
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pra eles e nesse processo por mais que eu estivesse seguindo
23:40
princípios que eu estabeleci pra mim de que eu ia jogar dentro
23:43
daquela mesa eu olhando depois eu percebi que eu fui babaca com
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eles sim eu não conversei com eles, eu não trouxe essa ideia,
23:52
eu não soube explicar, a coisa mudou, eu levei as últimas
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consequências, e não à toa, ali foi um episódio muito importante
24:00
para o nosso grupo de jogo, porque houve até um cisma,
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algumas pessoas meio que fundaram outro grupo e tudo
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mais, e foi um pouco traumático para mim, obviamente que todo
24:10
mundo voltou a se falar, todo mundo eventualmente voltou a
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jogar junto de novo, Mas foi um episódio complexo, e eu penso
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que eu tive meu quinhão de culpa.
24:18
Eu tive grande parte da culpa ali porque eu toquei essas
24:23
mudanças de forma unilateral. Isso talvez seja ser babaca.
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Mas ser babaca é um multiverso de coisas.
24:30
Ser babaca tem muitos aspectos, tem muitas possibilidades.
24:34
Ser babaca é muito humano e muito rico.
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Acho que ninguém aqui pode bater no peito e falar assim, eu nunca
24:41
fui babaca. Ou mais importante, ninguém pode
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bater no peito e falar, eu nunca serei babaca.
24:48
Numa mesa de RPG somos quantos? cinco, num grupo de RPG
24:54
normalmente trafegam dez pessoas, tem grupo que trafegam
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vinte pessoas ali que se revezam, de repente aparecem
25:02
sete na sessão, seis na sessão, mas que no todo, de todo mundo
25:06
que eventualmente aparece tem umas vinte pessoas, será que não
25:10
é normal que dessas vinte pessoas, algumas delas de vez em
25:13
quando não sejam babacas, ou até você mesmo, Eu acho que é
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natural que aconteça isso. Tem gente que vai estar num dia
25:21
propenso pra ser babaca, porque tá cansado, tá de saco cheio,
25:24
brigou em casa, acaba descontando, né?
25:27
Esse espaço lúdico do RPG muitas vezes é um espaço de, sei lá, de
25:32
descontar, né? Ou de tirar algumas neuras,
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algumas coisas assim. Tem gente que usa esse espaço
25:39
para isso sem nem se dar conta. É natural que a gente acabe
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transbordando em espaços que a gente convive a partir de
25:46
problemas que a gente está tendo.
25:48
Ou, às vezes, em problemas que a gente tem com outras pessoas
25:50
daquele ambiente, que está naquele momento tendo aquelas
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pessoas, né? Ou que seja problema, ou que
25:57
seja até como aquele caso típico do mestre que começa a namorar a
26:00
menina que está na mesa e de repente começa a favorecer ela
26:03
sem nem se dar conta. E de repente, anos depois, ele
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fala com o amigo dele e o amigo dele fala, pô cara, você
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vacilou, olha só isso aqui que você fez.
26:10
Aí o cara olha pra ela e fala, hum, fui babaca.
26:15
Será que todo mundo tá livre disso, cara?
26:20
De não ser babaca? E mesmo assim, depois que
26:23
acontece alguma coisa na mesa, que você se sentiu traído, se
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sentiu mal, alguma coisa assim, será que você também vai bater
26:31
no peito e falar assim, eu nunca serei babaca de propósito?
26:34
Até isso eu acho difícil da gente garantir.
26:37
E aí nesse ponto, eu vou trazer aqui uma provocação.
26:41
Será que existe algum jogo à prova de babaquice?
26:45
Porque mesmo se você estiver jogando o resta um, você consigo
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mesmo, você pode jogar o tabuleiro pra cima.
26:50
Se você estiver jogando xadrez, você pode ser babaca.
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Você pode ficar batendo o pé pra distrair o adversário, você pode
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fazer certas coisas que, sei lá, que resvalam no duvidoso, que
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resvalam numa atitude meio merda.
27:03
Às vezes querendo, às vezes sem querer.
27:06
Existe jogo à prova de babaquice?
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Bom, a gente muitas vezes tem esses problemas sociais, né?
27:13
E a gente no meio do RPG costuma tratar de forma geral os
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problemas de mesa como se todos eles fossem problemas sociais,
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né? Então quer dizer que se você
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conversar com as pessoas, se você parar e alinhar
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expectativas, se você conversar no final da sessão, se você
27:33
tratar os assuntos mais cabeludos, se você topar ter
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conversas difíceis, isso tudo vai resolver o seu problema no
27:41
RPG e você nunca vai brigar. Muita gente fala sobre isso. em
27:46
dica de RPG e fica sempre pra mim uma sensação de que isso, em
27:50
grande parte das vezes, resolve. Mas será que só isso resolve?
27:54
Será que isso é a única coisa que acontece pra ferrar uma
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mesa, pra transformar uma mesa numa associação merda, com
28:00
briga, etc, etc? Tem muita gente que é perfeita,
28:04
né? Que tem aquele grupo socialmente
28:06
azeitado e que fala desse grupo que joga trinta anos, quarenta
28:11
anos de RPG. Esse cara joga desde antes de
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RPG existir com o mesmo grupo de pessoas ali, com algumas
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exceções, mas que ele joga já há trinta anos e nunca teve uma
28:23
briga. Todo mundo ali é tranquilo.
