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#4 Folge 167: Medetomidin: Der "Ketamin-Killer" aus den USA ist da. · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und herzlich Willkommen. Ich freue mich riesig, dass du
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  dir heute die Zeit für dieses ja wirklich wichtige Thema nimmst.
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  Wir haben ja einen Artikel von der Webseite nelix Berlin vor
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  uns liegen und der hat ne Überschrift, die es wirklich in
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  sich hat. Wenn das K hole zum Grab wird.
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  Das ist ne ziemlich heftige Ansage und sie deutet auf eine
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  neue unsichtbare Gefahr hin. Für alle, die mit dem Begriff
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  vielleicht nicht so vertraut sind.
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  Das K hole beschreibt ja eigentlich diesen Zustand dieser
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  extremen Losgelöstheit, den manche bei einer hohen Dosis
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  Ketamin suchen, aber der Artikel macht klar, dieser Zustand kann
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  durch eine neue Verunreinigung blitzartig in ein Koma
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  umschlagen oder eben Schlimmeres.
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  Genau deshalb wollen wir uns das heute ganz genau ansehen.
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  Unsere Mission ist es, gemeinsam mit dir zu verstehen, was
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  meditomedin ist, warum es so brandgefährlich ist.
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  Und das ist das wichtigste, wie du dich und deine Freunde
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  schützen kannst. Aber bevor wir da in die Chemie
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  einsteigen, ist es glaube ich wichtig zu verstehen, woher
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  diese Infos kommen. Wer spricht diese Warnung aus?
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  Nilix Berlin ist das Projekt von Gabriel und das ist
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  entscheidend. Denn er ist selbst von den
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  Themen sucht und Psyche betroffen.
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  Er teilt auf seiner Seite ganz offen seine persönlichen
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  Erfahrungen, und das macht er nicht einfach so, sondern um
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  eine ehrliche, direkte Verbindung aufzubauen und zu
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  zeigen, Hey, du bist mit deinen Kämpfen nicht allein.
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  Dieser persönliche, ungefilterte Ansatz ist der Grund für diesen
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  direkten Ton, den wir heute auch hier aufgreifen werden.
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  Absolut. Und dieser direkte Ton ist
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  überlebenswichtig, denn die Substanz, über die Wir sprechen,
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  Meditomidin, ist ja eine neue Dimension der Gefahr, um das mal
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  ganz klar auf den Punkt zu bringen.
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  Das ist ein extrem starkes Tiersedativum.
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  Ein was? Ein Tiersedativum.
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  Ja. Es wurde ursprünglich
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  entwickelt, um große Tiere, also zum Beispiel Pferde, für
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  Operationen ruhig zu stellen. Moment mal, ein
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  Beruhigungsmittel für Pferde? Wie kommt denn so was bitte in
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  Drogen, die für Menschen auf dem Schwarzmarkt sind?
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  Das klingt ja völlig absurd. Also die genauen Gründe sind
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  schwer zu fassen, aber es gibt wohl 2 Theorien.
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  Erstens, es ist extrem billig und extrem potent, man braucht
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  also nur winzigste Mengen um eine Substanz zu strecken und
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  zweitens, und das ist fast noch zynischer, könnte es sein, dass
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  Dealer versuchen, die Wirkung von minderwertigen Ketamin zu
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  verstärken. Indem sie ein stark sedierende
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  Komponente hinzufügen, um dem Konsumenten irgendeinen Rausch
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  vorzugaukeln. OK, aber das ist ja kein Rausch.
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  Nein, eben nicht. Unabhängig vom Motiv ist das
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  Ergebnis katastrophal. Und der wichtigste Punkt, den
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  jeder sofort verstehen muss, ist Meditomidin ist kein Opioid.
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  OK, das ist wichtig. Ja, diese Information ist im
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  Notfall absolut entscheidend. Viele kennen vielleicht schon
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  xylacin oder trank, das ist ja auch ein Tierberuhigungsmittel.
