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#007 - Wie oft darf ich Deutschland besuchen? · Entscheidung Auswanderung

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  Speaker 1: Danach geht es nicht um wie oft, sondern wie viele Tage bin ich da.
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  Speaker 1: Das heißt nach der Auswanderung sollte ich länger wegbleiben als ein Finanzbeamte normalerweise Urlaub macht?
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  Speaker 1: Ich hatte einmal die Hoffnung dass er das einfach ist!
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  Speaker 0: Und am Strich hat er mit diesem Geschäftsmodell Geld verloren weil er sich nicht sauber steuerlich aufgesetzt hat.
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  Speaker 0: aber bei den Themen würde ich persönlich auf keinen Fall dricksen.
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  Speaker 1: Willkommen bei Entscheidung-Auswanderung.
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  Speaker 1: Du triffst
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  Speaker 0: im Leben drei große Entscheidungen.
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  Speaker 0: Mit wem verbringst du es?
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  Speaker 0: Wie verdienst du dir denn Geld und Wo willst du leben?
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  Speaker 1: Wir geben dir ein vollständiges und ehrliches Bild der steuerlichen, unternehmbarischen und emotionalen Konsequenzen
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  Speaker 0: einer Auswanderung.
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  Speaker 0: Damit du die richtige Entscheidung
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  Speaker 1: triffst.
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  Speaker 1: Hallo Michael!
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  Speaker 0: Servus Florian.
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  Speaker 1: Ich bin kurz vor der Auswanderung.
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  Speaker 1: ich habe mich entschieden Und jetzt hab' ich folgendes Problem Es gibt so ein paar Menschen Die ich doch noch so ein bisschen mag So meine Familie Meine ängsten Freunde Und die bleiben ja blöderweise in Deutschland.
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  Speaker 1: Meine Sorge ist jetzt, darf ich die nochmal sehen?
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  Speaker 1: Kann ich die noch mal besuchen kommen.
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  Speaker 1: Wenn ja wie oft bin ich schon wieder steuerpflichtig in Deutschland?
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  Speaker 1: und die halten mich am Flughafen an wenn ich zu Weihnachten besuchen komme... Wie ist denn das?
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  Speaker 1: Also wie oft darf ich den Deutschland besuchen nachdem ich ausgewandert
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  Speaker 0: bin?
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  Speaker 0: Bestenfalls kommt die natürlich dich Besuchung weil im Ausland es sehr viel schöner
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  Speaker 1: wird.
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  Speaker 1: Das sowieso okay!
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  Speaker 1: Problem gelöst
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  Speaker 0: Du kannst dich selbstverständlich besuchen, du kannst dir auch umfangreich besuchen.
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  Speaker 0: Vier, sechs, acht mal im Jahr länger.
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  Speaker 0: Das ist natürlich möglich aber wir reden ja auch über Steuern für manche Leiter und da musst du natürlich ein paar Sachen brachten.
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  Speaker 1: Okay also es geht nicht darum wie oft ich sie besuche wenn ihr acht Mal im Jahr das wäre schon mehr als alle zwei Monate.
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  Speaker 1: Darum geht's nicht.
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  Speaker 1: Es geht nicht um das wie oft?
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  Speaker 0: Nein es geht um die Gesamtschau.
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  Speaker 0: Es gibt ja diese ominöse Hundertdrehenachzig-Tage-Regelung, die verstehen viele falsch oder zumindest sind viele in der Predationen Auslegungen online falsch.
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  Speaker 0: Oder unvollständig wahrscheinlich und deswegen führt es glaube ich... Das ist wahrscheinlich die Frage, die am meisten zur Verwährung führt im Rahmen von einer Auswanderung.
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  Speaker 0: weil um das auch einzuordnen wenn wir steuerlich konsequent auswandern wollen In unserer Folge zum Wohnsitz schon aufwürdige Leute, dann ist einfach meine Empfehlung immer beende deine unbeschränkte Steuerpflicht und damit musst du auch deinen gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland beenden.
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  Speaker 0: Das heißt aber noch lange nicht dass du nicht noch ab und zu in Deutschlands sein musst.
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  Speaker 0: Und bei der hundertdreiundachtzig Tage Regelung da musst du mit zwei Blickpunkten drauf schauen.
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  Speaker 0: Der eine Blickpunkt ist für die Beendigung unbeschecken Steuerpflicht diesen Zeitpunkt genau zu bestimmen diese Übergangsphase Da muss man einfach mal viel genauer sein.
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  Speaker 0: Ich hab ganz oft das Beispiel zum Ende des Jahres.
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  Speaker 0: Wenn Menschen Ende Oktober, Ende November auswandern, da wollen sie doch noch ganz gerne Weihnachten bei der Familie sein.
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  Speaker 0: Jetzt bist du zum dreißigsten Elften ausgewandert.
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  Speaker 0: Jetzt möchtest du aber am zwanzigsten Zwölften bis achtenszwanzigstem Zwölfen wieder nach Deutschland?
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  Speaker 0: Das ist mindestens in meinem Grenzfall.
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  Speaker 0: So wie ich es gerade beschrieben habe, würde es gerade so gehen... Mach mal es vielleicht noch ein bisschen enger.
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  Speaker 0: Zweihnzwanzigster bis fünfundzwanziger, dass du wirklich sagst ich war drei Wochen am Stück draußen in fünf Tage da und bin dann wieder raus weil wenn der Finanzbeamter drauf schaut dann will er ja sehen das der dreißigste elfte ganz klarer Katt ist.
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  Speaker 0: und wenn Du dann zehn Tage draußen bist oder wieder zehn Tage da um wieder zehn tage draus und wieder zehn tag in deutschland für mich schwierig, dann würde ich sehen hohes Risiko dass die gewöhnliche Aufenthalt erst ein paar Wochen später, ein paar Monate später endet.
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  Speaker 0: Hatten wir schon Fälle und es hat ja leider in der Praxis oft ziemliche Konsequenzen wenn du in der Zwischenzeit schon im Außenunternehmen gegründet hast einen Monat auf einmal Deutschland da steuerlich nochmal hin lang will.
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  Speaker 0: also dieser Zeitpunkt und die Zeit danach ist die eine Sichtweise die wir da einnehmen müssen.