28:24
Aí você fala, cara, olha só, tem aqui um, esse, essa parte do
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jogo aqui é uma parte meio merda, ela cria, sei lá, por
28:33
exemplo, o mestre chegar e o mestre jogar.
28:36
Decidir suas coisas... De acordo com a regra do
28:39
legal... Pode levar a certos problemas
28:41
sociais... Porque nem sempre...
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O que uma pessoa acha legal... É o que o mestre acha legal...
28:46
E as vezes o mestre começa a ter uma cadeia de favorecimentos...
28:49
Em relação a afinidades culturais...
28:51
Que de repente outros membros do grupo não tem com ele...
28:53
Será que é justo isso? Será que é interessante?
28:55
Será que isso não vai gerando ali...
28:57
Uma cadeia de afetos... Que pode ser problemática a
29:00
mesa? Aí o cara fala...
29:02
Não, mas nunca aconteceu comigo...
29:03
Trinta anos de jogo... Ou você fala, cara, fazer Dice
29:07
Fudge, esconder o resultado, dá problema, os jogadores se sentem
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impotentes. Aí o cara fala, não, mas trinta
29:12
anos de jogo, nunca aconteceu isso com meus jogadores.
29:15
E assim, eu entendo que haja grupos socialmente azeitados.
29:20
Esses grupos, eles nunca têm problema.
29:22
Muita gente fala, ah, mas independe do sistema, né?
29:25
Tipo, você pode jogar um jogo merda, mas se o grupo for bom e
29:28
comprometido, o RPG vai rolar. Sem briga, sem nada, vai rolar
29:33
gostoso e tudo mais. E o que eu convido vocês a
29:36
pensarem é que muitas vezes o grupo socialmente azeitado
29:41
funciona bem, não por conta do jogo, não independente do jogo,
29:46
mas apesar de um jogo ruim. O cara fala, não, mas a gente
29:50
joga aqui o pior jogo de todos os tempos, a gente joga aqui o,
29:54
sei lá, a gente joga o, sei lá, pegar um jogo bem ruim assim, a
30:00
gente joga o, sei lá, o Toon, eu lembro que eu achei péssimo, a
30:04
gente joga Toon aqui, nunca teve problema.
30:07
A gente joga, sei lá, a gente joga o...
30:09
Como é que é o nome daquele fatal, sei lá?
30:13
Tem uns jogos difíceis assim. A gente joga esse jogo e nunca
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teve problema. Cara, olha, trazendo um pouco
30:20
pro mundo das artes, eu lembro quando eu era estagiário no
30:24
Banco Central, quando eu fazia direito e tudo mais, eu não
30:28
tinha acesso a nada lá, né? Não podia rabiscar em nada, não
30:31
podia, enfim... E aí eu ficava às vezes no
30:34
Paintbrush do Windows desenhando.
30:37
E eu desenhava todo dia. E com o tempo eu fui fazendo
30:40
desenhos ótimos, né? Até meu Fotolog na época ficou
30:43
famosinho, o pessoal gostava dele, comentava pra caramba e
30:47
tal. Uma coisa que eu entendo é que
30:50
você pode desenhar com um graveto no cocô.
30:53
Se você fizer isso sempre, se acostumar com a mídia daquela
30:57
arte ali, você vai fazer coisas bonitas eventualmente.
30:59
Você vai fazer coisas legais, interessantes.
31:02
Se você trabalhar com colagem, se você trabalhar com tinta, se
31:05
você trabalhar com sabão, sei lá...
31:08
Independe, você vai chegar depois de um tempo a resolver
31:12
aquilo de uma forma visualmente interessante, esteticamente
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interessante. A mesma coisa vale para o bom
31:17
mestre, o bom grupo, etc. Você resolve qualquer coisa, de
31:22
fato, você pode botar um sistema merda na sua mão, cheio de
31:25
problemas, etc., que o grupo vai funcionar.
31:29
Afinal de contas, aquelas pessoas são boas pra caramba,
31:31
são amigas, são bem resolvidas, não precisam, não vão cair no
31:36
problema de brigar entre si. Apesar do jogo.
31:42
Apesar de várias relações lúdicas do jeito que se imprimem
31:46
em jogo. E o que eu estou querendo dizer
31:49
aqui? Eu estou querendo dizer que
31:50
muitas vezes os problemas que a galera relata As pessoas das
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dicas de RPG e tudo mais, galera que produz conteúdo, muitas
31:59
vezes fala como se fosse só um problema social.
32:02
E eu entendo que relação lúdica nenhuma, ou seja, jogo nenhum,
32:07
sistema nenhum, vai resolver problemas sociais.
32:11
Se você tá jogando na mesma mesa de um cara que você odeia, que
32:15
tem sido babaca consistentemente com você, não tem jogo que vai
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dar jeito. Se você tá jogando com um cara
32:21
que é bully, não tem sistema que dê jeito.
