Latest / El beneficio de la duda / Para dudar de la traducción
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- 0:10La emoción de encontrar la metafísica de Aristóteles
- 0:13editada por Gredos, la búsqueda de las ediciones
- 0:16bilingües de la UNAM y el intento de usar un
- 0:18diccionario de griego antiguo al español son
- 0:21experiencias comunes de los estudiantes de filosofía.
- 0:24Desde que empiezas la carrera, se te inculca
- 0:26la manía por encontrar ediciones y traducciones
- 0:29muy específicas. ¿Por qué nos importa tanto la
- 0:32manera en que se traduce un texto? ¿Hasta qué
- 0:34punto afecta nuestra forma de comprender a un
- 0:36autor o autora la manera en la que se le traduce?
- 0:39En última instancia, lo que está en juego para
- 0:42cualquier alumna o alumno de filosofía es la
- 0:45duda de ¿Tengo que aprender alemán para poder
- 0:47comprender a Kant adecuadamente? ¿Francés para
- 0:50Foucault o griego antiguo para Platón? ¿O debo
- 0:53confiar en las decisiones de los traductores?
- 0:55En este episodio del Beneficio de la Duda nos
- 0:58acompaña Manuel Sánchez Rodríguez. Él es profesor
- 1:01de filosofía en la Universidad de Granada miembro
- 1:03del Consejo de Redacción de la Revista de Filosofía
- 1:06de la Universidad de Veroamericana y experto
- 1:09en filosofía moderna. Actualmente, Manuel forma
- 1:12parte del proyecto de edición y traducción al
- 1:14castellano de las tres críticas de Manuel Kant
- 1:17y por esto es que lo invitamos a dudar de la
- 1:20traducción. Manuel, muchas gracias por acompañarnos
- 1:22el día de hoy. Hace 2500 años, Heraclito dijo,
- 1:26etos antropos daimon. Si son como yo y no saben
- 1:30hablar griego antiguo, pueden buscar esta sentencia
- 1:32en la edición de Alianza de Fragmentos Presocráticos
- 1:35traducido por Alberto Bernabé y encontrarán que
- 1:38él lo traduce. cómo el modo de ser del hombre
- 1:41es su genio divino. Sin embargo, siempre queda
- 1:43la duda de si esto es lo que Heraclitus en verdad
- 1:46quiso decir. Lo digo porque ethos puede significar
- 1:49morada, habitación, costumbre, carácter, pensar,
- 1:53moral. Antropos puede ser traducido como hombre,
- 1:57ser humano, esposo. Y daimón puede ser traducido
- 2:00como Dios, genio, espíritu, demonio, fantasma,
- 2:04divinidad. Solo por mencionar algunas posibles
- 2:07traducciones. Por lo tanto, la oración Ethos
- 2:10Anthropos Daimon podría significar la habitación
- 2:13del esposo de su espíritu, la costumbre del ser
- 2:15humano es un demonio, la moral del hombre es
- 2:17un fantasma y un sinfín de combinaciones. Manuel,
- 2:20¿es posible identificar la traducción correcta?
- 2:22¿Hay alguna manera de conseguir el sentido puro
- 2:25de lo que quería decir el autor? que estás traduciendo.
- 2:28En el caso de que no se pueda, ¿esto significa
- 2:30que de cierto modo yo nunca he podido leer a
- 2:33Heráclito, sino solo a Alberto Bernabé leyendo
- 2:36Heráclito y interpretándolo por mí? ¿No es así?
- 2:39No es posible encontrar la traducción definitivamente
- 2:43correcta. Precisamente porque esta pretensión
- 2:46presupone una concepción podemos decir, instrumental
- 2:49o técnica de la traducción. Según la cual, esta
- 2:53serviría para reproducir fielmente en nuestra
- 2:55lengua, al modo de una copia, el significado
- 2:59esencial del original, algo que parece imposible.
- 3:02Y esto es así porque la traducción se ve especialmente
- 3:05afectada por una especial indeterminación debido
- 3:09a la falta de correspondencia estructural entre
- 3:11dos lenguas o entre las lenguas a múltiples niveles.
- 3:14Un ejemplo que yo suelo emplear porque es cierto
- 3:16que aparece muy visiblemente esto. Si en alemán
- 3:20decimos de alguien que es klug, estamos diciendo
- 3:23que es prudente, que es como se lo suele traducir,
- 3:25pero resulta que klug en alemán tiene una significación
- 3:28más amplia y compleja que nuestro sencillo prudente,
- 3:32porque también significa listo, astuto, sagaz...
