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Desde Bruselas con Teo (y Asturies, Estepona, Argentina...) · Bala Extra

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Mira que te has hecho derrogar, yo creo que esta es la entrevista más deseada, no sé si por los
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oyentes, pero sí por la comunidad de Telegram. ¿No te parece?
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Puede ser, ha habido como varias personas que lo han pedido, ¿verdad? Es cierto que esta es la,
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si no me equivoco, ayer fue la cuarta vez quizás que afrontamos esto, una vez hace como un año,
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cuando empezaron este tipo de entrevistas. Luego en Argentina, creo que han sido dos veces,
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pues es verdad que la dinámica sobre todo de estas navidades en Argentina me ha comido y
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está en la cuarta, diría, diría, es verdad que sí, un poco de derrogar me he hecho, pero bueno,
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ya has visto hoy que otro usuario de la comunidad puso, si había mucha gente pendiente de una
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charla, una charla de un bielo, y es que con él tampoco he quedado y mira que he ido a veces a
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donde vive él y no he quedado todavía, tenemos otra charla pendiente con fuerza.
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Es que lo tuyo es un poco extraño, yo ahora mismo estoy, vamos a ver si nos descentra mucho la
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grabación, porque de momento te has congelado para mí y se ha recuperado y esto a veces ocurre,
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sí, sí, no hace un rato, a veces ocurre que luego me encuentro con las pistas raras, pero bueno,
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vamos a dejarnos de la parte meta y vamos a abordar el asunto. Tú vives en Bruselas,
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ahora explicaremos por qué, los miembros y miembras de la comunidad que diría la otra ya saben por
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qué, pero ahora no os lo cuentas al resto. Tienes un origen muy claro que si quieres damos un poco
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de tensión al asunto, pero nada que se fijen en tu acento es un acento muy guaje, muy... no lo has
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perdido y eso está muy bien. No se te ha francesado, tienes una pertenencia potente con la costa del
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sol, de hecho luego nos vas a contar, no me voy a adelantar yo a nada, y luego hay una pertenencia
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al otro lado del Atlántico, que es así me la tienes que explicar bien, porque hay cosas que
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sé, hay cosas que imagino, pero igual si te apetece porque sos tuyo personal, pues lo comparte,
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si no pues nada, no pasa nada, lo dejamos ahí. De momento, de momento la imagen debo decir cuando
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hemos abierto Riverside y yo te he visto la primera vez, estabas cebando mate y chupando
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de la cañita del mate, ¿cómo se llame? Que tendrá un nombre. Bombilla, sí. Bombilla se llama,
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sí, sí, sí. Sí, efectivamente hace desde 2015 que vivo en Bruselas, yo como tú dices mi acento soy
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asturiano, pero desde 2015 por un tema de trabajo político vivo aquí en Bruselas, te trabajáis
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entonces en el Parlamento Europeo, y efectivamente tengo una salida de aquí a la costa del sol,
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pero a la vez una pertenencia con un país que para mí es maravilloso, más allá de todo lo que
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se pueda decir de él y de todo lo malo que incluso los propios habitantes del país a veces
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echan, que eso también creo que lo comparte mucho con nosotros los españoles, el echar de mal sobre
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su propio país, pero que es Argentina, es Argentina, con un familiar muy muy fuerte con Argentina,
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mi pareja es Argentina, mi hijo es medio argentino y lógicamente toda mi familia política es este
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allí, vive allí, no es sólo que sea de allí, viva aquí, es que este allí vive allí en Buenos Aires.
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Ibas una, dos veces al año por lo menos. Voy una vez al año, con un mínimo, este año voy a ir,
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bueno, voy a ir dos veces este año, voy a ir ahora en marzo de vuelta y voy a ir en diciembre,
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que es la visita habitual que suelo hacer, suelo hacer en diciembre, antes de que naciera nuestro
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hijo, o sea nuestro hijo va a cumplir cinco horas, antes de que naciera nuestro hijo estuvimos varios
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años yendo en verano, porque nosotros en verano, en verano europeo, nosotros en verano europeo
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tenemos mucho más periodo de vacaciones, podemos ir por un mes y medio, así, entonces claro,
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es un viaje muy caro, te permite estar más tiempo con la familia y amortizar, digamos,
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de cierta, entre comidimos mucho, pero amortizar un poco el viaje, pero claro, eso implicaba
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vivir de invierno en invierno, porque nosotros en invierno, en verano de aquí, no, si vamos
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el invierno de allí, en invierno de aquí estábamos aquí y para un niño pequeño no era quizás
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la mejor de las vidas, entonces hemos cambiado y ahora vamos, en verano de aquí estamos aquí y
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en verano de allí nos vamos allí durante tres semanas, o así, en verdad. Me quedo, si, es que
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me quedo sin imagen y sin voz a veces, a veces sin imagen y a veces sin voz. Bueno, esto podemos
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hablar sobre la calidad de la calidad del internet belga, yo creo que es culpa de mi conexión
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de internet, que están en 2024 anunciando la fibra como si fuera la última gran revolución
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tezológica de la vida humanidad. O sea, tú ahora no estás conectado por fibras, no tienes fibra, no, no
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tienes fibra en casa. No tienes fibra, no, en el distrito en el que vives rodeado por todas las
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instituciones europeas ahora mismo, no tienes fibra en casa, no llega fibra. No, no, no, y lo
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peor de todo esto es que además yo vengo de la cuenca minera esturiana y en la cuenca minera
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esturiana se pagó en su momento con 2miner una red de fibra que canalizó digamos toda la
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cuenca y claro, yo desde hace muchos años tenía fibra en casa, pero muchos, muchos, muchos,
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ellos siempre cambiaron fibra por puestos de trabajo. Exactamente, más o menos, un poco,
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un poco eso hicieran. Y claro, el choque de venir de esa conexión que de hecho nosotros en la
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cuenca minera, bueno, en las teorías en esa zona hay la típica compañía local que se llama
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telecable y telecable daba, claro, pues daba más velocidad. Ponte al día, eh, ponte al día,
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estás en Bruselas, igual se te va pasando cosas que están ocurriendo en España. El
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cable lo compró y Euskal Tel y Euskal Tel ha sido comprada por más móvil que a su vez se fusiona
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con Orange. Pero tú crees que esto no lo sé, no lo sé, lo digo en serio, no lo sé. Puede ser
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que la marca se siga manteniendo, podría ser. Sí, tiene toda la lógica, Euskal Tel, sí, sí,
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Euskal Tel se va a mantener, eh, telecable juraría que se va a mantener, todas las cableras del norte,
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yo creo que van a mantener la marca, creo. Claro, yo venía de eso que no había esta red pagada
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con fondos Miller, había una conexión más baja pagando que yo a 25 kilómetros, que sí teníamos
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esa real de fibra nueva pagada con fondos Miller. Y claro, saltele eso a la capital de Europa con
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la idea esta también que te llevas siendo español o por lo menos yo me la voy a deducar, vamos a
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centro de Europa, nosotros somos un desastre, allí se hacen las cosas bien. Y claro, te avisen
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Bélgica y la conexión es un desastre desde el primer día, pero da igual esta, esta es la tercera
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compañía que tengo y es un desastre las tres, lo cual es pegarte contra una pareja o pegarte,
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así que ya hasta que me vaya me voy a quedar con esta, con esta. Pero, pero no es que sea buena o
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mala o que compañía, es que te estoy entendiendo que tú sigues con cobre. Sí, la tipica, la tipica
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de conexión antes de, antes de existir la fibra, ahí está el cuaternario. Claro, como hablamos antes,
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a cinco minutos caminando del Parlamento y con el edificio del Consejo Europeo aquí detrás justo y
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de la comisión se ve parlamentar. Sí, que dices, bueno, si quiera sea que quien esté prestando fibra,
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porque entiendo que el Parlamento Europeo si estará cubierto por fibra, entiendo, no sé, me
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están mirando raro, no lo sé, no lo sé, no lo sé. Bueno, no se han preocupado, no se han
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preocupado de las casas que están alrededor. No, recientemente tuve un problema con mi conexión,
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porque aquí hacen mucho esto, de que abajo hay como una caja, la que hay cables enchufados ahí,
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todos ahí, que todos juntos mal colocados y tal, y a veces cuando se quedan, claro, cuando se quedan
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sin cable o sin, porque hay muchos vecinos, quitan y conectan el suyo, entonces me quedé sin conexión
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en casa y ya era empresa tal, bajó vino el técnico, vino abajo, no sé, entonces ahí estuve hablando
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con él y claro, le expliqué, le dijo, y a mí me sorprende mucho esto de la fibra, que lo anunciáis
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como si fuera esto, no sé, subir a la luna y qué tal, qué onda, cuando va a llegar acá y me dice,
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me dice no, yo creo que en dos años o por ahí estará extendida por toda la ciudad y entonces la
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vida para mí será mucho más fácil. Bueno, pues mucho ánimo señor, porque al final yo me voy a ir,
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tú te vas a quedar aquí trabajando esto. Claro, es que fíjate eso que cuentas, lo viví yo cuando
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me mudé en 2013, es decir, hace ya 11 años, bueno, ha hecho 10 años realmente, cuando me mudó hace
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10 años a un barrio de un pueblo como se eche barri, pero a un barrio relativamente humilde del pueblo
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y me cuentan esto y yo tenía, ojo, la alternativa del cable, tenía la alternativa de Uscaltel,
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pero mi hermana, que era quien me alquilaba la vivienda, no lo tenía fácil para que el cable
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de Uscaltel, que estaba justo debajo de su casa en el garaje pudiera llegar a la casa,
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el caso es que yo seguía tirando de cobre y me pasaba eso que tú dices, que cuando contraté me
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dijeron, vamos a ver si en el armario, en la calle, queda alguna conexión libre, pero bueno,
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si no es hoy, será mañana siempre hay alguien que se da de baja, si no tendríamos, si hoy no
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lo encontramos, ya mañana o pasado te lo ponemos. Hoy eso me parece a mí, no ha pasado tanto en
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honor a la verdad, pero me parece el cuaternario superior, o sea, hace mucho. Eso es la realidad,
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la realidad de Uscaltel actual. Bueno, Teo, si te parece que no hemos dicho tu nombre, antes de
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presentarte del todo, vamos a saludar a la audiencia. Hoy es viernes 23 de febrero de 2024, 23 de
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febrero, eres muy joven, por lo que más joven de lo que yo pensaba te diré, y este es el capítulo
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1160 de un podcast sobre nuestras cosas, oí las cosas de Teo y las cosas mías, que en el fondo
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son las tuyas. Comienza, bala extra con Pedro Sánchez.
