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EL TREN DE LA VIDA 28-09-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxine de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténticas libres ven te invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Buenos días, España despierta porque está amaneciendo un tiempo nuevo y el tren de la vida quiere contar también una nueva historia a través de este tren viajero acompáñanos, hoy también vamos el tren de la vida está en marchas. Señoras y señores, señoritas y señoritos, a todos los peregrinos de las ondas sean en sus habitáculos móviles, en los vehículos que van de aquí para allá, que son muchos son legión, y también los que están en sus casas, con su radio, con su receptor de radio o con su dispositivo móvil, que son muchos más ahora de los que ya nos escuchan a través de la web también tres vs bles Ona paul cat c a t tres bles o Napaul pum Cat. Ahí nos pueden escuchar hasta en Marte, en Júpiter y en Saturno, pues aquí estamos otra vez con ustedes ya estrenado recién estrenado el otoño. El veintitrés de este mes se inauguró cronológicamente la nueva estación. Las hojas están cayendo ya un poco. Las ventoleras empiezan a notarse los vientos ya con un poquito de fresquito, no, aunque ahí el veranillo este de San Miguel, le llaman el verano otoño o algo así como una especie de híbrido, bueno en algunas partes, en otras no, pero bueno está llegando el tiempo que le toca, el tiempo del otoño, y esto es como la vida misma. Las cuatro estaciones nos sugieren también cambios, tanto biológicos, biorrítmicos y también, pues, también regeneración en muchos aspectos. No bueno, pues vamos a regenerarnos, vamos a hacer una apuesta al día en varias cosas y empezamos temporada ya con la lista de la compra. Vamos a Tengo que aprender inglés. Tengo que poner la dieta, porque el verano ha sido muy, muy, está muy suelto. Tengo que hacer esto y lo otro. Si quieres aprender a adoptar hábitos continuos, lea hábitos atómicos de James Clear. Se me ocurre ahora. Es es muy instructivo al respecto. Pero bueno, vamos a hablar de lo nuestro. El tren de la vida treinta exactamente treinta uno años. Sí, treinta y uno años. Ya vamos camino de los treinta y dos. Bueno, claro estamos en el en treinta y uno años. Oiga ahí es nae treinta y uno años, viajando por las rutas del corazón y muchos de los entresijos del alma humana. Hablamos de la actualidad de sociopolítica, porque nos interesa a todos estar un poco al día y dar nuestras opiniones también de cuestiones y dimes y diretes curiosidades, también de tendencias y de cosas en las que nosotros también observamos y damos nuestro parecer. Nada más faltaría, Nada más faltaría. Y y logo, pues, otras cuestiones de fe, de espiritualidad, de solidaridad. Tenemos aquí muchas propuestas solidarias desde el tren de la vida. También bueno, pues hoy vamos a tener buenos amigos. Estaremos ahora en nuestra primera entrevista en línea con lugo con nuestro amigo Marcos Zapata. Está en lugo porque está más fuera de lugo que dentro de lugo, en el sentido de que viaja mucho, pero a él le gusta el domingo siempre lo máximo que puede estar en su iglesia local, a excepción de cuando está en algún otro continente, que está también bueno, pues es un viajero impenitente también. Pero Marcos Zapata es el Presidente de la Alianza Evangélica Española. Es un auténtico embajador del pensamiento evangélico, no solamente por como representante teórico, sino su dialéctica, su reflexión pública, que es tan brillante y tan atinada en cualquier el tema que se le proponga. Ya lo van a comprobar, seguro, pero además, es un conferenciante internacional reclamado en muchos países del mundo y ahí en nuestro país, en todas las comunidades autónomas. Por lo tanto, vamos a disfrutar de sus análisis y reflexiones acerca de cosas diversas, tanto temas nuestros y temas también de la actualidad Y cómo está muy calentita a la actualidad con el tema de las investiduras, la fallida, la posible, la imposible. Bueno, vamos a ver bueno. Marcos Zapata con nosotros aquí en el tren de la vida siguiente parón, cómo ayudar a personas con problemas mentales. Tema cuidado, eh, cómo ser