32:24
Eu não vou nem dizer aqui de um cara que é babaca, porque eu
32:26
acho que as pessoas são babacas em determinados momentos, mas
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tem certas relações sociais que a gente sabe que são
32:31
problemáticas. Então, acredito que problemas
32:37
sociais a relação lúdica não resolve.
32:40
A gente vai jogar já impressionado por esse problema
32:43
social, a gente já vai jogar com uma carga emocional que vai
32:48
comprometer bastante coisa ali desse jogo.
32:51
Mas e o contrário? Eu acredito que uma relação
32:55
lúdica, eventualmente, ela possa prejudicar uma relação social de
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jogo. Ela possa prejudicar o clima, o
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bom clima social. E nesse ponto, uma relação
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lúdica mal trabalhada, ou uma relação lúdica arriscada, ela
33:13
pode levar os jogadores a potencialmente serem babacas uns
33:17
com os outros. E eu vou dizer mais,
33:20
eventualmente alguns jogos se valem disso.
33:25
Eles se valem um pouco desse sal.
33:27
Eles se valem um pouco desse conflito.
33:29
De você falar... Puta, mas que babaca que ele fez
33:31
isso. E agora eu vou devolver.
33:33
Quem nunca jogou o Munchkin? O Munchkin tem esse componente
33:37
do babaca muito forte. E você tem que fazer um certo
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esforço para não levar para fora.
33:42
A mesma coisa acontece com o Orr.
33:43
O Orr, as pessoas começam a se degladear ali no mapa e
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eventualmente alianças vão surgindo.
33:50
O jogo estimula isso até com os objetivos que ele coloca.
33:54
Então eventualmente você vai ver que aquela disputa ali vai criar
33:58
certas animosidades. são jogos que, de certa forma, eles são
34:02
pensados para estimular um pouquinho isso.
34:04
O truco também, o jeito que as pessoas jogam o truco, é uma
34:07
coisa violenta, é uma coisa que mexe com a emoção das pessoas
34:11
ali. A gente não precisa nem entrar
34:13
ainda em RPG, a gente pode continuar em outras coisas, por
34:16
exemplo, uma pelada de futebol. Se é uma coisa completamente
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despretensiosa, é mais difícil de dar problema, ainda assim dá.
34:24
Mas se você tem ali os peladeiros que toda semana estão
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jogando consistentemente com seus times, etc., É natural que
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aos poucos você tenha cobrança até internamente dentro dos
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times. Pô, fulano, tu não jogou legal,
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cara. A gente falou contigo, era só
34:39
tocar a bola pra lá, você tava prendendo a bola pra caramba.
34:41
Pô, você tava chutando a primeira oportunidade, não tava
34:44
olhando ao redor. Pô, por que você não tava
34:46
tocando pra fulano, cara? Pô, eu sei que você acha fulano
34:49
um babaca, mas o cara é o craque do time, meu irmão.
34:51
Toca pra ele aí que ele vai resolver.
34:54
Eu já vi, jogando pelada de basquete, eu já vi muita treta
34:57
interna de time. E isso não é porque o jogo
35:01
estimula isso exatamente, mas o jogo estimula competitividade.
35:05
E muitas vezes quando a competitividade de um time é
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diminuída por conta da performance de alguém, etc.,
35:12
isso pode acabar gerando algum tipo de problema social.
35:17
Isso estimula, de certa forma, às vezes que isso aconteça.
35:20
Então, uma das maiores qualidades que você pode ter num
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peladeiro desses... é o que o cara não leve pro coração as
35:27
coisas. Que ele jogue, que ele até
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brigue ali durante o jogo, mas que depois todo mundo abra uma
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cerveja e fique de boa. O cara que não consegue fazer
35:34
isso, certamente ele não vai se dar bem a longo prazo numa
35:36
pelada. Isso a gente pode falar de RPG
35:40
também. Se a gente pegar o sistema de
35:44
jogo do D&D clássico, que foi resgatado na USR, o D&D Zero, o
35:52
D&D BX, todos esses D&D antigos aí, e até os novos também, o
35:57
desenho do mestre é tão mal feito, e os seus poderes são tão
36:00
mal desenhados, que é muito fácil ele ao mesmo tempo Se
36:05
cobrar de botar uma experiência à mesa para o seu grupo e isso
36:09
já começa a construir uma relação social meio pesada para
36:14
os envolvidos. Afinal de contas, sei lá, vem
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todo mundo cansado do trabalho e o mestre olha para ele mesmo e
36:20
fala assim, bom, já que eu tenho tantos poderes, a
36:22
responsabilidade da diversão aqui é minha.
36:24
Cansei de debater isso no café e no Guia do Mestre Cafeinado, no
36:30
caminho do Mestre Cafeinado, o meu livro.
36:32
Então eu tenho certeza que você já está familiarizado com essa
36:35
discussão das responsabilidades do mestre.
36:39
Mas normalmente atrelada a essas responsabilidades, tem também o
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mestre que abraça seus poderes e acaba sendo tirano nesse ponto,
36:47
porque ele precisa garantir aquela experiência, né?