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Y efectivamente vamos a hacer un viaje que va a tener varios vértices, asturias, la costa del
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sol, Bruselas, por supuesto, y Buenos Aires. Y la política, ¿por qué no decirlo? Yo venía para acá,
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porque aunque esto se va a publicar el viernes 23 de febrero a la mañana, tú y yo lo estamos grabando
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un par de días antes a la tarde, porque tampoco creo que la gente piense que tú y yo vamos a sentarnos
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a hablar a las tres de la madrugada de un viernes, y venía pensando, muy mal se tiene que dar para
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que este hombre y yo no acabemos hablando de la división de la izquierda, pero digo, pero hasta
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llegar a ese punto igual podemos estar hasta 50 minutos hablando antes de otras cosas, para no
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hacer de esto una turra, para ti que vives en la política, y para mí que te voy a hacer un secreto
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y que no lo escuche nadie, creo que como el resto de la audiencia estamos un poquito
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hartos aún sabiendo que la política es súper necesaria. Yo también estoy un poco harto de
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que no se genera, que él no quiero poner un explícito en sus portas, estamos en las narices de todos
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nosotros, había alguien famoso que un personaje público español dijo esto con otras palabras en
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narices, pero lo buscaremos y si no no va a salir ahora seguramente, si no lo pondremos en la...
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A lo mejor lo tengo cerca, pudo ser Pachilope? No lo sé.
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¿Puraría que fue Pachilope? Que dijo, están un poco hartos de nosotros.
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Que siempre vuela por ahí, sabes, pues creo que un poco yo también estoy en...
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En ese punto, es curioso que esto que dijiste antes de que yo vivo en política,
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me pasaba mucho cuando me vine a Bruselas, claro, yo soy de un pueblo 3.000 personas,
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yo soy de un pueblo plena cuentamineras que se llama Ujo, que queda al lado de una zona
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más importante de la cuentamineras que se llama Mieres. Eso ha explicado una parte de Tunic,
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que luego si quieres dar redes sociales ya nos lo dirás, pero claro.
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No te me pido, lo siento, bueno, da igual, luego la hablamos, pero entonces esto a mí me pasaba
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mucho cuando me vine aquí, me vine aquí y yo volví a mi pueblo y era cansado para mí, veía
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mis amigos, veía mi gente conocida, veía parte de mi familia que vive allí, pero iba por la calle
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y claro, yo en mi pueblo, aparte de que mi pueblo es muy pequeño y nos conocemos todos,
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tú pones a alguien de Ujo en... Lo que decías antes, Nueva York y sé, a lo mejor nunca me
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hablo con él, pero sé que esa persona es de Ujo, porque nos conocemos toda la cara, y aparte de que
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me paraba todo el mundo y además trabajé en un bar durante varios años en Ujo, por lo cual ya eso
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amplifica todavía más el que que conozca la gente y claro, yo me paraba todo el mundo y yo era el
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que de repente se había ido a Bruselas a hacer política además, por lo cual era una conversación
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continua sobre que yo sé que ellos lo hacen, como se dice en Argentina, de buena onda, o sea,
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de bien, de que vi por interesar, de hola, qué hombre, mira este chaval, no sé qué, pero claro,
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a la vigésimos ésta vez y una hora hablando exactamente de lo mismo acaba siendo cansado.
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Entonces a mí al principio incluso me costó volver y estar más de un rato por eso en mi pueblo,
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hoy en día ya no, hoy en día ya intento ver a mis amigos y tal y a todo el mundo sabe que
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me ha ido y eso, pero es que en aquel momento incluso había gente que ni siquiera lo sabía y
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decía pero ¿dónde ha sido? ¿Has desaparecido de repente de aquí? Pues verdad que lo mío fue todo
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un poco apresurado, un poco de un mes para otro, con Bruselas.
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Igual vamos a empezar por el final porque no quiero, insisto, meterme en política, me interesa
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muchas más cosas contigo, pero sí que te había imaginado mayor, algo más mayor, ¿vale? No es que
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seas un crío, pero algo más mayor de nuestros intercambios en la comunidad y de leerte. Entiendo
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que la gente que se acerca a la política a veces no siempre, hay gente muy madura y hay gente que
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no deberían de dejarle acercarse a las cosas públicas ni con un palo, o sea, de lejos, pero
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que hay una tendencia importante a que la gente que al final se acerca a la defensa de lo público,
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a la política tiene una cierta madurez y a veces incluso cuando se expresa aparenta más edad
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incluso que la que tiene. Pero esto sí voy a empezar preguntándote lo es decir ¿por qué política
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y si algo de lo que has estudiado tiene que ver con política?
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No, no, no. Yo siempre me interesaba la política, ¿vale? Pero bueno, yo empezamos porque yo me fui muy
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joven de casa sin estudios, ¿vale? Yo me fui por temas personales de casa con 18 años y
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empecé a trabajar con el bachillerre y empecé a trabajar de lo que fue el peor cosa. De hecho,
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tengo mi primera nómina guardada para que nunca se me olvide de dónde vengo. Mi primera nómina
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fue en 465 euros en una partimperia metálica de aprendiz con 18 años que lógicamente no me iban
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a poner de oficial de primera, pero era el salario mínimo de aquella época y la tengo guardada para
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que nunca, independientemente de dónde vayamos, nunca olvidarme de dónde, o sea, de dónde. Y nunca me, o sea,
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nunca he estudiado nada en relación a la política pero siempre me interesaba, siempre he votado,
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bueno, no pasa nada. Yo creo que toda la comunidad es consciente de que soy izquierdas,
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no creo que haya mucho secreto, quizás los oyentes, pero la comunidad escrita,
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creo que cualquiera que me lea más de dos veces se nota mucho. Los oyentes puede que no lo sepan
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porque hay audiencia que todavía descubre que yo soy un poco de izquierdas, no tanto como tú,
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pero un poco de izquierdas. Hay gente que todavía mete comentarios en Apple Podcast diciendo,
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no lo escuchéis, es un rojo. Es un rojo, claro, sí, un rojo peligroso. No, pero siempre me interesó,
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más de forma pasiva, digamos, votante pasivo de cada cuatro años, ir a votar, seguir la actualidad
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y tal, lector de periódicos, escuchante de radio voraz, desde siempre, por eso también salto un
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poco a escuchar, porque soy de los de dormirse escuchando la radio a una día de hoy. Entonces,
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el salto se dio cuando surgió, volvemos, que sí, ahí llegó desde el primer momento, o sea,
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de hecho, no hace mucho revisé y bueno, yo creé junto a otros compañeros, pero estuve en el
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German de los círculos de Nasturias y el círculo de mi municipio y teníamos la primera reunión,
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el 6 de junio, la reunión oficial en la que además llegó como, no sé, una locura,
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200 personas quizás, tenía que, de no hacer este tipo de actividades, de repente 200 personas
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tenían que moderar, la tenían que dar una locura. Y el 6 de junio de 2014, o sea, desde el principio,
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en esto. Las primeras europeas en las que podemos obtener de ese año. Sí. Vale. Pues no estaba yo
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muy lejos, fíjate, igual tú a lo mejor a lo largo del tiempo has pensado que en otra cosa,
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pero en aquellas europeas, con el carnet del PSOE, yo me imprimí un documento que además se
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podemos llamaba a su impresión y a repartirlo, porque claro, había los medios que había y se
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lo repartía mi familia, mi familia política a todo el mundo y botea Pablo Iglesias con las dos manos.