- 3:36seguro que hay alguna expresión propia en el
- 3:38español de México y que alguien de mi país aquí
- 3:40en España... no podría comprender en absoluto.
- 3:43Cualquier hablante español en México lo conocería.
- 3:46Alguna expresión para designar a esa persona
- 3:48que es especialmente inteligente en las situaciones
- 3:50concretas a partir de lo que le ha enseñado la
- 3:53vida y la experiencia. Entonces, esto también
- 3:55afecta no solo al léxico, a la semántica, sino,
- 3:59por ejemplo, también afecta a la sintaxis. Si
- 4:00yo pretendo que se me entienda en alemán, no
- 4:03necesariamente en el alemán técnico de la filosofía,
- 4:06sino en el alemán coloquial, yo voy a construir
- 4:09mi discurso ordenando los complementos, la subordinada,
- 4:12situando el verbo de un modo inverso, generalmente,
- 4:15a como debe hacerse en nuestro propio idioma,
- 4:17en el español. Por eso no podemos traducir lo
- 4:20mismo. en el mejor de los casos podemos traducir
- 4:22casi lo mismo, como diría Humberto Eco en un
- 4:25libro fantástico que viene sobre el tema. Y eso
- 4:27no es que sea un déficit del mal traductor, sino
- 4:30que es la esencia misma de la traducción, tal
- 4:32como la entendemos actualmente. Y sí, ciertamente,
- 4:35no estarías leyendo a Heráclito, sino que más
- 4:38bien estarías leyendo cómo Alberto Bernabé entiende
- 4:42y recrea a Heráclito para poder traducirlo, porque
- 4:44ese sería el único modo como él puede hacerlo.
- 4:47Esto es importante señalarlo, que el traductor
- 4:49o la traductora no pueda reproducir fielmente
- 4:53el original, no significa que pueda traducir
- 4:56cualquier cosa de modo arbitrario. Porque quien
- 4:58traduce debe pretender al menos, tiene que ser
- 5:00una pretensión, tiene que pretender al menos
- 5:02reproducir en la medida de lo posible el sentido
- 5:04del original y hacerlo con el mayor rigor científico
- 5:07que la filología, la historia, la filosofía y
- 5:10otras ciencias le ofrecen para ello. Y el lector
- 5:12debe saber que una cosa es leer a Heráclito en
- 5:15el griego original y otra cosa es leerlo en la
- 5:18traducción. Debe saber, debe tener en cuenta
- 5:20que una buena traducción es aquella que no se
- 5:22oculta a ella misma, es decir, que aparece como
- 5:25lo que es una versión que como tal necesariamente
- 5:28presupone una serie de decisiones que tiene que
- 5:31poner en común con el lector para que este pueda
- 5:33juzgar por sí mismo y hacerse cargo de la interpretación
- 5:36que solo a él le compete una vez que el traductor
- 5:39le ha puesto un texto delante de los ojos. Me
- 5:42parece interesante que ahorita dijiste ya una
- 5:44definición de traducción. Traducir sería reproducir
- 5:47el sentido de lo original. La inteligencia artificial
- 5:50puede buscar equivalencias pero no reproduce
- 5:53el sentido. Hay una anécdota de un encuentro
- 5:55diplomático entre dos políticos que hablaban
- 5:58idiomas diferentes y que necesitaban intérpretes
- 6:00a su lado. Hubo un momento en el que uno de los
- 6:03participantes hizo un chiste que era imposible
- 6:06de traducir. El intérprete se limitó a decir...
