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Next Economy di Giovedì 04 Giugno 2026 · Next Economy

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  Speaker 2: Next Economy. La
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  Speaker 3: nostra economia è in ogni caso solida e resiliente
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  Speaker 4: Abbiamo i prezzi
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  Speaker 5: delle bollette più cari d'Europa. Per le imprese significa perdere competitività.
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  Speaker 6: Non bisogna pigiare il bottone del panico.
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  Speaker 2: Next Economy. Per conoscere i
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  Speaker 5: Buongiorno 11.05 parte Next Economy per questo giovedì 4 giugno 2026 allora una
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  Speaker 5: quasi fine della settimana che ha visto sicuramente delle notizie
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  Speaker 5: contrastanti su uno dei temi principali ossia le tensioni in
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  Speaker 5: Medio Oriente e perché ogni giorno insomma arrivano dichiarazioni attacchi
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  Speaker 5: perché di fatto la Si parla di questo, di considerazioni
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  Speaker 5: da parte di Donald Trump e non solo dall'Iran, da
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  Speaker 5: Netanyahu e insomma comunque il rinnovo, questa è una delle
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  Speaker 5: ultime notizie degli attacchi tra Stati Uniti e Iran, ha
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  Speaker 5: ridotto un po' le speranze di un accordo di pace
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  Speaker 5: a breve termine. Al centro dell'attenzione restano tutti i timori
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  Speaker 5: legati all'aumento dei prezzi dell'energia e all'inflazione in crescita. Però
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  Speaker 5: c'è sempre questo accordo che dovrebbe prendere forma e per
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  Speaker 5: cui si attende una risoluzione. Proprio queste intese sul cessate
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  Speaker 5: il fuoco tra Israele e Libano... soprattutto ha spinto nelle
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  Speaker 5: ultime ore al ribasso le quotazioni del Brent in ogni
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  Speaker 5: caso l'Europa oggi parte molto cauta quindi i mercati si
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  Speaker 5: associano un po' a questi cambi diciamo così di umore
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  Speaker 5: rispetto alle tensioni ieri anche Wall Street ha chiuso negativa
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  Speaker 5: tra poco come sempre partiremo da un aggiornamento sui mercati
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  Speaker 5: e dalle notizie poi Un piccolo check rispetto agli argomenti
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  Speaker 5: della puntata, vi ricordo il nostro numero di Whatsapp 334 11 11 622, saluto
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  Speaker 5: Jack Saglia in regia, saluto Daniela Vindigni in redazione e
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  Speaker 5: naturalmente saluto tutti voi per tenerci compagnia. Partiamo con la
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  Speaker 5: prima canzone di oggi, la canzone di Justin Timberlake. All
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  Speaker 5: we
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  Speaker 7: need is one moment or two Ciao! move like you
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  Speaker 7: wanna play there ain't no aim to sit on the
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  Speaker 7: dance floor all we need is one moment or two
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  Speaker 7: I've been taking my time but it's all about timing
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  Speaker 7: cause when all steps do what they really wanna do
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  Speaker 7: got me losing my mind I ain't tryna hide it
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  Speaker 7: can't hide it no you got that something new that's
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  Speaker 7: sexy Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
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  Speaker 5: Ancora buongiorno 11 e 10 minuti eccoci qui con Next Economy il
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  Speaker 5: nostro consueto appuntamento di due ore fino alle 13 dedicato all'economia
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  Speaker 5: e alla finanza con me Manuela Donghi buongiorno ancora a
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  Speaker 5: tutti voi 334 11 11 622 È il nostro numero di WhatsApp, quindi aspettiamo
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  Speaker 5: da questo momento in avanti i vostri messaggi. Allora, dicevamo,
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  Speaker 5: abbiamo notizie che arrivano dal fronte geopolitico. Israele e Libano
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  Speaker 5: hanno annunciato di aver concordato il rinnovo del cessate il
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  Speaker 5: fuoco e l'istituzione delle zone di sicurezza libanesi che invece
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  Speaker 5: escluderanno Hezbollah. È arrivata questa dichiarazione diffusa al termine del
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  Speaker 5: secondo giorno di colloqui tra gli ambasciatori dei due paesi
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  Speaker 5: che sono ospitati dal Dipartimento di Stato americano. Però, insomma,
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  Speaker 5: ci sono stati nove morti in un raid dell'IDF a
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  Speaker 5: Gaza City. Quattro sono bambini. Queste sono fonti che arrivano
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  Speaker 5: dall'ospedale al Shifa, riportate da Al Jazeera, a questo raid
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  Speaker 5: aereo israeliano che si è abbattuto su un condominio residenziale
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  Speaker 5: proprio a a Gaza City e che ha causato la
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  Speaker 5: morte di almeno nove persone. Quattro Raida Air israeliani simultanei
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  Speaker 5: hanno colpito la città e si stanno cercando di risolvere
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  Speaker 5: le cose, però diverse persone sono rimaste ferite, tra cui
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  Speaker 5: donne e bambini, e molte di queste persone sono in
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  Speaker 5: condizioni critiche. Come dicevamo, ci sarebbero anche quattro bambini feriti.
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  Speaker 5: tra le vittime e quindi insomma questo per dire che
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  Speaker 5: si stanno cercando degli accordi però insomma la guerra la
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  Speaker 5: situazione in Medio Oriente non è sicuramente alleggerita è stato
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  Speaker 5: ucciso anche un casco blu nel sud del Libano era
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  Speaker 5: serbo queste le informazioni che arrivano insomma di minuto in
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  Speaker 5: minuto lo ha comunicato il Ministero della Difesa di Belgrado
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  Speaker 5: però dall'altra parte abbiamo anche insomma A parte la situazione
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  Speaker 5: più di cronaca, abbiamo ancora il presidente Donald Trump, americano,
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  Speaker 5: che rispondendo a varie domande dei media alla Casa Bianca
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  Speaker 5: ha detto che i colloqui con l'Iran stanno andando molto bene,
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  Speaker 5: potrebbero chiudersi questa settimana, questo fine settimana, con l'assicurazione che
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  Speaker 5: Teheran non avrà mai armi nucleari. Questo è uno dei
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  Speaker 5: punti su cui si sta discutendo, oltre... a ovviamente la
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  Speaker 5: riapertura dello stretto di Hormuz e poi ha detto anche
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  Speaker 5: visto che abbiamo aggiornato sulla situazione tra Israele e Libano
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  Speaker 5: ha aggiunto di puntare a separare la questione del Libano
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  Speaker 5: dai negoziati in corso con l'Iran e che non appena
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  Speaker 5: sarà firmato il memorandum d'intesa lo stretto di Hormuz appunto
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  Speaker 5: riaprirà Intanto ieri cosa è successo in America? La Camera
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  Speaker 5: dei rappresentanti degli Stati Uniti ha approvato una risoluzione che
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  Speaker 5: ordina il ritiro delle truppe americane dalla guerra in Iran.
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  Speaker 5: Questo è un colpo per il presidente americano Donald Trump
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  Speaker 5: che ha dato inizio al conflitto a febbraio perché poi
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  Speaker 5: è lui con l'Iran che ha attaccato, scusate, con Israele
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  Speaker 5: che ha attaccato l'Iran. La risoluzione è stata adottata con
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  Speaker 5: quattro membri del partito repubblicano di Trump che si sono
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  Speaker 5: aggiunti ai democratici. Quindi in questo caso è anche un
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  Speaker 5: po' simbolico il gesto perché intanto politico scusate perché ovviamente
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  Speaker 5: ci sono stati quattro repubblicani che sono uniti ai democratici
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  Speaker 5: però è anche simbolico perché dobbiamo dire che adesso il
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  Speaker 5: provvedimento passerà in Senato se anche il Senato dovesse approvare
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  Speaker 5: tutto il Presidente degli Stati Uniti può porre il veto
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  Speaker 5: sul provvedimento. Quindi in realtà insomma è solo un messaggio
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  Speaker 5: che la Camera in questo caso e poi vedremo cosa
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  Speaker 5: succederà in Senato sta dando a Donald Trump ci mancherebbe
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  Speaker 5: ne deve tenere conto sì sicuramente da uomo politico sì
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  Speaker 5: però poi di fatto lui può mettere il veto e
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  Speaker 5: questo non si risolve in un fatto no? Buongiorno Stefano,
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  Speaker 5: al 334 11 11 622 arrivano i vostri saluti, anche a tutto il team
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  Speaker 5: di regia, grazie davvero. Tra poco andremo sui mercati finanziari,
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  Speaker 5: allora la Borsa di Tokyo questa mattina chiude in calo,
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  Speaker 5: ha chiuso in calo appesantita proprio dai timori per il
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  Speaker 5: conflitto in Medio Oriente. Anche c'è stata un'ondata di vendite
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  Speaker 5: sui titoli tecnologici, il Nikkei ha terminato le contrattazioni in
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  Speaker 5: ribasso dell'1,36%, Anche Milano, scusate sì Milano, ma in generale
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  Speaker 5: l'Europa è insomma oggi un po' più cauta perché intanto
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  Speaker 5: il Fuzzi Mibe è sceso sotto i 50.000 punti, siamo a 49.883
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  Speaker 5: con un ribasso dello 0,31%. Il DAX è positivo, più 0,32,
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  Speaker 5: il Fuzzi 100 è negativo, meno 0,41, il CAC di Parigi è
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  Speaker 5: in rialzo dello 0,72, l'Ibex di Madrid è in rialzo dello 0,59,
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  Speaker 5: quindi in realtà è una situazione... provano la via del
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  Speaker 5: rialzo le borse europee però la lente di ingrandimento va
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  Speaker 5: sempre sulle tensioni in Medio Oriente allora tra poco parleremo
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  Speaker 5: di questo parleremo anche di altre questioni che riguardano un
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  Speaker 5: po' i nostri risparmi e quindi insomma abbiamo appena iniziato
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  Speaker 5: restate con noi tante sono le riflessioni che faremo fino
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  Speaker 5: alle 13 la musica e poi ripartiamo con Next Economy
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  Speaker 9: Musica Ciao Ciao Ciao Ciao ciao ciao
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  Speaker 5: Andiamo nei mercati finanziari, nei proprio letteralmente, intanto saluto anche
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  Speaker 5: Giuseppe da Milano, il mercato va su e giù scrive
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  Speaker 5: ma il supermercato va sempre su, allora i prezzi, sì
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  Speaker 5: sì in modo simpatico ancora una volta abbiamo e avete
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  Speaker 5: messo in evidenza il fatto che il mercato va in
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  Speaker 5: un modo e l'economia reale in un altro appunto, il
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  Speaker 5: mercato sì è vero che va su e giù però
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  Speaker 5: attenzione il trend è assolutamente rialzista quindi in generale ragionando
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  Speaker 5: sul trend possiamo dire che il mercato va ben oltre
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  Speaker 5: alle aspettative rispetto al contesto che stiamo vivendo mentre invece
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  Speaker 5: la crescita in generale è molto ridotta soprattutto le prospettive
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  Speaker 5: sono arrivate nelle scorse ore quelle dell'Oxe con la guerra
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  Speaker 5: pil mondiale sotto il 2% quindi se il conflitto se
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  Speaker 5: il conflitto sentite bene si chiuderà In tempi brevi l'economia
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  Speaker 5: globale nel 2026 si espanderà del 2,8%. Comunque una riduzione rispetto
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  Speaker 5: alle previsioni precedenti. Il petrolio registrerà una media annua di 90
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  Speaker 5: dollari al barile. Poi ci sono state anche le prospettive
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  Speaker 5: economiche sul nostro paese. Le abbiamo date anche ieri mentre
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  Speaker 5: effettivamente venivano divulgate in Italia. Soprattutto l'Oxe dice che abbiamo
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  Speaker 5: questo shock da prezzi energetici nel 2026. il PIL si fermerà
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  Speaker 5: allo 0,5% quindi prospettive economiche dell'Oxe che chiaramente andranno riviste
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  Speaker 5: però che ci portano ci riportano davanti agli occhi una
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  Speaker 5: situazione sicuramente di un'economia che è già stata ampiamente penalizzata
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  Speaker 5: buongiorno vediamo anche cosa possiamo fare noi per proteggere i
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  Speaker 5: nostri risparmi perché no questo è sempre l'obiettivo finale buongiorno
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  Speaker 5: Andrea De Gaetano analista finanziario che è con noi bentornato
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  Speaker 11: grazie mille Delivito e buongiorno a tutti
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  Speaker 5: Insomma ha sentito il messaggio che ha mandato un nostro amico,
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  Speaker 5: mercati su e giù invece supermercato sempre giù, insomma questa
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  Speaker 5: è un po' la fotografia attuale della finanza da una
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  Speaker 5: parte e dall'altra dell'economia, quali sono le sue riflessioni appunto
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  Speaker 5: considerando lo scenario che stiamo vivendo?
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  Speaker 11: Direi che ci sono diverse considerazioni che rispecchiano il pensiero
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  Speaker 11: di di chi ha appena fatto questo commento, nel senso
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  Speaker 11: che abbiamo una parte dell'economia e alcuni settori dell'economia che
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  Speaker 11: stanno andando molto bene, come per esempio il tech americano,
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  Speaker 11: anche le banche in Italia sono andate molto bene e
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  Speaker 11: altre invece un tessuto industriale e un'economia soprattutto in Europa
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  Speaker 11: che sta iniziando a rallentare, sta iniziando a patire il
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  Speaker 11: rincaro dei prezzi e anche infatti le ultime letture ISM,
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  Speaker 11: quindi le letture di direttori di acquisto delle aziende stanno
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  Speaker 11: evidenziando negli ultimi nelle ultime settimane comunque un rallentamento dell'economia
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  Speaker 11: soprattutto legato proprio al è un rallentamento degli ordini legato
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  Speaker 11: a questo aumento dei prezzi quindi effettivamente esattamente come ha
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  Speaker 11: detto il il nostro ascoltatore
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  Speaker 5: senza contare che il tema inflazione è molto caldo nel
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  Speaker 5: vero senso della parola abbiamo visto e abbiamo cominciato a
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  Speaker 5: vedere un'inflazione a rialzo a parte in America 3-8 in
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  Speaker 5: Europa Eurozona ha un livello che non si vedeva da tempo, 3,2
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  Speaker 5: anche in Italia, insomma siamo al 3% dei Gaetano, questo
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  Speaker 5: ha rimesso in discussione anche le certezze che cominciavamo ad
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  Speaker 5: avere rispetto ai tassi e alle decisioni di politica monetaria.
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  Speaker 11: Esattamente c'è stato un dietro front, una tendenza che è
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  Speaker 11: cambiata da inizio anno dopo lo scoppio della guerra tra
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  Speaker 11: Iran e Stati Uniti e Israele, e abbiamo visto effettivamente
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  Speaker 11: dei mercati che all'inizio dell'anno barra la fine dell'anno scorso
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  Speaker 11: si aspettavano dei tagli dei tassi di interesse e viceversa
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  Speaker 11: appena prima tra l'altro delle prossime riunioni di Fed e
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  Speaker 11: BCE c'è il mercato che sta iniziando ha già apprezzato
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  Speaker 11: di fatto un paio di rialzi da parte della BCE
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  Speaker 11: nei prossimi mesi e quindi questo il mercato lo ha
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  Speaker 11: scontato immediatamente con dei movimenti molto molto forti anche sulla
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  Speaker 11: parte breve della curva quindi sulle scadenze più vicine che
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  Speaker 11: di fatto hanno subito un'oscillazione negativa di circa uno 0,5%
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  Speaker 11: proprio dopo l'inizio della guerra, quindi già scontando il fatto
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  Speaker 11: che le banche centrali rialzeranno i tassi.