36:50
Existe uma ansiedade em garantir essa experiência, em garantir
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que o jogo vai ser ao mesmo tempo desafiador, mas que também
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não vai frustrar os jogadores. E todas essas responsabilidades
37:01
malucas que o mestre assume no D&D clássico, elas levam a
37:06
relações de poder complicadas. Muitas vezes o pessoal fala, ah,
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mas é o mestre que decide tudo, mas o mestre não tá indo com a
37:12
minha cara, né? É fácil o jogador entrar numa de
37:15
que o mestre tá indo contra a cara dele, mas às vezes é só uma
37:17
questão de uma leve afinidade. Mas o fato é que ter muito poder
37:21
de decisão na mão de uma pessoa só faz cair muito facilmente
37:24
nesse ponto. Ah, mas eu jogo usando a regra
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do legal. Beleza, cara, você gosta de
37:29
anime... A galera da mesa que curte anime
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também... Entende o diálogo contigo...
37:34
Cria junto contigo mais fácil... Bate bola contigo mais fácil...
37:38
Mas eu, minhas referências são diferentes, cara...
37:41
De repente... O cara ali é o estudante de
37:43
cinema... tanumas de Eisenstein, tanumas de Tarantino, sei lá.
37:49
E fala, pô, cara, minha referência não é muito anime,
37:51
né? O cara, de repente, não tem esse
37:53
letramento. O pessoal já vai falar, pô, é
37:55
maluco chato pra caramba, editor de cinema, pô, tá dizendo umas
37:58
referências cult aqui. Pô, será que não dava pra todo
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mundo convergir em cima dessas referências?
38:06
Talvez não, porque o mestre tá decidindo de acordo com o que
38:09
ele acha mais legal. E, pô, como sair de si mesmo e
38:13
falar que, pô, cara, eu não acho isso que você tá trazendo legal,
38:16
isso é meio chato, isso é meio contra o jogo que eu tô jogando.
38:19
A gente, pra assumir isso e perceber isso, às vezes demora,
38:22
cara. Você ter um grupo diverso,
38:26
inclusive, é um desafio por conta disso.
38:27
Se todo mundo pensa igual a você, beleza.
38:29
E eu vejo que muitas dessas mesas muito antigas e tal, elas
38:34
são craques em preservar as pessoas que pensam igual.
38:37
Porque quem não pensa até visita a mesa, mas sai logo depois.
38:40
E ao longo dos trinta anos, você pode até falar, não, o grupo é o
38:43
mesmo, são os mesmos cinco. Mas se você pegar a conta de
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tantas pessoas que passaram no mês e saíram, você vai ver que a
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conta às vezes extrapola e muito o número de participantes ao
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longo dos anos. E por que acontece isso?
38:57
Porque talvez tenham sido pessoas que resolveram evitar um
39:01
grupo que de alguma forma estava se sentindo que estava sendo
39:04
babaca com ela. E às vezes isso acontece, como
39:07
eu estou falando aqui, pelo jogo proposto.
39:12
O dice fudge, você poder mudar o dado.
39:14
O mestre chega lá e pega leve com um.
39:16
Você vê que o mestre jogou o dado atrás do escudo do jogador,
39:21
você suspeita que ele tenha mexido no resultado, pegou leve
39:24
com aquele jogador e de repente contigo ele não pegou leve.
39:28
Será que isso não gera uma cadeia de afetos um pouco
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estranha? Será que isso não vai gerar
39:32
problemas à frente? Eu acho bem possível que sim.
39:35
Muitas vezes você vai ver que o problema às vezes parte por aí.
39:52
Se tem uma coisa que eu sei, é que subestimar o desconhecido
39:55
pode ser fatal. A tempestade que viemos
39:58
investigar no litoral de Santa Catarina não é nada do que eu
40:01
imaginava. Naufragamos logo na primeira
40:03
noite. Minha garganta queimava, o sal
40:06
correndo cada gota de ar que eu tentava respirar.
40:08
Eu tragava uma dor cruel a cada afogamento.
40:12
Um desespero esmagador. Eu quase apaguei.
40:15
Quase não saí dessa. Acordei na costa de um cemitério
40:18
de naufrágios, debaixo de uma chuva torrencial, com a minha
40:21
visão embaçada pela areia e pelo sol.
40:24
O som do mar se misturando aos ecos e estralos dos destroços
40:28
fantasmagóricos. Um aviso das profundezas que
40:31
tentamos desafiar. Cada pedaço de fuselagem é uma
40:35
história de desespero. Nesse lugar...
40:38
Essa ilha perdida guarda mistérios que podem ser mais
40:41
sombrios que qualquer coisa que eu já enfrentei.
40:44
Aqui é Laura Muniz de Moura e esse é o relato do início da
40:47
minha investigação dos mitos de Atlântida.
41:02
E aí, sobrevivente, está preparado para o maior desafio
41:06
de RPG que você já enfrentou na sua vida?
41:09
Boas-vindas aí à temporada beta de Mitos de Atlântida, um jogo
41:14
experimental de horror e sobrevivência em sessões
41:16
episódicas, onde o foco aqui é o desafio e a imersão total.