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  Meditomidin ist damit chemisch verwandt, aber es ist deutlich
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  potenter. Potenter heißt.
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  Wir sprechen hier von winzigen Mengen mikrogrammbereich.
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  Das ist ein Millionstel Gramm, und das kann für einen Menschen
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  bereits toxisch sein. OK, lass uns das mal entpacken.
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  Wenn jemand Ketamin nimmt erwartet er ja ne ganz bestimmte
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  Wirkung, diese Dissoziation, das Gefühl vom eigenen Körper
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  losgelöst zu sein, aber meditomidin macht ja anscheinend
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  das genaue Gegenteil, wie funktioniert das im Gehirn?
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  Genau, es verkehrt die erwartete Wirkung ins Gegenteil.
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  Meditomidin wirkt auf ein völlig anderes System im Gehirn.
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  Es aktiviert im Hirnstamm sogenannte Alpha 2
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  Adrenozeptoren. Das klingt jetzt sehr technisch.
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  Kann man das einfacher erklären? Ja klar, stell dir vor, im
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  Hirnstamm sitzt der Hauptschalter für das Hormon
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  Noradrenalin. Noradrenalin, das ist doch
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  dieses Wachmacherhormon, oder? Genau das ist unser
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  körpereigenes Alarmsystem. Hält uns wach aufmerksam,
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  steuert den Blutdruck, den Herzschlag.
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  Und Meditomidin legt diesen Hauptschalter einfach um.
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  Es schaltet ihn ab. Es schaltet ihn ab, es sendet
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  dem gesamten Körper das Signal sofortiger, totaler Ruhezustand
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  jetzt, und das ist kein sanftes Einschlafen, es ist ein abrupter
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  pharmakologischer Shutdown. Puh, das allein klingt schon
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  beängstigend. Aber was passiert, wenn dieser
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  Shutdown dann auf die Wirkung von Ketamin trifft?
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  Der Artikel spricht von einem Ping Pong Effekt.
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  Heißt das, der Körper kämpft quasi gegen sich selbst?
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  Das ist eine sehr gute Beschreibung.
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  Genau das passiert. Ketamin neigt er dazu, den
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  Herzschlag und den Blutdruck leicht zu erhöhen, ein leicht
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  stimulierender Effekt. OK.
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  Etomidin hingegen lässt beides abstürzen, und zwar massiv.
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  Das Ergebnis ist ein unvorhersehbares Chaos, dein
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  Herz bekommt widersprüchliche Signale, Gas geben und
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  gleichzeitig Vollbremsung. Und was gewinnt?
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  Die Sedierende Hammerwirkung von Meditomidin gewinnt fast immer.
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  Die zentralen Symptome sind eine extreme Bradykardie.
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  Also ein sehr langsamer Herzschlag.
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  Extrem langsam. Wir reden von unter 30 Schlägen
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  pro Minute. Zum Vergleich, ein gesunder
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  Ruhepuls liegt so zwischen 60 und 80, gleichzeitig kommt es
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  zur Hypotonie, also einem massiven Blutdruckabfall.
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  Das, was die Person erlebt, ist also gar kein Trip mehr.
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  Nein. Es ist ein pharmakologisches
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  Koma. Du gehst ins Key hole und wachst
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  womöglich nicht mehr auf, weil das Herz einfach stehen bleibt
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  oder die Atmung aussetzt. Hier wird es jetzt wirklich,
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  wirklich beängstigend. Der Artikel beschreibt noch ein
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  weiteres Problem, dass die Sache so unberechenbar macht.
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  Den sogenannten Chocolate Chip Cookie Effekt.
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  Ja, und diese Analogie ist erschreckend treffend.
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  Stell dir vor, das Ketaminpulver ist der Keksteig.
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  Okay. Und die winzigen tödlichen
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  Medituminpartikel sind die Schokostückchen.