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Esto no sé si lo he dicho alguna vez así abiertamente. A mí me suena de, a mí me suena de,
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vamos, al menos yo tengo esa idea tuya, que en su momento, esto pasó más allá de que luego,
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pues cada uno se ha ido por su camino, pero tengo esta impresión de que sí, o sea,
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siempre, no sé si lo haré dicho abiertamente, pero a veces a pocas, a buen entedor,
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a pocas, a pocas, a pocas, y me da la sensación de tener eso. Era una época en la que yo había
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tenido la suerte de encontrarme con algo que sí me ilusionaba dentro del PSOE,
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que era la corriente izquierda socialista, una corriente, no sé si tú eres consciente,
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una corriente histórica que viene de la gente crítica del Congreso de Suresnes,
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cuando Felipe González impone, bueno, impone democráticamente, en fin,
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convence al Congreso que se debía de abandonar el marxismo en el Partido Socialista de los
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Españoles, y entonces gente como Santes Mases y gente así, Ignacio Sotelo y algunos otros,
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deciden formar dentro del partido, porque los estatutos lo permitían una corriente crítica,
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no en plan noticia de periódico, hay una corriente crítica en el PP, no, no, con estatutos en la
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mano. Entonces para mí fue una suerte enorme porque como corriente, la corriente tenía un montón
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de derechos, bueno, un montón, algunos derechos, ¿no? Se podía asistir al, se podía asistir a los
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Congresos Federales sin voto, pero con voz, y eso era una cosa que por ejemplo en Euskadi estaba
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reservada a media docena de personas que eran la cúpula, la barra élite del partido, y que yo
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jamás hubiera podido ir, pero como éramos cuatro personas, literalmente cuatro personas en Euskadi,
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y las palabras que llegaban de la corriente en Euskadi eran muy escuchadas, todavía estaba el
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conflicto del terrorismo en Euskadi, siempre les interesaba, pues a mí me tocó bajar muchas
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veces fines de semana a Madrid, a Ferraz, a la sede de Ferraz, a reuniones de izquierda socialista,
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lo que pasa es que en el 2014 yo ya me doy cuenta que por lo que sea izquierda socialista, aunque
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luego el que fue líder de izquierda socialista, que un diputado granadino quiso llegar a ser
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secretario general del partido, pues aquello no pudo ser, y además la corriente se terminó por
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desvirtuar y por corromper en el sentido de lo que siempre fue la corriente, ¿no? Llegó mucha gente y
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al final yo ahora mismo creo que estaba muerta. Fue una época muy movida, estaba por ahí Beatriz
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Talegon, que estaba también en izquierda socialista, fíjate tú donde acababa ahora, ya empezaba a
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ser un poco polémica en aquella época, y entonces me encontré con una invitación a la que en la
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que me encontré viejos militantes socialistas que no dejaron de serlo, pero que fueron de manera
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como yo, de manera muy... con mucha curiosidad aquella reunión del círculo de Galdacago,
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algunos porque tenían hijos militando en Podemos, creando Podemos en Galdacano, esto que decía,
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no sé si lo ha dicho alguna vez, lo ha dicho alguien del PSOE el otro día, estaban allí nuestros
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hijos, bueno el otro día o he escuchado yo en el otro día o he visto las imágenes y a lo mejor
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son antiguas, eso de que había que prestar atención a Podemos y tal y cual, creo que creo que es de
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unas elecciones antiguas, porque ahí, entre otras cosas, porque ahí están nuestros hijos y digo,
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joder, es que es verdad, había allí hijos de militantes históricos del PSOE, el último chico
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que fue candidato por Podemos aquí en Galdacago, en las últimas elecciones, no en las anteriores,
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era literalmente el hijo de un militante socialista de toda la vida, entonces tú te metes ahí,
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entiendo que no te habías animado antes porque la política tradicional te aburría un poco,
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no sé si tenías una tradición política en casa, las cuencas mineras o el partido socialista o
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el partido comunista, no había mucho más. Claro, tenés cuenta que, bueno, yo soy un municipio,
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mi eres históricamente gobernado por el PSOE, mayoría absoluta, mayoría absoluta, la única vez
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o las únicas dos veces que no consiguió mayoría absoluta, tuvo el apoyo de izquierda unida para la
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gobernación, sigue a día de hoy, de hecho a día de hoy, el PSOE hizo una mala gestión que
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bró el Ayuntamiento, pero el relevo lo tomó una persona de izquierda unida que en pobrecitos
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se ha muerto recientemente, ha ido al Baxe, y a día de hoy todavía gobiernes izquierda unida
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con mayoría absoluta, con lo cual la tradición de izquierdas, aparte yo soy hijo de mineros,
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nieto de mineros, tengo todos mis amigos, la mayoría son relacionados con la minería,
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yo no soy minero básicamente por una cuestión muy simple, que es que cuando yo crecí,
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mi que por la vida laboral no había mineros, ya se había hecho un proceso de cierre, tenía fibra,
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pero no había mineros, pero en otro contexto seguramente habría sido minero, porque es la
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cultura que a mí me, es la que yo crecí, entonces al final yo a eso no me acerqué nunca un poco,
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pues lo que tú dices antes, creo que alejaban a los jóvenes, creo que eso precisamente de que
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jóvenes incorporan a la política, movimientos como podemos permitieron eso, no solo, a ver,
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jóvenes en política siempre ha habido, pero un poco la juventud del PSOE, la juventud del PPOS,
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que es lo que te iba a decir. Es un aburrismo mucho, o sea, intentar estar ahí perfecto si un día
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os necesitamos para que los jóvenes tal y me hacéis un, ahora hoy en día me hacéis un meme en TikTok,
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perfecto, pero no me aburráis mucho, vale, o sea estar ahí, vuestras ideas perfecto y ya creceréis y
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tal, entonces eso ha pasado un poco. Y no hagáis mucho ruido porque algunos de vosotros vais a
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estar en el aparato en el futuro. Exacto, entonces cuanto menos ruido, cuanto más leal,
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entonces todo eso a mí sinceramente me alejaba un poco, creo que eso podemos, sí, diopía que
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muchos jóvenes se incorporarán de forma activa, a construir un partido, movimiento, llámalo,
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como quieras, estos hay llamado de muchas formas, a día de hoy la izquierda sigue queriendo llamarse
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de muchas formas y la realidad es que para mí todo está inventado y las estructuras políticas se
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tienen que pasar en un parque de otra edición, que tenga rejimiento de territorio. Pero bueno,
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a mí nunca me había, nunca me había llamado eso, pero sin verdad que el Pablo original en la
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sexta, un poco creo que esto es lo que a mí me pasa, le pasa a mucha gente que le llama, le moviliza
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y cuando hay un salto, pues damos el salto, y cuando hay un salto nos incorporamos a crear y echamos,
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yo recuerdo, mil millones de horas, o sea, pero mil millones de horas dedicadas a esto,
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lógicamente lo que tú decías antes, cuando tu círculo hay en tu zona, cero recursos,
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cero todos, siendo nosotros los que lo teníamos que hacer todo, pegando carteles, imprimiendo
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confletos en nuestra casa, o el de la imprenta que era simpatizante y te lo dejaba gratis,
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porque era simpatizante, o sea, ese tipo de cosas. Luego, pasado un tiempo, hay una diputada
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española, asturiana, perdón, que da el salto a Bruselas, porque es la primera vez que empieza
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cuando hay las primeras autonómicas, hay dos diputados que se van, que son Teresa Rodríguez
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y Echenique, porque se van a competir en sus territorios. Entonces, corre la lista y ahí entra
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una diputada asturiana, que es con la que nos vamos. Esto fue...
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Hay que explicar cómo funciona el Parlamento y es que cada parlamentario tiene como derecho a
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tener una pequeña oficinita, por así decirlo, con un asistente o cada grupo de diputados.
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Claro, el Parlamento europeo funciona un poco diferente al Congreso de los Diputados, porque
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el Congreso de los Diputados se genera un grupo y a ese grupo le da la subvención, digamos,
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económica para que puedan contratar asistentes y demás. El Parlamento europeo no es así,
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el Parlamento europeo le dan la subvención a cada diputado, que luego ellos a su vez
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se pueden agrupar en grupos, pero la subvención es como individual. La subvención permita
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contratar ex asistentes como función de los salarios que les pongas, etcétera. Y ahí
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fue cuando nos incorporamos.
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¿Y cuál es tu primer... por abandonar de momento la política, y cuál es tu primer
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choque? ¿Cuándo te das cuenta de dónde te has metido y de que hay cena en mejillones
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con patatas fritas?
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Perdón, Pedro, te quedaste congelado.
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Te quedaste congelado de justo...
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Sí, es que nos estamos congelando mutuamente.
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Y llegar a los mejillones con patatas fritas.
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Sí, digo que por dejar un poco la... por dejar un poco... Yo espero que luego cuando
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lo montemos, lo bueno que tiene Riverside es que aunque tú y yo nos congelemos, como
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yo te veo ahora, a ti congelado y tú me estarás viendo a mí seguramente congelado, lo mismo
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deberíamos quitar el vídeo, porque el vídeo congela bastante.
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Mira, lo vamos a hacer. Vamos a eliminar el vídeo cada uno, pim, pim, pim, pim, quitamos
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la cámara. Vamos a ver si así nos da menos problema. Te decía que... bueno, que eso,
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que lo mejor de Riverside es que en teoría, lo que tú vas contando, tu ordenador lo va
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procesando y luego Riverside lo va subiendo en función de tu conexión. Y luego yo debería
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de juntar las dos pistas y que a lo mejor estén sincronizadas por un poco de suerte.
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O a lo mejor no, ¿no?
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Y no volvemos a grabar, no hay problema.
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Sí, sí, sí. Te decía que cuando tú llegas ahí, por ir dejando la política igual para
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el final y hacemos una reflexión al final de la izquierda y bueno, no sé si Galicia
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es el sitio donde tenemos que pensar en la izquierda, ¿verdad? Pero bueno, nos puede
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dar juego. Pero por darle al meollo de este programa otro sentido. ¿Cómo es el choque?
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¿Cómo es llegar? Porque tú llegas directamente desde Asturias hasta... o Asturias, como cada
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uno que va a llamarla, hasta Bruselas, así de un día para otro y llegas, yo te decía
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en bromas, llegas al país de los Mowlet Set Friites y por tirar un poco del tópico, una
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cerveza extraordinaria. Eso sí, ahí no podemos nada que decir, compitiendo a tope con la
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sida y la sidi riña. ¿Y chocolate? ¿Cuál?