41:21
Então você busca desafios intensos, né?
41:23
Você acabou de encontrar o Everest do RPG.
41:27
E a temporada beta chega com mudanças incríveis pra gente aí.
41:30
Regras mais simples e ao mesmo tempo mais sofisticadas.
41:34
A gente dá mais liberdade pra ficção sem se preocupar tanto
41:36
com mecânica. Aplicação de arquétipos, né, que
41:39
seriam as cartilhas de jogo aí, os playbooks.
41:42
E a evolução dos personagens sem uso de nível de personagem.
41:46
A gente tá fazendo evolução por fato ficcional.
41:48
Pela primeira vez a gente vai ter Myths of Atlantis.
41:51
A primeira campanha de Oil Fantasy inteiramente mestrada e
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jogada em inglês. Um marco aí pra expandir a nossa
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comunidade, a nossa forma de jogar.
41:59
E pra quem não tem tempo pras sessões de voz, né, não se
42:02
preocupa não, porque a gente tá implementando um sistema
42:04
assíncrono de jogo aí, via Telegram, você pode investigar
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os mitos, a aventura tá sempre ao seu alcance.
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A temporada beta de Mitos de Atlântida já começou, e eu quero
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saber se você tá pronta, se você tá pronto pra enfrentar o
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desconhecido. Junte-se a nós aí, prove que
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você é capaz de sobreviver ao maior desafio Wild Fantasy de
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todos. Investiga os mitos, venha pra
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Mitos de Atlântida. Os jogos, às vezes, eles trazem
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sistemas, como por exemplo o D&D clássico, que trazem um pouco
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disso, que trazem um pouco dessa... esticam, estressam um
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pouco a camada social do jogo. A gente às vezes vai ter
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dinâmicas de jogo também, ou seja, que não é exatamente a
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regra e o sistema, mas como as pessoas jogam a mesa, que causam
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isso também. Por exemplo, se você tem
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jogadores que de repente começam a dizer como o outro tem que
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fazer com o seu personagem, e fala assim, não, não, em vez de
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você agir, reforça o que eu estou fazendo para me dar bônus.
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Eu já vi jogador que fica enchendo o saco do outro pra
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fazer isso o tempo todo e você fala, velho, deixa o cara jogar.
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Mesmo que ele tenha algum problema em relação a isso,
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deixa o cara jogar. A decisão é dele, a decisão
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final é dele, não é tua. E muitas vezes isso, a dinâmica
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do jogo leva a acontecer isso. Por quê?
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Porque às vezes o jogo é de performance, é um jogo que...
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que as pessoas estão tentando ali vencer um combate, superar
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um combate num momento difícil, isso leva as pessoas a quererem
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participar mais até da ação dos outros, para poder coordenar
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melhor, etc. Então, eventualmente acontece
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isso na dinâmica de jogo, que é, a dinâmica de jogo muitas vezes
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é impressionada ali, Pelas mecânicas e pelo sistema, mas
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também nem sempre, às vezes as dinâmicas são sociais e essas
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dinâmicas sociais às vezes elas desprendem das dinâmicas de
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jogo, mas que também desprendem das relações construídas ali a
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partir das mecânicas e das regras. como a gente pôde notar
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ali o caso do War, por exemplo, que ele faz com que as pessoas,
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de certa forma, às vezes no silêncio mesmo, no olhar,
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construam alianças entre si. O jogo é feito meio que para
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isso. Uma outra coisa que a gente pode
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ver é que muitas vezes o jogo vai levando para esses lados, a
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gente não percebe, mas quando a gente abre o olho, a gente está
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topando e a gente consegue funcionar bem, sabendo que
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determinadas partes do jogo são um pouco tensas.
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E nesse ponto eu vou até trazer aqui o exemplo do Biergotten.
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Em Beer Gotham, com o tempo, a gente sempre tem uma conversa no
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final de todas as sessões, a gente tem muita conversa na
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comunidade, respeito, eu trago bastante coisa no café, o grupo
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do Café com Dungeon debate muito o que a gente propõe em termos
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de jogo no Oil Fantasy, e Beer Gotham, que é onde a gente
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experimenta essas ideias, Muitas vezes é palco desse tipo de
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conflito gerado por uma relação lúdica que complicou em algum
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ponto. E a gente ter noção disso ajuda
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a gente a funcionar dentro desses espaços.
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Como eu falei, o War é um jogo que apimenta a relação lúdica
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nessas alianças. Mas dá para dizer que isso é
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indesejável? Talvez seja parte da experiência
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do War. Ter o autocontrole ali, você
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poder ter a mente fria é uma coisa importante na pelada, no
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jogo de futebol. Se você estressar isso para o
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meio profissional do futebol, auto-performance, a mente fria é
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uma qualidade raríssima. Então, como é que acontece isso
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em Birgotten? A gente tem alguns pontos que eu
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até trouxe aqui no episódio sobre timer.
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A gente joga com timer. A sessão está em três horas.
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Em três horas a sessão acaba e se você não voltou para o ponto
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inicial do jogo, você morreu. Ou, pelo menos, vai voltar com
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bastante problema ali. Você pode jogar uma tabela de
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desgraça e voltar sem um braço, sem uma perna.