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  Speaker 0: und da gibt's zwei wesentliche Empfehlung, im besten Fall bist du mindestens drei Wochen am Stück draußen.
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  Speaker 0: Und auch wie gesagt es gibt leider nur Empfehlungen weil deutsches Steuerrecht ist zwar unfassbar komplex und wir haben zwar unfastbar viel Literatur dazu aber das liegt halt auch daran weil sich der Gesetzgeber nicht mal hinsetzt und zu bestimmten Sachen einfach mal glasklare Definitionen macht.
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  Speaker 0: Weil was ist denn gewöhnlicher Aufenthalt?
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  Speaker 0: Wo hältst Du dich denn gewöhntlich auf?
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  Speaker 0: Und deswegen...
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  Speaker 1: Gute Frage!
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  Speaker 0: Drei Wochen am Stück.
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  Speaker 0: ganz einfach aus dem Grund Ein Finanzbeamter kriegt maximal drei Wochen am Stück Urlaub.
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  Speaker 0: Und wenn der sieht, dass da jemand mehr als drei Wochen im Ausland war ... Das kann nicht sein!
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  Speaker 0: Da muss er ja in Deutschland abgebrochen haben und so weiter.
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  Speaker 0: Also glaube ich ihm.
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  Speaker 0: Ja... Und dann gibt es noch dieses zweite Defektion, das sind zwei Monate.
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  Speaker 0: Wenn du zwei Monate weg warst und dann erst wieder nach Deutschland zurückkommt für zehn Tage oder so was, dann bist du schon sehr, sehr safe.
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  Speaker 0: Aber es ist natürlich legitim zu sagen Zeitraum von drei bis acht Wochen bist du mal kurz in Deutschland.
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  Speaker 0: Weil ein ganz wichtiger Business Termin, eine ganz wichtige Privattermine.
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  Speaker 0: ich meine da können ja solche Sachen wie ne Beerdigung und ganz wichtiger Geburtstag auch noch geplant sein.
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  Speaker 0: das ist kein Grund den Auslandung zu verschieben aber dann umso näher dass an deinem Auswandelungs-Stichtag ist um so kürzer halten und es wird hinten raus immer entspannter und nach sechs Monaten bist du safe.
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  Speaker 1: Also das heißt, nach der Auswanderung sollte ich länger wegbleiben als ein Finanzbeamte normalerweise Urlaub macht.
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  Speaker 1: So kann ich es mir wirklich gut merken.
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  Speaker 0: Wir reden von gewöhnlich!
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  Speaker 0: Und gewöhnlich hatten Finanzbeamte nicht länger als drei Wochen Urlaub am Stütz.
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  Speaker 0: Okay,
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  Speaker 1: verstehe.
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  Speaker 1: Danke für das Bild!
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  Speaker 1: Jetzt kann ich mir, jetzt habe ich den Finanzbeamt nehmen, am Strand finden die Woche.
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  Speaker 1: Ich muss einfach
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  Speaker 0: nur schauen du gehst ins Ausland legt sich an Strand schaust wie lange der neben dir liegt und sobald er wieder doch zurück nach Deutschland dann schreibt du schmuss weißt okay es bleiben noch zwei Tage dann kann ich auch noch kurz
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  Speaker 1: nach Deutschland zu besuchen.
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  Speaker 1: Alles klar.
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  Speaker 1: Das heißt, kurz nach der Aufwanderung sollte ich auf jeden Fall aufpassen und möglichst wenig kommen.
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  Speaker 1: Erst mal ein bisschen Zeit verstreichen lassen und du sagst nach sechs Monaten ist es dann ja was heißt egal?
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  Speaker 1: Dann kommt ihr immer noch die hundertdrehen achtzig Tage.
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: dann würde ich erst die Hundertdreiundachzig-Tage-Regelungen mehr konkrete anschauen.
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  Speaker 0: also was auch oft falsch verstanden wird.
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  Speaker 0: das weil wenn ich jetzt rechne und sage okay wenn ich Jetzt nach vier Monate nach Deutschland komme und ich schaue da die letzten dreihundertfünfzechzig Tage zurück dann bin Ich ja mehr als hundertundachtzig Tage in Deutschland gewesen Weil ich ja bis zur Auswanderung da war.
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  Speaker 0: Deswegen fangen wir gar nicht an zu rechnen, fängt von erst anzurechnen ab dem Tag nach der Auswanderung.
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  Speaker 0: also drei sechs elf hatten wir als Beispiel ab dem ersten zwölften rechnest du erster zwölf des sechsten zwanzig und dann schaust du dir ein Jahr an bis dreißigsten elften siebenundzwanzig Und in diesem zwölfen Monatszeitung da musst du signifikant unter hundert achtzig Tagen in Deutschland gewesen sein.
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  Speaker 0: und dann fängst du an Und magst du das rollieren?
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  Speaker 0: Dann schaust du den ab Zweiten, zwölften bis ersten Zwölfen des Folges erst.
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  Speaker 0: Das magst Du umso genauer und es mehr Zeit in Deutschland bist!
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  Speaker 0: Wenn Du so zwei vielleicht drei Monate im Jahr noch in Deutschland sein solltest dann bist Du soweit weg von dem von den hundertdreiundachtzig Tagen.
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  Speaker 0: Da bist Du entspannt.
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  Speaker 0: da musst Du jetzt nicht jeden Tag exakt in Dein Excel eintragen.
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  Speaker 0: aber wenn Du sagst wo ich werde schon noch einige zeit in deutschland sein warum auch immer?
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  Speaker 0: vier fünf monate ... musst du schon wirklich aufpassen und dann wirklich exakt die Tage zählen.
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  Speaker 0: Ich stelle mir eine Frage, warum wollen die Menschen noch so viel Zeit in Deutschland sein?
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  Speaker 0: Und vor allem wollen sie wohnen.
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  Speaker 0: Da ist wahrscheinlich das Wohnsitzrisiko viel höher... ...und da dann genauer hinschauen.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Und dass wir wirklich einen schönen Blick haben.
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  Speaker 0: Aber wirklich die Zählweise.
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  Speaker 0: Das ist eben die zweite Sichtweise.