- 6:11Claro, porque la verdad es que tiene su gracia,
- 6:15pero es verdad, el lenguaje tiene muchos usos,
- 6:17además del de comunicar los pensamientos. Entonces,
- 6:20si hoy Trump hace un chiste en el despacho Oval,
- 6:24lo importante, lo relevante para ese uso del
- 6:27lenguaje por parte de él y de los asistentes
- 6:29no es si entienden su chiste. ni siquiera si
- 6:32lo han entendido, si les hace gracia. Lo relevante
- 6:35para ellos, si saben lo que les conviene, es
- 6:37que se rían de modo visible y aparente. Esas
- 6:39situaciones no se dan tanto en la filosofía,
- 6:41sino que es cierto que se dan mucho más en la
- 6:43literatura, en la poesía, donde lo que tiene
- 6:47que transmitirsele al lector no es solo una significación,
- 6:51sino que es un estado de ánimo, provocar una
- 6:53reacción. O a veces, para que el lector en una
- 6:57comunidad lingüística puede imaginarse algo,
- 6:59el traductor... no tiene que hablar de aquello
- 7:02que el escritor original del alemán o de la lengua
- 7:06que sea aquello a lo que se ha estado refiriendo,
- 7:08sino que tiene que buscar una correspondencia
- 7:10para su comunidad lingüística de modo que se
- 7:13sienta y entienda aquello que el lector alemán
- 7:17entendería con el original. Y eso a veces es
- 7:19todo un arte en la traducción de la literatura,
- 7:21que es algo admirable, pero es el contexto en
- 7:24el que eso más se produce. Aunque la filosofía
- 7:25posiblemente también hay algunos casos en los
- 7:28que es necesario buscar ese tipo de recursos.
- 7:30Claro, pero ¿es posible lograr un término medio
- 7:34entre la legibilidad y la fidelidad? En eso,
- 7:37ese es mi trabajo diario. Me dedico a otras cosas
- 7:39aparte de traducir, pero es cierto que últimamente
- 7:41dedico una buena parte del tiempo a traducir
- 7:44los textos de Khan. Y esa es la dificultad principal,
- 7:47es lograr un término medio entre... un lenguaje
- 7:50riguroso que refleje la medida de lo posible
- 7:52lo que Kant ha pretendido decir en su texto,
- 7:55en su conciliación con un texto elegible en nuestro
- 7:58idioma. Hay que tener en cuenta que el lenguaje
- 8:00filosófico es un tipo específico de lenguaje
- 8:02técnico, es decir, un lenguaje en el que a una
- 8:05palabra se le ascribe artificialmente una significación
- 8:07con el objeto de designar una realidad o un pensamiento.
- 8:10Este lenguaje técnico, a diferencia de la ciencia
- 8:14donde... H2O significa fundamentalmente lo mismo
- 8:17para todos los científicos. En filosofía nos
- 8:20encontramos muchas peculiaridades a este respecto
- 8:22porque los filósofos inventan sus propios términos
- 8:26técnicos, asignan nuevas significaciones a viejos
- 8:30términos que empleaban otros filósofos y le dan
- 8:33una significación nueva o se apropian de términos
- 8:37del habla coloquial y le dan una significación
- 8:39técnica filosófica. Así pues... Por ejemplo,
- 8:42volviendo al ejemplo anterior, si Klug es prudente,
- 8:44Klugheit es la prudencia. En Kant significa algo
- 8:48diferente a lo que pueda significar en Hegel
- 8:50posteriormente. O a lo que podría significar
- 8:53en la época Klugheit o a lo que significa actualmente
- 8:56en Alemania este concepto. En Kant significa
- 8:59lo que Kant dice que significa. Es un uso absolutamente
- 9:03específico por parte de Kant. Pero es que, además,
- 9:06si uno atiende a su uso por parte de este filósofo
- 9:09en diferentes contextos... puede reconocer que
- 9:11la palabra va cambiando de significado a lo largo
- 9:14del tiempo o en diferentes obras. Entonces, ¿qué
- 9:16tenemos que hacer? Traducir en unos sitios, en
- 9:19unos pasajes sagacidad, en otros astucia, en
- 9:22otros prudencia, dependiendo del contexto, que
- 9:24el traductor puede reconocer en cada caso. Yo
- 9:27creo que eso es un error. Eso es algo que a veces
- 9:29se hace en la traducción filosófica, pero creo
- 9:31que es un error. En primer lugar porque... De
- 9:33ese modo, sería el traductor y no el lector el
- 9:37que determina estas variaciones, el que va decidiendo
- 9:40en cada caso lo que significa el término. De
- 9:42tal modo que, una vez que ha tomado esa decisión,
- 9:44pues le cierra al lector las posibilidades de
- 9:46interpretarlo de un modo diferente porque ya
- 9:48ha tomado esa decisión. Y en segundo lugar, el
- 9:51lector alemán que lee directamente el original
- 9:53se enfrenta con una situación... muy cercana
- 9:56a la del lector de la traducción española, porque
- 9:58los dos se encuentran con un único término que
- 10:01se presenta en una serie de múltiples significaciones,
- 10:04sin que sepa a veces por qué aquí dice esta cosa
- 10:07y aquí dice esta otra si parecen contradictorios,
- 10:09si parecen usos diferentes. Entonces, el propio
- 10:13lector debe ir desentrañando a través de las
- 10:16claves que ofrece el propio texto en un proceso
- 10:19siempre abierto que no acaba las significaciones.