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De fato, você vai voltar, no mínimo, sem todos os seus itens.
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Só isso, só a existência desse timer já faz o jogo ficar mais
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tenso. Já faz as pessoas olharem para
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como as outras estão jogando. Se um cara de repente está
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perdendo tempo negociando um item pretensamente inútil para a
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viagem, se alguém está perdendo tempo fazendo alguma coisa que
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não vai somar a incursão do grupo, você vê que os outros
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começam a ficar meio preocupados, começam a falar,
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pô, cara, a gente tá perdendo tempo de jogo aqui, pode ser que
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a gente tome um time-out e morra todo mundo, tem personagem aqui
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de nível alto, pô, não quero perder o personagem.
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Então começa a ter uma certa cobrança, como numa pelada
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acontece, né? Tipo, você começa a jogar a bola
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errado, a galera da pelada começa a falar, ô, preste
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atenção aí, cara, tá legal? Está acontecendo alguma coisa
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contigo? Pô, se liga aqui.
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Acontece isso. E em Bergota a gente viu que o
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timer estressa muito a relação social ali naquele ponto.
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Tem muitas vezes as pessoas falando...
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Ei, ei, ei, não faz isso não. Faz assado.
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Não faz assim, faz assado. Muda a sua ação.
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De repente se você fizer tal coisa facilita.
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A gente permite esse espaço de meta-jogo...
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Até porque isso está de alguma forma ludificado, porque se o
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grupo ficar uma hora debatendo sobre o que vai fazer no
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encontro, É timer perdido, estão mais próximos de terem um
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desfecho ruim. Então eles podem debater, mas o
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grupo às vezes debate até de uma forma meio tensa.
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Falando, cara, a gente precisa fazer assim, precisa fazer
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assado. E o próprio grupo, aos poucos os
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grupos vão entendendo que isso é uma característica do jogo.
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Ele fica um pouco salgado nesse ponto.
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Então... Jogar a Bear Gotham,
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principalmente se você está mirando já na alta performance,
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fazer algumas investidas e aproveitando o máximo possível
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da incursão, voltando com XP e construindo espaço para a
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exploração, marcando caminhos, etc.
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Você começa a se preocupar com esse tipo de coisa.
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E quando você começa a se preocupar mais com esse tipo de
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coisa, o jogo vai ficando mais tenso.
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Então as pessoas têm que se acostumar com esse estado
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mental. Então nesse ponto, a gente
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entender alguns pontos de conflito possíveis que a relação
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lúdica do seu jogo estimula, facilita às vezes para você
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mudar. Por exemplo, você pode falar em
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Birgota e falar, cara, eu só vou fazer uma mesa aberta aqui, mas
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eu vou tirar o timer. Eu acho que o timer traz esse
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sal aí, traz essa relação lúdica que eu acho pouco sadia para a
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minha mesa e a gente não vai saber lidar.
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Ou eu não vou saber lidar, ou sei lá.
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Tudo bem, muda isso então. Mas tem outras possibilidades,
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que é justamente você entender, você conseguir mapear no seu
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jogo o que tem de problema, o que tem de ponto de tensão na
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relação lúdica, que pode estimular as pessoas a serem
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babacas umas com as outras. Que podem promover esses espaços
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onde a coisa fica mais tensa. E aí eu fico me colocando aqui
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no papel de perguntar. Será que um cara que está
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jogando de forma tensa, sabendo que naquele momento ali o jogo é
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tenso mesmo, esse sujeito está sendo babaca?
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Eu acredito que não. Eu acredito que isso também não
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é um babaca, um jogo essencialmente babaca.
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Eu acredito que são momentos em que a gente tem ali algumas
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tensões que podem eventualmente virar problemas sociais.
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Então é legal a gente poder analisar que muitas vezes o
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problema que o grupo está trazendo Se ele tratar aquilo de
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forma social, pode ser até que ele consiga resolver, mas
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naturalmente aquela relação lúdica repetida possivelmente
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vai minar aquela relação social. E aí nesse ponto é legal a gente
50:20
estar atento para que isso não aconteça.
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A gente consegue reverter de forma social esses pontos
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lúdicos que são mais salgados. Eu acho que dá para fazer isso.
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Dá para jogar War sem brigar. Dá para jogar Biergotten sem a
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gente ficar puto porque o outro resolveu falar porque você não
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tenta fazer assim, não tenta fazer assado.
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Não seria melhor você usar outro recurso em vez desse?
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Será que não tem como a gente transigir em cima disso sem
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eventualmente um ser babaca com o outro, mas entendendo que o
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diálogo nesse momento do jogo é um pouco mais ríspido?
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Ou será que a gente não consegue entender melhor as diferenças
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entre as pessoas e como elas engajam com o jogo para tentar
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compor isso sem que a gente abrace uma postura mais babaca
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um com o outro? Acho que a gente poder olhar
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para a relação lúdica e entender que nem tudo é uma questão
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social, mas que pode vir a ser, ajuda a gente a trabalhar a
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relação lúdica, seja aceitando melhor ela e entendendo como
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lidar melhor com ela, ou seja, mudando algumas coisas da
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relação lúdica. Eu não posso dizer que Oil
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Fantasy não é um grande trabalho de fazer a relação lúdica em
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torno do mestre ficar mais saudável, e aí por conseguinte
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ficar mais saudável para os outros participantes.