de ayuda para personas que están en nuestro entorno familiar o en nuestra casa o en nuestro círculo de amistades, y cómo ayudar a gente que tiene problemas mentales. Y también en cuanto a nosotros, se refiere cómo tener y conseguir una buena higiene mental, porque a veces también tenemos círculos un tanto viciados del run Run del tre que treke mental y necesitamos también pausar, relajar, desconectar y no sabemos cómo hacerlo Y también hay círculos un tanto fijaciones, cuando no obsesiones, en el peor de los casos que se convierten en cuestiones ya de carácter neurótico obsesivo, y ahí se declara una patología cuidado con eso. Pero sin llegar a tanto, hemos de aprender a regenerarnos cómo conseguir una buena higiene mental. Pues el doctor Pablo Martínez, nada más y nada menos un prestigioso psiquiatra, Don Pablo Martínez, escritor también, pero magnífico, médico y conferenciante, brillante entre nosotros, va a hablarnos del tema en cuestión cómo ayudar a personas con problemas mentales y también cómo tener una buena higiene mental. Vamos a apurar en el sentido que hay nos aprovechar al máximo una conversación directa y provechosa con nuestro amigo, el Dr. Pablo Martínez Vila aquí en el tren de la vida. Y finalmente, tenemos un invitado especial. Estos días aquí en Barcelona, en Cataluña, estamos teniendo un taller por gentileza de intoach Ministres que quiere decir en contacto los ministerios, impulsados por el Doctor Charles Stanley, que ya está en la recientemente partido a la presencia del señor Pero él es un Hay una organización desde Estados Unidos internacional que educa discípula enseña acerca de las verdades bíblicas, un gran maestro insigne, maestro de la palabra de Dios, Don Charles Estable y el Doctor Charles Tarley bueno y todo lo que él ha generado. Sus libros son magníficos. Su biblia de anotación es interesante y bueno. Muchas sus programas de televisión en más de cuatro cero estaciones de televisión y perdón dos mil quinientos estaciones de televisión cuatro cero estaciones de radio más de cuatro cero, entre ellas también la nuestra y además en catalán fíjense y todo traducido por gentileza del Ministerio intoach ministres. Bueno, pues ellos tienen talleres para pastores y liderazgo magníficos, como, por ejemplo, principios de vida, el taller de principios de vida que está dirigido por el director de proyectos también internacionales, Joel Zambundide Sauidi, es un hombre que Joel Zambumbide es el coordinador de estos talleres. Él ha estado con nosotros hasta prácticamente hoy mismo mañana ya se marchan en otra dirección. Están viajando por los países con su esposa y instruyendo y enseñando. Ha sido magnífico la verdad escucharle disfrutar los elementos. Además, nos regalan toda la biblioteca del doctor es Charles Stylers, además del taller en sí mismo. Es gratuito que es una joya para no perdérselo. Pero además, el regalo este de los pents lastables y todo lo que nos regalan para tener toda la biblioteca de recursos, de compendios, de concordancias, de comentarios diversos y entre ellos también la biblia de anotaciones de Doctor Charles Tarley, libros, un sin temas, programas de disipulado. Bueno, todo un privilegio y un regalazo. Bueno, pues hemos querido tener una entrevista con joel Zambombide, que es el coordinador de director de estos proyectos de taller de principios de vida y la verdad es muy interesante tanto el personaje como el proyecto. Y escúchenle porque hay que tomar nota de lo que nos dice joel pues con todo esto nos vamos a quedar aviaos. Como decía mi abuela, no abíaos en plan murciano. No vamos a quedar satisfechos. Seguro Le recuerdo, por si se nos escapa al final que ustedes para cualquier comentario tomen nota, eh, para cualquier sugerencia o para cualquier cuestión de su interés. Pueden escribirme a Julio Pérez Arroba, El tren de la vida, punto es? Julio Pérez Arroba, el tren de la vida, punto es, Y ahí me pueden escribir y hablarme de lo que quieran o proponerme alguna sugerencia o idea que yo recibiré con gusto. Julio Pérez Arroba, el tren de la vida, punto es, pues vamos a por ello vamos vamos en buena música. Ahora empezamos ya y tenemos también salteado, salpicado, de muy buena música, nuestra gospel en sus diferentes estilos y vamos a por nuestra primera entrevista. Acompáñeme Vamos allá. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. A través de nuestro Facebook, entrando entre subs dobles. Punto el tren de la vida, punto es el tren de la vida. Punto es recuerda que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte, Queremos conocerte. Entra a nuestra página web tres su mes dobles punto el tren de la vida. Junto es y sígunos. A través de Facebook, a través de Febok, el sufrimiento, produs perseverancia, la perseverancia carácter, el carácter de esperanza, Y esta esperanza no nos defrauda, no defraudada. El sufrimiento, produce perseverancia, la perseverancia, carácter, el carácter esperanza y esta esperanza en nos defrauda, no nos defrauda? Por qué Dios ha derramado su amor en el corazón por el espíritu santo que él nos sabrá alto? Por qué Dios ha derramado su amor en el corazón por el espíritu santo que él no se haga? O el sufrimiento produce perseverancia, la perseverancia caracteros, el carácter esperanza y esta esperanza no nos defrauda, no nos defrauda? El sufrimiento produce perseverancia, las perseverancia, carácter, el carácter esperanza y esa esperanza no nos defrauda, no nos defraudado? Porque Dios ha derramado su amor en el corazón, por espíritu santo que él nos ha dado? Porque Dios ha derramados amor en el corazón, oh el espíritu santo que él nos ha dado? Porque Dios ha derramado su amor en el corazón, oh el espíritu santo que él nos ha dado? Porque Dios ha derramado su amor en el corazón, por el espíritu santo que él nos ha dado? La Ley de Tráfico y Seguridad real ha cambiado. Cambiamos las normas, porque la forma de movernos también lo ha hecho. Por eso, ahora, si sujetas el móvil con la mano mientras conduces, puedes perder seis puntos, nuevos tiempos, nuevas normas, Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de español. Proyecto Topbuela es un pilar y concha y una de ellas tiene depresión, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad Gobierno de España verán en la ecografía indicios en el efecto que indican que tras el nacimiento pudiera tener problemas de integración o dificultades para ejercer profesiones de ons responsabilidad, incluso situaciones en escri peligro su integridad física o su vida. Pero de qué se trata, Doctor van a tener ustedes una niña. La discriminación de la mujer en la sociedad, a que va en abusos sin justicias y malos tratos. No lo permitas. Entran. Actúa con Amnistía Org Amnistía Internacional. Si quieres visitar nuestra página web Www. El tren de la vida, de la vida. Señoras y señores, así a son de jazz. Radicalmente estamos aquí en este marchamo político socio político. Bueno, hay muchas cosas que pasan en el ámbito, no solamente la política, en la política marca, marca a pauta, en lo social, evidentemente, porque si los políticos, según en que dirección, vayan así, va el país para malo, para bien. Pero, evidentemente, hoy estamos todavía en este sainete interminable desde el veintitrés j de las investiduras fallidas, en este caso la del señor Frijo y luego la de Sánchez. Bueno, pues en esta componenda vendepatrias que podríamos decir, pues así en Plan Express, pues de amnistías oster récords que era inimaginable, pues ya saben, pues hablaremos un poquito de todo esto y de otras cosas que rodean la vida cotidiana de nuestro país. Con Marcos Zapata, el Presidente de la Alianza Evangélica, española que tenemos ya en línea y le doy la bienvenida a Marcos, querido amigo, muy buenas Julio. Encantado, como siempre te digo de su irme este tren que pasa hoy por mi estación. Así tienes bas, sí, ahí, luego tu luego querido, eh, pero oye, Marcos, vamos a ver. Pero tú eres, tú eres, un viajero. Vas a tener que hacer una bitácora de pero no en plan navegante de los mares, sino de los del plan del globo terráqueo. Dónde has ido, recién dónde vas mira fíjate que yo no soy una persona que me guste viajar. Es anecdótico. Hay gente que disfruta viajando y yo disfruto cuando ya llegué al lugar. Pero qué es el viaje. Me genera muchísimo estrés, muchísimo estrés, aeropuertos, aviones, todo ese tipo de cosas no pérdidas