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Chocolate. ¿Hay chocolate? Por sí, sí, por supuesto.
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Hay una... Mira, ya te lo me lo has puesto a huevo. En la entrada del mar de Bruselas,
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en una de las puertas, hay una tienda de chocolate que pueden ser proveedores de la Casa Real,
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podría ser? De la española, te refieres?
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No, no, de la verga. Ah, de la verga, no, sí, seguro, sí.
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Vale, no sabes que... Sí, porque además ahí están las galerías
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de la reina, ¿sabes? Que también es la... Sí.
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Al ser muy cerca de Gran Blas y no sé exactamente qué chocolate sería es, pero sí no encaja
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perfectamente, seguro, sí, sí. Digo, ¿cómo es llegar de Asturias a Bruselas?
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Además de darte cuenta que tenías una fibra cojonuda en el pueblo.
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Pues mira, bueno, tú llegas... Yo te digo cómo fue mi primera impresión cuando llegué
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a Bruselas, ¿vale? Yo llegué a Bruselas solo en aquel momento en un autobús, o sea, bueno,
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en el avión, lógicamente, me puse el autobús y me encuentro un autobús de línea típico
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que te lleva del aeropuerto a la ciudad. Me encuentro en una ciudad, pero gris, completamente.
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Un día lluvioso, pero para dar la bienvenida en plan de aquí es donde vienes, no te confundas,
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esto no se estaría bien. Lluvioso, gris y con obras permanentemente, en toda la ciudad
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obras, pero por toda la ciudad. El primer choque fue... A ver, a mí soy Asturiano,
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tú eres vasco. La lluvia no es que nos asuste, ¿vale? Con lo cual, en verdad me parece un
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sitio gris, un sitio nuecesamente bonito, pero bueno, veníamos a lo que veníamos, ¿no?
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Claro, cuando llegó el choque real y que a mí hasta te diría me deprime, no voy conseguido
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salvar eso y que creo que le pasara mucha gente, cuando llega el invierno y ahí, no
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sé, hay días con tres horas de luz. Y claro, a mí la lluvia vale, la lluvia no me afecta,
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no me supone un gran problema, pero la falta de luz sí. Y ahí fue con... El choque real
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fue varios meses después de venir, más allá de lóficamente, el tema del idioma, las costumbres
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de cada sitio, otro choque muy fuerte, por ejemplo, fue la primera vez que fui a un centro
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comercial, que yo fui en plan español, que es voy al centro comercial a las seis de la
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tarde. Y a las seis de la tarde cuando yo llegué a la media hora cerraron las tiendas. Entonces
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yo creo como estoy haciendo el idiota aquí, ¿sabes? O sea, ¿qué pasa? Entonces es verdad
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que hay ciertos choques culturales, pero el primer muro con el que me vi de frente fue
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diciembre, noviembre, diciembre, enero, 2015, cuando la falta de luz, la falta de luz, para
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mí es terrible. Y ahora, por suerte, estamos empezando a pasar esa época, ya empieza un
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poquito, un poquito más de luz, porque yo hasta ahora estos meses dejaba a mi hijo en
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el colegio de noche y lo recogía a las cuatro y media de la tarde o a las cinco de noche,
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y esperaba en plan de noche, un grado lloviendo cinco de la tarde, ¿dónde vamos?
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A casa.
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Van a ser prácticamente diez años trabajando, viviendo y en Bruselas y dedicándote a la
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política. No quiero volver demasiado a la política, pero estás preparado para la resaca.
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Te lo digo por propia experiencia, eh. Quiero decir que con tres años y medio tuve suficiente
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y saqué una resaca enorme. Tú eres consciente de que vas a tener que... Mira, yo lo visualizaba
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como esta gente que se mete muy profundo en el mar y luego tiene que meterse en cámaras
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de descompresión y a lo mejor tirarse dos días subiendo cada día más arriba, cada
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día más arriba para poder terminar de salir sin un problema para su salud. ¿Eres consciente
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de esa descompresión que te espera?
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Sí, porque llevo mucho tiempo mentalizándome para ello. Es decir, yo el proyecto de salida
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hace tiempo organizándolo. De hecho, nosotros nos compramos una casa en la costa del sol
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en 2022, en enero de 2022 precisamente para dar los primeros pasos para organizar ese
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proyecto de salida. Entonces, eh, soy consciente de que sobre todo creo que esta resaca va a
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ser un poco de teléfono. Sinceramente creo que va a ser un poco de teléfono, de que
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no tener inputs permanentes entrando en mi teléfono de gente reclamándome cosas. Creo
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que ahí va a estar la mayor de las resacas, pero tengo un antídoto para eso, Pedro. El
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antídoto es que estoy estudiando relaciones laborales y me queda un año, que me lo voy
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a hacer, que me voy a tener por tiempo acumulado trabajando, 33 meses de parouroqueo y 12 de
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mesos, y les voy a dedicar a terminar relaciones laborales. Con lo cual mi antídoto, aspiro
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a que mi antídoto sea uno, el sol, dos, tener una piscina a la que poder bañarme cuando
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me apetezca porque estoy en casa y puedo bajar a bañarme y tres, estar ocupado terminando
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terminando relaciones laborales. Deja bien marcado la frontera entre la política y la
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costa del sol, porque en la costa del sol cuando no se dejan claras las fronteras entre
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la política y la costa del sol, el resultado es muy raro.
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Sí, sí, sí. Bueno, de hecho ahora mismo tenemos un poco en boga, ya va tiempo, pero
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ahora también salió este día que el fiscal que apusaba al hijo de la alcaldeza de Marbella
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sobre ser el jefe de una narto banda que supuestamente lo era su padre, que había
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de violar la falta ya, que se ha muerto, y ahora supuestamente lo ha sido el hijo que
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parece ser esta alcalde. Pero sí, si no, mi intención igualmente es cuando me vayan
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aquí les vincularme de la vida política institucional. O sea, hacer mi vida...
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Si te llamara ese que tú y yo sabemos, para ir en alguna lista municipal de Marbella,
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no le hagas caso. No, no, aparte, bueno, yo soy otro municipio,
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realidad mi casa queda como entre Marbella y Estepona, pero municipalmente es Estepona,
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pero no, no, no, no, no, no, hoy día... Solo hoy día, solo habría ido, nunca tuve, nunca
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he tenido... Es raro, quizás es raro, pero nunca he tenido aspiración de caro público.
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A mí me gusta hacer política, pero jamás... A ti te gusta o más la fontanería entonces.
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No sé si tanto fontanería, pero sí... Bueno, aquí hay seguramente uno y antempo, que esto
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le parecerá mal, pero tenía una frase que era, solo la organización vence al tiempo.
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Yo siempre sé que es un poco por lo que se caen los partidos nuevos, es porque les
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falta enraizamiento territorial y organización, organizidad, organización, un poco todo.
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Y a mí eso es lo que siempre me ha obsesionado, es construir organización, que luego tú
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puedas, porque yo creo que la mejor manera de combatir, igual me estoy volviendo yo,
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no quiero decir tú y me estoy volviendo yo a política, pero creo que la mejor manera
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de combatir las signews y los bulos que lanzado, que es objetivo que han lanzado durante todos
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estos años contra nosotros, es tener un representante en cada pueblo que conozca todo el pueblo
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y al que poder darle de la mano y que digan, estos de Podemos son el demonio. Bueno, lo
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mejor no, porque pepito que vive aquí en la esquina, que es el hijo de la pescadería,
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este Podemos y no me parece el demonio, siempre me ha parecido un chaval de lo más majo y
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no sé qué, creo que eso es la mejor manera, la manera más efectiva y creo que ha sido
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uno de, el gran secreto de por qué el peso de durante muchos años fue el partido que
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mejor representaba España, es porque tú vas por España y el pueblo más recóndito del
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mundo te encuentras una casa del pueblo. Entonces, ese enraizamiento también es lo que siempre
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me ha obsesionado y nunca he tenido yo aspiración de ser cargo público. Ojo, lo habría sido,
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lo habría sido porque… En eso…
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Antes de venirme yo aquí…
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No estamos los dos de acuerdo, pero a mí en algún momento me ha tocado que…
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… yo que ya he venido aquí, me he tocado que me ha tocado que…
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… me he tocado que me ha tocado que…
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… me he tocado que antes de las municipales de 2015 y yo seguramente en aquel momento sacamos
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representación, yo no me presenté a la lista porque me iba, pero seguramente si me hubiera
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quedado uno de los de la lista de la parte de arriba habría sido yo. Entonces, lo habría
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sido aún sin tener ninguna aspiración y síbo sin tener aspiración y solo lo sería en
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mi concejo de origen, en mi eres. No me interesa ejercer vida política activa como político
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en la costa del sol. Yo cuando vaya allí tengo un proyecto de montar una gestoría
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y a eso me voy a decir.
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Pues me parece muy bien, quiere decir que de todos se sale.
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Sí, creo que lo hablábamos ayer, que yo cuando entré en esto era un convencido de
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que por aquí hay que estar de paso porque creo que la propia dinámica te genera, te
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acomoda y te genera ciertas cosas que pueden llegar a ser peligrosas y perjudiciales para
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lo que es la función pública y sigo pensandolo. Ahora que seguramente 100% seguro y yo estoy
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preparando una mudanza básicamente porque tengo que ser previsor, tengo un hijo y no
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me puedo tirar a la piscina en plan de vamos a ver qué pasa en junio y yo tengo que tener
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lo que tengo listo para irme de aquí. Pero ahora que seguramente esta etapa se está
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terminando, creo que soy aún más convencido de eso, de que esto tiene que ser de paso.