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  Speaker 5: Certo, anche se proprio nelle scorse ore a proposito dell'America
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  Speaker 5: Kevin Walsh che nella prossima riunione del 17 giugno della Fed
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  Speaker 5: parlerà per la prima volta da governatore ha detto che
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  Speaker 5: al momento la situazione della politica monetaria americana quindi della
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  Speaker 5: Fed è sotto controllo è lineare che non è stato
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  Speaker 5: stabilito un percorso ancora a priori dipenderà sempre dalla stessa
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  Speaker 5: cosa dai dati che arriveranno figuriamoci soprattutto con dati che
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  Speaker 5: continuano a cambiare però lui dice... Non ci aspettiamo, quantomeno
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  Speaker 5: ha fatto intendere che probabilmente, non so De Gaetano cosa
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  Speaker 5: ne pensa, rimarranno invariati perché è una situazione comunque sotto controllo,
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  Speaker 5: almeno così ci dice Walsh.
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  Speaker 11: Ma allora intanto c'è da dire che negli Stati Uniti...
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  Speaker 11: In Europa i tassi sono al 2, in questo momento negli
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  Speaker 11: Stati Uniti sono al 3,5-3,75%, quindi quasi il doppio di
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  Speaker 11: quello che è negli Stati Uniti e in Europa, quindi
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  Speaker 11: questo ovviamente cosa significa? Vuol dire che effettivamente i tassi
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  Speaker 11: di interesse statunitensi sono più allineati ai tassi di inflazione
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  Speaker 11: negli in America di quanto lo siano in Europa, dove
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  Speaker 11: abbiamo di fatto un'inflazione europea che è salita al 3-2%
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  Speaker 11: e dei tassi di interesse e di riferimento che sono
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  Speaker 11: ancora al 2%, quindi secondo me è giusto fare questa distinzione.
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  Speaker 11: Walsh per quanto riguarda la mia opinione, lui ha criticato
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  Speaker 11: come giustamente la cosiddetta forward guidance della Fed, il discorso
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  Speaker 11: di fare delle previsioni, Walsh ha detto che Molte volte
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  Speaker 11: la Fed si è sbagliata e quindi lui sostanzialmente, siccome
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  Speaker 11: è un uomo comunque di Trump, sta cercando di fatto
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  Speaker 11: di non spaventare i mercati, quindi con prospettive di rialzo
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  Speaker 11: dei tassi, che però in realtà, se andiamo a vedere,
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  Speaker 11: i mercati stanno scontando tassi fermi fino a settembre, poi
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  Speaker 11: da settembre in avanti qualche rialzo potrebbe esserci anche da
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  Speaker 11: parte della Fed. detto questo è una situazione dove navigare
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  Speaker 11: a vista e dove tutti navigano a vista nel senso
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  Speaker 11: che anche le notizie che continuiamo a seguire sono davvero
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  Speaker 11: imprevedibili nel senso che a volte sembra che il conflitto
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  Speaker 11: con l'Iran sia quasi finito o in procinto di finire
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  Speaker 11: e viceversa poi ci sono delle escalation improvvise e quindi
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  Speaker 11: questo di fatto anche nelle ultime ore lo stesso Trump
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  Speaker 11: ha parlato addirittura di una possibilità di una guerra che
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  Speaker 11: dura fino a settembre quindi in questo cambierà completamente l'approccio
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  Speaker 11: agli investimenti che si dovrà avere in base a quello
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  Speaker 11: che succederà sulla geopolitica
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  Speaker 5: volevo arrivare lì cosa dire però qual è il messaggio
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  Speaker 5: poi magari andiamo un po' più nello specifico di Gaetano
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  Speaker 5: ma ai risparmiatori in questo momento che chiaramente devono magari
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  Speaker 5: scegliere come gestire anzi lo fanno sempre il loro denaro
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  Speaker 5: però senza avere una bussola ben precisa qual è il
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  Speaker 5: messaggio che secondo lei si può dare?
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  Speaker 11: Il messaggio scommesso sono due, uno di non andare a
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  Speaker 11: fare delle scommesse unilaterali troppo forti proprio perché in una
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  Speaker 11: condizione c'è la nebbia e quindi c'è bassa visibilità e
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  Speaker 11: quindi la prima cosa che si fa è quella di
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  Speaker 11: ridurre la velocità, quindi di non andare anche per quello
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  Speaker 11: che riguarda gli investimenti a non fare delle scommesse troppo
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  Speaker 11: decise in un senso o nell'altro, proprio perché davanti a
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  Speaker 11: quello che lo scenario che abbiamo a livello geopolitico può
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  Speaker 11: succedere una cosa o il suo contrario e quindi potrebbe
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  Speaker 11: succedere sia che rimane chiuso lo stretto di Ormuz che
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  Speaker 11: la guerra va avanti e quindi l'inflazione continua a salire
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  Speaker 11: e potrebbe a quel punto ripetersi uno scenario
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  Speaker 4: in
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  Speaker 11: stile 2022 oppure il contrario nel senso che a quel punto
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  Speaker 11: un'economia che già sta rallentando una guerra che finisce e
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  Speaker 11: a quel punto delle banche centrali che si rimangiano sostanzialmente
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  Speaker 11: quello che hanno detto e poi finirebbero per lasciare tassi
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  Speaker 11: invariati o addirittura tagliare la mia view è quella in
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  Speaker 11: realtà di una inflazione che probabilmente rimarrà un pochino più
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  Speaker 11: elevata per almeno diversi mesi e quindi a mio avviso
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  Speaker 11: l'idea di avere anche un'esposizione sulla parte inflazione a mio
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  Speaker 11: avviso ha senso e soprattutto la cosa da fare, siccome
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  Speaker 11: in questo caso si può essere un mix sia di
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  Speaker 11: tassi fissi ma anche di tassi variabili, i tassi variabili
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  Speaker 11: ci sono sia i CCT ma anche gli BTP inflation
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  Speaker 11: linked o ovviamente anche altre emissioni governative. Ma è in
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  Speaker 11: arrivo a
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  Speaker 5: giugno la nuova emissione per esempio del BTP Italia? Sì,
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  Speaker 5: è un nuovo titolo di Stato che è riservato peraltro
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  Speaker 5: solo ai risparmiatori, giusto? Retail?
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  Speaker 11: Sì esatto, questa è proprio la classica emissione, peraltro ce
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  Speaker 11: ne sono state altre che erano note con il nome
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  Speaker 11: di BTP Italia ed è la classica emissione che fornisce
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  Speaker 11: una possibile protezione dall'inflazione, quindi ci saranno dei tassi fissi,
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  Speaker 11: quindi questa emissione prevede dei tassi fissi che devono ancora
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  Speaker 11: essere comunicati, l'emissione sarà tra il 15 e il 19 giugno quindi
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  Speaker 11: non sono ancora noti i tassi fissi al tasso fisso
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  Speaker 11: che ovviamente è quello che è indipendente dal livello dell'inflazione
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  Speaker 11: sarà connessa poi una rivalutazione in base all'andamento dell'inflazione FOI
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  Speaker 11: e quindi a quel punto secondo me è presto ancora
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  Speaker 11: per prendere una decisione sul titolo finché non si saprà
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  Speaker 11: quello che è il livello della cedola minima Per andare
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  Speaker 11: a prendere, la cosa che si fa in questi casi
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  Speaker 11: è quello di andare a prendere i BTP che sono fissi,
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  Speaker 11: tasso fisso, che sono già in circolazione, quindi se noi
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  Speaker 11: andiamo a prendere, l'emissione durerà 5 anni, quindi si va a
• 22:29
  Speaker 11: prendere un 2031, i rendimenti in questo momento del tasso fisso
• 22:34
  Speaker 11: sono intorno al 3,20 lordo, 2,80 netto, quindi per avere un appeal
• 22:41
  Speaker 11: questo titolo dovrà come minimo avere un rendimento che sia
• 22:47
  Speaker 11: superiore a questo del tasso fisso, perché superiore? Perché ci
• 22:53
  Speaker 11: sarà ovviamente da un lato, in questo momento l'inflazione sta salendo,
• 22:56
  Speaker 11: ma c'è comunque l'incertezza poi futura sulla possibilità in realtà
• 23:02
  Speaker 11: che l'inflazione cali, quindi in questo momento l'inflation siamo intorno al 3,2,
• 23:07
  Speaker 11: quindi potrebbe essere l'evoluzione, per quelli che sono cosiddetti inflation swap,
• 23:12
  Speaker 11: quindi le proiezioni a 5 anni dell'inflazione, è un'inflazione che in
• 23:19
  Speaker 11: realtà dovrebbe decrescere tra qui e i 5 anni, quindi quello
• 23:23
  Speaker 11: che si potrebbe immaginare è una traiettoria dell'inflazione prima in
• 23:27
  Speaker 11: salita come sta effettivamente avvenendo e quindi ci potrebbero essere
• 23:31
  Speaker 11: questi BTP che vanno a proteggere di più in una
• 23:34
  Speaker 11: fase iniziale e poi effettivamente se la guerra come ci
• 23:37
  Speaker 11: sia ora, come è probabile anche che finisca e anche
• 23:41
  Speaker 11: altri fattori a quel punto si potrebbe essere in la
• 23:44
  Speaker 11: componente inflazione che scende, però facendo una media tra una
• 23:49
  Speaker 11: fase iniziale e una fase finale del BTP, comunque i
• 23:52
  Speaker 11: rendimenti dovrebbero quantomeno attestarsi al 3,20 o qualcosa del genere, medio
• 24:00
  Speaker 11: sui 5 anni, poi giustamente quando si parla di variabile si
• 24:03
  Speaker 11: fa una scommessa proprio su una possibilità e quindi a
• 24:06
  Speaker 11: mio avviso diciamo che si possono fare tutte le congetture
• 24:10
  Speaker 11: e poi se uno si compra un BTP del genere
• 24:12
  Speaker 11: lo fa proprio per proteggersi anche da tassi di inflazione
• 24:14
  Speaker 11: che potrebbero eventualmente essere più elevati.
• 24:18
  Speaker 5: Assolutamente, allora De Gaetano grazie anche per questa informazione, ovviamente
• 24:20
  Speaker 5: quindi quanto ho capito occorre attendere ancora un istante per
• 24:24
  Speaker 5: capire se conviene mettere in portafoglio questa nuova emissione? Sì,
• 24:29
  Speaker 11: secondo me sì, aspettare quanto meno che vengano comunicate le
• 24:34
  Speaker 11: cedole minime, comunque la durata appunto sono i cinque anni,
• 24:39
  Speaker 11: chiaramente con queste emissioni non ci sono commissioni in fase
• 24:46
  Speaker 11: di emissione è previsto un rendimento aggiuntivo dello 0,6 per chi
• 24:50
  Speaker 11: lo tiene fino a scadenza un premio finale extra esatto
• 24:54
  Speaker 11: però tutte queste informazioni a mio avviso sono non sufficienti
• 24:58
  Speaker 11: per prendere una decisione bisogna aspettare che ci sia la
• 24:59
  Speaker 11: comunicazione allora la
• 25:00
  Speaker 5: ricontatteremo quando arriverà la comunicazione così cerchiamo di capire anche
• 25:04
  Speaker 5: con i dati e i numeri che abbiamo a disposizione
• 25:07
  Speaker 5: con lo scenario se sarà cambiato o meno grazie Andrea
• 25:11
  Speaker 5: De Gaetano una lista finanziaria noi facciamo una breve pausa
• 25:14
  Speaker 5: E tra poco ritorniamo naturalmente con la nostra informazione. L'economia
• 25:19
  Speaker 5: analizzata
• 25:20
  Speaker 6: a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 25:28
  Speaker 5: Eccoci qui sempre qui con Next Economy a quest'ora 11 e 32
• 25:31
  Speaker 5: minuti abbiamo iniziato alle 11 e naturalmente proseguiamo fino alle 13 oggi
• 25:36
  Speaker 5: parleremo di molte cose di consapevolezza finanziaria soprattutto con il
• 25:41
  Speaker 5: ruolo centrale che devono avere sempre di più le donne.
• 25:44
  Speaker 5: Grazie a tutti. il divario di genere che oggi esiste
• 26:04
  Speaker 5: ancora e l'indipendenza economica parleremo di questo tra poco poi
• 26:07
  Speaker 5: parleremo del Made in Italy e di come le competenze
• 26:11
  Speaker 5: legate all'eccellenza del Made in Italy continuano a essere premiate
• 26:13
  Speaker 5: dal mercato del lavoro abbiamo a disposizione un'indagine i risultati
• 26:17
  Speaker 5: di un'indagine che è stata condotta da un gruppo indipendente
• 26:20
  Speaker 5: di ricercatori che ci portano in quella direzione poi parleremo
• 26:24
  Speaker 5: anche del ceto medio che nel nostro paese sta diventando
• 26:27
  Speaker 5: la fascia più schiacciata dal sistema sociale ed economico anche
• 26:30
  Speaker 5: questo indagino è un aspetto che abbiamo messo sul tavolo
• 26:32
  Speaker 5: tante volte e anche una fetta di popolazione che non
• 26:35
  Speaker 5: riceve aiuti proprio perché non è considerato povero ma è
• 26:40
  Speaker 5: diventato più povero nel corso del tempo il mondo è cambiato,
• 26:44
  Speaker 5: anche la distribuzione delle ricchezze è cambiata però i provvedimenti
• 26:49
  Speaker 5: non sono andati in quella direzione comunque questa è un
• 26:51
  Speaker 5: po' l'anticipazione di quello che accadrà da qui alle 13 334 11 11 622 io
• 26:58
  Speaker 5: vi ricordo continuamente il nostro numero messaggi scritti messaggi vocali
• 27:02
  Speaker 5: Jack Saglia è prontissimo a mandarmeli tra poco ne sentiamo
• 27:05
  Speaker 5: uno interessante sul debito pubblico americano intanto la canzone degli
• 27:09
  Speaker 5: U2 si chiama Song of the Future the future as
• 27:12
  Speaker 7: everyone knows is where we're gonna be spending the rest
• 27:18
  Speaker 7: of our life who say the future is close Never
• 27:24
  Speaker 7: saw the promise in her eyes. Liberty. And I'm running
• 27:25
  Speaker 7: my mouth off. Running my mouth off. It's not poetry.
• 27:30
  Speaker 7: And I'm running my mouth off again. Sarina Salina. She's
• 27:35
  Speaker 7: the star of the future. ciao ciao ciao It has
• 28:33
  Speaker 7: been running my mouth off, running my mouth off. It's
• 28:36
  Speaker 7: not poetry, but I'm running my mouth off again. Grazie.
• 30:33
  Speaker 12: Buongiorno Manuela, avrei una domanda per l'ospite e anche per te,
• 30:39
  Speaker 12: ci dovrei avere anche la tua. È una domanda azzardata,
• 30:43
  Speaker 12: ma per capire il meccanismo, visto che l'economia americana è
• 30:49
  Speaker 12: un dato di fatto che sta tenendo e avendo comunque
• 30:53
  Speaker 12: un indebitamento molto alto … sarebbe una cavolata secondo voi
• 31:01
  Speaker 12: aumentare di pochi punti il tasso di interesse per cercare
• 31:08
  Speaker 12: di abbassare il debito visto che comunque l'economia è resiliente
• 31:11
  Speaker 12: a differenza per dire del Giappone che è una situazione
• 31:14
  Speaker 12: molto più grave se non sbaglio è il debito più
• 31:17
  Speaker 12: alto al mondo se non dico una cavolata cioè so
• 31:19
  Speaker 12: che comunque è estremamente minacciabile anche quello americano ma molto
• 31:25
  Speaker 12: di più quello giapponese, quindi sinceramente io personalmente alzerei di
• 31:31
  Speaker 12: anche mezzo punto i tassi di interesse, ovviamente l'economia non
• 31:35
  Speaker 12: so come reagirebbe, presumo male i mercati, però sinceramente il
• 31:39
  Speaker 12: debito va risolto ed è la cosa forse più importante.