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Por isso a gente delimita o poder do mestre, a gente informa
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o poder do mestre, a gente entende como o mestre deve atuar
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dentro do seu registro de decisões, e isso de forma geral
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faz com que o jogo, ainda que tenha timer, que por outro lado
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o jogo fique muito mais tranquilo.
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Fica mais fácil mestrar, fica mais relax mestrar.
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Por quê? Porque a gente tira muitos pesos
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das costas do mestre quando a gente trabalha oil fantasy.
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Então foram coisas que eu identifiquei na relação lúdica
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proposta pelo D&D clássico e que dá nisso.
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Mas que você vai poder ver, por exemplo, no fiasco.
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O fiasco, se a gente olhar a regra do jogo mesmo, como ele se
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pretende ser jogado, Ele tem um pouquinho de sal ali quando os
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jogadores começam a pegar os recursos narrativos à mesa e
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apontar para os colegas, falando assim, agora você resolve, agora
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você propõe a cena. E esses dados à mesa vão
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indicando como é que vai ser o desfecho do jogo.
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Há um pouco de sal nisso. É possível que o jogo fique um
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pouquinho mais tenso nesse momento.
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E eu entendo que vai ter gente que vai falar...
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Não, é melhor a gente nem jogar visando se dá bem no fim do
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jogo. Ainda que o jogo tenha sido
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feito para isso. Eu conheço um monte de gente, a
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maioria das pessoas que eu conheço, inclusive que jogam
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fiasco... Deixam até de lado esse lado
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competitivo que pode ter ali no meio...
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Talvez até inconscientemente, mas que gostam do fiasco do
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jeito que ele é, sem esse sal. Eu gosto, eu adoro esse sal.
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Eu acho que é muito interessante existir essa pequena
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competitividade que dá uma agenda complementar no jogo, que
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deixa pra mim um pouco mais crocante ali o jogo.
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Mas eu entendo que pra nem todo mundo vai ser assim.
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Muita gente vai ser babaca assim.
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Um outro exemplo aqui, saindo até do RPG, é o trânsito.
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O trânsito, a gente sabe, para dirigir bem, existe algum nível
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de agressividade ali que você tem que ter.
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E eu não estou falando de agressividade no sentido de sair
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do carro e bater, dar um soco, um supapo na cara de alguém.
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É no sentido de você saber se impor um pouco, de você impor um
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pouco a sua vontade, de você delimitar legal o seu espaço, de
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que agora você está negociando quem vai entrar na faixa.
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Bom, vou deixar um passar, vou entrar atrás dele, você já
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sinaliza que está entrando para aquilo que vem atrás, respeite o
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seu espaço. Quem não consegue se impor
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minimamente acaba gerando problemas no trânsito, porque...
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Dirige de forma insegura, as pessoas em torno não conseguem
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entender o teu objetivo ali na direção, não conseguem entender
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para onde você vai, não conseguem ler muito bem como
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você está pretendendo fazer as coisas e aí tem aquelas
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buzinadas, aquelas coisas todas. Eu particularmente adoro
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dirigir. Mas eu abandonei minha carteira
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de motorista há muito tempo, já tem mais de dez anos, e eu
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sentia que dirigir me tornava uma pessoa pior.
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Aquela agressividade natural do trânsito me fazia virar o pateta
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maluco, aquele pateta do desenho lá do... pateta aqui no
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trânsito, virava um bicho. E não é nem que eu saia na
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porrada com as pessoas no trânsito, não era nem isso.
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Mas eu dirigia de forma muito agressiva, eu começava a dirigir
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como piloto de Fórmula Um, fazendo tangente nas curvas.
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E eu dirigia de forma perigosa. Por quê?
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Porque aquilo alimentava em mim aquela agressividade alimentava
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isso em mim. E depois eu percebi que eu
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relaxei em muitos outros aspectos da vida, porque eu não
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estava mais dirigindo. Então a gente entender o jogo
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que a gente está jogando e os pontos onde aquele jogo
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estimula, de certa forma, alguma veia negativa nossa, é
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interessante. E também entender como a gente
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pode lidar com aquilo. Afinal de contas, tem muitos
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aprendizados interessantes que a gente vai tirar do jogo.
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E aí nesse ponto, eu entendo que Nem sempre não ser babaca vai
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resolver. É importante a gente entender,
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às vezes, por que a gente está sendo babaca, ou por que a gente
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pode ser babaca no jogo, e entender que alguns jogos levam
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a gente a ser babaca potencialmente, e que a gente
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pode lidar com isso. No fim, não tem ninguém que vai
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estar certo e que é o não babaca, que é o paladino da
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antibabaquice. Isso é uma coisa babaca por si
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só. Entender o que gera problema à
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mesa para além da esfera social é interessante para que a gente
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consiga também entender que nós somos humanos e podemos ser
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babacas. A gente ter esse
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autoconhecimento, como eu tive ali, a partir do momento que eu
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percebi que o trânsito me fazia mal, é muito interessante para
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ver o que a gente topa e o que a gente não topa.