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  Weil Meditumin so extrem potent ist, ist es für Dealer praktisch
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  unmöglich, diese Mikrogramm Mengen gleichmäßig im Kilogramm
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  Bereich mit Ketamin zu vermischen.
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  Das ist keine homogene Mischung. Moment mal.
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  Das heißt also, es ist reiner, brutaler Zufall?
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  Ich kann eine Lein von einer Substanz nehmen und merke
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  vielleicht nur ne leichte, ungewöhnliche Müdigkeit.
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  Genau. Und die nächste Lein aus exakt
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  derselben Tüte kann mich umbringen.
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  Das ist ja wie Russisch Roulette.
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  Exakt die nächste Line könnte ein sogenannter Hotspot sein,
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  ein tödliches Schokostückchen, das sich sofort ins Koma
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  schickt. Diese Unvorhersehbarkeit ist
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  eine der größten Gefahren, und was es noch heimtückischer
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  macht, Meditomin verursacht im Gegensatz zum bekannteren
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  Zylacin seltener diese schrecklichen, äußerlich
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  sichtbaren Wunden, die man als Zombiefleisch kennt.
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  Das heißt, man sieht es der Person nicht mal an.
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  Richtig. Das fehlen dieser sichtbaren
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  Warnzeichen macht die Gefahr quasi unsichtbar.
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  Du siehst es nicht, bis es zu spät ist und die Person einfach
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  kollabiert. OK, das ist schon für sich
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  genommen furchtbar. Aber was passiert, wenn man dann
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  noch andere Substanzen ins Spiel bringt?
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  Der Artikel warnt ja massiv vor Mischkonsum.
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  Welche Kombinationen sind denn besonders tückisch?
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  Da sprichst du den vielleicht wichtigsten.in Sachen
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  Risikominimierung an. Die Synergien sind absolut
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  tödlich. Fangen wir mit dem
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  Naheliegendsten an. Alkohol.
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  Okay. Alkohol dämpft das
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  Zentralnervensystem, verlangsamt Atmung und Herzschlag.
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  Meditomidin tut dasselbe nur um ein Vielfaches stärker.
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  Zusammen ist das eine additive Wirkung, die direkt in den Herz
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  und Atemstillstand führen kann. Es ist als würde man Benzin in
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  ein bereits loderndes Feuer gießen.
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  Und was ist mit Opioiden? Da hat man ja eine ähnliche
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  Wirkrichtung. Genau das ist der klassische
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  Double Down. Beide Substanzen, also Opioide
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  wie Heroin oder Fentanil und Meditomidin, sind extrem starke
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  Atemdepressiva. Sie unterdrücken den Atemreflex.
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  Und hier kommt der springende Punkt, der Überleben und Tod
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  entscheidet, ja das Notfallmedikament Naloxon.
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  Dass man bei Opioid Überdosen gibt.
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  Genau das ist gegen Meditomidin völlig wirkungslos, völlig.
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  Es wirkt nur an Opioidrezeptoren, das heißt,
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  selbst wenn ein Notarzt naloxon gibt, wird die Person nicht
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  aufwachen, wenn Meditomidin die Ursache ist.
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  Das ist eine tödliche Falle. Das mit dem Naloxon ist
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  einentscheidender.es bedeutet die Standardnotfallmaßnahme
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  versagt. Das ist furchtbar, aber was ist,
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  wenn jemand versucht, dem entgegenzuwirken, sagen wir mit
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  Stimulanzien, Koks oder Pep, intuitiv würde man ja denken,
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  das hilft vielleicht, weil es wach macht.
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  Das ist nicht nur ein Trugschluss, es ist eine der
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  Tückischsten fallen überhaupt. Die aufputschende Wirkung
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  maskiert zunächst die Sedierung durch Meditomidin.
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  Man fühlt sich vielleicht sogar normal und denkt, alles sei OK.