• 31:43
  Speaker 5: Allora, grazie Stefano, hai detto tante cose corrette, qualche precisazione
• 31:47
  Speaker 5: da fare, però in realtà non esistono cavolate, poi non
• 31:50
  Speaker 5: esiste sempre una regola fissa quando bisogna intervenire a livello economico,
• 31:55
  Speaker 5: soprattutto quando parliamo di debito pubblico. Allora, intanto hai detto
• 31:58
  Speaker 5: bene che il Giappone ha il debito pubblico più alto
• 32:01
  Speaker 5: al mondo per quanto riguarda i paesi industrializzati. Però, insomma,
• 32:05
  Speaker 5: anche quello americano, lo sappiamo bene, che continua ad aumentare,
• 32:09
  Speaker 5: ha superato la soglia storica dei 38 mila miliardi di dollari,
• 32:13
  Speaker 5: quindi siamo intorno ai 39 mila, ma comunque continua ad aumentare.
• 32:17
  Speaker 5: È un'eredità che Trump, bisogna dirlo, ha avuto da Biden
• 32:20
  Speaker 5: con il periodo del Covid, cioè il fatto che si
• 32:22
  Speaker 5: è aumentato enormemente, però in questo momento Trump ci sta
• 32:24
  Speaker 5: mettendo del suo, quindi non è che sta cercando di abbassarlo,
• 32:28
  Speaker 5: e infatti il debito pubblico non si abbassa. Però... Anche
• 32:33
  Speaker 5: qui mi avete posto effettivamente un focus e uno spunto
• 32:38
  Speaker 5: molto interessante. Sapete che poi noi ci torniamo regolarmente sulle questioni.
• 32:43
  Speaker 5: Diciamo che in generale per ridurre il debito pubblico degli
• 32:46
  Speaker 5: Stati Uniti è generalmente meglio avere i tassi di interesse
• 32:50
  Speaker 5: più bassi. Quindi diciamo che il meccanismo è proprio l'inverso.
• 32:54
  Speaker 5: Questo perché per ragioni diverse. Perché intanto si fa leva
• 33:01
  Speaker 5: per quello che dicevo non c'è un'unica soluzione. Per abbassare
• 33:04
  Speaker 5: il rapporto tra debito pubblico e PIL i governi e
• 33:06
  Speaker 5: le banche centrali agiscono principalmente su alcune leve che vanno
• 33:10
  Speaker 5: nella stessa direzione. L'aumento delle entrate fiscali, il taglio della
• 33:14
  Speaker 5: spesa pubblica e la crescita economica. Quindi una delle strategie
• 33:19
  Speaker 5: più discusse per intervenire sul debito pubblico americano è quella
• 33:22
  Speaker 5: per cui si dovrebbe, parlando di inflazione, parlare anche di
• 33:27
  Speaker 5: svalutazione della moneta, cioè mantenere l'inflazione leggermente superiore ai tassi
• 33:32
  Speaker 5: di interessi va a ridurre il valore reale del debito
• 33:35
  Speaker 5: e inoltre politiche per un dollaro più debole possono alleggerire
• 33:38
  Speaker 5: il peso delle passività, quindi stimolando l'esportazione e la produzione interna,
• 33:43
  Speaker 5: quindi in realtà è un po' il meccanismo inverso. Poi
• 33:46
  Speaker 5: chiaramente è un discorso complesso, ci sono altre questioni, non
• 33:49
  Speaker 5: può essere fatta solo questa cosa, però ci sono altre
• 33:52
  Speaker 5: questioni che occorre valutare. E peraltro ecco mi hai dato
• 33:55
  Speaker 5: anche un altro gancio per ricordare che è vero l'economia
• 33:58
  Speaker 5: americana è resiliente, sicuramente, peraltro accennavo poco fa che nelle
• 34:04
  Speaker 5: scorse ore Kevin Walsh, il nuovo governatore americano, Della Fed
• 34:08
  Speaker 5: ha detto che al momento non c'è nessuna direzione chiara
• 34:10
  Speaker 5: per i tassi perché la politica monetaria attuale è adeguata
• 34:14
  Speaker 5: al contesto economico, lui ci dice, si trova esattamente nel
• 34:17
  Speaker 5: punto giusto, queste sono state le sue parole, poi vedremo
• 34:19
  Speaker 5: cosa succederà, però è anche vero che cominciano ad arrivare
• 34:22
  Speaker 5: dei segnali di debolezza nell'economia reale. che non si sono
• 34:27
  Speaker 5: ancora trasferiti effettivamente sui numeri che poi leggiamo però insomma
• 34:30
  Speaker 5: ecco domani il gancio che mi hai dato è questo
• 34:32
  Speaker 5: per ricordare che domani avremo la pubblicazione di uno dei
• 34:35
  Speaker 5: dati più importanti proprio in ottica Fed e in ottica
• 34:38
  Speaker 5: che facciamo sul fronte dei tassi e quindi rialziamo, stiamo fermi, abbassiamo,
• 34:44
  Speaker 5: che sono i dati sul mercato del lavoro americano. Domani
• 34:47
  Speaker 5: ecco probabilmente peraltro cominceremo a avere davvero la sensazione di
• 34:52
  Speaker 5: quello che tutto ciò che sta succedendo anche a livello
• 34:55
  Speaker 5: geopolitico come questo si sta trasferendo sull'economia reale americana, quindi
• 34:59
  Speaker 5: insomma avremo... Quindi qualcosa di più su cui basarci però
• 35:03
  Speaker 5: ecco spero io di aver risposto seppur per sommi capi
• 35:08
  Speaker 5: alla tua domanda ma io mi tengo lì anzi Jack
• 35:11
  Speaker 5: tu girami tutti i messaggi che arrivano quelli sicuramente che
• 35:14
  Speaker 5: ci danno modo di aprire ragionamenti e appunto appunto ne torneremo.
• 35:21
  Speaker 5: allora vabbè poi Giuseppe scrive ma lo sa che gli
• 35:23
  Speaker 5: americani hanno il debito in dollari sono gli unici a
• 35:25
  Speaker 5: stampare dollari e vabbè Giuseppe sì ma avevi posto la
• 35:28
  Speaker 5: questione già in altre occasioni e ne avevamo anche parlato
• 35:30
  Speaker 5: comunque questo tema del debito americano ritornerà sicuramente così come
• 35:35
  Speaker 5: torna sempre in Next Economy il ragionamento sul livello necessario
• 35:40
  Speaker 5: di consapevolezza finanziaria che tutti dobbiamo avere tutti, indipendentemente dall'età,
• 35:45
  Speaker 5: dal sesso eccetera perché in Italia non siamo sicuramente messi
• 35:49
  Speaker 5: bene come gestire il denaro è fondamentale proprio anche per
• 35:52
  Speaker 5: capire tutte queste informazioni che arrivano da notizie che ascoltiamo,
• 35:57
  Speaker 5: che leggiamo e allora è però indiscusso che io non
• 36:01
  Speaker 5: amo molto parlare per compartimenti stani però è indiscusso che
• 36:06
  Speaker 5: e fuori discussione appunto che le donne purtroppo sono ancora
• 36:10
  Speaker 5: più al di fuori della vita economico- finanziaria ancora oggi nonostante
• 36:14
  Speaker 5: si siano fatti tanti passi avanti ma nel 2006 c'è ancora
• 36:16
  Speaker 5: un divario crescente che si traduce anche in possibilità inferiori
• 36:21
  Speaker 5: per esempio quando si entra nel mercato del lavoro per
• 36:24
  Speaker 5: le donne si traduce in meno possibilità un po' per
• 36:27
  Speaker 5: preconcetto o un po' per altre questioni allora parleremo di
• 36:30
  Speaker 5: come sia sempre più necessario promuovere questo aspetto c'è l'empowerment
• 36:36
  Speaker 5: femminile attraverso delle iniziative concrete però non solo a parole
• 36:39
  Speaker 5: altrimenti qui non si fa niente allora ascoltiamo la canzone
• 36:43
  Speaker 5: di Katy Perry e poi torniamo con voi scrivete mi
• 36:46
  Speaker 5: raccomando
• 37:17
  Speaker 7: ciao ciao ciao ciao Ciao! Ciao! Yeah!
• 40:08
  Speaker 5: Parliamo di consapevolezza finanziaria in Italia, sappiamo che il livello
• 40:12
  Speaker 5: di questa consapevolezza è piuttosto basso, in generale manca una
• 40:16
  Speaker 5: vera cultura diffusa del tema, sapete io insisto molto, vado
• 40:21
  Speaker 5: in giro, iniziative, eventi, uso i miei social anche per questo,
• 40:26
  Speaker 5: ne parlo spesso anche qui in Next Economy e cerchiamo
• 40:29
  Speaker 5: … insieme sempre di capire quali sono i pezzi mancanti
• 40:33
  Speaker 5: sono tanti perché per esempio non è nelle scuole non
• 40:36
  Speaker 5: è una materia strutturata le iniziative sono spesso sporadiche e
• 40:41
  Speaker 5: non so vanno in un'unica direzione al posto di raccogliere
• 40:44
  Speaker 5: magari strada facendo altri attori ci sono singoli progetti attività
• 40:49
  Speaker 5: promosse appunto da molti altri operatori del settore però insomma
• 40:53
  Speaker 5: come il vero interrogativo è tutto questo è benissimo va
• 40:56
  Speaker 5: benissimo e siamo felici che sia così una volta ce
• 40:59
  Speaker 5: n'erano molto meno quindi se ne parla sicuramente di più
• 41:02
  Speaker 5: però la sfida vera è capire come rendere tutto questo
• 41:05
  Speaker 5: più centrale sistemico quindi spunti concreti servono spunti concreti che
• 41:09
  Speaker 5: permettano di rafforzare la presenza nella formazione nella vita quotidiana
• 41:14
  Speaker 5: delle persone di tutti Un aspetto importante sicuramente lo anticipavo
• 41:18
  Speaker 5: poco fa riguarda il ruolo delle donne che in media
• 41:21
  Speaker 5: risultano ancora più distanti da questi temi un po' perché
• 41:24
  Speaker 5: si mantengono a distanza loro io dico che spesso parlo
• 41:27
  Speaker 5: con le donne quando sanno che io mi occupo di
• 41:29
  Speaker 5: questo mi guardano un po' come se fosse un'aliena mi
• 41:31
  Speaker 5: dicono come mai Ducassone la finanza e l'economia e io
• 41:36
  Speaker 5: dico ma perché riguarda la nostra quotidianità quindi c'è proprio
• 41:41
  Speaker 5: questa distanza che deriva da preconcetti che ci portiamo ancora
• 41:44
  Speaker 5: appresso però bisogna sentirci tutti coinvolti anche perché parlare di
• 41:49
  Speaker 5: economia parlare di finanza avere consapevolezza ci aiuta poi nelle
• 41:53
  Speaker 5: pratiche di tutti i giorni a partire dal mercato del
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  Speaker 5: lavoro dal mondo del lavoro se oggi ancora parliamo di
• 41:57
  Speaker 5: differenze di stipendi tra uomini e donne è per questo
• 42:02
  Speaker 5: no perché a monte c'è una distanza più evidente appunto
• 42:06
  Speaker 5: delle donne verso la finanza e anche viceversa forse la
• 42:10
  Speaker 5: finanza è proprio respingente non lo so poi la finanza
• 42:13
  Speaker 5: viene percepita come qualcosa di complesso invece vi dico non
• 42:17
  Speaker 5: c'è niente di più facile allora intanto buongiorno a Tiziana
• 42:21
  Speaker 5: Lamberti responsabile Wealth Management and Protection di Banca dei Territori
• 42:25
  Speaker 5: intesa San Paolo benvenuta
• 42:28
  Speaker 3: Grazie e buongiorno, piacere di essere con voi. Buongiorno
• 42:30
  Speaker 5: scusi ho fatto una premessa un po' lunga ma io
• 42:32
  Speaker 5: tengo particolarmente a rimarcare quello che ancora oggi manca nel 2026.
• 42:36
  Speaker 5: È così, cioè si associa un po' anche alla sfida
• 42:40
  Speaker 5: che dobbiamo cogliere tutti quanti, Lamberti?
• 42:44
  Speaker 3: Sì, assolutamente. Devo dire che quando accennava il tema della
• 42:48
  Speaker 3: stabilizzazione finanziaria, Guardando anche i dati dell'Eurobarometro, l'ultimo dato disponibile
• 42:54
  Speaker 3: che è proprio la valutazione di qual è la consapevolezza
• 42:58
  Speaker 3: finanziaria dei cittadini europei, solo il 18% ha una consapevolezza finanziaria,
• 43:03
  Speaker 3: ma quello che è importante registrare è che mentre in
• 43:06
  Speaker 3: questa categoria rientrano il 27% degli uomini, solo il 15%
• 43:11
  Speaker 3: delle donne e quindi il divario che citava prima lo
• 43:14
  Speaker 3: si registra anche da un punto oggettivo. L'altro elemento è
• 43:17
  Speaker 3: quello della Banca d'Italia e quindi entriamo nel nostro paese.
• 43:20
  Speaker 3: L'ultimo dato disponibile cosa ci dice? Che noi siamo ancora
• 43:25
  Speaker 3: più bassi, in una scala da 0 a 10, da 0 a 20, la
• 43:28
  Speaker 3: nostra consapevolezza è 10. Però guardando il bicchiere mezzo pieno, perché
• 43:32
  Speaker 3: dobbiamo sempre essere proiettati al positivo, sta migliorando, cioè nel 2023
• 43:38
  Speaker 3: ha preso qualche punto percentuale in più e quindi vuol
• 43:40
  Speaker 3: dire che tutti i percorsi che stava citando prima, no?
• 43:44
  Speaker 3: tanti operatori stanno facendo in alcune scuole si sta cominciando
• 43:48
  Speaker 3: a parlarne durante i momenti di educazione civica è un
• 43:52
  Speaker 3: aspetto molto importante e quindi per noi come Banca dei
• 43:56
  Speaker 3: Territori in Pesa San Paolo il tema della finanza della
• 43:59
  Speaker 3: consapevolezza finanziaria soprattutto nell'ambito delle donne è un aspetto a
• 44:05
  Speaker 3: cui teniamo molto infatti abbiamo creato citava prima le iniziative
• 44:11
  Speaker 3: abbiamo creato una piattaforma che si chiama Finanza Insieme quindi
• 44:15
  Speaker 3: raggiungibile da web finanziansieme. it ed è completamente gratuita, non parliamo
• 44:20
  Speaker 3: mai di prodotti, quindi mai offerte commerciali, è solo rivolta
• 44:25
  Speaker 3: a mettere le persone nelle condizioni e le donne in particolare,
• 44:28
  Speaker 3: ma anche i giovani. nel comprendere meglio tanti aspetti che
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  Speaker 3: riguardano la finanza e concordo con lei, non è un
• 44:35
  Speaker 3: tema difficile, è un tema che piano piano possiamo affrontare,
• 44:40
  Speaker 3: infatti nell'ambito di finanza insieme abbiamo inserito 7 argomenti che sono
• 44:47
  Speaker 3: poi gli argomenti che riguardano la vita di tutti i giorni,
• 44:50
  Speaker 3: perché non è la finanza di Wall Street o della
• 44:55
  Speaker 3: Borsa di Milano, ma è il nostro risparmio, la gestione
• 44:56
  Speaker 3: delle nostre spese. Ma certo,
• 44:57
  Speaker 5: bravissima, bravissima. Infatti poi stavo dicendo un'altra cosa che ho
• 45:00
  Speaker 5: detto e che lei sta riprendendo inevitabilmente, a parte la
• 45:04
  Speaker 5: difficoltà che è relativa, dipende un po' come è il
• 45:07
  Speaker 5: nostro approccio, però spesso si pensa che questi temi non
• 45:11
  Speaker 5: ci riguardino perché, diciamo, ma perché dovrei … cioè dovrei
• 45:15
  Speaker 5: parlare di gestione delle finanze di consapevolezza poi leggo anche
• 45:18
  Speaker 5: dei messaggi che sono arrivati e ne ascoltiamo anche qualcuno
• 45:20
  Speaker 5: ma in realtà visto che raccontiamo tutti i giorni Lamberti
• 45:25
  Speaker 5: dello scenario economico attuale segnato da incertezza per le tensioni
• 45:29
  Speaker 5: geopolitiche per le previsioni che sono chiaramente viste al ribasso
• 45:32
  Speaker 5: e che continuano a cambiare beh questo si incastra assolutamente
• 45:35
  Speaker 5: cioè consapevolezza e conoscenza finanziaria diventano davvero le leve fondamentali
• 45:40
  Speaker 5: per fare delle scelte che siano quanto più corrette no
• 45:43
  Speaker 5: dico bene?