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  Speaker 0: Die Zähleweise ab dem Tag nach der Auswanderung.
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  Speaker 0: Und die erste Sichtweise diesen Cut.
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  Speaker 0: Ganz klar transparent, dass da jemand davon draufschaut.
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  Speaker 0: Und ich sag der macht das nur so halbgar und irgendwie ist er noch gewöhnlich eher in Deutschland zumindest noch für ein paar Monate.
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  Speaker 0: Weil faktisch ist er dann nicht im Februar ausgewandert sondern als.
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  Speaker 0: im August hatte ich einen ganz konkreten Fall und da mussten wir auf einmal vier Monate komplett nachdeklarieren von der USLLC und es war halt schon ein paar Jahre später auch recht unangenehm.
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  Speaker 0: du kommst nicht an die Daten du hast es nicht sauber aufgezeichnet du hast ein riesen Umsatzsteuer Thema usw.
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  Speaker 0: Mach's einfach schön sauber!
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  Speaker 1: Okay jetzt bin ich natürlich wieder entfuchs ne?
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  Speaker 1: Ich wohne jetzt irgendwo in Baden-Württemberg, im Süden Deutschlands.
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  Speaker 1: Ich denke mir die Schweiz wäre doch schön.
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  Speaker 1: Gibt es bei der Schweizer Doppelbegesteurensabkommen?
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  Speaker 0: Ja aber ist kompliziert!
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  Speaker 1: Okay ich finde sie trotzdem schön weil die reden so nett und süß wie auch immer.
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  Speaker 0: Das hofft das mit schönen Sachen.
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  Speaker 0: Es ist kompliziert
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  Speaker 1: Und ich denke mir, ja.
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  Speaker 1: Ich will ja meine Freunde jetzt hier, die wohnen gerade über die Grenze rüber, ne?
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  Speaker 1: Ich will meine Freunde schon noch sehen... ...ich hab da vielleicht sogar ein Elternhaus in der Nähe und so weiter.
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  Speaker 1: Ich geb Wohnungen alles richtig gemacht,... ...wohnung ist dauerhaft vermietet.
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  Speaker 1: Ich habe keinen Schlüssel mehr, keine Verfügung macht nichts.
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  Speaker 1: Das hab' ich alles richtiggemacht!
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  Speaker 1: Und ich denk mir, ah weißte was, alle zwei Wochen-Wochenende gönne ich mich abhändig grad bei meinen Eltern.
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  Speaker 1: Gehe mit den Jungs irgendwie ein paar Heben,
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  Speaker 1: ne?!
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  Speaker 1: Ehepartnerinnen habe ich eh nicht.
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  Speaker 1: Alles cool.
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  Speaker 1: Ich behalte quasi mein Umfeld.
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  Speaker 1: Ja, seh die regelmäßig und bin trotzdem ausgewandert.
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  Speaker 1: Und profitiere von einem niedrigeren Steuersatz in der Schweiz?
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  Speaker 0: Du siehst ihr jetzt nicht regelregelmäßig, du siehst alle zwei Wochen.
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  Speaker 1: Machen wir es noch extremer jedes Wochenende für euch dahin.
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  Speaker 0: Fünfzig
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  Speaker 1: Wochenenden im Jahr.
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  Speaker 0: Irgendwann wird die Grenze überschritten sein... Das ist ein spannender Fall!
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  Speaker 0: Ich
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  Speaker 1: bin ja fünf Tage da, also rechnet es schon seit drei Nachts.
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  Speaker 1: Da gibt's ja kein Problem.
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  Speaker 1: Es ist
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  Speaker 0: ein spannender Fall, müsste man dann wirklich schauen okay wo kann das Finanzamt dir jetzt an Karren fahren?
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  Speaker 0: müsste per Gesetz gehen.
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  Speaker 0: Auch da ist er die Frage, ist das nicht nur ein Wohnsitz bei deinen Eltern?
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  Speaker 0: Wenn du jedes Wochenende da bist oder ist es wirklich eher wie einen Hotelbesuch?
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  Speaker 0: Wenn Du jetzt mir sagen würdest ich gehe jedes Wochenendel am besten auch in unterschiedliche Hotels und so weiter hätten wir das Thema schon beiseite dann sind wir irgendwie bei hundert Tage in Deutschland würde ich sagen geht.
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  Speaker 0: Und dann kommt noch ein Aspekt dazu den wir uns ja auch immer anschauen bei der in der Steuer wie hoch ist die Fallhöhe Gewöhnliche Aufenthalt, Lebensmittelpunkt.
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  Speaker 0: Es steht ja schon im Wort.
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  Speaker 0: Wo hältst du dich gewöhnlich auf?
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  Speaker 0: Wo ist der Mittelpunkt deiner Lebensinteressen?
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  Speaker 0: Heiländerpräzip es kann nur einen geben wenn er unsweifelhaft Im Ausland ist weil du in der Schweiz deine Wohnung hast in der schweiz dein Job hast ein Unternehmen hast in den schweizen dein Jimmers deinen Weiß nicht soziales umfeld jede Woche zum sport gehst dich mit menschen trifft Deine Ärzte hast und so weiter dann ist da schon ganz ganz ganz viel in der Schweiz.
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  Speaker 0: Und dann ist natürlich ein bisschen Freunde und so weiter noch in Deutschland, aber vom Verhältnis und vor allem die Tage.
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Das ist dann entscheidend in solchen Fällen wenn du dann zweihundertfünfzig Tage in der schweiz bist und hunderte Tage in Deutschland.
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  Speaker 0: Dann ist dieses Verhältnissen schon signifikant auf Schweizer Seite und dann solltest du dann gewöhnlichen Auf- und Atemlebensmittelpunkt in den Schweiz haben.
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  Speaker 0: und wie gesagt Highlander Prinzip kann da nicht in Deutschland sein.
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  Speaker 0: Da gibt es höchste Rechtsprechung.
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  Speaker 0: Ich sehe bei solchen Settel, wie wir das Szenario machen, eher das Wohnsitztema... Was ich aber auf jeden Fall machen würde, ist jeden Tag den du in Deutschland bist zählen.
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  Speaker 0: Nicht die Nacht.
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  Speaker 0: und weil auch da gibt es natürlich keine transparente klare Definitionen... Natürlich nicht!