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Para a gente ver se aquele grupo que a gente está começando a
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jogar, se de repente a gente consegue que aquele grupo
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modifique um pouco o seu jogar, seu espaço de jogo, seu espaço
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lúdico para que caiba a gente, ou se talvez aquele grupo goste
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daquele barato, daquele sal, e talvez não seja o seu lugar ali.
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Ter essa autocrítica e esse autoconhecimento é muito bom
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para todo mundo. Até porque você pode de vez em
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quando só visitar aquele grupo. Você não precisa jogar sempre
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com eles. De repente você joga, quando
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aquele prato começa a ficar muito salgado, você dá um tempo.
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E é natural que isso aconteça também.
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Então, vou deixar uma enquete para você responder aí.
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Pergunto para você, você já foi babaca na sua vida?
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Eu não estou aqui nem falando do jogo.
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Estou perguntando se você já foi babaca na sua vida.
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Diz aí para a gente, sim ou não. E eu pergunto aqui, que tipo de
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relação lúdica no seu jogo ativa a babaquice nas pessoas?
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Vou propor esse exercício. pra vocês aí, beleza?
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Bom, é isso, no mais aqui, a gente vai encerrando aqui o
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episódio, eu vou deixar alguns no link aqui, no descritivo do
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episódio, eu vou deixar alguns links pra episódios em que eu
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abordei essas relações lúdicas complicadas aí, não só o do
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timer, mas vou também falar do micro-relações políticas à mesa,
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né, da temporada um do Café com Dungeon, e outros links pra
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vocês aí no descritivo do episódio, então confiram lá.
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No mais... Se você quer o Café com Dungeon
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voltando a ter cinco episódios semanais, já pensou nisso?
57:41
Considera apoiar a gente e ajudar o projeto a se expandir.
57:44
Então vai lá no apoia.se barra Café com Dungeon e torna-se um
57:48
assinante. Se você gostou especialmente do
57:50
café de hoje, deixa para a gente uma gorjeta.
57:52
Manda um pix em qualquer valor para cafécomdungeon.com.
57:56
A gente conta com você. Se você tem uma empresa ou uma
57:59
marca e quer ter um dia na semana no Café com Dungeon, você
58:01
pode financiar um episódio semanal do podcast e fazer a
58:05
alegria da massa RPGista. Então consulta a gente lá em
58:07
cafécomdungeon.com e a gente tem uma proposta especial para você.
58:12
Consulta também sobre parcerias e anúncios.
58:15
A gente pode fazer anúncios sobre cafés, jogos, alimentos,
58:20
tecnologia, mídia, outros ramos além de RPG.
58:24
E se você é produtor de conteúdo, game designer
58:26
independente, acadêmico ou fã e quer colaborar com a gente de
58:29
alguma forma, conta pra gente quem é você e do que você tá
58:31
afim lá no nosso e-mail, beleza? No mais, agradecer a galera que
58:35
tornou possível essa aventura. Obrigado ao pessoal que apoiou
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com incentivo, incluindo aí o Enéas e o Zaburo Suzuki.
58:42
Valeu demais ao pessoal do nível de apoio comunidade, incluindo o
58:45
Caio Palma Fernandes, o Augusto Rickert e o Gustavo Murad.
58:48
Um salve especial para os assinantes do nível RPG do Jo,
58:51
dentre eles o Felipe Scosteg, o Rafael de Lima, o Pedro
58:54
Oblizine, o Marcos Vinícius Ornelas e o Vinícius Caldas.
58:59
Um abraço aos membros do treinamento Oil Fantasy, são
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eles Abílio Júnior, Cesar Machado, Daniel Aydar, Diego
59:05
Sextito, Douglas Baiense, Léo Gasparotto, Marcos Gonçalves,
59:09
Matheus Piqueira, Rafael Bardal, Bruno Cobb, João Burlamaque e
59:13
Gui Providelo. E o Marcos Gonçalves e um imenso
59:17
agradecimento aos membros do Café com Balbi.
59:19
O Thiago Augusto, grande Thiago Augusto, que inclusive está
59:24
promovendo essa bebedeira agora desse dia doze de dezembro.
59:29
Então, se você ficou curioso, consulta a gente aí.
59:32
De repente você cola com a gente para beber uma cerveja.
59:35
Valeu, galera. Valeu, Thiago.
59:36
Um abraço e até a próxima. Ela me convidou para subir à
1:00:07
meia-noite para um café. E eu não fui.
1:00:13
Não, obrigado. Eu não bebo café.
1:00:17
Me deixa agitado. É muito tarde para tomar café.
1:00:23
Eu falei isso também. Pessoas burras deviam ser
1:00:26
proibidas de existir. Nem imagino que ela pensou de
1:00:29
mim. Pensou que você é um cara que
1:00:32
não gosta de café. Ela me chamou pra entrar.
1:00:34
Café não é café, café é sexo!