de vuelo acá de venir de un congreso. Se perdió el avión. Llego tarde, perdí el enganche. Tuve que ir en tren. Bueno. En fin, me estresa mucho, pero si he estado este año ya en Estados Unidos, estaré de nuevo ahora también en Puerto Rico. O fíjate en Puerto Rico. Fuí a un congreso. Se organizaba para consejería pastoral, congreso muchísima talla, había gente de varias partes de toda la isla, más de Estados Unidos y cuando llego, yo llegaba el primer día, el lunes, recién aterrizado y entraba en hablar. Entonces llegué rápido. Me cambié apenas de camisa. Así, en la oficina del pastor. Yo no sabía yo pensando que yo a un congreso de formación, de liderazgo en consejería y yo me imaginaba honestamente o es cien pastores ciento, veinticinco, ciento cincuenta. Para mí ya sería un exitazo en tema tan específico como es. Consejería pastoral y iba a estar diseñando toda una semana. Cuando entro en el auditorio, el impacto es gigantesco, porque hay mil doscientos personas en ta Wow. Creo que que van a estar toda la semana más la gente que estaba por Zoom en julio. Tuve que reinventarme allí mismo, porque yo lo que iba a enseñar era para un grupo pequeño donde las personas comparten hablan es otro contexto y en directo allí mismo, en directo, cambié la forma de enseñar y, por cierto, fue muy divertida. Hice un teatrillo a decir una serie de cosas y después me pasaba todas las mañanas trabajando para poder enseñar por las tardes, porque hubo un cambio de plan. No es lo mismo enseñar a ciento cincuenta que a mí doscientos personas claro, claro, diez veces más, casi prácticamente y ahora estaré en Estados Unidos, dentro de poquito, en Portugal, también en un congreso. Bueno, vamos dando lo que tenemos, Lo vamos repartiendo poquito a poco. Por ahí acabo de cer campelona fíjate. Sabes que cuando yo me convierto, después de que levanté la mano un día que tú estabas haciendo la oración, que dos de agosto de mil novecientos ochenta y tres, este mes que yo me convierto y me voy a Pamplona, sí mes, porque mi hermano vivía allí y me fui con él y yo un joven universitario, y desde entonces no había vuelto a Pamplona en cuarenta años y volví con las iglesias, con el Consejo vangélico de Pamplona para hablar de cómo preparar a las familias, cómo prepararlas, sobre todo a los padres, para enfrentar la presión de las nuevas ideologías, esa presión ideológica que están viviendo a nivel escolar y a nivel y en otros contextos. Y me llevó el impacto de ver una iglesia gigantesca, llena de gente jera pasionas. Se está viendo que en España, gracias a Dios, ya hay un despertar en muchas ciudades y eso es muy bonito ver iglesias vivas, iglesias con una acción social y con una penetración en todos los aspectos, a nivel escolar, a nivel con colegios privados, evangélicos obra social. Viene muy contento de esta impresión que tuve en Pablon. Así que no solo viajan en un extranjero, sí, sí, el primer país, bueno, si has estado en Tarragona recientemente, es que no estás ahí con la Iglesia Biblicatara, una iglesia muy emblemática, con toda esta gente, que está en un proceso de renovación, también de basados en el proyecto que estáis viviendo vosotros de grupos, que está teniendo un crecimiento exponencial muy importante. Y claro, pues, todos queremos aprender de gente nuestra, del país con sello español, entiendes porque para llegar a nuestra gente. Y entonces, bueno, pues, cuántas cosas. Oye aquí esta polivalencia de Marcos Zapata. Oye, pero al decir esto Marcos en el tema de la colonización, de la identidad sexual y de la ideología de género. Pero pero no no por hablar por siempre o casi siempre de estas cosas. No nos hemos obligados a decir esto porque lo que en muchos ámbitos hay una presión social, escolar y académica y demás y contando con los colectivos LGTB, una imposición en algunos casos que parece que bueno había como una cierta de resistencia, de temor, a ver, a ver si por donde sale el sol, por ante que era o por donde. Pero no no hay que tener temor con la Constitución en la mano, todavía con la ley en la mano, lo que no se nos puede hacer una colonización ideológica, pero en plan dictatorial. Esto es como si nosotros llenáramos