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  Speaker 0: Und wenn jetzt werde ein oder andere sagen dann komme ich aber auch fünfhundert Tage ist richtig, weil du natürlich auch jeden tag in der Schweiz zur Schweiz zählst und zählt halt einen Tag auf einmal in zwei Länder.
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  Speaker 0: Aber Worstcase-Betrachtung jeden Tag in Deutschland, wenn der Wochenende Freitag bis Sonntag bedeutet sind es schon drei Tage.
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  Speaker 0: Wenn du es nur Samstag-Sondag bedeutest, sind's nur zwei Tage da so ein bisschen aufpassen und das ein bisschen limitieren.
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  Speaker 0: Und vielleicht bringst du deine Jungs auch dazu, dass die ab und zu mal in die Schweiz kommen?
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  Speaker 0: Dann hast du da auch wieder ein bisschen weniger Druck auf Deutschlands.
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  Speaker 0: Aber per se gehts!
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  Speaker 0: Darum geht sie am Ende des Tages.
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  Speaker 0: und jetzt in dem Beispiel ist es ja eigentlich auch ganz ehrlich absolut konsistent weil du bist ja eigentlich nur freizeitechnisch in Deutschland verdienst nichts Dein Geld verdienst in der Schweiz unter der Woche, dann sollen noch auch bitte durch die Steuern nur die Schweizer bekommen.
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  Speaker 1: Ja okay heißt zumindest nach den ersten sagen wir mal halbe halben Jahr ist es relativ unproblematisch Deutschland zu besuchen so lange ich nicht zu oft er zu oft darum geht's gar nicht sondern zu lange macht.
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  Speaker 1: darum gehts eher
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  Speaker 0: tage zählen.
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  Speaker 1: wenn ich dann deutlich unter den hundertdrehen achtzig Tagen bleibe und selbst wenn ich das in Hundertsechzig sagen wenn man einzeln besuchen mag und immer nur einen Tag komme weil ich zu viel Geld habe oder so eine Ahre ohne was auch immer, ist egal.
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  Speaker 1: Es geht darum wie viele Tage sind das am Ende?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 1: Okay und natürlich keine Wohnung und so.
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  Speaker 1: aber das haben wir in der anderen Folge schon beleuchtet.
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  Speaker 1: Jetzt die nächste Frage.
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  Speaker 1: Merkt es überhaupt jemand?
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  Speaker 1: Also wenn ich jetzt mal ein bisschen länger in Deutschland bin merkt das überhaupt jemand?
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  Speaker 0: also bei der Schweiz würde ich sagen haben die ganz schön viele Kameras an der Grenze.
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  Speaker 0: Ob die deutschen Finanzbehörden, die werden es jetzt nicht ad hoc merken.
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  Speaker 0: Also da wird jetzt nicht sofort irgendwo ein Lämmchen aufgehen und sagen oh der Florian war hier hundert neunzig Tage im Jahr in Deutschland.
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  Speaker 0: aber die Daten sind da und damit glaube ich müssen wir uns nichts vormachen dass wenn die Daten irgendwo da sind und irgendwo aus welchen Gründen auch immer mal eine Nachricht eine Meldung oder irgendwas einen Verdacht bei den Finanzbehörden aufpoppt und es kann ja auch irgendwie der eine Kumpel sein, der dann aus welchem Grund auch immer wahnsinnig sauerhaftig ist.
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  Speaker 0: Aber ganz genau weiß wie oft ihr am Wochenende euch getroffen habt das der dann sagt irgendwie ist das mal komisch.
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  Speaker 0: da geben wir dem einen Hinweis dass die sich anschauen sollen.
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  Speaker 1: okay das heißt Kameras an den Grenzen.
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  Speaker 1: können sie mich erwischen wenn Sie das prüfen, was wahrscheinlich eher auf denunziation passieren wird als dass da jetzt automatisch irgendwo ein Lämpchen angeht.
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  Speaker 1: Woran können sie es noch merken?
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  Speaker 1: Zahlungen?
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  Speaker 1: Sie
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  Speaker 0: haben das Bankkonto und wenn du noch deine deutsche Steuergier hinterlegt hast... Wenn du das sauber machst Schweizer Steuer, die ich hinterlegt habe und deine Banken da auch mitspielen usw.
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  Speaker 0: Und alle behält es dann, kriegt die Daten des deutschen Finanzamt erst mal nicht?
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  Speaker 1: Also wenn ich jetzt mein Konto bei der DKB oder der Commerzbank habe als eine deutsche Bank... Genau!
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  Speaker 1: ...und ich hab aber meine Schweizer zypriotische, was auch immer Steuereide hinterlegt, ab diesem Zeitpunkt haben sie keinen Zugriff mehr.
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  Speaker 0: Haben Sie zumindest keinen automatischen Krieg, das ist nicht mehr automatisch gemeldet?
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  Speaker 0: Wir haben ja CRS, Common Reporting Standard.
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  Speaker 0: Was?
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  Speaker 0: CRS, Common Reporting Standard gilt weltweit machen auch fast alle Länder mit.
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  Speaker 0: Also auch so Länder wie Gorgens sind da zuletzt beigetreten weil sie schön Druck von der OECD und so weiter bekommen.
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  Speaker 0: das heißt und das kriegst du auch mit im Ausland wenn du also sobald du grenzüberscheiden bist.
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  Speaker 0: Sobald Du einen Konto in einem anderen Land hast wo die Steuerlich Ansässigkeit hinterlegt ist müssen die Bankendiere sagen dann schreiben die dich einmal im Jahr an hey du bist Bei uns DKB ein Bankkonto, du hast deinen maltesischen Wohnsitz hinterlegt.
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  Speaker 0: Wir haben Malta in dem Fall weil Matheasischer Wohnsitze deine Kondodaten gemeldet.
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  Speaker 0: Ich weiß nicht ganz genau was da alles gemeldete wird.
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  Speaker 0: es ist nicht so viel.
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  Speaker 0: Es geht primär um Salten.
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  Speaker 0: aber dann weiß Malta In dem fall dass Du auf deinem DKP-Konto fünfzig tausend Euro liegen hast Und eventuell auch auf deinem DKB-Depot, fünfzigtausend Euro IDFs und auf einem Festgeldkonto auch fünfzig tausend euro.