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  Ah OK. Aber die Halbwertszeit von
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  Kokain oder Amphetamin ist oft kürzer, sobald die Wirkung des
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  Uppers nachlässt, schlägt der Meditomidinhammer mit voller
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  unvermittelter Wucht zu, man nennt das eine dilate Overdose.
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  Eine verzögerte Überdosis. Genau, du glaubst, du bist aus
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  dem Gröbsten raus, gehst nach Hause, legst dich ins Bett und
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  dann kollabiert dein Kreislauf im Schlaf.
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  Das ist wirklich furchtbar. Und der Artikel spricht ja sogar
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  von einem Abhängigkeitspotenzial.
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  Wie kann man denn von etwas abhängig werden, dass man völlig
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  unwissentlich konsumiert? Sehr gute Frage.
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  Es ist keine psychische Abhängigkeit, nach der man
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  giert, es ist eine rein körperliche, der Körper gewöhnt
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  sich an diese ständige Sedierung der Alpha 2 Rezeptoren.
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  Wenn diese Stimulation plötzlich wegfällt, weil man aufhört oder
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  sauberes Ketamin bekommt, reagiert das System mit einer
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  extremen Gegeneaktion. Was passiert dann?
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  Das nennt man Rebound Hypertonie.
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  Der Blutdruck, der vorher künstlich im Keller war, schießt
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  unkontrolliert durch die Decke, das Herz rast.
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  Panikattacken, schwitzen, zittern.
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  Das Risiko für einen Schlaganfall oder Herzinfarkt
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  ist extrem hoch. Das heißt, ein kalter Entzug
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  ist. Absolut lebensgefährlich und
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  muss unter strenger ärztlicher Aufsicht stattfinden.
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  Puh, das muss man erst mal sacken lassen.
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  OK, das ist alles sehr düster, aber jetzt kommt der wichtigste
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  Teil. Der Notfall Leitfaden, lass uns
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  das mal ganz praktisch durchspielen.
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  Stell dir vor, du bist auf einer Party, ein Freund hat Ketamin
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  genommen und zeigt plötzlich seltsame Symptome.
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  Woran erkenne ich, dass das hier anders ist?
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  Das ist die entscheidende erste Frage.
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  Gabriel bricht das in seinem Artikel super herunter.
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  Schritt 1 Gefahrenzeichen erkennen.
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  Die Symptome sind untypisch für eine reine Ketaminwirkung die
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  Person wird nicht trippy oder Dissoziiert.
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  Sondern. Sondern sie nickt plötzlich
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  extrem stark ein. Dieses Notding, oft mitten im
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  Satz, sie ist kaum ansprechbar, auch nicht durch lautes Rufen,
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  wenn du den Puls fühlst, ist er extrem langsam und schwach.
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  Und das absolute Alarmsignal. Bläuliche oder graue Lippen und
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  Fingernägel, das ist ein klares Zeichen für akuten
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  Sauerstoffmangel. Okay ich sehe eines dieser
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  Zeichen. Was sind die allerersten
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  lebensrettenden Handgriffe, schritt 2?
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  Schritt 2 sind die Sofortmaßnahmen, und hier zählt
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  jede Sekunde. Zögere nicht.
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  Erstens spricht die Person laut an.
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  Wenn keine Reaktion kommt, sofort 112 wählen.
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  Hab keine Angst vor Konsequenzen retten statt Strafen, das gilt.
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  OK, 12 und dann? Zweitens bring die Person sofort
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  in die stabile Seitenlage. Das ist überlebenswichtig, weil
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  die Schutzreflexe ausgeschaltet sind, Erstickungsgefahr
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  drittens. Wenn Naloxonspray da ist,
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  verabreiche es. Es schadet nicht.
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  Könnte ja sein, dass doch Opioide im Spiel sind.
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  Und dann kommt der Rettungsdienst.
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  Wie kommuniziere ich am besten mit den Profis, damit die sofort
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  verstehen, was los ist. Das ist ja Schritt 3.