todos los balcones del país, de los ayuntamientos del país, de banderas cristianas entiendes para decir bueno, queremos somos trescientos sesenta millones, que estamos siendo ultrajados y perseguidos del mundo y no vamos llorando por cada esquina que no queremos que nadie sufra ni a nadie se le maltrate ni se flipende a ningún grupo. Pero, hombre, esto es un abuso. Esto es un abuso me entiendo yo es un asunto de derechos. Yo entiendo que desde el mundo LGTB hayan luchado y es respetable que hayan duchado por sus derechos para que no fuesen ni perseguidos, ni encarcelados ni acosados por el hecho de vivir y su sexualidad como ellos quieran. Eso, por supuesto, tanto tú como yo estaríamos al frente de cualquier manifestación de defensa de la libertad. Es personal, por supuesto, es la imposición de criterios que tienen que ver con criterios ideológicos. Eso es para mí es clave. Una cosa es que yo le enseñe a los jóvenes o a cualquier hijo, a cualquier persona que respeten a una pareja que tenga una identidad diferente a la mía. Y otra cosa es que quiera que se le enseñe a mis hijos en un colegio o lo que te pierdes por no serlo o tienes que probarlo. Son cosas diferentes, porque uno es un asunto derecho y otro es un asunto de moralidad, decir, de ética o de moral, que no puede ser impuesta. Y la Constitución española es muy clara en el artículo nueve Bueno y en otros el cuarenta y pico, donde la titularidad de la educación de los hijos depende de los padres. El Estado no es el titular de la educación. Es la familia la titular de la educación. El Estado lo que tiene que proveer son de las circunstancias o de las libertades o de los espacios para que la familia pueda desarrollar esa libertad a la educación. Entonces, cuando la gente piensa que el Estado es el titular de las libertades, no es el titular de las libertades, Somos las personas. El Estado tiene que velar porque esas libertades se puedan llevar a cabo. Y todo es una cosa es velar y otra cosa es imponer. Como bien dices, si tenemos que imponer la bandera cristiana en todas partes, esto sería una cosa. Ya se nos impuso eso durante cuarenta años. Se nos impuso la bandera nacional catolicismo, independientemente de la posición católica ahora que es distinta aquel catolicismo que sirvió en los años cuarenta y cincuenta. Pero nosotros éramos herejes, los evangélicos, para que él nacional catolicismo, y hoy volvemos a ser herejes para para otro parato ideología totalmente impuesta es una ideología de pensamiento único que el que difiera de ella, pues no es un hombre libre. Te acusan de todo de nazi y fundamentalista al punto que, por ejemplo, en Europa, la vara de medir las libertades en Europa se está considerando simplemente el tratamiento que las personas o los Estados tienen con los derechos LGTB. Entonces, eso no puede ser. De hecho, países como Polonia o Hungría, que deciden tener ciertas normas por su propio Parlamento y por su propio Gobierno de no promoción del movimiento GTB, son acusados y de países que no están de acuerdo con los derechos humanos. En fin, desde luego, todo esto redunda en una cosa Julio. Qué podemos hacer nosotros frente a la imposición de una ideología cualquiera que sea. Nosotros tenemos la herramienta de la educación y no digo a la educación dentro de los colegios, sino en nuestras casas. Como padres, no podemos delegar esa educación y esa formación de nuestros hijos o de nuestros jóvenes en manos de terceras presas y terceras personas. Nos van a educar, va a resultar que, lógicamente, van a imponer sus criterios. Entonces es necesario que tengamos coherencia como familias, que lo que predicamos lo vivamos. Si no, nuestros hijos o nuestros jóvenes son muy sutiles. Podemos estar ganando derechos civiles a nivel de juzgado, pero perderlos a nivel de igual Si nosotros tenemos que tener coherencia como cristianos, vamos a ser coherentes en ese sentido. No vamos a estar criticando los pecados a los demás cuando somos condescendientes con los nuestros propios. No podemos ser así. Los cristianos tenemos que ser muy coherentes y muy exigentes con nosotros mismos, de forma que los niños que se eduquen con nosotros digan vale la pena vivir