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Y de luego hay vida, había viera antes, a mí antes yo no vivía de esto y después
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no voy a vivir de esto.
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Esto es una cosa que no todo el mundo entiende, cuando yo me fui del ayuntamiento temporalmente
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para ejercer de director en el gobierno vasco, mi jefa me decía, tú ya no volverás. Y es
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verdad que sí, yo me considero un ser político, es una cosa que está en mi vida desde siempre,
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yo sabía que iba a volver y es extraño porque es un camino que habitualmente no se hace.
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Esta es una decisión que tú ya tenías tomada o es una decisión que tiene que ver también
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con una sensación o una percepción de que quizás concretamente el partido político
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para el que tú trabajas en el Parlamento indirectamente para toda la ciudadanía española,
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europea y tal, pero para un partido político en concreto, puede no esperar el mejor de
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sus resultados.
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¿Es algo que tú ya pensabas o es algo que piensas?
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No, ya por mi circuncripción seguramente, bueno, la circuncripción es única en las
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europeas, pero ¿entiendes por dónde voy?
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Sí, sí, sí, sí, es algo que yo llevo pensando, pensando tiempo, bueno, 8 años, 9 años creo
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que es bastante y es necesario dar un relevo, entonces a mí me toca dar un paso lado y
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que me da una otra persona y que lo haga, seguramente con más fuerza de lo que lo puedo,
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de lo que yo puedo entregar a día de hoy.
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Entonces, más allá de circunstancias políticas a día de hoy, de mi espacio político, yo
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es algo que llevo garantando un tiempo.
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El hombre, la fecha de 2024 es una fecha, porque claro, aquí las elecciones además son cada
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cinco años, con lo cual si tú te comprometes a otro periodo es 2029 y yo no me veo belgica
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en 2029, te van a devolver a casa.
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Tú crees que la gente entiende el trabajazo y lo que quema el trabajo político, incluso
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aunque no estés en la primera línea como un cargo público.
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El nivel de exigencia, el nivel de poco error que se permite es como si estuviera trabajando
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para la agencia europea, no de aeronáutica, es decir, no estamos haciendo coches, estamos
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haciendo naves espaciales, el nivel de error en política se permite poco, o por lo menos
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unos tiempos en que a mí me tocó, se permite muy poco.
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Enseguida hay una consejera enfadada o hay un diputado que se mosqueda contigo porque
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de pronto una coma estaba malpuesta.
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Tú crees que la población sabe el esfuerzo enorme que supone el trabajo político o nos
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hemos dejado directamente de embaucar por la idea de que todos son iguales, ya ves,
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están ahí cobrando unos supersolarios, se rascan la barriga.
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Hombre, pues a ver, creo que el mensaje cala, el mensaje de todos son iguales a calado y
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de hecho creo que por eso lo intentan articular, en estos años lo han intentado articular
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de muchísimas formas porque saben perfectamente que la estrategia del goteo y del tubi que
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algo quedará, ya no te voy a decir ni ente, pero bueno, para mí ha habido muchas mentiras
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sobre podemos en este caso.
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No quiero yo ni optimizarme en eso, pero es cierto que ha habido mucha mierda soltada
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simplemente porque saben que eso cala y si tú al final igualas 100 euros de no sé dónde
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con 42 millones de la trama Gurtel, pues al final tú ahí puedes decir un todo bien,
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pues todos son iguales, no, vamos a relativizar un poco las cosas, quizás no todos son iguales.
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Luego yo te digo la verdad he tenido la suerte de trabajar para un grupo de gente que ha
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ido variando, pero que siempre mayoritariamente han sido como bastante amables en el trabajo
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con sus trabajadores, porque al final yo de verdad hago política, pues no dejo de ser
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un asesor y no dejo de ser trabajador de los diputados.
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Y en ese sentido creo que he tenido bastante suerte porque soy consciente también, también
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porque quizás Pedro por el, por la institución en la que yo estoy, es posible que el Congreso
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de los Diputados, el ambiente haya sido distinto, te digo es posible sin saberlo porque yo
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no he estado allí.
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A mí las cosas de Madrid me han quedado, me han quedado muy lejos, sabes.
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Entonces, entonces en el Parlamento Europeo yo he tenido la suerte de trabajar para gente
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que sí, a ese insto un nivel muy alto de exigencia, pero no he tenido ese problema de
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unas quejas por, has puesto esto mal o no sé qué, no sé cuánto.
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Esa ya de los típicos problemas políticos que puede llegar a ver.
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Oye, visteis, fue muy vista en el entorno tuyo y en el entorno de la gente que tú conoces,
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en el Parlamento, la serie Parlament que aquí pudimos ver en filmes.
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Sí, la he visto un poco, sí, sí, he visto.
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¿Se parece bastante o tengo yo la impresión de que dieron con la tecla?
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A ver, es, está bien, está bien para mí, es una, un poco una parodia de lo que es
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el Parlamento Europeo.
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Pero también el Parlamento Europeo es una cámara un poco diferente al Parlamento, un
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Parlamento Nacional.
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Pero sí, o sea, le pega, le pega, no es exactamente así, lo parodia, pero entiendo que la parodia
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forma parte del campo audiovisual y de que bueno, tienen que hacer más series.
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Igual las, ya que más series la política tampoco es ahora lo esto de la Casa Blanca.
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Es decir, o sea, que a mí es mi serie favorita, yo recuerdo de verla en la dos cuando las
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dos además la ultramaltrataba, sabes, o sea, la ponía desordenada, horas infames, de tener
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que verla a 12 de la noche sin sentido, el capítulo no coincidía con el anterior.
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Recuerdo de verla de aquella siendo yo bastante chaval.
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¿Cuál estás diciendo que no te lo he oído bien?
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No digo que la política, que no es exactamente parliamente, que se parece, es una parodia,
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pero que tampoco es el ala oeste de la Casa Blanca, que es como todos son perfeccionantes.
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Que es mi serie favorita.
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Sí, sí, sí, súper, súper, súper.
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Pero son súper perfectos, sabes, o sea, siempre tienen el discurso ideal, el presidente es
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un premio Nobel, o sea, alejísimos de eso, la política, la verdad.
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Sí, no sé, yo siempre he creído imaginarme que más que el ala oeste de la Casa Blanca,
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la política estadounidense es la de esta serie de HBO que protagonizaba Julia Dreifus, que
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no me va a salir ahora el nombre, porque a mí ya sabes que estas cosas se me olvidan.
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La protagonista de Seinfeld, que hacía de vicepresidenta, no me acuerdo el nombre de
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la serie, bueno, por ahí está el HBO.
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De fin, bueno, una pregunta un poco ya con Rekochineo.
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Cuando vas a Argentina, en alguno de los viajes argentinas, ¿has hecho escala en Granadinas
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o no?
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Sí, sí, sí, para cobrar el cheque.
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Hay que...
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Aquí me pagan los viajes argentinas y no, más que la buena gente de...
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Parao, en Granadinas, y hay veces que tengo también escala en Caracas.
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He hecho...
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Bueno, eso...
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He hecho alas en estos años.
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Sí, pero eso ya para...
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Para recibir...
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Eso ya para recibir doctrina, para saber lo que tenéis que decir y...
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Claro, no hay financiación.
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Financiación.
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Bueno, también.
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Claro, yo pienso que uno de mis trabajos aquí es que, precisamente, uno de mis trabajos
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aquí es evitar que nunca nadie pueda sacarnos ninguna noticia sobre el uso de los fondos
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públicos.
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Entonces, tengo el...
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Por qué sí, porque al final es mi trabajo y me voy a decirlo que no ha salido nada nunca
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del Parlamento Europeo de la Delegación de Podemos, que puedan decir que es ilegal
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o que salió en dos cosas.
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Una la filtró una persona que no viene al caso de esta conversación, pero que yo sé
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perfectamente quién es.
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La filtró en un momento, no sé si recuerdas, cuando el abogado este de Podemos que se
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denunció que luego, a partir de ahí, García Castellón abrió un millón y medio de causas
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judiciales.
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Hombre, García Castellón.
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Claro.
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Esa es la que me habla y al que Suiza considera un señor que está haciendo política y no
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juzgando cosas.
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Sí, pues cuando el abogado este que salió despedido de Podemos, que bueno ahí es, o
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es parte de una interna, lo denunció ante García Castellón en una denuncia completamente
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inverosible, ahí surgió en Boxpopuli, un diario ultra creíble, surgió una noticia
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relacionada con una factura de aquí que yo había gestionado su pago y que a mí nunca
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me preguntó nadie si eso era así, si no era así, la versión fue la que el periodista
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y la persona que la filtró hicieron en su momento.
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Lógicamente eso llegó a ningún sitio.
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Y luego otra vez, un tema que ni siquiera tiene que ver con España, que mira tu qué
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cosas que con los relacionados que estoy o con Argentina familiarmente, con un tema
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de política argentina, pasó que una periodista argentina para atacar a una diputada, Aucelia
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Fernández, una diputada de la ciudad de Buenos Aires, le sacó, nosotros invitamos a Aucelia
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a una universidad de Otoño, que es un común evento, como si fuera un congreso, digamos,
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pues la invitamos a cablar.
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Y la periodista esta tuvo bien decir que el gobierno argentino la había dado 250.000
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dólares para que viniera a España a hacer política, cosa que era completamente falsa,
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el viaje también gestionó su pago y en ese momento incluso tuve que enviar a Argentina
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las facturas y las pruebas de pago y demás porque hubo como una especie, no sé si aquel
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llegó después porque incluso me plantearon que a lo mejor tendría que ir a declarar,
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nunca sucedió.