• 45:44
  Speaker 3: Assolutamente sì, sono d'accordo, anche perché c'è un argomento che
• 45:48
  Speaker 3: spesso tralasciamo. Quando si parla di denaro, risparmio, piuttosto che previdenza,
• 45:54
  Speaker 3: i temi del credito, come affrontare un mutuo, l'apertura di
• 45:57
  Speaker 3: un conto corrente, un prestito, che sono tutti argomenti che
• 45:59
  Speaker 3: abbiamo su finanzainsieme. it in modo molto semplice, dimentichiamo un aspetto
• 46:03
  Speaker 3: importante che è la componente emotiva. Quando noi pensiamo al
• 46:09
  Speaker 3: denaro o al risparmio, al rischio a cui siamo esposti
• 46:13
  Speaker 3: nella nostra vita quotidiana abbiamo un approccio emotivo perché ovviamente
• 46:17
  Speaker 3: sono momenti in cui dobbiamo prendere delle decisioni e prendere
• 46:21
  Speaker 3: decisioni implica sempre un momento di difficoltà. Infatti su Finanza
• 46:25
  Speaker 3: Insieme abbiamo lavorato con tantissimi professori di finanza comportamentale, c'è
• 46:30
  Speaker 3: un autotest molto semplice che le persone possono fare e
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  Speaker 3: attraverso la risposta a queste semplici domande si ha poi
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  Speaker 3: una rappresentazione grafica che rimane solo alla persona che l'ha fatto,
• 46:41
  Speaker 3: quindi non viene registrato, non ce ne facciamo nulla ovviamente.
• 46:45
  Speaker 3: per capire qual è il proprio approccio emotivo, se si
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  Speaker 3: è più prudenti, più esposti al rischio e quindi anche
• 46:53
  Speaker 3: quando dobbiamo fare scelte che riguardano il denaro, gli investimenti
• 46:56
  Speaker 3: e il risparmio, questo in qualche modo ci limita oppure
• 47:01
  Speaker 3: ci porta verso momenti di discontinuità, pensiamo a quanti non
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  Speaker 3: fanno investimenti o risparmio più piccoli risparmi tutti i giorni
• 47:10
  Speaker 3: e poi magari vogliono investire in criptovalute che è uno
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  Speaker 3: degli elementi più rischiosi in assoluto
• 47:16
  Speaker 5: ma infatti
• 47:16
  Speaker 3: guardi
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  Speaker 5: mentre lei parla scusi dopo la faccio continuare sono entrata
• 47:19
  Speaker 5: anche io ovviamente nel sito finanzainsieme. com e c'è bisogna registrarsi
• 47:23
  Speaker 5: ma è bello perché insomma ci aiuta anche a capire
• 47:27
  Speaker 5: qual è intanto il nostro livello di consapevolezza finanziaria e
• 47:30
  Speaker 5: poi tiene traccia dei nostri progressi quindi c'è proprio un
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  Speaker 5: percorso che voi avete strutturato a cui possiamo accedere tutti
• 47:37
  Speaker 5: per renderci intanto conto del livello e poi di capire
• 47:42
  Speaker 5: come gestire le nostre conoscenze
• 47:45
  Speaker 3: Esatto, è proprio uno step, è come se fosse una palestra,
• 47:49
  Speaker 3: tutti noi amiamo fare attività fisiche e questa è una
• 47:51
  Speaker 3: palestra per la nostra mente e per la consapevolezza finanziaria.
• 47:55
  Speaker 3: Abbiamo all'interno 140 unità che servono piccole, scritte in modo semplice
• 48:02
  Speaker 3: perché la finanza non necessita di parole difficili, deve avere
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  Speaker 3: parole semplici per essere compresa. Ci sono più di 1500 minuti
• 48:11
  Speaker 3: di esperienza online, ci sono video molto brevi che spiegano
• 48:15
  Speaker 3: e poi pubblichiamo anche approfondimenti. Uno degli approfondimenti che abbiamo
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  Speaker 3: si chiama proprio Donna e Denaro, che è proprio un modo,
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  Speaker 3: un profilo di guardare l'approccio delle donne al denaro. Sappiamo
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  Speaker 3: che l'indipendenza economica e finanziaria è un aspetto estremamente importante. Certo,
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  Speaker 3: come non so. L'indipendenza generale
• 48:39
  Speaker 5: certo non dobbiamo chiedere niente a nessuno e possiamo amministrare
• 48:42
  Speaker 5: bene le nostre scelte attraverso il nostro denaro, ecco questo
• 48:46
  Speaker 5: è un po' no riassumendo, guardi c'è chi mi scrive
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  Speaker 5: per esempio Luca buongiorno insisti con le donne Manuela soprattutto
• 48:52
  Speaker 5: nell'ambito familiare, gli investimenti se condivisi nella coppia condividono anche
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  Speaker 5: responsabilità e soddisfazioni. Certamente sì però parte tutto da una
• 49:01
  Speaker 5: indipendenza personale che poi chiaramente diventa una combinazione con le
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  Speaker 5: altre esigenze della famiglia e questo però vuol dire che
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  Speaker 5: comunque a livello personale possiamo gestire lo stesso da sole
• 49:12
  Speaker 5: le cose e non perché ci appoggiamo a qualcun altro.
• 49:15
  Speaker 5: Le faccio sentire anche Lamberti poi dopo le conclusioni le
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  Speaker 5: lascio a lei questo messaggio di Stefano senta.
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  Speaker 12: Mi chiamo Manuela, mia cugina lavora in banca e per
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  Speaker 12: un po' ha avuto questa ossessione di non sentirsi all'altezza
• 49:31
  Speaker 12: perché è circondata da uomini, di conseguenza non aveva molta
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  Speaker 12: fiducia in se stessa. pressata da questa paura con il
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  Speaker 12: suo autoconvincimento perché comunque è una ragazza in gamba e
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  Speaker 12: il mio femminismo dall'altra parte perché da questo punto di
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  Speaker 12: vista viva le donne davvero soprattutto in banca sono veramente
• 49:58
  Speaker 12: una figura a mio avviso che dovrebbe avere molto più
• 50:01
  Speaker 12: spazio e non solo in banca però ho vinto io
• 50:05
  Speaker 12: quindi adesso veramente con un altro carisma e infatti sta
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  Speaker 12: facendo la sua strada
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  Speaker 5: ma io direi viva chi segue la sua strada con
• 50:15
  Speaker 5: consapevolezza indipendentemente noi stiamo parlando di donne ma in generale
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  Speaker 5: non sentirsi all'altezza però è questo che un po' accompagna
• 50:23
  Speaker 5: un'ultima domanda Tiziana Lamberti le donne spesso cioè ci tiriamo
• 50:27
  Speaker 5: fuori noi? Sì
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  Speaker 3: qualche volta diciamo che siamo noi che ci creiamo degli inciampi,
• 50:33
  Speaker 3: ma in realtà, come diceva Stefano, è una testimonianza molto bella,
• 50:39
  Speaker 3: mettersi alla prova, fare in modo di avere la voglia
• 50:42
  Speaker 3: di apprendere, di non sentirsi assolutamente in difetto rispetto ad altri,
• 50:48
  Speaker 3: ad esempio la componente maschile. è un aspetto giusto se
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  Speaker 3: ci pensiamo le donne da sempre si occupano della famiglia
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  Speaker 3: si occupano di una quotidianità che richiede impegno costanza capacità
• 51:02
  Speaker 3: di programmare prevedere nel tempo e sono tutti elementi che
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  Speaker 3: si riverbero esattamente uguali anche nel risparmio e nella gestione
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  Speaker 3: del denaro Quindi noi abbiamo le competenze che talvolta ci
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  Speaker 3: sentiamo un po' un passetto indietro, quindi Finanza Insieme nasce
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  Speaker 3: per questo, tra l'altro lo dico moltissimi utenti sono uomini
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  Speaker 3: e molti sono anche giovani, quindi questo ci fa molto
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  Speaker 3: piacere perché vuol dire che è un mondo aperto a tutti,
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  Speaker 3: è un ambiente aperto a tutti. Lì dentro parliamo ad
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  Speaker 3: esempio anche di cyber sicurezza, oggi è un tema molto importante,
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  Speaker 3: quindi l'utilizzo dei sistemi a distanza, come mi posso muovere,
• 51:40
  Speaker 3: sono tutti aspetti che ci aiutano a comprendere il contesto
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  Speaker 3: e a diventare più autonomi.
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  Speaker 5: Leggo anche che parlate dei lavori del futuro, come cambiano
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  Speaker 5: nell'era dell'intelligenza artificiale, questo per esempio è … è un
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  Speaker 5: argomento di discussione anche qui sempre presente in Next Economy
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  Speaker 5: quindi dobbiamo essere tutti nelle condizioni di poter fare delle
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  Speaker 5: scelte consapevoli sconfiggiamo un po' la sindrome dell'impostore che
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  Speaker 3: soprattutto
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  Speaker 5: noi
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  Speaker 13: donne
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  Speaker 5: abbiamo io pure lo ammetto senza vergogna mamma mia ma
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  Speaker 5: riuscirò riuscirò perché no ecco dobbiamo subito risponderci perché no
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  Speaker 5: non necessariamente sì perché poi bisogna studiare prepararsi essere più
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  Speaker 5: pronti possibili però perché no perché dobbiamo subito pensare di
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  Speaker 5: non essere all'altezza anche perché la saluto su questo dato
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  Speaker 5: ricordiamo a condizioni di poter fare delle scelte consapevoli ancora
• 52:32
  Speaker 5: oggi oltre il 40% delle donne italiane non ha un
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  Speaker 5: conto corrente proprio questo
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  Speaker 3: è
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  Speaker 5: sempre vero il dato che fa più riflettere 30 secondi e
• 52:41
  Speaker 5: poi la saluto Lamberti però questo è importante
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  Speaker 3: Certo, assolutamente sì e il conto corrente è un primo
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  Speaker 3: momento in cui ci si prende l'onere e l'onore, l'onore
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  Speaker 3: di occuparsi anche della nostra finanza. Se io dovessi chiudere
• 52:55
  Speaker 3: davvero con un pensiero, un augurio a tutte noi donne
• 52:58
  Speaker 3: è che come abbiamo imparato che cos'è la beauty routine,
• 53:02
  Speaker 3: quindi lavarsi il mattino, mettere la crema eccetera, io vorrei
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  Speaker 3: che ci fosse anche nel nostro cuore, nella nostra mente
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  Speaker 3: la beauty routine attuale. della gestione del nostro risparmio e
• 53:12
  Speaker 3: quindi finanza insieme nasce proprio per abituarci a questa beauty
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  Speaker 3: routine che serve alla nostra vita perché noi viviamo a
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  Speaker 3: lungo e quindi è importante sempre più a lungo la
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  Speaker 5: longevità insomma sappiamo quanto è subentrata nei nostri ragionamenti mi
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  Speaker 5: piace perché prima ha citato il parallelo con la palestra
• 53:29
  Speaker 5: il fitness sacrificio nessun risultato immediato ma dobbiamo avere costanza
• 53:34
  Speaker 5: e così funziona nel mondo sportivo della finanza stessa cosa
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  Speaker 5: per una beauty routine perché se ci occupiamo della nostra
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  Speaker 5: faccia occupiamoci della nostra sopravvivenza generale appunto che riguarda i
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  Speaker 5: soldi volenti o non volenti i soldi rappresentano il nostro
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  Speaker 5: rapporto più longevo a proposito di longevità perché abbiamo a
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  Speaker 5: che fare con loro ogni momento grazie a Tiziana Lamberti
• 53:56
  Speaker 5: responsabile Wealth Management and Protection di Banca dei Territori intesa
• 53:59
  Speaker 5: a San Paolo una chiacchierata davvero che mi è piaciuta
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  Speaker 5: molto e mi è piaciuto che Abbiamo scritto degli uomini
• 54:05
  Speaker 5: su questo argomento, bravissimi. Jack che dice andiamo in pausa? Sì, redazione, notizie,
• 54:10
  Speaker 5: poi la seconda ora di Next Economy.
• 54:14
  Speaker 6: Next Economy, l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 54:23
  Speaker 5: Eccoci tornati 12.04, pochi minuti ci hanno divisi e adesso siamo
• 54:27
  Speaker 5: pronti per la seconda ora di Next Economy Notizie, tra
• 54:31
  Speaker 5: poco vi porto sul nostro sito giornalieradio. fm con la domanda
• 54:36
  Speaker 5: del giorno, sapete che c'è sempre la vostra opinione quindi
• 54:38
  Speaker 5: questo questa parte diciamo del sito sulla home page nella
• 54:42
  Speaker 5: quale chiediamo la vostra opinione su diversi temi perciò tra
• 54:46
  Speaker 5: poco vi racconto che cosa vi chiediamo oggi vi racconto
• 54:49
  Speaker 5: altre notizie vi ricordo il nostro numero di whatsapp 334 11 11 622 tra
• 54:55
  Speaker 5: poco parliamo di Made in Italy e di cosa e
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  Speaker 5: di come aiuta ad entrare nel mercato del lavoro I
• 55:00
  Speaker 14: know that I won't live forever I fought with death
• 55:06
  Speaker 14: a thousand times and I came out on top Ciao
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  Speaker 14: Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao So pour some strong or
• 56:14
  Speaker 14: don't pour at all Cause a night like this could
• 56:18
  Speaker 14: be the last one musica musica musica musica
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  Speaker 5: Andiamo sulla vostra opinione, andate sul nostro sito giornaliradio. fm, sulla
• 57:34
  Speaker 5: home page scorrete, arrivate alla domanda del giorno che è
• 57:38
  Speaker 5: la seguente e unisce politica e economia come spesso accade.
• 57:42
  Speaker 5: La segretaria del PD, Ellie Schlein, intervistata da una rete televisiva,
• 57:45
  Speaker 5: si è detta favorevole all'introduzione di un'imposta patrimoniale. Ne abbiamo
• 57:49
  Speaker 5: parlato anche noi con... la nostra rubrica La Vostra Voce
• 57:54
  Speaker 5: e abbiamo chiesto il vostro parere perciò intervenite anche da
• 57:57
  Speaker 5: noi se volete al 334 11 11 622 ma soprattutto sul nostro sito appunto
• 58:01
  Speaker 5: Imposta Patrimoniale sollevando però un certo disappunto tra i suoi
• 58:05
  Speaker 5: alleati del Campo Largo, Movimento 5 Stelle e Italia Viva che
• 58:09
  Speaker 5: evidentemente ritengono azzardato toccare certi argomenti in un clima di
• 58:14
  Speaker 5: ormai piena campagna elettorale perché ovviamente il tema della patrimoniale
• 58:18
  Speaker 5: è estremamente divisivo Quindi è bene parlarne durante la campagna
• 58:23
  Speaker 5: elettorale o è bene lasciar perdere? Tutte le contrapposizioni che
• 58:29
  Speaker 5: poi si vengono a creare tra mondo politico e noi cittadini. Voi,
• 58:34
  Speaker 5: la domanda è questa, sareste comunque favorevoli all'adozione di una
• 58:37
  Speaker 5: patrimoniale almeno sulle maggiori ricchezze del paese? Cosa ne pensate?