- 10:22Así que es... en el propio texto y en lo que
- 10:25se conoce como su intertextualidad, a saber,
- 10:28su relación infinita con otros textos, como las
- 10:30palabras significan. Hay que atender a esto y
- 10:33no esperar que el traductor dé la clave por la
- 10:37cual ha captado un significado esencial que ni
- 10:39siquiera en el original está presente. Claro,
- 10:42en este sentido, sistematizar estos tecnicismos...
- 10:44Es una tarea de la traducción muy difícil, ¿no?
- 10:48Esto lo sabe cualquier persona que haya vivido
- 10:50en la confusión de no saber si Crítica del Juicio
- 10:53o Crítica de la Facultad de Josgar eran dos libros
- 10:55diferentes o dos traducciones del mismo libro.
- 10:57Pero esto pasa todo el tiempo en filosofía. Sí,
- 11:00y Crítica del discernimiento también. Hay tres
- 11:03traducciones del mismo título para una misma
- 11:05obra dentro de un mismo traductor. Por ejemplo,
- 11:07como Manuel García Morente, encontramos dos traducciones
- 11:10del mismo título para su propia obra antes de
- 11:13que la tradujese. se refería a la fundamentación
- 11:15de la metafísica a las costumbres de un modo
- 11:17diferente. Yo creo que en relación con cómo sistematizar
- 11:22las correspondencias de traducciones que tan
- 11:25importantes son para el estudio de la filosofía,
- 11:26que en parte es una investigación sobre el significado
- 11:28de los conceptos, yo creo que no tenemos más
- 11:30remedio que traducir cada término técnico mediante
- 11:33una correspondencia unibuca. Porque en cada caso
- 11:36reconoceremos que esa palabra... allí donde aparece,
- 11:39tiene una significación muy específica en ese
- 11:42contexto. Y, igual que el traductor alemán, tendremos
- 11:45que atender a qué nos cuenta Kant mismo sobre
- 11:48la significación de ese término. Claro, en algún
- 11:50momento hay que decidir el mejor candidato, porque
- 11:53entonces bastaría con no traducir y nada más,
- 11:55y que todo el mundo aprenda alemán, pero en algún
- 11:57momento hay que decidir el mejor candidato. Y
- 12:00para esto hay muchos criterios y ninguno ofrece
- 12:02una respuesta definitiva. Importa conocer el
- 12:05contexto, importa saber que Kant mismo a su vez,
- 12:08emplea unos términos que él considera traducciones
- 12:11de otros términos latinos. Es decir, hay que
- 12:13considerar que Kant está, a su vez, planteándonos
- 12:16un cuerpo de terminología alemana que es traducción
- 12:19fundamentalmente del latín por mediación de la
- 12:22labor de Wolf, que luego continúa él. También
- 12:24importa saber cómo nosotros designamos esa realidad
- 12:27en nuestra lengua tanto ahora como en la época
- 12:28de Kant. Y también es muy importante, a la hora
- 12:31de elegir cómo vamos a traducir ese término,
- 12:34es muy importante saber cómo... ha sido traducido
- 12:37convencionalmente en nuestro idioma por los traductores
- 12:40y las traductoras de Kant o de otros filósofos.
- 12:43Nosotros, cuando comenzamos con este proyecto...
- 12:45simultáneamente comenzamos a llevar a cabo un
- 12:48estudio comparativo de otras traducciones de
- 12:50las mismas horas. Entonces, poco a poco, estamos
- 12:53realizando una base de datos donde hay aproximadamente
- 12:55mil términos de Kant, y entonces recopilamos
- 12:58cómo alrededor de unos 30 traductores y traductoras
- 13:02han ido traduciendo cada una de esas palabras
- 13:04para saber las razones de cada traductor, las
- 13:07coherencias o incoherencias, y nos estamos basando
- 13:10mucho en esa labor para conseguir una cosa que
- 13:14en español nunca se ha hecho... en relación con
- 13:15la filosofía de Kant y hasta donde yo sé la mayor
- 13:18parte de los idiomas creo que tampoco. Una traducción
- 13:21al menos de las tres críticas de Kant, la crítica
- 13:23de la razón pura, la crítica de la razón práctica
- 13:25y la crítica del juicio, donde haya una amplia
- 13:29consistencia en la traducción de la terminología.