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  Speaker 0: Das ist ja dann schon mal relevanter.
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  Speaker 0: Festgeld Konto gibt Zinsen, IDF bringt bei Veräußerung Gewinne oder Dividenden?
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  Speaker 0: Das weiß jetzt in dem Fall Malter!
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  Speaker 0: Es sind deine Fall, jetzt bist du in die Schweiz ausgewandert... ...und hast noch deinen DKB Konto, hast aber nicht der DKB Bescheid gegeben, dass du ein Schweizer Wohnzitz hast.
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  Speaker 1: Dann geben diese an Deutschland.
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  Speaker 0: Dann geht es noch automatisch an die deutschen Finanzbehörden.
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  Speaker 0: Werden das jetzt nicht proaktiv aus, aber die Daten sind schon mal in deren Kosmos.
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  Speaker 0: Also da braucht eine Steuerfahndung nicht mehr irgendwie ein Gerichtsbeschluss oder so was?
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  Speaker 0: Dass die Bank das rausgibt ist schon da automatisch und wenn du an auf deiner Kreditkarte jeden Tag der Kaffe gezogen ist irgendwo in Baden-Württemberg dann sind die Daten auch schon da also nochmal es wird nicht automatisch ausgewertet.
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  Speaker 0: zumindest ist das mein Kenntnisstand.
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  Speaker 0: Die Daten haben sie aber in dem Fall wo du eben den Fehler gemacht hast das nicht umzumelden.
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  Speaker 0: Wer sagt, dass da nicht auch in ein, zwei Jahren mein Software querläuft und dann irgendwo rote Lämpchen leuchten?
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  Speaker 0: Und dann zumindest die Infos, hey lieber Finanzbaum, der schaut immer den Fall genauer an, da könnte was unzerüber
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  Speaker 0: laufen.".
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  Speaker 1: Okay ist ein bisschen Zeit-Topic aber interessiert mich jetzt natürlich, was es mit Revolut, was hier jeder ins Übernuss sind, so literarische Banksitz glaube ich...
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  Speaker 0: Ja, es spielt keine Rolle!
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  Speaker 0: Der Bank geht's nur darum ob du in einem Land sitzt, was zum CRS gehört.
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  Speaker 1: Ist das in dem Fall so?
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  Speaker 0: Alle EU Länder?
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  Speaker 0: Also ich weiß gerade nicht, es gibt meines Wissens in meiner Bubble.
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  Speaker 0: Gerade kein Land mehr wo Banking Easy ist.
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  Speaker 0: also Banking easy heißt dass du ziemlich guten Bankkunde aufmachen kannst mit denen du auch was machen kannst.
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  Speaker 0: das war halt georgene super beliebt weil man da recht gut an Bankkunden bekommen hat und die bei im i-Bahn System involviert waren.
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  Speaker 0: also du konntest auch gute andere Transaktionen machen so Bärung halbwegs stabil usw.
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  Speaker 0: Das war ganz spannend.
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  Speaker 0: Und halt nicht im CS bis vor ein zwei Jahren.
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  Speaker 0: Litterung definitiv dabei und entscheidend bei Revolute wird einfach sein, was haben die für eine Steuer-ID von dir?
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  Speaker 0: Zypern oder Deutschland.
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  Speaker 0: Ist es Deutschland, kriegt Deutschland die Daten.
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  Speaker 1: Okay ist es Zybern, kriegst du die Daten?
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  Speaker 0: Ich kann
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  Speaker 1: aber nicht verhindern dass das Land in dem ich lebe diese Daten bekommt.
• 17:50
  Speaker 0: Doch kannst du schon!
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  Speaker 0: Indem du Revolut nicht deine zyperische Steuer- ID angibst sondern nicht legal agierst und ne Deutsche angibsst...
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  Speaker 1: Aber dann kriegs ja Deutschland, das will ich vielleicht auch nicht.
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  Speaker 1: Also ich muss irgendeine Musik angehen.
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  Speaker 1: Das ist die
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  Speaker 0: Frage, was du am Ende willst!
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  Speaker 0: Ich kann
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  Speaker 1: mir aussuchen wer sie kriegt auch wenn auch nicht richtig legal aber auf jeden Fall kriegt sie jemanden?
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  Speaker 0: Der Punkt ist ja der wir reden jetzt eigentlich über gewöhnlichen Aufenthalt Aber nur weil Deutschland jetzt die Daten bekommt löst es kein Steuerpflicht aus.
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  Speaker 0: also wenn da jetzt irgendwie Zinzen verdient worden wären sondern da muss noch mal etwas anders dazukommen.
• 18:23
  Speaker 0: Wenn ihr sagt sich will in Zypern meine ist jetzt nicht so viel steuerpflichtig.
• 18:27
  Speaker 0: das ist ganz nett.
• 18:29
  Speaker 0: Kryptowährung ist ein gutes Beispiel.
• 18:32
  Speaker 0: Und die Kryptobörsen, zumindest in der EU müssen auch – ich meine es seit diesem Jahr, seit dem Jahr die Daten, deswegen ist da viel KVC passiert und vermutlich genau deswegen hat Zypern erst als im Jahr die Besteuerung auf Krypto-Werte final mal geklärt weil das auch mit diesen EU-Meldepflichten zu tun hat?
• 18:54
  Speaker 0: Und jetzt bekommt Zybern die Daten von deinen Kryptosets, wenn du das nicht möchtest.
• 19:00
  Speaker 0: Steuereidee rein.
• 19:01
  Speaker 0: Wenn du in dem konkreten Beispiel mit Cyphern, hat Deutschland kein Besteuerungsrecht an den Crypto Assets.
• 19:06
  Speaker 0: Zypern musst du ja acht Prozent zahlen.
• 19:08
  Speaker 0: Steuern Flatex?
• 19:10
  Speaker 0: Wenn du es nicht machen willst, den Cyphern und ich möchte das, dass die die Daten haben dann solltest du konsistent so agieren.
• 19:15
  Speaker 0: Okay, ich möchte diesen Cyperen nicht besteuern.
• 19:17
  Speaker 0: Das ist keine Empfehlung.