• 58:41
  Speaker 5: Sì o no? Allora scrivete, se volete tornare a parlarne
• 58:45
  Speaker 5: anche in Next Economy fatemelo sapere. Al 334 11 11 6 2 2 intanto non si
• 58:51
  Speaker 5: sta parlando d'altro a livello finanziario di SpaceX che ha
• 58:55
  Speaker 5: rotto in qualche modo le regole delle IPO perché intanto
• 58:59
  Speaker 5: sapete che c'è molta molta attesa per lo sbarco in
• 59:03
  Speaker 5: borsa di Wall Street di SpaceX, la SpaceX. La società
• 59:07
  Speaker 5: di Elon Musk ovviamente potrebbe presto diventare una anzi la
• 59:12
  Speaker 5: più grande quotazione in borsa della storia. Allora la società
• 59:16
  Speaker 5: aerospaziale punta a raccogliere almeno 86,2 miliardi di dollari nella sua
• 59:21
  Speaker 5: offerta pubblica iniziale. Ha fissato un prezzo di 135 dollari per
• 59:25
  Speaker 5: azione in vista del lancio appunto dell'IPO. Ecco, poi si
• 59:31
  Speaker 5: parla ancora di 75 miliardi di dollari ma Elon Musk avrebbe
• 59:34
  Speaker 5: alzato il tiro, comunque è una cifra monster e appunto
• 59:39
  Speaker 5: abbiamo detto azioni, punta a vendere 555,6 milioni di azioni al
• 59:44
  Speaker 5: prezzo di 135 dollari ciascuna, una IPO da record, questo è
• 59:49
  Speaker 5: stato riportato dall'agenzia Reuters, ha citato fonti a conoscenza del
• 59:54
  Speaker 5: dossier e quindi l'obiettivo è dell'azienda di missili e comunicazioni
• 59:58
  Speaker 5: di Elon Musk una valutazione di 1750 miliardi di dollari Bloomberg
• 1:00:02
  Speaker 5: aveva riferito anche almeno 1800 miliardi diciamo che sulla base di
• 1:00:08
  Speaker 5: questa valutazione e ricavi pari a 18,67 miliardi di dollari nel 2025
• 1:00:14
  Speaker 5: SpaceX verrebbe scambiata a un multiplo prezzo barra ricavi di 93,7
• 1:00:18
  Speaker 5: volte Non può essere valutata sulla base del rapporto prezzo
• 1:00:25
  Speaker 5: utili perché ha registrato una perdita di 4,94 miliardi nel 2025. Comunque 93,7
• 1:00:32
  Speaker 5: volte meno della società spaziale Rocket Lab ma più della
• 1:00:36
  Speaker 5: società di analisi dati Palantir Technologies e della stessa Tesla
• 1:00:40
  Speaker 5: di Elon Musk. Quindi SpaceX mira a stabilire nuovi record
• 1:00:45
  Speaker 5: e a rompere anche la tradizione attraverso l'IPO e a
• 1:00:49
  Speaker 5: quindi dettare nuove regole, cioè si discosterebbe dal processo tradizionale
• 1:00:53
  Speaker 5: di offerta pubblica iniziale in cui cosa succede? Lo ricordiamo,
• 1:00:57
  Speaker 5: anzi lo diciamo, le aziende normalmente annunciano un range di
• 1:01:01
  Speaker 5: prezzo prima di … di promuovere le loro azioni durante
• 1:01:03
  Speaker 5: gli incontri con gli investitori per poi successivamente fissare il
• 1:01:08
  Speaker 5: prezzo finale prima dell'inizio delle contrattazioni il 12 giugno sul nasdaq
• 1:01:13
  Speaker 5: e quindi insomma vedremo anche cosa succederà però davvero c'è
• 1:01:18
  Speaker 5: i dati le notizie diciamo arrivano con ferme strada facendo
• 1:01:22
  Speaker 5: e abbiamo detto questa potrebbe diventare la più grande quotazione
• 1:01:25
  Speaker 5: in borsa della storia allora intanto vedete che scrivete anche
• 1:01:30
  Speaker 5: su patrimoniale luca dove paga le tasse Schlein sia patrimoniale
• 1:01:34
  Speaker 5: su banca e finanza su speculazioni e su imprenditori e
• 1:01:37
  Speaker 5: imprese che denunciano profitti eccezionali quella è la tassa sugli
• 1:01:42
  Speaker 5: extra profitti ma la possiamo definire anche patrimoniale forse no
• 1:01:45
  Speaker 5: dovremmo utilizzare un altro nome perché la patrimoniale è un'altra
• 1:01:48
  Speaker 5: cosa qui invece bisognerebbe andare a colpire tra l'altro che
• 1:01:51
  Speaker 5: poi colpire non è che ha una punizione se ci
• 1:01:54
  Speaker 5: sono extra profitti allora è giusto che si tassino di
• 1:01:57
  Speaker 5: più noi la vediamo sempre come punizione ma non è
• 1:02:00
  Speaker 5: così Diciamo che dovrebbe rientrare in un quadro più dinamico,
• 1:02:04
  Speaker 5: più regolato e più etico anche se vogliamo di distribuzione
• 1:02:09
  Speaker 5: di quelle che sono poi le ricchezze perché di questo
• 1:02:13
  Speaker 5: si tratta. Allora il patrimoniale interessa sempre Enrico. Da Roma
• 1:02:17
  Speaker 5: scrive a proposito della patrimoniale capisco che potrebbe essere una
• 1:02:20
  Speaker 5: facile soluzione ma trovi congruo con un sistema liberista tassi
• 1:02:23
  Speaker 5: un capitale su cui esso stesso si fonda non suona
• 1:02:26
  Speaker 5: contraddittorio sì per quello che dicevo dovrebbe rientrare in un
• 1:02:30
  Speaker 5: piano più armonico ecco perché se no diventa una vedete
• 1:02:34
  Speaker 5: perché la ragioniamo come una punizione soprattutto per chi viene
• 1:02:37
  Speaker 5: tassato ma invece secondo me non dovrebbe essere concepita così.
• 1:02:42
  Speaker 5: Poi Daniela, buongiorno Manuela, notizie giornalistiche da me acquisite dicono
• 1:02:45
  Speaker 5: che la Schlein si adopererebbe per una patrimoniale europea al
• 1:02:48
  Speaker 5: fine di evitare fughe di capitali all'estero, ebbè perché poi
• 1:02:51
  Speaker 5: c'è questo rischio, brava Daniela, e comunque per importi piuttosto elevati,
• 1:02:55
  Speaker 5: il che mi sembra corretto ed equo. Inoltre in Italia
• 1:02:58
  Speaker 5: sembra sia più bassa la tassa di successione rispetto ad
• 1:03:00
  Speaker 5: altri paesi europei, questo ovviamente... non sarebbe certo l'unica forma
• 1:03:04
  Speaker 5: di intervento ma a mio avviso aiuterebbe grazie per le
• 1:03:07
  Speaker 5: considerazioni però votate anche sul sito magari l'avete già fatto
• 1:03:10
  Speaker 5: perché comunque vogliamo capire dove si sposta di più il
• 1:03:16
  Speaker 5: peso della bilancia grazie comunque e allora Jack dobbiamo parlare
• 1:03:20
  Speaker 5: ancora anche noi di patrimoniale prima o dopo va bene
• 1:03:24
  Speaker 5: eravamo andati anche in giro per la strada con i
• 1:03:27
  Speaker 5: nostri vox populi a sentire però Visto che se ne
• 1:03:31
  Speaker 5: sta parlando nuovamente, anche associato al discorso della campagna elettorale,
• 1:03:35
  Speaker 5: perché no? Naturalmente voi sapete, qui siamo superparte, voi no,
• 1:03:39
  Speaker 5: voi potete esprimere i vostri pareri, superparte se semplicemente perché
• 1:03:42
  Speaker 5: non prendiamo posizione perché è un programma di economia, quindi
• 1:03:45
  Speaker 5: noi lasciamo la politica e la discussione politica ad altri
• 1:03:49
  Speaker 5: programmi che sul giornale radio ci sono, esistono, quindi questo
• 1:03:52
  Speaker 5: è per invitarvi a seguire anche gli altri colleghi. Allora,
• 1:03:55
  Speaker 5: tra poco parliamo di competenze legate alle eccellenze del Made
• 1:03:59
  Speaker 5: in Italy che continuano a essere premiate dal mercato del lavoro.
• 1:04:03
  Speaker 5: Quindi attenzione, noi parliamo del mercato del lavoro che si
• 1:04:05
  Speaker 5: evolve per l'intelligenza artificiale. Benissimo, l'intelligenza artificiale c'è sempre, però
• 1:04:10
  Speaker 5: non scordiamoci pure della nostra tradizione che può aiutare a
• 1:04:14
  Speaker 5: portare … o meglio, a sviluppare competenze che poi aiutano
• 1:04:18
  Speaker 5: a farsi strada nel mercato del lavoro e nel mondo
• 1:04:21
  Speaker 5: del lavoro. Ne parleremo tra pochissimo, intanto, vabbè, la nostra
• 1:04:25
  Speaker 5: musica c'è sempre, però vi dà il modo di prendere
• 1:04:27
  Speaker 5: respiro e di scrivere al 334 11 11 622. They don't see me, they
• 1:04:29
  Speaker 5: don't know what it's like.
• 1:04:44
  Speaker 15: Trailing colors into black and white No one's reading all
• 1:04:51
  Speaker 15: the words that I write but I'm sinking alone always
• 1:05:04
  Speaker 15: falling in the deep unknown now I'm fighting with my
• 1:05:08
  Speaker 15: hands up hands up feel the bullets from your head
• 1:05:12
  Speaker 15: rush head rush I can see you but I can't
• 1:05:15
  Speaker 15: touch can't touch cause I feel numb so infected with
• 1:05:21
  Speaker 15: your bad blood bad blood keep on running till it
• 1:05:24
  Speaker 15: blows up blows up all I wanted was a real
• 1:05:27
  Speaker 15: love Silent voices to a distant crowd I'm still singing
• 1:05:41
  Speaker 15: but there's no one around I keep screaming till my
• 1:05:49
  Speaker 15: lungs run out But no one listens, no words coming
• 1:05:55
  Speaker 15: out Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
• 1:08:04
  Speaker 5: In un momento, in un periodo in cui si discute
• 1:08:05
  Speaker 5: tanto su come diventerà il lavoro del futuro, alla luce
• 1:08:09
  Speaker 5: di tutte le tecnologie e l'intelligenza artificiale, noi oggi parliamo
• 1:08:13
  Speaker 5: di un'altra questione che invece riguarda assolutamente il presente, quindi
• 1:08:17
  Speaker 5: riguardando il presente riguarderà indubbiamente anche il futuro e quindi
• 1:08:22
  Speaker 5: dobbiamo assolutamente concentrarci su altri aspetti. della quotidianità allora parliamo
• 1:08:28
  Speaker 5: di Made in Italy che continua a essere una delle
• 1:08:30
  Speaker 5: leve occupazionali più solide del paese perché lo dico abbiamo
• 1:08:34
  Speaker 5: a disposizione un'indagine tra poco vi racconteremo tutto per la
• 1:08:39
  Speaker 5: quale oltre dopo vi dico dove questo l'80% dei diplomati
• 1:08:46
  Speaker 5: trova lavoro e tra chi ha conseguito il titolo da
• 1:08:48
  Speaker 5: più tempo il tasso di occupazione sfiora al 97% Allora,
• 1:08:53
  Speaker 5: ci stiamo basando su questa indagine che è stata condotta
• 1:08:55
  Speaker 5: su un campione di 1765 diplomati delle scuole del gruppo Plena Education,
• 1:09:03
  Speaker 5: un gruppo che riunisce sette istituti di alta formazione distribuite
• 1:09:07
  Speaker 5: in diverse città italiane, quindi si registra questo tasso di
• 1:09:10
  Speaker 5: occupazione complessivo. Allora, Made in Italy, quindi filiere creative, progettuali,
• 1:09:15
  Speaker 5: manageriali che fanno capo proprio alle nostre eccellenze, E poi
• 1:09:19
  Speaker 5: pare che ci sia una crescente domanda di competenze verticali,
• 1:09:23
  Speaker 5: tecniche e immediatamente spendibili, vedete anche qui, immediatamente spendibili, non
• 1:09:27
  Speaker 5: solo cosa succederà nel futuro, cosa sta succedendo oggi, altrimenti
• 1:09:31
  Speaker 5: ci perdiamo i treni, quindi in un paese come il nostro.
• 1:09:34
  Speaker 5: Che fatica trattenere i giovani a valorizzare il talento? Questi numeri,
• 1:09:38
  Speaker 5: alcuni di questi numeri, perché poi ne daremo altri, aprono,
• 1:09:42
  Speaker 5: a mio parere, una domanda cruciale, cioè che cosa funziona
• 1:09:45
  Speaker 5: davvero nella formazione quando si parla di occupabilità e come
• 1:09:51
  Speaker 5: si va a costruire un ponte solido tra scuola e impresa. Saluto,
• 1:09:56
  Speaker 5: do il benvenuto a Anna Lottersberger, Head of Industry and
• 1:09:59
  Speaker 5: Alumni Relations di Plena Education. Buongiorno.
• 1:10:03
  Speaker 13: Buongiorno. Buongiorno
• 1:10:06
  Speaker 5: grazie. Insomma, finalmente diamo delle belle notizie, mi verrebbe da dire,
• 1:10:09
  Speaker 5: perché qui bisogna spesso andare a cercarle, non che non
• 1:10:15
  Speaker 5: ci siano, ma poi vincono sempre le notizie che attirano
• 1:10:19
  Speaker 5: subito l'attenzione perché sono negative, poi ci mancherebbe, vanno date
• 1:10:22
  Speaker 5: anche quelle, lo facciamo anche noi, però sono particolarmente felice
• 1:10:27
  Speaker 5: di parlare di questo tema. dato in particolar modo poi
• 1:10:30
  Speaker 5: ce ne sono altri cioè l'80% dei vostri diplomati trova
• 1:10:33
  Speaker 5: lavoro allora intanto ci racconti un po' chi siete ma
• 1:10:37
  Speaker 5: più che altro per capire che inquadramento date a chi
• 1:10:40
  Speaker 5: studia da voi e se davvero i risultati sono così
• 1:10:42
  Speaker 5: sorprendenti
• 1:10:44
  Speaker 13: certo Plane Education è un gruppo che raccoglie al suo
• 1:10:50
  Speaker 13: interno diverse istituzioni di alta formazione quindi dopo le scuole
• 1:10:55
  Speaker 13: superiori di livello universitario tra queste abbiamo Rufa che è
• 1:11:02
  Speaker 13: un'accademia di belle arti che ha sede sia a Milano
• 1:11:07
  Speaker 13: che a Roma SPD, scuola politecnica del design, la prima
• 1:11:12
  Speaker 13: scuola del design fondata nel 1954 ancora a Milano Ferrari Fashion
• 1:11:20
  Speaker 13: School dedicata ovviamente alla moda San Luis College of Music
• 1:11:26
  Speaker 13: invece dedicata alla musica dal jazz, pop, rock, elettronica e
• 1:11:34
  Speaker 13: CIELS che è una scuola di mediazione linguistica e culturale
• 1:11:37
  Speaker 13: con sede a Brescia, Bologna, Padova e Palermo. e CAST
• 1:11:46
  Speaker 13: che è una scuola di alta formazione culinaria.