- 13:32Porque el problema con el que nos encontramos
- 13:33ahora no es tanto que yo pueda considerar que
- 13:37es que Kluge Heidt tiene que traducirse por prudencia
- 13:39y que lo traduzca por sagacidad lo traduce mal.
- 13:42No es eso, porque hay buenas razones para entender
- 13:45Kluge Heidt por prudencia y buenas razones para
- 13:47traducirlo por sagacidad, por ejemplo, como lo
- 13:49traduce Manuel García Morente. Sino que el problema
- 13:51es que si un estudiante, un investigador, un
- 13:54lector de filosofía, quiere rastrear un problema,
- 13:58quiere enterarse de lo que Kahn piensa sobre
- 14:00el juicio... no tiene actualmente ningún instrumento.
- 14:04para poder rastrear ese problema a lo largo de
- 14:06la obra de Kant. En algunos casos, ni siquiera
- 14:08dentro de una misma obra hay un mínimo de consistencia.
- 14:10En otros casos, un mismo traductor en diferentes
- 14:13obras ha empleado decisiones traductológicas
- 14:16diferentes. Y el español, realmente, yo creo
- 14:19que también, por fortuna, tiene muchas propuestas
- 14:21de traductores con respecto a este filósofo.
- 14:23Pero la parte que dificulta la lectura de Kant
- 14:26es que hay todo un abanico de diferentes traducciones
- 14:29para un mismo concepto de Kant. El problema es
- 14:32que no hay una traducción, sino... más bien el
- 14:34tener en cuenta cómo se ha traducido ese concepto
- 14:37a muchas otras lenguas, reflexionar sobre ello,
- 14:40establecer una discusión. Esto es un trabajo
- 14:42que yo estoy realizando principalmente con Luciana
- 14:44Martínez de la Universidad de Lisboa. Ella está
- 14:47traduciendo la crítica del juicio. Yo la crítica
- 14:50de la razón pura y la crítica de la razón práctica.
- 14:53Y ambos estamos teniendo una interacción muy
- 14:55viva en torno a cómo traducir a la vez que discutimos
- 14:59sobre el modo cómo los diferentes términos han
- 15:01sido traducidos tanto al español como al inglés,
- 15:05al portugués, al italiano, al francés y a las
- 15:07lenguas más accesibles. Yo te iba a preguntar
- 15:10por qué es pertinente hacer otra traducción,
- 15:12¿no? Si hay tantas en español como dices, por
- 15:14qué es pertinente hacer otra, pero creo que ya
- 15:16quedó súper clara. Me parece que no solo están
- 15:18traduciendo, sino que están haciendo también
- 15:20filosofía al mismo tiempo. Claro, uno dice, bueno,
- 15:23voy a trabajar el tema de la prudencia en canto,
- 15:26¿no? Y con lo que hay de traducciones actuales,
- 15:29pues, se le podrá ir a uno ciertas cosas. Y quizás
- 15:32sistematizar todo esto es la pertinencia, ¿no?
- 15:35Y luego también que, generalmente, si se tiene
- 15:38una concepto... instrumental de la traducción,
- 15:41esto me pasaba a la hora de yo justificar el
- 15:43proyecto con los colegas o con... y es la típica
- 15:45pregunta, pero eso no está traducido ya, y entonces
- 15:47te quedas así y al principio pues no sabes muy
- 15:49bien cómo dar la respuesta, pero luego te das
- 15:51cuenta, yo creo que los filósofos tenemos un
- 15:53déficit importante de lo que los teóricos de
- 15:55la traducción han pensado desde hace tiempo,
- 15:58entonces no tiene sentido pensar que ya se ha
- 16:00hecho la traducción y por lo tanto no se puede
- 16:03hacer otra traducción, del mismo modo que si
- 16:05por ejemplo en filosofía un autor investiga sobre
- 16:09el significado, eso no obsta que haya otra teoría
- 16:12sobre significado. Entonces, realmente, las traducciones
- 16:15de algún modo son labores de investigación en
- 16:17torno a un filósofo, y una traducción más nueva
- 16:21no invalida ni supera la anterior, son dos traducciones
- 16:24igualmente válidas, pero sí tiene que haber una
- 16:27justificación teórica, algo que a nosotros nos
- 16:30lleve a decir que es necesario llevar a cabo
- 16:32una nueva traducción, y eso no significa que
- 16:35sostengamos o yo sostenga que las traducciones
- 16:37anteriores no son buenas. Yo creo que por fortuna
- 16:40tenemos buenas traducciones en general en comparación
- 16:42con otros filósofos. Pero yo sí creo que aparte
- 16:45del déficit de consistencia en la traducción
- 16:48de la terminología al que me he referido antes,
- 16:50sí creo que en la traducción de Kant hay como
- 16:54dos grandes corrientes. Entonces, por un lado
- 16:56nos encontramos con traducciones que consideran
- 16:59que hay un sentido original que debe ser reproducido
- 17:02fielmente. Las traducciones son una especie de
- 17:05copia que recogen ese sentido puro y original
- 17:08y lo transportan de modo instrumental a la lengua
- 17:10meta, en este caso el español, de tal modo que...