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  Eine exzellente Frage. Die richtige Kommunikation ist
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  der Schlüssel. Sag den Sanitätern klar und
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  deutlich, die Person hat vermutlich Ketamin konsumiert,
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  aber die Symptome sind völlig untypisch.
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  Und dann beschreiben, was ich sehe.
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  Genau, extremes Einnicken, nicht weckbar, sehr langsamer Puls,
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  äußere den konkreten Verdacht. Wir befürchten, dass die
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  Substanz mit einem starken Beruhigungsmittel wie Cylasin
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  oder Meditomidin verunreinigt sein könnte und die vielleicht
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  wichtigste Information für das medizinische Personal.
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  Sag ihnen, ob du naloxon gegeben hast und ob es gewirkt hat.
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  Die Info Wir haben Naloxon gegeben und es hat absolut
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  nichts bewirkt, ist für jeden Notarzt ein entscheidender
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  Hinweis. Das ist ein super konkreter
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  Fahrplan. Wenn wir das jetzt aber ins
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  größere Bild einordnen, was bedeutet diese neue Gefahr für
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  Safe for use? Die alten Regeln scheinen ja
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  nicht mehr auszureichen, was ist der neue Goldstandard für
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  Sicherheit? Der neue Goldstandard ist leider
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  aufwendig, aber es gibt keine alternative Drugchecking im
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  Labor. Das ist die einzige wirklich
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  sichere Methode. Weil man es sonst nicht erkennen
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  kann. Genau meditomidin ist
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  unsichtbar, Geruch und geschmacklos in den relevanten
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  Konzentrationen. Du hast keine Chance, nur eine
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  Laboranalyse gibt dir hundertprozentige Sicherheit.
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  Aber die Möglichkeit hat ja bei weitem nicht jeder.
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  Was ist die nächstbeste Option? Auch wenn sie riskant bleibt?
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  Die zweitbeste Methode und sie ist mit einem deutlichen
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  Restrisiko behaftet, ist das extrem vorsichtige Antesten
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  wegen des Chocolate Chip Cookie Effekts.
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  Also immer nur eine winzige Prise nehmen.
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  Eine absolute Testdosis und dann mindestens 20 bis 30 Minuten
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  warten. Wenn du statt eines Trips eine
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  unerwartete extreme Müdigkeit verspürst, ist das das rote
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  Tuch, das Signal sofort aufhören.
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  Und die dritte Regel? Die jetzt wichtiger ist als je
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  zuvor, konsumieren niemals alleine eine Sitzwache, also ein
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  Tripsitter, der nüchtern bleibt, diese Zeichen kennt und nicht
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  zögert, die 112 zu wählen, ist deine Lebensversicherung.
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  Der Artikel hat auch einen FAQ Bereich.
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  Behandeln wir die mal als würde uns ein guter Freund diese
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  Fragen stellen. Die erste ist ganz simpel, kann
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  ich meditomidin im Kitamin schmecken, riechen oder sehen?
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  Die Antwort darauf ist ein klares.
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  Lautes und unmissverständliches Nein, absolut unmöglich.
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  Die Mengen sind so verschwindend gering, dass der typische
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  Geschmack von Ketamin alles überdeckt.
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  Wer das behauptet, hat entweder Glück gehabt oder?
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  Lügt. Zweite Frage, die sich daraus
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  ergibt, gibt es Schnelltests dafür, so wie man sie vielleicht
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  für andere Substanzen kennt? Die Entwicklung geht in die
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  richtige Richtung, aber wir sind noch nicht da.
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  Es kommen langsam erste Teststreifen auf den Markt.
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  Aber ihre Verfügbarkeit ist noch nicht flächendeckend.
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  Und was wichtiger ist, ihre Zuverlässigkeit ist oft
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  fraglich. Man kann sich also nicht drauf
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  verlassen. Nein, es besteht die Gefahr von
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  falsch negativen Ergebnissen. So ein Test kann dich in einer
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  trügerischen Sicherheit wiegen, die tödlich sein kann.