• 1:11:50
  Speaker 5: Ok, quindi insomma tanti settori vengono toccati.
• 1:11:53
  Speaker 13: Tanti settori.
• 1:11:54
  Speaker 5: Esatto, sì sì prego.
• 1:11:57
  Speaker 13: Tutti accomunati, parliamo di Made in Italy, quindi sicuramente parliamo
• 1:12:01
  Speaker 13: delle … eccellente del nostro territorio
• 1:12:07
  Speaker 5: Visto che incrociamo il numero, oltre l'80% dei vostri diplomati
• 1:12:12
  Speaker 5: che trova lavoro, quindi dobbiamo subito pensare che le filiere
• 1:12:16
  Speaker 5: del Made in Italy, anche i settori che lei ha citato,
• 1:12:19
  Speaker 5: continuano a generare domanda di competenze specialistiche e nel senso
• 1:12:23
  Speaker 5: sono comunque professioni richieste oggi?
• 1:12:27
  Speaker 13: Continuano a generare richiesta, lo vediamo, i dati ci dicono
• 1:12:30
  Speaker 13: che entro il 2029 i settori del made in Italy avranno
• 1:12:36
  Speaker 13: la necessità di quasi un milione di nuovi assunti, quindi
• 1:12:41
  Speaker 13: sono settori, quello della moda, quello dell'arredo, quello del turismo,
• 1:12:51
  Speaker 13: delle produzioni audiovisive, quindi cinema e audiovisiva in genere, per
• 1:12:57
  Speaker 13: tutto ciò che ha a che fare anche con i
• 1:13:01
  Speaker 13: nuovi media, social media e non solo, che chiedono professionalità specifiche.
• 1:13:08
  Speaker 5: Peraltro non ho ancora detto che questa indagine non è
• 1:13:10
  Speaker 5: stata condotta da voi, ce l'ha condotta la Università Bicocca
• 1:13:12
  Speaker 5: sulla base dei risultati ottenuti dai vostri diplomati, giusto
• 1:13:18
  Speaker 13: Sì, esatto. In Italia purtroppo non abbiamo un'istituzione terza che
• 1:13:27
  Speaker 13: si occupa di raccogliere i dati sulla occupabilità dei nostri settori,
• 1:13:34
  Speaker 13: quindi del cosiddetto settore AFAM, quindi alta formazione e in
• 1:13:38
  Speaker 13: ambito artistico quindi tutto il settore delle belle arti design
• 1:13:42
  Speaker 13: moda musica non hanno diciamo un ente terzo che raccolga
• 1:13:48
  Speaker 13: i dati noi abbiamo scelto quindi l'università di Milano Bicocca
• 1:13:54
  Speaker 13: proprio come ente di ricerca il più terzo possibile che
• 1:13:59
  Speaker 13: potesse raccogliere e analizzare i dati dei nostri laureati
• 1:14:05
  Speaker 5: Questo è importante, dire che comunque siete stati osservati da
• 1:14:10
  Speaker 5: chi poi ha messo mano a questi dati per elaborarli.
• 1:14:15
  Speaker 5: Abbiamo detto che il Made in Italy diventa effettivamente leva occupazionale,
• 1:14:18
  Speaker 5: non va in contrasto, visto che ho detto … Oggi
• 1:14:21
  Speaker 5: si parla tanto di intelligenza artificiale e nuove tecnologie, non
• 1:14:24
  Speaker 5: va assolutamente in contrasto perché immagino che anche tutte le
• 1:14:27
  Speaker 5: professioni che lei ha citato, per quanto siano eccellenze e
• 1:14:31
  Speaker 5: che rappresentano anche la nostra tradizione, si siano evolute a
• 1:14:34
  Speaker 5: loro volta, quindi c'è proprio l'intreccio
• 1:14:44
  Speaker 13: che tra l'altro Scuola Politecnica di Design è sicuramente l'istituzione
• 1:14:48
  Speaker 13: che ha anche i dati sulla occupazione più alti anche
• 1:14:52
  Speaker 13: rispetto mi permetto di dire al reddito medio sia un
• 1:14:57
  Speaker 13: anno tre anni o cinque anni dalla laurea e dall'altra
• 1:15:02
  Speaker 13: parte invece CIELS quindi mediazione linguistica e culturale che uno
• 1:15:06
  Speaker 13: pensa con l'intelligenza artificiale la mediazione linguistica serve ancora serve
• 1:15:12
  Speaker 13: avere questa comprensione, questa conoscenza delle lingue abbinato ovviamente ad
• 1:15:17
  Speaker 13: altre competenze disciplinari come possono essere il marketing, il management internazionale,
• 1:15:23
  Speaker 13: la gestione del turismo, quindi la combinazione anche tra competenze
• 1:15:28
  Speaker 13: verticali specifiche e invece quelle che sappiamo essere soft skill
• 1:15:32
  Speaker 13: e competenze transversali.
• 1:15:33
  Speaker 5: Certo, ecco vede questo questo mi piace dicevamo belle notizie
• 1:15:37
  Speaker 5: ma ancora di più se riusciamo poi a concretizzare le
• 1:15:41
  Speaker 5: notizie allora leggo a proposito di concretezza che il 23%
• 1:15:43
  Speaker 5: dei diplomati sceglie la libera professione o l'impresa quindi vogliono
• 1:15:49
  Speaker 5: diventare imprenditori questo è un segnale non so gliela metto
• 1:15:52
  Speaker 5: così di vocazione di necessità voi li accompagnate in questo
• 1:15:57
  Speaker 5: percorso cosa succede?
• 1:16:00
  Speaker 13: Entrambi o più motivi, diciamo che ci sono dei settori
• 1:16:05
  Speaker 13: come per esempio quelli più legati al marketing che invece
• 1:16:09
  Speaker 13: hanno una presenza importante di contratti a tempo indeterminato, quindi
• 1:16:15
  Speaker 13: più del 50% invece prevede un'assunzione con una stabilità contrattuale
• 1:16:21
  Speaker 13: più classica in alcuni settori vediamo per esempio la musica
• 1:16:28
  Speaker 13: ma anche il design la libera professione invece sono la
• 1:16:31
  Speaker 13: scelta privilegiata chi invece vuole avere più clienti più partner
• 1:16:39
  Speaker 13: con cui lavorare
• 1:16:41
  Speaker 5: giustamente allora mercato del lavoro cambia rapidamente questo vale sempre
• 1:16:45
  Speaker 5: per tutti e per tutti i settori Quanto e come
• 1:16:49
  Speaker 5: è strategico a questo punto puntare su percorsi verticali e
• 1:16:52
  Speaker 5: professionalizzanti perché anche qui scegliere il settore di riferimento che
• 1:16:57
  Speaker 5: sappiamo continua ad attirare delle richieste e poi presuppone anche
• 1:17:02
  Speaker 5: delle strategie ancora più mirate, è così?
• 1:17:06
  Speaker 13: È assolutamente così, il tema della professionalizzazione è molto importante
• 1:17:12
  Speaker 13: e anche dell'avvicinamento con il mercato del lavoro, quindi quello
• 1:17:16
  Speaker 13: che noi vediamo è che i tassi di occupazione aumentano
• 1:17:22
  Speaker 13: ancora di più quando collaboriamo attivamente durante il percorso di
• 1:17:26
  Speaker 13: studio nei nostri ragazzi con il mondo delle aziende quindi
• 1:17:32
  Speaker 13: attraverso gli stage questo per esempio è il caso di
• 1:17:35
  Speaker 13: SPD che più di 10 anni fa aveva introdotto lo stage
• 1:17:39
  Speaker 13: curricolare integrato nel programma e questo poi ovviamente paga perché?
• 1:17:47
  Speaker 13: Sia perché gli studenti hanno la possibilità di lavorare e
• 1:17:51
  Speaker 13: quasi il 50% dei nostri studenti ha un'esperienza professionale prima
• 1:17:54
  Speaker 13: ancora di laurearsi quindi questo è sicuramente un primo punto
• 1:18:00
  Speaker 13: e l'altro punto è il confronto che noi come istituzioni
• 1:18:02
  Speaker 13: abbiamo col mondo delle aziende per cui le faccio l'esempio
• 1:18:06
  Speaker 13: un anno fa una grossa società di consulenza ci presenta
• 1:18:10
  Speaker 13: alcune posizioni aperte nel mondo della produzione audiovisiva che richiedevano
• 1:18:15
  Speaker 13: anche competenze legate all'intelligenza artificiale, noi a settembre abbiamo potuto
• 1:18:21
  Speaker 13: integrare quelle stesse competenze richieste nel nostro percorso formativo, quindi
• 1:18:30
  Speaker 5: il dialogo poi con l'azienda. Il rapporto continuo però deve
• 1:18:33
  Speaker 5: essere non una tantum perché se no non serve a nulla.
• 1:18:37
  Speaker 13: ma deve essere così noi abbiamo la possibilità ovviamente anche
• 1:18:41
  Speaker 13: di portare aziende a parlare con i nostri studenti attraverso
• 1:18:47
  Speaker 13: seminari aperti a tutti gli studenti e a volte anche
• 1:18:49
  Speaker 13: all'esterno come dicevamo prima gli stage giornate di career day
• 1:18:57
  Speaker 13: quindi dove concentriamo magari 20, 30, 40, 50 aziende tutte nello stesso giorno ad
• 1:19:04
  Speaker 13: incontrare i nostri studenti per opportunità sia di stage che
• 1:19:07
  Speaker 13: di lavoro e poi il fatto di coinvolgere anche come
• 1:19:13
  Speaker 13: docenti quindi regolarmente in aula professionisti che vengono dal mondo
• 1:19:20
  Speaker 13: delle aziende che magari per mezza giornata alla settimana possono
• 1:19:24
  Speaker 13: condividere la propria esperienza concreta con i ragazzi
• 1:19:31
  Speaker 5: Ecco, serve concretezza perché se no se stiamo qua a
• 1:19:34
  Speaker 5: raccontarcela il Made in Italy eccellenze allora facciamo questo l'intelligenza
• 1:19:38
  Speaker 5: artificiale non facciamo nulla invece qui bisogna attivare come in
• 1:19:41
  Speaker 5: tutte le cose dei percorsi costruiti ragionati che non cambiano
• 1:19:45
  Speaker 5: la situazione da un giorno con l'altro ma che poi
• 1:19:47
  Speaker 5: nel lungo periodo che è la cosa più importante riescono
• 1:19:50
  Speaker 5: a avere effettivamente dei contributi e dei risultati appunto pratici
• 1:19:55
  Speaker 5: come ha detto la mia ospite che ringrazio Anna Lottersberger.
• 1:19:58
  Speaker 5: Head of Industry and Alumni Relations di Plena Education bello
• 1:20:02
  Speaker 5: dai vedete che Possiamo un attimino respirare quando ascoltiamo queste
• 1:20:07
  Speaker 5: notizie e adesso però dobbiamo correre perché c'è il rush
• 1:20:10
  Speaker 5: finale caro Jack abbiamo detto la finanza è come l'esercizio
• 1:20:14
  Speaker 5: fisico bisogna correre per non rimanere indietro perché se vogliamo
• 1:20:17
  Speaker 5: vincere dobbiamo correre però prima c'è l'allenamento e non è
• 1:20:21
  Speaker 5: che possiamo correre se no dopo un metro ci fermiamo
• 1:20:23
  Speaker 5: un po' come la gestione dei soldi se non sappiamo
• 1:20:27
  Speaker 5: come fare li perdiamo subito e presto arriva questo parallelo.
• 1:20:33
  Speaker 5: Rush finale, tra poco torniamo con tante altre notizie e
• 1:20:36
  Speaker 5: poi parleremo del ceto medio italiano. Vi aspetto.
• 1:20:41
  Speaker 6: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 1:20:49
  Speaker 5: Eccoci nel nostro rush finale, allora tante informazioni oggi, peraltro
• 1:20:53
  Speaker 5: abbiamo anche ragionato su temi importanti con estrema calma, non
• 1:20:57
  Speaker 5: sempre possibile perché poi ci sono giornate un po' più
• 1:21:00
  Speaker 5: serrate di altre, però credo che gli spunti che sono
• 1:21:03
  Speaker 5: arrivati fino adesso poi … andiamo insieme fino alle 13 possano
• 1:21:07
  Speaker 5: davvero darci un quadro un po' più aggiornato e magari
• 1:21:10
  Speaker 5: analizzato come dire sotto altri punti di vista e grazie
• 1:21:16
  Speaker 5: anche a voi perché nonostante non riusciamo a leggere magari
• 1:21:19
  Speaker 5: tutti i messaggi arrivano sempre molte indicazioni quindi insomma vi
• 1:21:23
  Speaker 5: ringrazio noi ce le teniamo con noi e per quanto
• 1:21:25
  Speaker 5: sia possibile cerchiamo sempre di aprire più parentesi e approfondire
• 1:21:31
  Speaker 5: tutti tutto quello che sta a cuore anche e soprattutto
• 1:21:34
  Speaker 5: a voi anzi mi viene da dire allora tra poco
• 1:21:36
  Speaker 5: come detto parleremo di alcuni dati che ha rilevato l'istat
• 1:21:41
  Speaker 5: sul ceto medio allora il 61,2 per cento della popolazione italiana
• 1:21:47
  Speaker 5: appartiene al ceto medio però questa maggioranza perché una maggioranza
• 1:21:51
  Speaker 5: si sta progressivamente assottigliando e anche impoverendo quindi Le famiglie
• 1:21:57
  Speaker 5: della fascia centrale spendono di più, sono meno, spendono di
• 1:22:00
  Speaker 5: più e quindi rischiano proprio di non riuscire più a
• 1:22:03
  Speaker 5: sostenere il nostro paese perché di questo si sta parlando,
• 1:22:06
  Speaker 5: quindi una fragilità. che si sta estendendo a tante altre
• 1:22:10
  Speaker 5: fette di popolazione che una volta riuscivano a gestire maggiormente
• 1:22:14
  Speaker 5: anche gli scenari avversi esterni. Noi parleremo di questo con
• 1:22:19
  Speaker 5: un ospite che ci accompagnerà fino alla fine di questa puntata.