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Pero seguramente se quedaría el juicio en una estadía previa.
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Pero todas las dos cosas que en todo este tiempo han salido de esta delegación relacionada
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con el fondo de uso de dinero público, pero eso no quita que mi parada en Caracas y mi
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parada en Granadinas esté ahí.
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Sabemos que es muy burdo, pero vamos con ello.
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Un poquito.
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Un poquito.
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¿Qué desazón, verdad, cuando te das cuenta que los tuyos en realidad son los de los
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otros y son los de siempre?
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No, ha sido, o sea, ha sido, yo creo que como todavía estoy dentro, me cuesta un poco poner
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una perspectiva.
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Creo que cuando coja perspectiva de esto, me voy a dar cuenta de todo lo que han dicho
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y hecho para terminar.
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Ojo, esto no quita nuestros propios errores, eh.
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Yo soy el primero que mis propios propios errores los reconozco y no tengo ningún problema
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en reconocerlos, pero casi todos nos han dado por arriba o por abajo y creo que yo
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a día de hoy todavía no soy capaz, porque aún estoy dentro de poner en perspectiva
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hasta qué punto.
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Hombre, los, los, no sé, los ataques se han puesto a picar justo ahora, porque fíjate
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tú y yo llevamos preparando esto que ocurra tiempo, bueno, pues justo se han puesto a
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abrir una zanja debajo de mi ventana.
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Yo vivo en un segundo, pero debajo de mi ventana y ahora justo ahora se han puesto a picar
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con una máquina de esas, sabes que tiene un punzón en la punta.
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Sí.
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Y no creo que haya en el mundo algo que haga más ruido.
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Sí, igual no sé si técnicamente esto tiene que ver con cómo se va a oír después, si
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te conzuela y tiene algo que ver, yo no la escucho.
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Vale, vale, bueno, me alegro, pero bueno, y haremos algo de magia también con mi sonido,
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con tu sonido, va a tocar hacer un poco de…
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Es verdad que pocas veces… Mira, hay una persona a la que yo he admirado en política
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siempre que estuve además en la plataforma en Biscayac, que le apoyó frente a todo el
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aparato, que es… El otro día le hacían, me parece, un programa especial para él, la
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gente de Juan Lu Sanchez, con su podcast diario en el diario.es, como es un temaldía, que
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es Joseph Burrell.
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Cuando uno pone muy alto el estándar de la honestidad, no solamente luego se ve abocado
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a cumplirlo a Rajatabla, sino que los demás también lo aprovechan como una debilidad,
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es decir, es donde buscan, en el momento actual en el que vivimos con bulos, con mentiras,
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con medias verdades, pues por dónde puedo yo desmontar lo que esta gente dice, por la
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parte por la que sacan pecho, y eso es un poco también, insisto, lo que le pasó a
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Burrell en aquel momento con dos señores que habían trabajado para él en el Ministerio
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de Hacienda y no le quedó más remedio por la pulcritud que había mostrado en su campaña
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y cómo gano el aparato diciendo que había que ir a un tipo de política honesta, sin
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corrupción, sin tal.
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Por ahí se lo cargó el aparato del PSOE por una parte y por otra parte, por ahí es por
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donde los medios conservadores y no tan conservadores, el papel del país en todo esto también ha
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sido razonable, han intentado atacar, al final, cuando tú dices, esta es mi línea
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de flotación, pues el que te quiere atacar, dice, pues a la línea de flotación, ustedes
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están haciendo bandera hablando de la caja, está hablando de que los demás tal, pues
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vamos a demostrar que ustedes no son solo como los demás, sino incluso peores, que
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además ni se lo piensan, les pagan en granadinas unos cheques brutales y como decía Pablo Iglesias,
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que tú sabes además que no es un, al principio sí, pero inmediatamente dejó de ser un santo
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de mi devoción así como rápido porque le vi como... fíjate, no te voy a comprometer
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con esto, no me respondas por favor, que no quiero comprometerte con esto, es solo una
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opinión mía, pero le terminé viendo como un político hombre más y por ahí me empezó
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a rayar un poco, pero cómo fueron a por él con toda esta historia, con lo del chalet,
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con lo otro, dejen a la gente que tenga derecho a vivir, no? quiero decir, se puede ser de
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un partido, se puede ser de lo que sea, pero en fin. Tú te vas a Bruselas y no te vas solo
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o te vas solo y encuentras allí a la madre de tu hijo. No, no, yo a la madre y mí hijo
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la conozco en Asturias en política, pero en Asturias y nos vamos juntos, ella también
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trabaja en la delegación europea de Podemos, trabajamos en cosas completamente diferentes,
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pero vamos, volvamos parte de la delegación desde sus hijos, nos venimos juntos, nos venimos
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en pareja ya, lo cual claro, le quita un poco de emoción a esta ciudad, porque esta ciudad
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es un erasmus de gente con pasta. ¿Quieres decir que es un lugar en donde se puede? Vamos
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a ponerle el explícito, venga Teo, no nos cortemos. ¿Quieres decir que es un lugar en
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donde con determinada edad dedicándote a lo que tú te has dedicado si hubieras sido soltero,
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hubieras sido un sitio en donde follar bastante? Sí, seguro, sí. Yo creo nunca lo he, por
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ejemplo, yo no he tenido, no lo tengo, no he tenido Tinder, pero yo tengo compañeros
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que sí han tenido Tinder aquí y era una locura. Está malo. Pienso que al final aquí
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vienen mucha gente joven, que a lo mejor se vienen periodos cortos de 6 meses, un año,
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dos años, 5 años, un ponte, pero que viene, pero de tu país a estar en una época con
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unos salarios razonablemente buenos, en algunos casos muy elevados y que convives con gente
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que tiene mucha pasta. Todo eso junto en un mar emagnum hace que esto sea lo que te digo,
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de un Erasmus con pasta, de gente con pasta. Lo que en Euskadi llamamos sodomain y gumorrieta,
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básicamente. Sí, sí, sí. Aquí hay, me he hecho, aquí en Plaslux, que es la plaza
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delante del Parlamento Europeo, que monta todos los jueves una fiesta, bueno ahora mismo
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no porque hace muy marclima y tal, pero cuando se empea primavera a verano hay una glorieta
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delante de la plaza del Parlamento. Hay una glorieta que tiene tráfico, que tiene buses,
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pasan líneas de autobús, pasan coches. Bueno, pues literalmente el jueves por la tarde,
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que es el día que, digamos, termina la semana política, yo trabajo también de viernes,
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pero el jueves, digamos, que los diputados se van porque la actividad política aquí
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frena el jueves. Hay una fiesta por la tarde ahí y en primavera a verano o toño hasta
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que empiezan más tiempo, cortan la glorieta, la policía. La policía hace un macrobote,
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permite un macroboteión delante del Parlamento, todos los jueves.
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No, a cambio, luego son muy formalitos ellos, aparentemente formalitos. Yo me acuerdo de
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una calle que sube y que es como, en medio está toda llena de mesitas, típicas mesitas
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de bistrot, de estas de medio metro por medio metro, como si la subiera diseño de Ikea,
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y ahí tienen que caber ollas con los mejillones esos chiquititos, y que están muy ricos,
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nada que objetar, están buenísimos. Y las patatas fritas y toda esa historia.
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Y como digamos, Pedro, que es una mezcla rara igual, o que las patatas fritas por un lado
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estén ricas y los mejillones bien hechos estén ricos, convenamos que juntos es una
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mezcla un poco rara de cocina.
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Convenimos, convenimos. Yo reconozco que me gusta más cómo se curran a veces los mejillones,
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las aguas, esa especie de agua lechosa que a veces lleva a hierbas. Es decir, están ricos,
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pero es verdad que luego lo de las patatas fritas dice, no cilla con chorizo o esto que
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es. Mejor me voy un poco más allá hasta Amsterdam y que me lechen mayones a las patatas y entonces
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ya estamos hablando de algo que yo pueda entender. Ahora bien, amigo, está la cerveza.
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Esa cerveza que no solamente se ve en Bélgica, se bebe en medio mundo y sobre todo tiene
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completamente colonizada Francia. Y por extensión, pues una parte de la Euskadi del Sur, en
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un mundo por lo que sea la cerveza belga, tiene mucho aprecio. Eso no lo vas a echar
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en falta o te veo buscando un proveedor de igual no eres muy bebedor ni siquiera probas
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el alcohol.
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He sido, he sido, he sido muy bebedor. A mí me encanta la cerveza. Yo tengo alergia,
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por ejemplo al vino, vale. El vino tinto a mí me genera alergia, no sé si los taninos,
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yo tengo muy claro, pero sé que me genera alergia, me pongo rojo, me da, me da asma.
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Cuando tengo algo me da alergia, me tengo como alergia asthmática, entonces me pongo
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muy mal. Pero el vino me da igual porque nunca me ha gustado. Ahora, si esto me pasara con
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la cerveza, a mí me daría mal, diría, qué putada, porque es algo que realmente me gusta.
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Durante los primeros años aquí bebí muchísimas, pero muchísimas, yo estaba muchísimas horas
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en la oficina y cuando salía lo mejor nueve de la noche me iba a un bar de los de la plaza
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de delante, nos íbamos en el grupo de trabajadores a beber cervezas entonces en una terraza.