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  Der Goldstandard bleibt die Analyse im Labor.
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  So was bedeutet das alles, wenn wir das jetzt mal
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  zusammenfassen. Die Kernbotschaft ist nicht
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  einfach, nur passt auf, da ist ein neues Streckmittel, es ist
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  viel fundamentaler, oder ja. Es ist ein Paradigmenwechsel.
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  Das Spiel hat sich geändert. Meditomidin ist nicht einfach
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  ein Streckmittel, das die Qualität mindert, es ist eine
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  Substanz, die die erwartete Wirkung ins genaue Gegenteil
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  verkehrt. Es stellt eine völlig neue Art
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  von Gefahr dar. Genau.
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  Für eine Konsumentengruppe, die sich vielleicht bisher bei
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  Ketamin was lebensbedrohliche Atemdepressionen angeht, in
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  einer gewissen Sicherheit wähnte.
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  Was mich wirklich beeindruckt hat, ist Gabriels persönliches
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  Fazit im Artikel. Was schreibt er?
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  Er schreibt, dass er seit fast 30 Jahren in der Szene dabei
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  ist. Aber diese Entwicklung macht ihm
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  wirklich Angst. Er nennt es einen Gamechanger im
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  negativsten Sinne. Weil die gesamte Logik der
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  Notfallversorgung auf den Kopf gestellt wird.
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  Genau Kitamin war immer die Substanz, bei der man vielleicht
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  torkelt oder völlig verstrahlt ist.
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  Aber man atmet in der Regel stabil.
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  Wenn jetzt Leute umkippen, der Rettungsdienst kommt, Naloxon
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  gibt und nichts passiert. Stehen alle vor einem Rätsel?
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  Richtig wertvolle Zeit geht verloren.
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  Die eigentliche Gefahr von Meditomidin ist also nicht nur
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  die Überdosis an sich, sondern die falsche Notfallbehandlung.
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  Es ist das Rätsel, im Notfall, das tödlich ist.
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  Und genau weil diese Aufklärung so entscheidend ist, kommt jetzt
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  ein wichtiger Punkt. Wenn du diese Informationen hier
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  als wertvoll empfindest und die Arbeit von Neelix Berlin gut
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  findest, würde sich Gabriel riesig über deine Unterstützung
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  freuen. Du kannst ihm helfen, indem du
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  diesen Beitrag auf Social Media teilst oder diesen Podcast auf
• 17:04
  Plattformen wie Spotify oder Apple Podcasts bewertest und
• 17:07
  Likest das Projekt Neelix Berlin wird komplett allein von Gabriel
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  finanziert und erstellt jede Form der Unterstützung hilft ihm
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  mit diesem Projekt sich selbst und gleichzeitig anderen
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  Betroffenen zu helfen. Gabriels persönliches Motto, das
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  ihn antreibt, lautet, aus allem schlechten in seinem Leben etwas
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  Gutes zu machen. Zum Abschluss möchte ich dir
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  noch einen Gedanken mit auf den Weg geben, was bedeutet es für
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  unsere persönliche Risikobewertung, wenn die größte
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  Gefahr nicht mehr die Substanz selbst ist, sondern die
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  Verwirrung, die sie im Notfall stiftet?
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  Es geht nicht mehr nur darum, ob die Reise zu intensiv wird,
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  sondern ob die Helfer überhaupt erkennen, auf welcher Reise du
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  bist. Die Gefahr liegt im
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  diagnostischen Blackout derer, die dir helfen wollen.
• 17:52
  Das verändert die Art, wie wir über Sicherheit nachdenken
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  müssen, von Grund auf vielen Dank, dass du dir die Zeit
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  genommen und zugehört hast. Pass gut auf dich auf und auf
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  deine Freunde, bis zum nächsten Mal.