• 19:19
  Speaker 0: Bleibt sauber aber dann sorg bitte dafür, dass sie nicht gemeldet umkriegen hätte.
• 19:24
  Speaker 0: Er hat Crypto-Assets und er hat nichts besteuert.
• 19:26
  Speaker 0: sondern dann schau, dass da nicht die
• 19:29
  Speaker 1: typische
• 19:29
  Speaker 0: Steuer verdient ist.
• 19:30
  Speaker 1: Ich merke schon das wird ein Thema für noch eine Folge.
• 19:33
  Speaker 1: Das interessiert mich!
• 19:34
  Speaker 1: Okay zurück zum eigentlichen Thema.
• 19:36
  Speaker 1: Eine Hundertundundundendachs-Tage-Regel wie oft darf ich Deutschland besuchen?
• 19:38
  Speaker 1: Wie oft?
• 19:39
  Speaker 1: Darum geht es nicht.
• 19:40
  Speaker 1: erste sechs Monate aufpassen danach geht's nicht um wir oft sondern wie viele Tage bin ich da?
• 19:45
  Speaker 0: Genau okay gut
• 19:47
  Speaker 1: das mit Wohnung haben wir schon in anderen Folgen geklärt.
• 19:49
  Speaker 1: gibt sonst noch was was sich beachten muss bei der Frage wie oft habe ich Freunde Familie was auch immer besuchen?
• 19:54
  Speaker 0: ja also Wie gesagt, das hängt zum einen so ein bisschen auch am gewöhnlichen Auf und hat Lebensmittpunkt.
• 19:58
  Speaker 0: Weil dieses wie oft jede Woche ist halt schon viel gelb.
• 20:01
  Speaker 0: Dann würde ich lieber wirklich dafür sorgen, bau dir im Ausland auch einen sozialen Kreis auf usw.
• 20:07
  Speaker 0: Wir machen ja auch noch eine separate Folge dazu, dass wir im Auslandsanschluss finden und so weiter.
• 20:12
  Speaker 0: So eine Auswanderung ist eine essentielle Lebensentscheidung.
• 20:16
  Speaker 0: du trist wahrscheinlich in deinem Leben zwei drei so Reichweiten starke Einflussstarke Entscheidungen trifft die bewusst und ziehe sie dann auch durch.
• 20:26
  Speaker 0: Und ansonsten gilt einfach noch mal die vielleicht dritte große wichtige Thematik beim gewöhnlichen Aufenthalt leben, was wir ja schon hatten, klarer Cut, unter dreiundachzig Tage Regelung schauen wie das Gleichgewicht im Ausland ist.
• 20:39
  Speaker 0: wenn du in einem Land bist wo du fest bist wo dich viel auffällst wo du bestenfalls über hundertdreiundachtzig Tage bist dann ist dort sehr wahrscheinlich dein gewöhnliches Aufenthalt und Lebensmittelpunkt.
• 20:53
  Speaker 0: Und dann kannst du in Deutschland, sag ich mal überspitzt ein bisschen mehr riskieren.
• 20:57
  Speaker 0: Dann kannst auch mal deine Vier Monate in Deutschland sein weil das Übergewicht im Ausland ist und Heiländerprizipis kann nur einen geben.
• 21:04
  Speaker 0: Jetzt aber wichtig es kann auch keinen geben.
• 21:06
  Speaker 0: also es gibt entweder nur einen gewöhnlichen Aufenthalt oder keinen gewöhentlichen Aufenthald.
• 21:11
  Speaker 0: Keinen Lebensmittelpunkt!
• 21:12
  Speaker 0: Das ist der Fall wenn Du dauerreißend bist.
• 21:14
  Speaker 0: Also wenn Du jetzt ein Setup fährst wie... Zypern drei Monate, Dubai drei Monate.
• 21:20
  Speaker 0: Das sind ja so ein bisschen warum es zypernt und Dubai die attraktivsten Destinations?
• 21:24
  Speaker 0: weil du mit sehr wenig Aufwand eine Steuerzertifikat bekommst.
• 21:28
  Speaker 0: Dubai neunzig Tage, Zybern sechzig Tage Malte hundertzwanzig Tage.
• 21:32
  Speaker 0: Und dann hast du noch relativ viel restliches Jahr wo du nicht in dem Land sein musst.
• 21:38
  Speaker 0: und ein ganz häufiger Fall ist Szenario Ja da mache ich doch meine Sechzig-Tage Zypern Dann kann ich ja noch fünf Monate in Malle sein, weil irgendwie gefällt es mir da besser.
• 21:49
  Speaker 0: Und dann kann ich auch noch fünf Monaten in Deutschland sein und da kriege ich dann schon wieder Bauchschmerzen, weil ich dann sage aber jetzt schauen wir mal ehrlicherweise drauf Zypern ist nicht der Lebensmittelpunkt.
• 22:00
  Speaker 0: Ist er vielleicht in Mallorca?
• 22:02
  Speaker 0: Wo vielleicht die Familie ist, die Frau isst, die Kinder zur Schule gehen... Auch da Spoiler das funktioniert nicht so einfach, aber anderes Thema.
• 22:09
  Speaker 0: Oder ist er vielleicht so gerne in Deutschland?
• 22:10
  Speaker 0: Weil da bist du ja auch fünf Monate und da ist noch deine Familie, wahrscheinlich dein sozialer Kern.
• 22:17
  Speaker 0: Zumindest der größeren Familie, wenn jetzt nicht deine Ehegarte und deine Kinder in Deutschland sind.
• 22:24
  Speaker 0: Weiß ja eh nicht gehen...
• 22:27
  Speaker 1: Aber
• 22:28
  Speaker 0: da kriege ich dann schon wieder Bauchschmerzen!
• 22:29
  Speaker 0: Und so würde ich es auch ein bisschen aussteuern.
• 22:31
  Speaker 0: umso mehr Zeit du in Deutschland, das ist die dritte Regelung, umso stärker sollte das Gegenwicht im Ausland sein.
• 22:39
  Speaker 0: Und wenn du eher der Dauerreisen sein willst, ein-zwei Monate in jedem Land oder sechte zwei Monate in einem Land und dann mit Zypern kombiniert.