• 1:22:22
  Speaker 5: Prima però vi racconto altre notizie, andiamo anche a vedere
• 1:22:25
  Speaker 5: cosa sta succedendo sui mercati finanziari in attesa che arrivino
• 1:22:30
  Speaker 5: sempre degli aggiornamenti sul fronte geopolitico. Intanto insomma... sbollare spinge
• 1:22:38
  Speaker 5: l'accordo di cessate il fuoco poi ci sono attacchi continui
• 1:22:42
  Speaker 5: insomma quindi la situazione sicuramente è molto molto tesa
• 1:23:06
  Speaker 7: I was looking for another you And I found another
• 1:23:07
  Speaker 7: one I was looking for another you And I looked
• 1:23:09
  Speaker 7: round to a bone Stand by my side Have a
• 1:23:11
  Speaker 7: pipe Dream it's yours now Don't you know you've got
• 1:23:45
  Speaker 7: your daddy's eyes Daddy was an alcoholic But your mother
• 1:23:54
  Speaker 7: kept it all inside Threw it all away I was
• 1:24:04
  Speaker 7: looking for another you And I found another one I
• 1:24:14
  Speaker 7: was looking for another you When I looked round you
• 1:24:42
  Speaker 7: no no E
• 1:25:47
  Speaker 5: proprio per la situazione che comunque rimane tesa in Medio Oriente,
• 1:25:51
  Speaker 5: intanto vabbè arrivano le condanne naturalmente anche da parte del
• 1:25:54
  Speaker 5: nostro governo per l'uccisione del militare della Unifil, quindi parliamo
• 1:25:58
  Speaker 5: delle tensioni soprattutto con il Libano, comunque queste tensioni sono
• 1:26:03
  Speaker 5: evidenti anche sulla reazione dei mercati che oggi sono indubbiamente
• 1:26:08
  Speaker 5: un po' più fermi. Il Fuzzimib che era sopra i 50.000
• 1:26:13
  Speaker 5: punti è sceso sotto i 50.000 punti, 49.810, in questo momento cede
• 1:26:19
  Speaker 5: lo 0,45%. Il DAX di Francoforte invece rimane positivo, in
• 1:26:23
  Speaker 5: realtà abbiamo ancora una situazione mista. Per i listini europei
• 1:26:27
  Speaker 5: il DAX appunto guadagna lo 0,21, 24.864 punti, il Fuzzi 100 invece è
• 1:26:33
  Speaker 5: sotto la linea di parità, cede lo 0,81 e il CAC
• 1:26:37
  Speaker 5: di Parigi guadagna lo 0,56%, l'Ibex lo 0,29%. Come vedete
• 1:26:43
  Speaker 5: non una situazione negativa, drammatica, non lo sarebbe comunque, però
• 1:26:48
  Speaker 5: gli investitori si stanno muovendo con maggiore cautela. Peraltro una
• 1:26:51
  Speaker 5: cautela che credo potrebbe aumentare anche nella giornata di domani
• 1:26:55
  Speaker 5: al netto delle notizie che arriveranno sul fronte geopolitico perché domani...
• 1:26:59
  Speaker 5: è atteso il dato sul mercato del lavoro americano quindi
• 1:27:04
  Speaker 5: è uno dei dati più importanti perché poi questo verrà
• 1:27:06
  Speaker 5: preso dalla Fed è vero che la banca centrale americana
• 1:27:09
  Speaker 5: ma sapete che l'America è un faro in generale per
• 1:27:11
  Speaker 5: tutto anche a partire dalla politica monetaria anche se poi
• 1:27:15
  Speaker 5: le situazioni interne Economiche sono diverse tra l'America e l'Europa,
• 1:27:19
  Speaker 5: questo è chiaro, però insomma si guarda molto a quello
• 1:27:21
  Speaker 5: che fa la Fed anche perché quello che succede in
• 1:27:23
  Speaker 5: America si traduce poi in ciò che succede a livello globale.
• 1:27:30
  Speaker 5: Abbiamo anche la 178° indagine di Federmeccanica, qui parliamo proprio
• 1:27:35
  Speaker 5: degli effetti che il conflitto in Medioriente sta portando e
• 1:27:38
  Speaker 5: allora il conflitto è motivo di grande preoccupazione per le
• 1:27:41
  Speaker 5: imprese italiane della meccanica europea. Secondo queste indagini il 59%
• 1:27:46
  Speaker 5: delle imprese ritiene gli effetti del conflitto significativi e di
• 1:27:50
  Speaker 5: queste il 43% teme che possano essere di lunga durata.
• 1:27:54
  Speaker 5: Le conseguenze più pesanti riguardano l'incremento dei costi di produzione.
• 1:27:59
  Speaker 5: che poi paghiamo noi anche, pagano le imprese ma anche noi,
• 1:28:02
  Speaker 5: perché se i costi di produzione si alzano anche il
• 1:28:05
  Speaker 5: bene finale costa di più, in particolare per quanto concerne
• 1:28:08
  Speaker 5: i costi energetici, indicati dal 27% delle rispondenti e le
• 1:28:13
  Speaker 5: spese per i trasporti e la logistica per il 26%
• 1:28:15
  Speaker 5: degli intervistati. Sul fronte delle misure correttive, il 31% delle
• 1:28:20
  Speaker 5: aziende ha avviato rinegoziazioni contrattuali con clienti e fornitori, Mentre
• 1:28:25
  Speaker 5: il 26% sta procedendo alla diversificazione dei fornitori proprio per
• 1:28:30
  Speaker 5: mitigare i rischi e qui bisogna avere il tempo e
• 1:28:33
  Speaker 5: la pazienza di farlo, questo vale anche per noi, per
• 1:28:36
  Speaker 5: la gestione delle nostre finanze. Resta altissimo, inevitabilmente. Il livello
• 1:28:41
  Speaker 5: di incertezza, il 44% delle imprese dichiara l'impossibilità di formulare
• 1:28:46
  Speaker 5: previsioni attendibili per i prossimi mesi. Guardate qui come si
• 1:28:51
  Speaker 5: fa a fare delle strategie, a fare un piano della
• 1:28:56
  Speaker 5: situazione se non sappiamo come evolverà la situazione. Il 26%
• 1:28:59
  Speaker 5: si attende un ulteriore peggioramento della situazione. Poi insomma del
• 1:29:05
  Speaker 5: pessimismo che inevitabilmente c'è, perché se vediamo che una situazione
• 1:29:09
  Speaker 5: non cambia è chiaro che diventiamo pessimisti, però c'è proprio
• 1:29:13
  Speaker 5: il discorso dell'incertezza, cioè anche volendo essere ottimisti … Come
• 1:29:17
  Speaker 5: facciamo a programmare se non sappiamo quanto saranno i costi
• 1:29:21
  Speaker 5: di produzione, se aumenteranno nuovamente i prezzi, se diminuirà la
• 1:29:25
  Speaker 5: domanda e quindi inevitabilmente bisogna anche ridimensionare la produzione stessa.
• 1:29:32
  Speaker 5: Insomma questo è un po' il punto della situazione, lo
• 1:29:35
  Speaker 5: ripetiamo costantemente, lo ripetiamo da più parti, quando ci arrivano numeri, previsioni,
• 1:29:41
  Speaker 5: racconti e però è il punto da cui parte poi
• 1:29:45
  Speaker 5: tutto inevitabilmente. Ho detto tre volte inevitabilmente però ormai non
• 1:29:50
  Speaker 5: riesco più a usare un'altra parola perché è tutto diventato
• 1:29:52
  Speaker 5: quasi inevitabile però anche se è inevitabile noi dobbiamo ragionarci
• 1:29:57
  Speaker 5: perché poi se no una cosa diventa inevitabile diventa quasi
• 1:29:59
  Speaker 5: vabbè ormai alziamo le braccia non possiamo fare più niente ecco.
• 1:30:03
  Speaker 5: Quindi mi perdonerete per la ripetizione ma insomma quando si
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  Speaker 5: chiacchiera come facciamo noi valgono anche le ripetizioni. Allora andiamo
• 1:30:11
  Speaker 5: con l'ultima canzone per quanto riguarda Next Economy di oggi
• 1:30:15
  Speaker 5: e poi parliamo del ceto medio italiano quindi della nostra economia.
• 1:30:18
  Speaker 5: Arriviamo sempre lì.
• 1:30:33
  Speaker 4: Grazie a tutti. I laugh at me I'm trying, trying
• 1:31:18
  Speaker 4: Falling sometimes Sometimes flying Cry me an ocean Of one- liners Cruel, cruel,
• 1:31:28
  Speaker 4: cruel Sticks and stones You know the rhyme You know
• 1:31:35
  Speaker 4: it landed hard this time Look who tried too hard
• 1:31:40
  Speaker 4: To play it cool Ciao!
• 1:32:13
  Speaker 17: I played
• 1:32:15
  Speaker 4: the fool Laugh at me I'm trying, trying Falling sometimes
• 1:32:23
  Speaker 4: Sometimes flying Cry me an ocean Of one- liners Cry me
• 1:32:30
  Speaker 4: an ocean Of one- liners Cry me an ocean Of one- liners Cruel, cruel,
• 1:32:39
  Speaker 4: cruel
• 1:33:05
  Speaker 5: Il nuovo rapporto Istat fotografa un'Italia in cui il 61,2%
• 1:33:10
  Speaker 5: della popolazione appartiene al ceto medio, una maggioranza che però
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  Speaker 5: si sta progressivamente assottigliando e impoverendo. Perché le famiglie della
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  Speaker 5: fascia centrale spendono nominalmente di più rispetto a dieci anni fa,
• 1:33:23
  Speaker 5: ma in termini reali hanno perso il 5,6% di potere d'acquisto.
• 1:33:29
  Speaker 5: Il nuovo rapporto Istat usa questi e altri dati per
• 1:33:33
  Speaker 5: descrivere una sorta di tesi principale, cioè in Italia il
• 1:33:37
  Speaker 5: ceto medio sta diventando la fascia più schiacciata dal sistema
• 1:33:41
  Speaker 5: sociale ed economico. Noi ragioniamo spesso sul fatto che il
• 1:33:46
  Speaker 5: paese sia diviso tra ricchi e poveri, però c'è un
• 1:33:48
  Speaker 5: problema crescente e che dobbiamo sollevare continuamente, c'è il centro
• 1:33:53
  Speaker 5: della distribuzione dei redditi, il ceto medio, quindi le famiglie
• 1:33:58
  Speaker 5: che si collocano in questo mezzo, cioè tra i due poli,
• 1:34:00
  Speaker 5: poveri e ricchi, sono quelle che fanno sempre più fatica
• 1:34:03
  Speaker 5: ad arrivare a fine mese, proprio per una combinazione di elementi,
• 1:34:07
  Speaker 5: tra cui quello che sta succedendo, l'inflazione che abbiamo vissuto
• 1:34:10
  Speaker 5: negli scorsi anni, il potere d'acquisto che è calato, quindi
• 1:34:14
  Speaker 5: molte più persone rispetto a prima che appartengono a questa
• 1:34:16
  Speaker 5: fetta di popolazione hanno veramente difficoltà economica e anche rischio
• 1:34:21
  Speaker 5: di arretramento sociale. Il risultato adesso lo vedremo qual è,
• 1:34:25
  Speaker 5: insomma prima Partiamo dal dato di fatto e poi cerchiamo
• 1:34:28
  Speaker 5: di capire come si può agire perché le conseguenze sono inevitabili.
• 1:34:34
  Speaker 5: Massimo Baldini, buongiorno, professore ordinario di politica economica Unimore, Università
• 1:34:39
  Speaker 5: di Modena e Reggio Emilia, benvenuto. Buongiorno
• 1:34:43
  Speaker 10: grazie.
• 1:34:43
  Speaker 5: Buongiorno, allora i numeri sono questi, ne vogliamo dare altri,
• 1:34:46
  Speaker 5: nel senso che abbiamo davvero, come dire, questo 61,2% degli
• 1:34:51
  Speaker 5: italiani che appartiene alla cosiddetta fascia di mezzo, il ceto medio,
• 1:34:54
  Speaker 5: quindi la maggioranza della popolazione, ma ecco che è quello
• 1:34:57
  Speaker 5: che oggi fa o rischia di fare più fatica?
• 1:35:02
  Speaker 10: Sì, sostanzialmente si tratta appunto del 60% centrale della distribuzione
• 1:35:08
  Speaker 10: da reddito, escludiamo il 20% più povero o quasi povero
• 1:35:11
  Speaker 10: e il 20% più ricco o come dice l'Istat abbiente,
• 1:35:16
  Speaker 10: in pratica significa una famiglia che da sola dovrebbe avere
• 1:35:20
  Speaker 10: un reddito medio, parliamo sempre di media, una persona sola
• 1:35:24
  Speaker 10: diciamo del certo medio, secondo i conti Istat circa 2.400 euro
• 1:35:28
  Speaker 10: al mese che diventano 3.600 per una coppia o 4.300 per
• 1:35:34
  Speaker 10: una coppia con figlia, questa
• 1:35:35
  Speaker 12: è la
• 1:35:36
  Speaker 10: spesa media per inquadrare il ceto medio, si tratta spesso
• 1:35:40
  Speaker 10: ovviamente di una fascia che ha spesso occupazioni nei servizi
• 1:35:45
  Speaker 10: e titolo di studio più alto della della media italiana,
• 1:35:52
  Speaker 10: perché fa fatica, l'ha già detto lei, di fatto il
• 1:35:55
  Speaker 10: motivo fondamentale è l'inflazione degli ultimi anni che ha assieme
• 1:35:58
  Speaker 10: però un'altra componente che è la mancata crescita economica, perché
• 1:36:02
  Speaker 10: come tutti sappiamo l'Italia cresce pochissimo in termini di reddito
• 1:36:07
  Speaker 10: disponibile di PIL e quindi anche di reddito disponibile delle
• 1:36:09
  Speaker 10: famiglie da ormai tanti anni e quindi redditi bassi, shock
• 1:36:15
  Speaker 10: inflazionistici dovuti a cause diverse e la crisi nel Golfo
• 1:36:19
  Speaker 10: e prima l'Ucraina, determinano un calo del reddito effettivo e
• 1:36:25
  Speaker 10: reale che non si può compensare perché manca la crescita reale.
• 1:36:28
  Speaker 10: A questo poi aggiungiamo anche il fatto che il ceto medio,
• 1:36:32
  Speaker 10: essendo molto numeroso, il 60%,
• 1:36:36
  Speaker 8: Le
• 1:36:36
  Speaker 10: famiglie è la base fiscale e contributiva su cui si
• 1:36:42
  Speaker 10: fonda la spesa sociale e la
• 1:36:43
  Speaker 5: spesa pubblica italiana. Senta, professore, lei giustamente ha usato prima,
• 1:36:48
  Speaker 5: me la sono segnata perché volevo ripartire da lì, la
• 1:36:50
  Speaker 5: parola abbiente che significa ovviamente chi dispone di un buon
• 1:36:54
  Speaker 5: patrimonio o ha un … buon benessere economico, ma non
• 1:36:58
  Speaker 5: vale più però per questo ceto medio la parola ambiente,
• 1:37:02
  Speaker 5: addirittura parliamo di persone che magari prima erano ambienti ma
• 1:37:05
  Speaker 5: che adesso hanno difficoltà ad arrivare alla fine del mese.
• 1:37:09
  Speaker 10: Sì assolutamente, ma è un fenomeno comune un po' a
• 1:37:12
  Speaker 10: tutto il mondo occidentale, leggevo i paesi tipicamente ricchi, gli
• 1:37:18
  Speaker 10: Stati Uniti ad esempio, leggevo proprio Stamattina un articolo di
• 1:37:22
  Speaker 10: un quotidiano economico americano dice che se ne sono accorte
• 1:37:25
  Speaker 10: anche le grandi aziende americane si sono accorte che c'è
• 1:37:28
  Speaker 10: una fascia di Tipici consumatori americani di classe media che
• 1:37:32
  Speaker 10: non ce la fanno più a comprare i prodotti, i beni,
• 1:37:34
  Speaker 10: tipo le automobili o i beni di consumo, anche di
• 1:37:36
  Speaker 10: uso quotidiano, che fino a qualche anno fa potevano tranquillamente
• 1:37:40
  Speaker 10: comprare e quindi stanno pensando di abbassare i prezzi di
• 1:37:43
  Speaker 10: determinati beni per renderli ancora disponibili, cioè di assorbire gli
• 1:37:48
  Speaker 10: effetti dell'inflazione, di non scaricare sulle famiglie tutto l'aumento dei costi,
• 1:37:54
  Speaker 10: come spesso invece accadeva in passato, o l'aumento dei dati.