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Entonces yo he bebido muchísimas cervezas. Hace tiempo que no, que no bebo, pero a ver,
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echarlas de menos hoy en día, entiendo que esto, si fuera hace 25 años seguramente sí,
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pero hoy en día te vas a cualquier supermercado y en la bóndola de cervezas hay cervezas
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velvas las típicas las que tú quieras. Sí, sí, Lefe Grimbergen, incluso en algunos
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sitios se encuentra una mucha más, iba a decir, vulgar, yo a ninguna cerveza velga
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le llamaría vulgar, pero que es un poco la San Miguel, digo yo de Bélgica, como es
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la Júpiles. Sí, Júpiles es lo que tú dices, es el
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equivalente a San Miguel de aquí. Yo me considero un rendido, no sé cómo decirlo,
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o sea, yo es cruzar a Iparralde y en el momento en que ya estoy en suelo francés, últimamente
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han subido también bastante los precios, pero yo recuerdo los tiempos en que se compraban
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las Lefe, por ejemplo, a un precio no muy superior a lo que podías comprarlas a Miguel,
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yo flipaba. Igual en un tamaño un poco más pequeñito, el tamaño que hay en Bélgica,
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en Francia, llaman el tamaño de aperitivo, el quinto de cerveza, pero claro es que un
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quinto de esa cerveza esté en la marinera. Aparte que pega más, tienes que tener cosas
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de esas cervezas, no hay que ver San Miguel, bueno, es como de ver, a ver, te vas emborrachando,
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es como de ver un poco agua, pero esas cervezas se mastican más, y hay que tener cierto
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cuidado con algunas de ellas, hay alguna de 10 grados y 10 grados y medio, que te vebes
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dos o tres cervezas y la cosa empieza a marearse.
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Eso me ocurrió a mí que sabes que soy tendente a la ansiedad, un día tomando con una amiga
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una cerveza en una cervecería de Bilbao, en un pequeño garito que siempre consigue
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en un barril que ha ganado, no sé qué acertamente, no sé dónde. Entonces le pregunto por una
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cerveza negra, yo creo que una tipo, como se llaman, ¿estás? ¿Drunk? ¿no? ¿cómo son?
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Bueno, una modalidad de cerveza negra que ahora no me viene. Me dice el tío que es
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Danesa, me sirve un vasito no muy grande, encima era como una vez que la espuma posó
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un poquito, se quedó como cuando la tierra, cuando la tierra le falta agua y se empieza
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a resquebrajar. De esa densidad era la espuma y me la empecé a beber y, joder, cuando llevaba
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más de la mitad me empecé a sentir un poco de agobio y fui para donde el hombre y le
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dije, oye, me sabía mucho a café, me sabía mucho a café, a chocolate, amargo, ya sabes
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cómo son a veces esas cervezas negras y digo, a ver si resulta que lo han filtrado con café
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o algo y lo que me está pasando es que me estoy poniendo Danesa porque yo el café me
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pone como una moto. Me dice, no, no, sí, es verdad que tiene esas notas de café, pero
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no, no llega, no lleva a café. Lo que pasa es que tiene 12 grados. Digo, amigo, vale,
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claro, yo me imaginaba una cerveza de 6, 7 grados, no, es que lo que estoy bebiendo aquí
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es un vino fuerte y me lo estaba bebiendo como una cerveza. Como una cerveza, claro,
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es que luego esa es otra, tienes la costumbre del trago, yo sobre todo soy candel de al
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trago largo, sabes, o sea, el final tome más como trago largo de San Miguel que un tercio,
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me lo bebo en tres veces, sabes, y claro, de bebes un trago largo del EF y al quinto
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trago largo del EF que ya has dado al suelo. Entonces, bueno, yo te dicido, cuidado, pero
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yo que sé, o sea, te acostumbras, te acostumbras de todo. He sido muy bebedor, pero ya te
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digo, o sea, no sé, si lo he hecho de menos ya, ya iré al campo, al carrefur, que te
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voy a hacer caer y cogeré. No creo que he hecho muchas cosas de menos de aquí, pero
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estoy bastante, bastante asqueado con el país.
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Yo te veo ilusionado con la aventura en, con la aventura en este Pona. Y luego, claro,
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pues ahora mismo tu adicción, como he podido además comprobar cuando teníamos el vídeo
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encendido, es el mate. Y el mate, pues, el mate se vendría en España, no voy a decir
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igual que si estuvieras en Argentina o en Uruguay, pero vamos, que ya no es difícil
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de conseguir, es un ayer o al final con su teína, con sus cosas.
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Un mertalón, a mí mismo ahí, solo tienes una marca.
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Pues mira, mira, eso no lo había visto.
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El mate, la zona de café, la parte de abajo de la góndola, porque, logicamente, no es
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la típica cosa que quieran promocionar tampoco, porque no tienen mucho mercado, pero la mayoría
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de mertalonas hay mate.
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Y luego, yo por ejemplo aquí en Brusero, es lo que hacemos es vamos a una tienda latina
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que tiene un poco de todos los países de Latinoamérica. Ellos son colombianos, pero
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han puesto un poco un colmado que se llaba en Argentina. Y al final ahí tienen un poco
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de la Argentina, de Brasil, de Colombia, de Perú, o sea, como cosas típicas. Y claro,
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hay varias marcas de mate. Entonces ahí sí puedes coger la hierba que te gusta.
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Queridos un señor de Podemos consumiendo hierba, ¿en qué pensaríais? Pues todos pensamos
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en lo mismo.
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Sí, sí, sí.
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Bueno, vamos acabando porque además tú tienes obligaciones. ¿Qué es lo que más te gusta
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de Argentina ahora que no va a ser el presidente? Y sobre todo, la pregunta que sí que te
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quería hacer y tiene que ver con política, pero es algo personal, porque confío mucho
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en ti en esto. ¿Con quién vamos en Argentina?
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Vamos con el que vaya contra mi ley.
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Pero ahí tienes desde la derecha, no te voy a decir que el extrema derecha, porque yo
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creo que es la ocupada entera.
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Claro, creo que ahora hay un proceso de construcción de una alternativa. Creo que el golpe de perder
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contra mi ley ha habido sobre todo el golpe y la posterior promulgación del DNU y la
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propuesta de ley ómnibus ha sido como un golpe porque ha sido como intentar cambiar legislativamente
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el país de una vez y creo que la oposición tiene que reorganizarse y buscar, limpiarse
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un poco y buscar a alguien que sea el opositor cuando toque.
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Porque claro, yo no soy... esto es algo que ellos no hacen. Ojo, esto ha pasado con Trump,
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con Bolsonaro y con Milay. Antes de las elecciones, estaba metiendo por el robo de las elecciones.
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Esto es algo que hacen mucho. Dejamos caer que nos van a robar las elecciones, dejamos
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caer que las elecciones no van a ser limpias y luego cuando ganamos... no sé, fue limpio,
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el pueblo votó, el pueblo siempre tiene razón.
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No sé de qué me habla, pero esto Díaz Ayuso también tonteó con ello.
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Entonces, creo que yo no tengo cero espíritu del pista, la gente ha votado, él tiene que
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llegar a finalizar su mandato, pero creo que cuando finalizar su mandato, quien vaya
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contra mi ley, con ese. Con ese. Porque es una persona... ayer mismo todavía, bueno,
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en la parte de... visiblemente desestabilizada emocionalmente, ayer todavía se fue a hacer
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una provincia y llamó ratas a los diputados. Literalmente. Dijo que el Congreso era un
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nido de ratas. Lo que no está claro es si en esas ratas, que supongo que no, él incluye
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también a los diputados de su espacio y a los diputados, por ejemplo, de lo que se
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llamó junto al cambio o partido original de todo eso, pero que son quienes le han hecho
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ganar la selección. No sé si los incluye también o las ratas solo son los que no
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los que se oponen ahí. Entonces, ataca la cultura, ataca los diputados.
1:08:45
A mí me pillaron las elecciones un poco a contrapié. Yo lo dije, además creo que tú
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lo leíste. Yo tenía mucha simpatía por el partido radical de la época de Alfonsin,
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pero que creo que estaba también en... bueno, no estaba con Milay, pero estaba en la conjura,
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vamos a decir, de la derecha contra...
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Yo entiendo porque ya la Milay... y creo que los tipos como Milay son culpa nuestra. El
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riesgo de gobernar mal es que te surjan personajes como Milay y que ganen las elecciones. Poco
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como Trump, me da igual. Poco como Bolsonaro, me da igual. Eso, pero es más culpa nuestra
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que mérito suyo, en realidad. O sea, la gente venía de ocho años muy cansada de una situación
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sobre todo en los últimos ocho años. Terceramente ya no venía bien, los últimos ocho años han
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sido como se dice allí, chocar la calesita de frente contra una pared. Y ahí hay una...
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sobre todo, mira, esto que decíamos antes de la politización de los jóvenes, los jóvenes
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están a tope con Milay. La politización de los jóvenes que han crecido y se han empezado
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a politizar durante los últimos ocho años y que no han conocido una realidad distinta
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dentro de que la realidad argentina siempre ha sido altos y bajos, siempre ha sido de
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aquella manera, pero los últimos ocho años han sido perríveis. Claro, han vivido en
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una crisis política permanente, con lo cual estos mensajes del descrimiento de la política,
1:10:24
porque ahí yo no es ni siquiera... son todos iguales. Ahí es más allá. O sea, Milay no
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dice son todos iguales. Lo que te digo dice, el Congreso son todos unas ratas, unido de
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ratas. Bueno, lo que hablábamos en la comunidad a veces que a su ministra de seguridad la
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hayamado terrorista, al su ministro de finanzas ha dicho que fue el que chocó, que era culpable
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de la la asión fiscal cuando llegó el dinero del Fondo Monetario Internacional. Entonces,
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con quién vamos en la Argentina, con quién construye una alternativa y vaya contra Milay,
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se llame como sigo. Yo, cada uno lógicamente, elegirá a Bando y veremos a ver qué pasa
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de que a 2027, porque claro, la situación ocolómica ya venía mal, pero estos dos meses
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de Milay, que parece increíble que solo hayan pasado dos meses, no ha hecho más que atrecentarse
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el problema económico del país. Y claro, a ver, lo que aguanta la gente también. Pero
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bueno, prácticamente la respuesta contra quien vaya contra Milay.