• 22:45
  Speaker 0: Dann auch bitte nur in Deutschland, dass man da nicht im Worst Case wirklich mal ganz genau hinschaut und gewöhnliche Aufenthalt uns sagt Zweifel warst du die meiste Zeit des Jahres in Deutschland fünf Monate und überall sonst nur zwei oder drei Monate?
• 22:57
  Speaker 0: Da machen wir dir einen Lebensmittelpunkt in Deutschland auch ohne die Hundertdreiundachtzig Tage Auch da ich kenne keinen Fall in der Praxis muss ich ganz ehrlich sagen Aber die gesetzliche Regelung gibt es her und ein Punkt ist er auch.
• 23:08
  Speaker 0: Wir haben jetzt schon viel über, wie werden solche Fälle überhaupt aufgegriffen gesprochen?
• 23:13
  Speaker 0: Es passiert nicht so häufig weil die Ermittlungsbehörden ehrlicherweise als auch nicht die krassesten Ressourcen haben und da ganz genau drauf schauen.
• 23:21
  Speaker 0: Und noch viel wichtiger dieses ganze Thema Remote Work auswandern Als Unternehmer in dem Bereich, wir uns ja auch so bewegen.
• 23:30
  Speaker 0: Und sodass du halt auch wirklich dein Unternehmen ausm Ausland führen kannst aufbauen, kannst relativ problemlos Geld verdienen kannst und nicht so wie wir es vielleicht vor zehn Jahren noch so in vielen Köpfen waren gut bei Deutschland ich mache eine Würstelboote am Balaman Sex auf und versuchte irgendwie über die Runden zu kommen sondern Es wandern ja seit ein paar jahren richtig gestandene Unternehmer auf die null Probleme haben Auch im Ausland ihr Geld zu verdienen Vor allem weil sie halt nur mit deutschen Kunden oder deutschen Unternehmen agieren.
• 23:56
  Speaker 0: dieses Thema Ist da noch nicht alt?
• 23:58
  Speaker 0: Da sind wir jetzt ... Also, wahrscheinlich seit zehn Jahren fängt es so an zu rollen.
• 24:04
  Speaker 0: Ich selber zu achtzehn ausgewandert war's sehr überschaubar und dann wurde von Jahr zu Jahr stärker und Corona hat wirklich die Welle nach Corona ins Rollen gebracht.
• 24:16
  Speaker 0: Das heißt, die Fälle, von denen wir reden, die sind vielleicht so ... Die Masse, fünf, sechs Jahre alt.
• 24:24
  Speaker 0: Da sind geradezu die Steuererklärung durch.
• 24:26
  Speaker 0: Da kommen so die ersten Betriebsprüfungen.
• 24:29
  Speaker 0: Also deswegen gibt es da einfach noch nicht so viele Fälle, wo man jetzt auch mal sagen könnte, da gab's einen Fall, wo jemand halt fünf Monate in Deutschland war und sonst ... Die Welt bereist hat und sagt ja, ich zahle einfach nirgendwo Steuern und er ist damit auf die Nase gefallen.
• 24:41
  Speaker 0: Und ja, deswegen ist das gerade noch so ein bisschen schwierig.
• 24:44
  Speaker 0: aber der Spierraum im Gesetz ist da und deswegen... Auch da!
• 24:48
  Speaker 0: Wenn du steuernd sind für viele nervig, manche finden's rattengeil Ja, sorry.
• 24:59
  Speaker 0: Manchmal schon!
• 25:02
  Speaker 0: Und du musst dich nicht viel damit beschäftigen, wenn du nicht viel Angriffspunkt in Deutschland beläst.
• 25:07
  Speaker 0: Aber wenn du einfach so diese Grenzfälle gehen möchtest, wo wir ja eigentlich immer drüber sprechen, vier bis fünf Monate, dann musst du dich sehr genau damit beschäftigt, dass du nicht diesen einen Schritt zuviel machst, diesen einen Tag zu lange bleibst Dein Bein hier brichst, dein Flug streichen musst.
• 25:23
  Speaker 0: Zwei Wochen noch im Krankenhaus liegst und auch einmal über hundred-achtzig Tage
• 25:26
  Speaker 0: bist.".
• 25:27
  Speaker 1: Weißt du?
• 25:27
  Speaker 1: Ich hab am Anfang gedacht das ist immer schön einfach ich zähl die tage und ich bin raus und jetzt ja... Schön war's!
• 25:34
  Speaker 1: Ich hatte allenmal die Hoffnung dass es immer einfach ist.
• 25:36
  Speaker 1: okay es ist nicht so einfach.
• 25:37
  Speaker 1: gut das heißt wenn ich auswandere mach ichs richtig ich wandere komplett aus ich verlege mein lebensmittelpunkt.
• 25:43
  Speaker 1: Wenn ich meinen Lebensmittelpunkt wirklich woanders habe dann Jetzt egal, wie oft ich Deutschland besuche.
• 25:50
  Speaker 1: Der Lebensmittelpunkt muss aber anders sein
• 25:53
  Speaker 0: und halb
• 25:54
  Speaker 1: unter diesen
• 25:55
  Speaker 0: aufschauen.
• 25:56
  Speaker 0: wenn es sagt ja das war nicht so drei Monate dieses Jahr dann hast du da in der Regel kein Problem.
• 26:00
  Speaker 0: Ja
• 26:00
  Speaker 1: und wenn ich trichsen will Dann ist die Wahrscheinlichkeit dass sie alleine auf mich kommen stand jetzt gering.
• 26:06
  Speaker 1: Aber die Daten sind alle da d.h.. Sie können das rückwirkend auch immer noch machen Und das kann mich immer jemand denuzieren und dann habe ich ein Problem und dann komme ich aus dem nummer und nicht mehr raus.
• 26:15
  Speaker 0: Es ist sehr spannend zu beobachten, dass du immer auf dieses Trixen gehen möchtest.
• 26:20
  Speaker 1: Ich frag für ein Freund!
• 26:22
  Speaker 0: Aber ich glaube gerade bei den Themen ist es so, dass da so viel Daten da sind und im Zweifel auch so viel Datentransparenz da ist.