• 1:37:57
  Speaker 10: e quindi appunto perché si rendono conto che altrimenti perdono clienti,
• 1:38:01
  Speaker 10: quindi un fenomeno molto generale che appunto è il combinato
• 1:38:05
  Speaker 10: di bassa crescita economica o nulla come in Italia, mentre
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  Speaker 10: invece negli Stati Uniti per loro fortuna l'economia negli ultimi
• 1:38:13
  Speaker 10: anni è cresciuta molto di più e inflazione e in
• 1:38:16
  Speaker 10: Italia in più si aggiunge appunto il tema fiscale. Ecco, certo,
• 1:38:20
  Speaker 10: volevo
• 1:38:22
  Speaker 5: arrivare in un altro combinato, glielo stavo proprio dicendo, che
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  Speaker 5: il cetto medio perché risulta ancora più schiacciato al di
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  Speaker 5: là di quello che ha vissuto e che abbiamo vissuto
• 1:38:30
  Speaker 5: tutti quanti e che abbiamo ripercorso, quindi inflazione eccetera eccetera
• 1:38:33
  Speaker 5: e potere d'acquisto che si è elogorato, ma allora nel
• 1:38:36
  Speaker 5: nostro paese non riceve aiuti pubblici perché questi aiuti vanno
• 1:38:40
  Speaker 5: solitamente ai redditi più bassi, no? Quindi... Il ceto medio
• 1:38:43
  Speaker 5: non rientra nel range che viene dato, ecco. Ma in
• 1:38:47
  Speaker 5: più il combinato è che paga la maggior parte delle
• 1:38:50
  Speaker 5: tasse dei servizi. È così, no? Lo diciamo perché poi
• 1:38:53
  Speaker 5: sembra sempre che questo ceto medio sia un alieno, no?
• 1:38:56
  Speaker 5: Che può vivere a prescindere perché ceto medio sostiene un
• 1:38:59
  Speaker 5: po' come le piccole e medie imprese, no? Vabbè, sostengono
• 1:39:02
  Speaker 5: l'economia e però se non la sostengono più che fare.
• 1:39:04
  Speaker 5: Partiamo da qui. È vero che c'è questa doppia cosa?
• 1:39:06
  Speaker 10: Assolutamente. C'è perché... L'Istat stesso dice, nel rapporto annuale, che
• 1:39:14
  Speaker 10: ha calcolato l'aumento del reddito per i poveri, i medi
• 1:39:19
  Speaker 10: e i ricchi negli ultimi 10 anni e l'incremento minore, il
• 1:39:23
  Speaker 10: calo maggiore in termini reali c'è stato proprio per la
• 1:39:27
  Speaker 10: classe media, il reddito del 20% più povero è cresciuto
• 1:39:30
  Speaker 10: di più. Sembra un paradosso in una condizione di nulla
• 1:39:34
  Speaker 10: crescita economica, ma è dovuto in buona parte al fatto
• 1:39:38
  Speaker 10: che le politiche pubbliche sono diventate più redistributive, nel senso
• 1:39:43
  Speaker 10: che sono stati introdotti nuovi strumenti di redistribuzione,
• 1:39:48
  Speaker 8: come ad
• 1:39:48
  Speaker 10: esempio l'assegno per le famiglie con figli, oppure l'assegno, il
• 1:39:53
  Speaker 10: reddito di cittadinanza che adesso ha cambiato nome, si chiama
• 1:39:56
  Speaker 10: assegno di inclusione e
• 1:39:58
  Speaker 12: non
• 1:39:59
  Speaker 10: solo ma anche molti servizi dei comuni sono diventati più
• 1:40:03
  Speaker 10: selettivi perché l'ISEE l'indicatore della situazione economica equivalente delle famiglie
• 1:40:07
  Speaker 10: che viene usato soprattutto dagli enti locali ma non solo
• 1:40:10
  Speaker 10: per selezionare i beneficiari a tariffe agevolate si applica a
• 1:40:16
  Speaker 10: un numero molto ampio, molto maggiore e sempre crescente di
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  Speaker 10: prestazioni sociali, quindi il centro medio paga molte imposte anche
• 1:40:25
  Speaker 10: per il famoso fenomeno del fiscal drag legato all'iniziazione e
• 1:40:30
  Speaker 10: sempre più deve pagarsi anche le visite mediche,
• 1:40:36
  Speaker 5: l'asilo nido le prestazioni ma infatti è come questa immagine
• 1:40:41
  Speaker 5: è un po' come se il ceto medio fosse prima
• 1:40:43
  Speaker 5: dicevamo ci sono i poveri, i ricchi di cui si
• 1:40:45
  Speaker 5: parla sempre in mezzo c'è il ceto medio quindi è
• 1:40:49
  Speaker 5: un po' come se fosse impurgatorio tra l'inferno e il
• 1:40:53
  Speaker 5: paradiso nel senso che la maggior parte degli italiani è
• 1:40:57
  Speaker 5: ceto medio però avendo perso questo equilibrio economico adesso non
• 1:41:02
  Speaker 5: è abbastanza povero per essere aiutato e però non è
• 1:41:04
  Speaker 5: abbastanza ricco per proteggersi da tutto quello che sta logorando
• 1:41:07
  Speaker 5: effettivamente l'economia, l'inflazione, il potere d'acquisto basso, la pressione fiscale
• 1:41:14
  Speaker 5: Effettivamente il dibattito è molto acceso sia a livello politico
• 1:41:18
  Speaker 5: ed economico professore però sono state introdotte anche delle misure
• 1:41:22
  Speaker 5: per cercare di aiutare il ceto medio come la riduzione
• 1:41:26
  Speaker 5: per quanto riguarda l'IRPEF dal 35 al 33 però ecco riflessioni anche
• 1:41:31
  Speaker 5: su questo ma può bastare cioè come si fa a
• 1:41:33
  Speaker 5: riacquistare tutto quanto?
• 1:41:36
  Speaker 10: Quando c'è stata una così grande inflazione, come dal 2022 in poi,
• 1:41:40
  Speaker 10: quindi negli ultimi 4 anni, l'IRTEF aumenta più che proporzionalmente, anche
• 1:41:44
  Speaker 10: sul tuo reddito non aumenta in termini reali, per l'effetto
• 1:41:48
  Speaker 10: del fiscal drag che è legato all'inflazione. Quindi c'è bisogno,
• 1:41:51
  Speaker 10: quindi gli interventi di riduzione dell'aliquote che il governo ogni
• 1:41:55
  Speaker 10: tanto ha fatto sono serviti per molte famiglie solo per
• 1:41:59
  Speaker 10: impedire che il carico fiscale aumentasse quindi non sono stati
• 1:42:03
  Speaker 10: un vero calo della pressione fiscale ma hanno semplicemente evitato
• 1:42:07
  Speaker 10: che la pressione fiscale aumentasse e questi interventi sono stati
• 1:42:12
  Speaker 10: fatti ma solo fino a redditi di circa 35 mila euro
• 1:42:16
  Speaker 10: quindi chi guadagna meno un reddito al lavoro dipendente inferiore
• 1:42:20
  Speaker 10: a 35 mila euro è stato diciamo salvaguardato dagli sconti fiscali
• 1:42:25
  Speaker 10: che lei ha citato, chi invece guadagna di più e
• 1:42:27
  Speaker 10: in gran parte fa ancora parte dell'ecetto medio assolutamente, invece
• 1:42:31
  Speaker 10: ha subito un aumento della pressione fiscale, quindi un calo
• 1:42:34
  Speaker 10: anche per via fiscale, non solo a causa dell'inflazione, del
• 1:42:39
  Speaker 10: reddito disponibile effettivo, quindi le politiche pubbliche hanno aiutato soprattutto
• 1:42:45
  Speaker 10: la fascia medio- basso, il 50% inferiore della distribuzione del reddito,
• 1:42:49
  Speaker 10: ma la parte più medio alta del ceto medio no
• 1:42:54
  Speaker 10: ha subito una perdita notevole
• 1:42:56
  Speaker 5: no certo beh anche perché poi tutto questo no per
• 1:42:59
  Speaker 5: esempio un amico scrive cioè bisogna considerando il ceto medio
• 1:43:04
  Speaker 5: come il termometro dell'economia di un paese lui porta l'esempio
• 1:43:07
  Speaker 5: della Grecia post crisi è sparito il ceto medio perché
• 1:43:10
  Speaker 5: quando aumenta inflazione costi perché poi I costi aumentano e
• 1:43:13
  Speaker 5: non aumentano invece gli stipendi, bisogna stare attenti. Quando lei
• 1:43:17
  Speaker 5: ha ricordato gli interventi che sono stati fatti, è stato
• 1:43:20
  Speaker 5: escluso il ceto medio, sa che si è aperto il dibattito? Insomma,
• 1:43:24
  Speaker 5: considerando chi guadagna 30 mila euro all'anno è da considerare veramente
• 1:43:27
  Speaker 5: ricco in questo momento, no? Perché ovviamente calcolando le tasse
• 1:43:33
  Speaker 5: che bisogna pagare, l'inflazione, il potere d'acquisto, era veramente un
• 1:43:37
  Speaker 5: dibattito sterile. Il problema è che questo non ci ha
• 1:43:40
  Speaker 5: portato poi, come ha detto lei, a intervenire in modo costruttivo. Cioè,
• 1:43:45
  Speaker 5: magari si è prevenuta che la situazione... Diciamo che abbiamo
• 1:43:50
  Speaker 5: agito più come prevenzione, abbiamo evitato che la situazione potesse degenerare,
• 1:43:53
  Speaker 5: però adesso non è il momento di fare altro?
• 1:43:57
  Speaker 10: Il certo medio è il problema che è molto numeroso,
• 1:43:59
  Speaker 10: quindi con le condizioni del bilancio pubblico attuali, cioè il
• 1:44:03
  Speaker 10: debito pubblico che quest'anno è il più alto dell'Europa in
• 1:44:06
  Speaker 10: percentuale del PIL, deficit che è sempre attorno al 3%,
• 1:44:09
  Speaker 10: che è la soglia massima del patto di stabilità, non
• 1:44:12
  Speaker 10: è possibile aiutare significativamente per via del bilancio pubblico una
• 1:44:18
  Speaker 10: fascia così ampia della popolazione quindi l'unico modo che abbiamo
• 1:44:22
  Speaker 10: per cercare di migliorare le condizioni del sito medio e
• 1:44:24
  Speaker 10: quindi aumentare il reddito di questa grande fascia è che
• 1:44:28
  Speaker 10: l'economia riprenda è
• 1:44:30
  Speaker 5: l'unica
• 1:44:30
  Speaker 10: possibilità, anche perché la
• 1:44:31
  Speaker 5: spesa sociale continua ad aumentare. Dica, mi scusi professore, dica
• 1:44:37
  Speaker 10: Anche perché la spesa sociale nei prossimi anni non potrà
• 1:44:40
  Speaker 10: che aumentare, perché la povertà c'è, c'è l'invecchiamento e quindi
• 1:44:44
  Speaker 10: la gente chiederà più pensioni, inevitabilmente anche per il solo
• 1:44:48
  Speaker 10: fatto demografico, anche a parità della singola pensione, la spesa
• 1:44:51
  Speaker 10: pensionistica aumenterà perché crescerà il numero dei pensionati. e che
• 1:44:56
  Speaker 10: vanno pagati con i redditi di oggi non con i
• 1:44:57
  Speaker 10: redditi di domani e crescerà anche la spesa sanitaria quindi
• 1:45:03
  Speaker 10: il settore medio è proprio incastrato fa bassa crescita economica
• 1:45:06
  Speaker 10: e spesa sociale che aumenta
• 1:45:09
  Speaker 5: io voglio lasciare sempre aperta una porta di speranza quindi
• 1:45:12
  Speaker 5: la lascio aperta anche in questo caso però mi verrebbe
• 1:45:14
  Speaker 5: anche da dire professore in chiusura che è però un
• 1:45:16
  Speaker 5: cane che si morde la coda perché se noi abbiamo
• 1:45:18
  Speaker 5: il debito pubblico altissimo abbiamo poca possibilità di intervenire e
• 1:45:21
  Speaker 5: giustamente lo dico perché poi non so neanche se va
• 1:45:25
  Speaker 5: bene questa parola dobbiamo prima dare priorità alla fascia più
• 1:45:29
  Speaker 5: povera e beh viene da dire che quando potremo ricostruire
• 1:45:35
  Speaker 5: una fetta di popolazione talmente ampia che rischia poi di
• 1:45:38
  Speaker 5: sparire e quindi di non sostenere più automaticamente la nostra
• 1:45:42
  Speaker 5: economia
• 1:45:42
  Speaker 10: esatto ma diciamo che alle fasce più povere negli ultimi
• 1:45:46
  Speaker 10: anni ovviamente queste sono prioritarie ma per questo è stato
• 1:45:49
  Speaker 10: fatto sono state fatte diverse cose ci sono stati molti
• 1:45:52
  Speaker 10: interventi Il problema è appunto che il setto medio, essendo
• 1:45:55
  Speaker 10: così grande, ha bisogno di crescita economica. Una volta si parlava,
• 1:45:59
  Speaker 10: andava di moda il termine riforme strutturali, per dire l'economia
• 1:46:02
  Speaker 10: è ferma e quindi c'è bisogno di riforme strutturali, ne
• 1:46:05
  Speaker 10: parlava tanto la Banca d'Italia. Poi da quando Mario Draghi,
• 1:46:08
  Speaker 10: anche l'ultimo è stato Mario Draghi appunto, quando è stato
• 1:46:10
  Speaker 10: anche Presidente del Consiglio, poi con il rapporto Draghi. Quindi
• 1:46:12
  Speaker 10: quella è una strada, cercare di capire che cosa non
• 1:46:15
  Speaker 10: funziona nell'economia italiana per intervenire con riforme condivise che avranno
• 1:46:20
  Speaker 10: però effetti di lungo periodo. Il problema è questo, noi
• 1:46:23
  Speaker 10: siamo schiacciati sul breve, sempre su interventi tipo bonus
• 1:46:27
  Speaker 12: che non
• 1:46:27
  Speaker 10: migliorano in realtà nulla di sostanziale, di strutturale
• 1:46:30
  Speaker 8: sono dei
• 1:46:31
  Speaker 5: variativi che costano
• 1:46:33
  Speaker 10: e ingessano perché poi quando uno riceve il bonus non
• 1:46:35
  Speaker 10: lo vuole più mollare e quindi impedisce anche le riforme
• 1:46:37
  Speaker 10: di struttura più generali.
• 1:46:40
  Speaker 5: Vabbè, insomma però lasciamo aperta questa porticina per dal purgatorio
• 1:46:45
  Speaker 5: passare …
• 1:47:03
  Speaker 10: permetteranno dei risultati certo saranno risultati che non
• 1:47:07
  Speaker 5: avranno domani no no no però bisogna partire quello che
• 1:47:09
  Speaker 5: dico sempre anch'io non è che possiamo svegliarci una mattina
• 1:47:12
  Speaker 5: e trovare tutto cambiato però dobbiamo svegliarci una mattina e
• 1:47:14
  Speaker 5: leggere che dei fatti sono cominciati allora grazie ringrazio naturalmente
• 1:47:21
  Speaker 5: Massimo Baldini professore ordinario di politica economica Unimore allora Next
• 1:47:25
  Speaker 5: Economy piace sempre ma oggi mi è piaciuta particolarmente questa
• 1:47:27
  Speaker 5: puntata grazie agli ospiti grazie a voi e messaggi che
• 1:47:32
  Speaker 5: state ancora scrivendo amici vi ringrazio tantissimo tanto servono sempre
• 1:47:36
  Speaker 5: quindi sono le 13 saluto e ringrazio Jack Sallia in regia
• 1:47:40
  Speaker 5: Daniela Vindigni in redazione ringrazio voi che avete seguito Next
• 1:47:43
  Speaker 5: Economy do la parola a Paolo Sergio dopo una breve
• 1:47:47
  Speaker 5: pausa per il timone delle 13 e io Manuela Donghi torno
• 1:47:50
  Speaker 5: domani sempre dopo le 11 e sempre solo sul giornale radio
• 1:47:53
  Speaker 5: la radio libera di informare ciao