- 17:12para que nada se pierda en el camino, para que
- 17:15el traductor no se note, para que no introduzcamos
- 17:18interpretaciones. En definitiva para hacer algo
- 17:20que no se puede hacer porque para traducir es
- 17:22necesario. transformar el texto y es imposible
- 17:24una traducción que no presuponga una interpretación.
- 17:28Pero para lograr esto, que pretenden, el instrumento
- 17:32es llevar a cabo una traducción palabra por palabra,
- 17:35rigurosa, muy literal, donde prácticamente se
- 17:38reproduce en el español la sintaxis, la ordenación,
- 17:42la puntuación del alemán, que para un alemán
- 17:45es natural, es el modo normal de leer y de hablar,
- 17:48pero para un español no. De tal modo que el resultado
- 17:50es una traducción que no tiene por qué ser...
- 17:52más fiel, pero que, sin embargo, sí presenta
- 17:55ciertas dificultades o ciertas carencias relativas
- 17:58a la legibilidad. Entonces, eso está muy presente
- 18:01en algunas traducciones de canal español. Y luego,
- 18:03por otro lado, tenemos una segunda corriente
- 18:05que reacciona frente a esto, pero tendrá que
- 18:08ser una traducción mucho más libre. Si Kant aquí
- 18:11se ha expresado con absoluta dificultad y es
- 18:14muy difícil captar el sentido, porque ciertamente,
- 18:17créeme, hay muchas estructuras que se pueden
- 18:20leer correctamente de cinco, seis, siete formas
- 18:24diferentes. Sin introducir interpretación, sino
- 18:26en el sentido sintáctico se pueden construir
- 18:28de modo diferente. Y entonces el traductor lo
- 18:30que hace es hacer un texto más elegante. Eliminamos
- 18:33matices, introducimos elementos que no están
- 18:36en el original, una misma palabra la traducimos
- 18:39de modo diferente dependiendo de cómo la vamos
- 18:41entendiendo. También creo que en ese caso tenemos
- 18:45una traducción mucho más legible, pero que dificulta
- 18:48un acceso técnico a lo que Kahn probablemente
- 18:51dice. Nosotros estamos intentando una mediación
- 18:53porque, por un lado, hay que ser muy riguroso
- 18:56en el tratamiento de la terminología, hay que
- 18:59explicarle al lector las decisiones que nos está
- 19:00tomando, donde se pueda entender de diferentes
- 19:04modos. Hay que decirle al lector, yo he decidido
- 19:06este, pero estos también son posibles. Pero,
- 19:08por otro lado, es cierto que hay momentos en
- 19:11los que Kant está hablando de un modo mucho más
- 19:14irónico, coloquial, y creo yo que hay que...
- 19:18hacerle justicia a nuestro idioma, que tiene
- 19:20muchos recursos, para recrear en nuestro propio
- 19:23idioma lo que han estado haciendo en el suyo.
- 19:26Realmente el problema con las estructuras están
- 19:28que son muy complejas, y si las reproducimos
- 19:30con la estructura alemana, no las entendemos.