• 26:31
  Speaker 0: Deswegen würde ich auch da immer nahe legen, wenn das dir noch so wichtig ist, dass Du noch so viele in Deutschland bist, dass Soviel bei Deiner Familie bist, Dass Du dann noch eine Wohnung hast... Dann mach's sauber, dann zahle im Zweifel die Steuern.
• 26:42
  Speaker 0: Dann kannst du nachts gut schlafen.
• 26:43
  Speaker 0: aber bei den Themen würde ich persönlich auf keinen Fall trexen.
• 26:47
  Speaker 0: Gibt es andere Themen wo man vielleicht mein Auge zudrücken kann?
• 26:50
  Speaker 0: Aber nicht bei gewöhnlicher Aufenthalt und Wohnsitz.
• 26:54
  Speaker 1: Okay, aber sonst noch was zum Thema.
• 26:56
  Speaker 1: Und der Drei-Nacht-Star-Regel wie oft kann ich besuchen?
• 26:59
  Speaker 0: Ich denke da haben wir jetzt einen recht guten Rundumblick gegeben Und ich kann nur betonen machen, einen sauberen Cut.
• 27:07
  Speaker 0: Ich kann vielleicht ja abschließend noch mal ein Beispiel nennen, was wir jetzt auch vor ein paar Jahren in der Beratung hatten.
• 27:11
  Speaker 0: Da ist der Mann dann ausgewandert und wollte Ende Februar den Cut machen.
• 27:15
  Speaker 0: War aber unklar wo er hin möchte also... Dann hat er eine Estlernübung und dann war da irgendwie ein Monat in Finnland.
• 27:22
  Speaker 0: Dann war da ein Monate im Spanien oder auf dem Zwischenweg immer noch mal zwei, drei Wochen in Deutschland und hat sich dann erst im August final entschieden dass er sein Setup in Dubai baut.
• 27:35
  Speaker 0: Und dann haben wir einfach drauf geschaut und so das war jetzt nicht ganz klar aber es waren halt.
• 27:39
  Speaker 0: von diesen fünf Monate war's dann glaube ich war da so noch zweieinhalb Monate in Deutschland.
• 27:46
  Speaker 0: man hätte sicherlich auch versuchen können, zu sagen ja da kommt man mit raus.
• 27:51
  Speaker 0: Aber das ist so schwammig und unklar.
• 27:53
  Speaker 0: dann geht man lieber den sauberen Weg und sagt okay machen wir erst Ende August.
• 27:58
  Speaker 0: und das Problem ist halt wenn man solche Sachen im Nachgang aufräumt ist es eine die Steuer die man zahlt und wenn man Zeit nach aufräumen dann ist man jetzt auch nicht unbedingt nur Steuernerziehung die ich zahlen müsste, wenn ich es von Anfang an richtig gemacht hätte.
• 28:12
  Speaker 0: Aber der Aufwand und Rechnungen korrigieren ... Dann zahlste da ... War wirklich so, fünfzigtausend Euro in Facebook ads vom Privatkonto gezahlt.
• 28:23
  Speaker 0: Und das waren vier Jahre später, sein Konto war gesperrt, Facebook-Konto.
• 28:27
  Speaker 0: Der Betriebsprüfer sagt ja wie soll ich denn jetzt das nachvollziehen?
• 28:29
  Speaker 0: Dass das im Unternehmen zuordnbar ist usw.
• 28:32
  Speaker 0: Also das blauste Auge was man sich vorstellen kann, ist damit weggekommen weil wir halt Also es gibt doch keine Privatperson, fünfzigtausend Euro für Facebooks Ads aus.
• 28:40
  Speaker 0: Was soll der denn damit machen?
• 28:41
  Speaker 0: Das ist doch ganz offensichtlich dem Unternehmen zuzuordnen.
• 28:43
  Speaker 0: Der hätte uns das rausschmeißen können.
• 28:45
  Speaker 0: Fünfzehntigtausende Euro Steuern mehr zahlen können.
• 28:47
  Speaker 0: Hat's dann akzeptiert.
• 28:48
  Speaker 0: Er hat ultra viel akzeptieren muss man im Nachgang sagen.
• 28:52
  Speaker 0: aber es war unterm Strich auch nicht ganz günstig.
• 28:54
  Speaker 0: und dieses gesamte Geschäftsmodell, das war tropschisch, ist einfach durch diese Ungenauigkeiten war halt unterm strich was ein Minusgeschäft weil er halt Nicht damit gerechnet hat, um einen Umsatzsteuer im deutschen Finanzamt geben zu müssen.
• 29:09
  Speaker 0: Dann war unterm Strich mit diesem Geschäftsmodell Geld verloren weil er sich nicht sauber steulich aufgesetzt hat und nicht sauber verstanden hat was in die steuerlichen Konsequenzen sind.
• 29:19
  Speaker 0: Und ja unterm strich hat der dann wirklich Geld verloren, weil er halt keinen Gewinn gemacht hat.
• 29:24
  Speaker 0: und Haufen Kosten, Haufen Ärger und das hätte er mit ein paar einfachen Kniffen von Anfang an besser machen können.
• 29:30
  Speaker 1: Okay also gleich richtig machen
• 29:32
  Speaker 0: So gleich richtig machen und nicht mit Spielchen versuchen zu agieren.
• 29:36
  Speaker 0: Es ist jetzt nur meine Empfehlung, zumindest bei dem Thema.
• 29:39
  Speaker 0: Andere Themen haben ein bisschen mehr Spielraum.
• 29:41
  Speaker 1: Super!
• 29:42
  Speaker 1: Apropos richtig machen du kannst auch zwei Dinge richtig machen.
• 29:45
  Speaker 1: das eine ist lass uns einen Like und ein Abo da warum?
• 29:50
  Speaker 1: wir wollen dir und auch anderen helfen eine gute Entscheidung zu treffen denn Auswahl eines einer der wichtigsten Entscheidungen die du im Leben treffen kannst triff sie richtig trifft sie gut.
• 30:01
  Speaker 1: Das Zweite ist, komm in unsere WhatsApp-Community und in den Shownots finanziellen Link.
• 30:05
  Speaker 1: Da kannst du uns deine Fragen stellen damit wir genau hier im Podcast auch diese Fragen die Fragen beantworten können, die dich wirklich interessieren!