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Siempre podemos ir con Messi. No sé si Messi tiene mucho interés en politizarse, sinceramente.
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La verdad, creo que cada uno tiene otros zapatos, sabes? Y creo que pejamos mucho,
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pejamos mucho también de esto, de darle al que es famoso, por el hecho de ser famoso,
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una credibilidad a su palabra que no tiene. Sí, sí, no tiene que saber de política.
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No lo decía porque Messi se fuera a dedicar a la política. O sea, aunque Messi, bueno,
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Messi no lo sé, porque Messi ha tenido también sus haters, muchos en Argentina, pero alguien
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que indudablemente podía haber triunfado en la política argentina, sino fuera porque
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el pobre fue un despojo humano en la mitad de su vida. Y lo digo con todo mi cariño,
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con ánimo de faltar al respeto. Era Diego Armando, pero bueno, ya Diego Armando por
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lo que sea, ya no se puede presentar. Y lo de Messi lo decía más como diciendo, pues
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igual es mejor ir con Argentina en el fútbol como tú vas a veces.
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No lo sé, que yo te una todo. Eso es, nos pasa a nosotros aquí, que el Atleti siempre,
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reunió a ideologías diversas en Biscayas. Entonces, pues bueno, el fútbol a veces
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también es así. No sé, podría seguir hablando contigo toda la tarde, pero ni la conexión
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es la mejor. Esto nos ha quedado claro para cuando nos fustiguemos y digamos, qué mal
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está España, bueno, por lo menos en esto no. Ni te queda mucho tiempo. Así que, debo
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agradecerte. Yo creo que habiendo traído a un señor que ha manejado facturas de Podemos
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a bala extra, hemos alcanzado la cumbre. A partir de aquí ya todo es una cuesta abajo.
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Bueno, tampoco, no sé, no sé, tampoco será para tanto. Pero, es verdad que llevamos mucho
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tiempo como pensando en hacer esto y si te quedaron cosas por preguntar, siempre se va
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a poder hacer ahora mismo, porque tal, una segunda parte. Una segunda parte. Si te interese
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saber más cosas. También porque bueno, mi vida va a cambiar mucho seguramente durante
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los próximos meses y también llegamos como, decía antes, a un sitio muy curioso, que
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es la costa del sol. Entonces, podemos hacer más de una parte que seguro habrá cosas
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para contar. Yo creo que cuando ya estés instalado en la costa del sol con una buena
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fibra de movistar, de Vigi, de Golafono, de quien sea, será el momento de, a lo mejor
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hacer un, como diría los chanantes, hacer un retrospector de cómo han ido esas elecciones
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europeas, que nos podemos ir oliendo por donde pueden ir algunos síntomas. Pero también,
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lo que, lo más importante, que nos cuentes cómo ha sido tu vuelta y que nos cuentes
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cómo te sorprende la luz cada mañana, que casi no te deja dormir, porque de pronto te
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da en la cara.
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Es bueno, aquí no tengo persianas, Pedro, y en España sí. Y no veas la diferencia.
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Ahí no tiene persianas nadie.
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Claro, pero yo sabes donde lo noto, en cómo duerme mi hijo. Mi hijo duerme una hora más
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allá que aquí, solo por el hecho de la luz. Pero mucho que tú pongas, es verdad, yo tengo
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cortinas, con blackout, etcétera. Nunca nada va a ser igual que una persiana.
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De ese sentido.
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Esto es una cosa que a lo mejor deberíamos llevar al Parlamento Europeo en la próxima
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vez. Las persianas.
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Sí, no, no.
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Querido Teo, has dicho antes que nada de redes sociales. Bueno, si alguien te busca en,
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en Telegram, como no vamos a dar tu usuario para que no te digan rojo, ¿dónde están
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las facturas de las granadinas?
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Sí.
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Si te encuentran en la comunidad.
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Así, matamos a los pajones de un tiro.
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Yo he tenido bastante redes sociales, me he ido quitando, quitando, quitando. La última
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que me quité fue Twitter. Y no he hecho el camino este que habéis hecho vosotros,
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que, quitar Twitter, pero pasar algo similar. Entonces, no tengo ya ni Facebook, ni Twitter.
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Nunca he tenido Instagram, no tengo TikTok, con lo cual, cero.
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Entro muy poquito en más todo, ¿no? Y te entiendo perfectamente. Yo me he ido quitando
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de todo. No sé si queda por ahí alguna cuenta suelta de bala extra en Instagram, que nadie
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controla ni nadie entra a ver.
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Sí.
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Pero es la felicidad completa.
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Sí, sí, sí. Y a parte, te das cuenta de cómo desaparecen, la importancia que le das a
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veces ese tipo de cosas y cómo ciertos personajes desaparecen por completo de tu vida en el
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momento que te quitas un sitio como Twitter. Pero por completo es como no hay, más ahí
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fuera de Twitter, no existís.
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Tengo una amiga que habrá llegado hasta este punto escuchándonos que suele hablar de la
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materialidad, de la importancia o de lo importante que es volver a las cosas materiales, a hacer
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cosas con las manos, a saber construir una mesa, a saber arreglar un enchufe o a crear
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un cacharro de alfarería, ¿no? Y menos y menos tontunas de esas que se hacen en las
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redes sociales.
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Sí, sí.
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Me he quedado con una imagen, que lo sepas. La imagen que se me ha quedado grada de esta
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entrevista es a los compañeros tuyos soportando todos los inputs de los diputados en su iPhone
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y además todos los, no sé cómo se le llaman, los match, creo que se le llama, los match
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de diner.
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Teo ha tenido suerte porque se ha quitado la mitad de la mierda del teléfono, solo se
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ha quedado con la otra mitad.
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La batería te debe durar dos horas.
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Igual también te digo una cosa, igual te has quitado la mierda divertida, también te
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lo digo.
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No lo sé, yo la verdad, vine ya.
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Sí, tú ya venías, claro.
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Eso no, ni se pasó por la vez.
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Muy bien, así me gustan los hombres fieles y honestos con las mujeres.
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Querido, un abrazo muy grande que vamos a seguir hablando y encontrándonos en la comunidad
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porque eres un ser muy activo en la comunidad, pero como vienen tiempos agitados de elecciones
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y de cosas que te van a afectar y que te tendrán entretenido un buen rato y todo tu proceso
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de repatriación, pues desearte suerte felicitarte por saber entrar y por saber salir, porque
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esto mucha gente no lo sabe hacer y luego pasan las cosas que pasan, queda mucha gente
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rota por el camino o directamente gente que se queda ahí, que forma parte de los muebles
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de los sitios.
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Y en ese sentido felicitarte porque aunque evidentemente no te voy a preguntar la edad,
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fíjate, voy a ser muy, muy...
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No tengo problema, creo que me echas menos de los que tengo, pero eso me ha pasado toda
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la vida.
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Así ya.
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Voy a cumplir 39.
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No, no te he hecho menos, sí, te echaba la 30.
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La 30.
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Voy a cumplir, cumplo en abril 39.
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O sea, menos de 35 tampoco te hubiera echado, pero claro es que yo voy a cumplir 56, me
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vas a permitir que te diga mejor.
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Sí, sí, sí, sí.
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Sabes, que me da mucho ascazo cuando escucho el otro día alguien decir que tiene 24, que
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va a cumplir 25, dos chicas que hacen un podcast estupendo y que lo escucho siempre, que se
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llaman, como es, punzadas, no me va a salir ahora diciendo, ¡calla, calla, que voy a
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cumplir 25 y estoy súper agobiada!
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Digo, ¿qué me estás contando, por favor?
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Sí, sí.
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Puntadas son horas, se llaman ellas.
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Que lo hacen además ahora en la República Independiente de la Radio de Carne Cruda.
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Y os lo he dicho, querido, que hay muchísimas gracias por todo, que tengas una feliz noche,
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porque yo para mí empieza ahora la tarde, para ti empieza ya prácticamente la noche.
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Sí, y ahora voy a recoger al niño y ya en un ratito de acios purece.
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Al día le queda de horas el luz de 40 minutos.
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Bueno pues…
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Pero bueno, ahora toca la parte buena del día que es jugar con el niño un racho hasta
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que lo va a decir nada.
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Ah, amigo, no sabes tú nada, eh.
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Me alegro, me alegro de que la criatura tenga a su padre dispuesto a jugar, eso no siempre
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pasa.
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Eh… lo dicho, si alguien quiere contactar contigo, pues me sirves de reclamo para que
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me pidan ingresar en la comunidad de Telegram donde estás y donde te encuentran, con tu
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nick, que no lo vamos a decir, aunque eres teo.
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Punto.
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Acaba el bala extra de hoy, puedes dirigirte a mí, en mi caso sí, en Mastodon, en Arroba
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el Ojo que ves, Arroba Emilcar.Social o por correo en Pedro, Arroba PedroSánchez.eus.
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Gracias por tu tiempo.
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Feliz fin de semana y hasta el lunes.