- 19:33Entonces tenemos que llevar a cabo una transformación,
- 19:36y eso no supone que estamos traicionando el original,
- 19:38sino que estamos reproduciendo con la sintaxis
- 19:41y la semántica que es propia de nuestro idioma,
- 19:44el español, aquello que... en nuestro modesto
- 19:48juicio, tan pretendía decir. En la traducción
- 19:50de pronto todo parece un reto, parece un tema
- 19:54de traición. Como que siempre se siente que algo
- 19:56se está perdiendo, pero para ser un poco más
- 19:58optimistas... Yo recuerdo un profesor alemán
- 20:01que tuve en la licenciatura que decía que prefería
- 20:04leer a Walter Benjamin en la traducción de Bolívar
- 20:06Echeverría que en alemán. No sé si se puede pensar
- 20:09al traductor como a veces un coautor, como alguien
- 20:11que puede incluso hacer filosofía con lo que
- 20:13está traduciendo en el mismo texto. ¿Cómo lo
- 20:16ves tú? Sí, yo considero que el traductor es
- 20:18un tipo de autor. Durante mucho tiempo el traductor
- 20:21ha permanecido oculto, en el sentido en que estoy
- 20:25leyendo Shakespeare y tienes una traducción en
- 20:27tus manos. Y ya no solo por... las tardes, las
- 20:30noches, las mañanas, los desvelos que ese pobre
- 20:32o esa pobre traductora ha tenido para que puedas
- 20:35leer ese texto. Ya ello sería razón suficiente
- 20:38para que nos acordásemos de su nombre, pero no
- 20:39es una cuestión de reconocimiento, no es solo
- 20:42eso, sino que el lector tiene que reconocer lo
- 20:44que tiene delante, pues ahí hay una serie de
- 20:46decisiones. Y en el caso de Kant también hay
- 20:48algunas anécdotas interesantes, porque cuando
- 20:51yo viví un tiempo en Alemania y cuando en los
- 20:54seminarios me encontraba con los estudiantes
- 20:55de los doctorandos, eran alemanes. y una buena
- 20:59parte de ellos leían a Kant en la traducción
- 21:01de Chem Schmidt del inglés. Y es normal. Claro,
- 21:04Chem Schmidt, un sabio de Kant, que sí sabe lo
- 21:06que significa. Como él tiene ya una interpretación,
- 21:09pues se ha quitado un plumazo las dificultades
- 21:11y da un texto que ya ha tomado una decisión donde
- 21:15simplifica una dificultad que además es más elegante,
- 21:17de tal modo que los lectores alemanes, cuando
- 21:19lees la traducción inglesa, te encuentras con
- 21:21un texto más asequible. Y eso ocurre también
- 21:23en español, porque Pedro Rivas, por ejemplo,
- 21:25en su traducción... siguió el modelo de Kreml
- 21:28-Schmidt y entonces nos encontramos con que la
- 21:29traducción de Pedro Rivas es relativamente fácil,
- 21:32pero porque de algún modo se ha llevado a cabo
- 21:34un proceso de simplificación de las dificultades
- 21:36que hay en el texto. A veces uno prefiere leer
- 21:38la traducción dependiendo de para qué, porque
- 21:40a veces la traducción... es más fácil que el
- 21:43original. Pero también hay que tener en cuenta
- 21:45que a veces, para quien está estudiando el autor,
- 21:47a veces hay matices, hay una rica complejidad
- 21:51que yo creo que una traducción no debe sacrificar.
- 21:54Debe realizar un esfuerzo adicional para mantener
- 21:57un texto que siga siendo correcto, pero que,
- 22:00sin embargo, recoja toda la complejidad y los
- 22:03matices en la medida de lo posible siempre que
- 22:05tiene el original. Dietrich Bonhoeffer, un teólogo
- 22:08que tuvo un papel importante en el movimiento
- 22:11de resistencia contra el nazismo. Y él, como
- 22:13muchos otros autores de su contexto, escribieron
- 22:15sobre la estupidez. Sin embargo, en la editorial
- 22:17Sígueme, cuando habla de estupidez lo traducen
- 22:20por necedad. Y me parece terrible. Y me parece
- 22:23una traición al autor y una traición a las personas
- 22:25lectoras. Porque no. Estupidez no es lo mismo
- 22:28que necedad. Y hay contextos históricos del pensamiento
- 22:31humano donde en estas precisiones se juegan cosas
- 22:34muy importantes, ¿no? Como en este contexto.
- 22:36¿Tú has encontrado en este trabajo que estás
- 22:38realizando... ¿Este tipo de traiciones en las
- 22:41traducciones de Kant? Sí considero que, en el
- 22:44caso de Kant, yo no creo que haya traducciones
- 22:46malas. Tiene una consecuencia y es que nos cuesta
- 22:49muchísimo reconocer expresiones coloquiales,
- 22:52proverbios, chascarrillos, hechistes. Nos cuesta
- 22:55mucho reconocerlos porque lo leemos todo como
- 22:58una expresión técnica. Entonces, el otro día,
- 23:00por ejemplo, estaba leyendo la traducción de
- 23:01la Antropología de José Gaúch y decía algo así
- 23:04como, hay tantas cosas sobre este tema y no tiene
- 23:08ningún sentido. En alemán lo que decías es so
- 23:11viel zum. que es una expresión que literalmente
- 23:13significa tantas cosas para o algo así, pero
- 23:16que es una expresión, un uso coloquial que significa
- 23:19y hasta aquí en relación con esto. Claro que
- 23:21pasa que José Gauss aprendió alemán casi seguro,
- 23:25solo en un contexto filosófico. Esas expresiones
- 23:27que son las más fácilmente comprensibles y que
- 23:30un alemán aprende con cuatro años, los filósofos
- 23:33nunca llegamos a aprenderlas bien. Y hay muchas
- 23:35así. Las traducciones de filosofía del alemán
- 23:37filosófico están plagadas de expresiones que
- 23:39son coloquiales y las reproducimos. literalmente,
- 23:41sin necesidad. Por ejemplo, todos conocemos la
- 23:44expresión siempre todavía. Entonces nos encontramos
- 23:46con la traducción de Heidegger que para dar énfasis
- 23:48es siempre todavía, que por cierto la usa Machado
- 23:51en algún poema. Pero nosotros no decimos siempre
- 23:53todavía y es porque es una traducción literal
- 23:55de imanoch. Imanoch se traduce como todavía.
- 23:58Tiene un énfasis, pero nosotros una expresión
- 24:01coloquial que se emplea en alemán, que es decir,
- 24:03imanoch, todavía están haciendo eso. Imanoch.
- 24:05No podemos traducirlo para decir siempre todavía.
- 24:08Y por último, si hay una cosa, pero esto es una
- 24:11dificultad, creo yo, más amplia. Cuando yo traduje
- 24:14las lecciones de antropología, que salió la editorial
- 24:16Comares en 2015, y la lección de antropología
- 24:18era el discurso oral de Kant frente a sus estudiantes,
- 24:22y las clases de antropología, pues él las entendía
- 24:24como una especie de enseñanza para la vida, para
- 24:26saber desenvolverse. Entonces, realmente, al
- 24:29principio yo no lo reconocía como tal. pero hablaba
- 24:32de diferentes cosas y luego contaba anécdotas
- 24:34que yo no tenía ni idea de por qué hablaba de
- 24:36esas cosas. Realmente eran chistes. Chistes de
- 24:39maestro, profesor. Sí, eran chascarrillos del
- 24:43profesor delante de sus estudiantes que eran
- 24:45todos hombres de cierto mal gusto en algunos
- 24:49casos, pero sólo te han sentido como chistes,
- 24:51pero claro, a nosotros no nos pueden hacer gracia.
- 24:54Ni siquiera podemos reconocerlos como chistes
- 24:55porque estamos muy alejados culturalmente de
- 24:58este contexto. No sería muy políticamente correcto
- 25:01los chascarrillos de Kant, pero podría dar lugar
- 25:03a un pequeño librito. Próximamente, Acal publicará
- 25:07en México la nueva traducción de la Fundamentación
- 25:09de la Metafísica de las Costumbres. Las tres
- 25:12críticas de Kant que Manuela está traduciendo,
- 25:15junto con Luciana Martínez, saldrán el próximo
- 25:17año en el 2026. Manuela, te agradezco tu tiempo
- 25:21y tu trabajo. Muchas gracias por escuchar este
- 25:23podcast. El beneficio de La Duda es una producción
- 25:26de Ibero 90 .9 y el Departamento de Filosofía
- 25:29de la Universidad Iberoamericana de la Ciudad
- 25:30de México. La producción de este episodio estuvo
- 25:33a cargo de Daniel Maldonado y Carmen Díaz Leal.
- 25:36El guión es de Rodrigo Alemán, quien pide encarecidamente
- 25:38que se le hagan llegar las nuevas traducciones
- 25:40de Kant. Y la postproducción es de Fernando Pérez
- 25:42García. Mi nombre es Sandra Loyola.