este estilo de vida. Y esto es importante. Es bien, y hay que tener cierto coraje, no solo el que se el coente. Se hay que tener coraje por qué, porque sin valor se nos va a tildar de todos, se nos va a acusar de todos los contextos. Entonces hay que tener suficiente coraje para enfrentar la persecución que está profetizada, que va a venir para aquellos que amen la justicia de Dios, es decir, la justicia de Dios, van a sufrir persecución. Eso es inevitable y no vamos a recibir una corona de oro, donde nuestro señor recibió una corona de espinas. Entonces, esos parámetros tenemos la oportunidad de educar a nuestros hijos en respeto por qué es diferente y, al mismo tiempo, nosotros enseñar cuáles son nuestros valores, nuestros principios, acerca de no cómo creo yo que tiene que ser, por ejemplo, el matrimonio en la familia, sino acerca de cómo creo que es mejor para toda la sociedad, porque por nuestra propuesta no es para los evangélicos, no está propuesta es para toda la sociedad, una sociedad basada en los valores familiares. Es más, me llama la atención, por ejemplo, y perdona quemar arqueta tú pero encantado de oírte marcos adelante. Me llama la atención, por ejemplo, las seis propuestas que hizo Feijoo ayer ante ayer, el ya estoy perdido los días anteayer, cuando hice su propuesta de gobierno, el martes en el Congreso, pues hace una declaración de unos seis puntos, las seis áreas que proponía de debate o de gobierno que sea un área dedicada a la familia. Dije yo sorprendente. Estoy sorprendido porque es unas cosas que nosotros llevamos trabajando como evangélicos, que, igual que se está considerando los aspectos de género como transversales en el área laboral, en el área social, en el área económica, todo tiene el género, lo toca, todo es transversal. Nosotros creemos que las políticas de familia deben de ser transversales también que cuando se hace cualquier tipo de ley que tenga que ver con la ecología, que tenga que ver con la educación, que tenga que ver con la economía, con lo social, debe tocar transversalmente a la familia y decir cómo afecta esto a la familia. Por si no vamos a llegar al punto de donde sigue bajando en picado el nacimiento de niños en España y donde sí o sí, vamos a tener que traer personas de fuera para mantener viva la población en España, entonces el que se hubiese hecho ya una propuesta, por lo menos de las seis áreas de trabajo que proponía ayer anteayer el candidato, pues feijo es un avance. La familia como aspecto transversal ahora no puede ser impuesto. La clave del pensamiento protestante es precisamente el concepto de tolerancia, donde vamos a convivir con personas diferentes y porque son personas diferentes, como somos personas diferentes, tenemos que llegar a una mesa de diálogo y poder hablar, podernos sentar y poder llegar a un punto en común de cara al futuro, que no esté cambiando y que sea vivalente según el Gobierno que esté gobernando. Pero bueno, disculpa el extrario tener esta reflexión pública, porque pienso que apetecían muchos escucharla, porque son millones de personas en este país que pensamos así, millones. No exagero eh entonces y es el tema de tolerancia versus intolerancia. Quiere decir si se habla de los tolerantes y son intolerantes o sea yo tú decías, yo defendería la libertad y el respeto a cualquier colectivo colectivo de realmente colectivo, coherente, no y que no es perturbador, ni ni agresivo ni violento. Y es el caso del colectivo LGTB. Como otros también, por supuesto, soy un defensor de sus libertades y de su protección. Absolutamente saldrían la pancarta de los primeros para si hiciera falta. Pero de eso a lo otro, a la intolerancia del disidente, es decir, no, no oiga. Ustedes pueden decir lo que quieran, pero nosotros decimos nuestro discurso de la familia y no digo de la familia heteropatriarcal y heterosexual. Hasta me parece que te parece que nos tenemos que justificar hasta parecir heterosexual, no la familia natural. Ahora que hay otros modelos, le enseñamos a nuestros chicos y a nuestra gente el respeto absoluto a la diversidad, a una sociedad diversificada, que hay modelos de familia y aunque disientamos, pero somos altamente respetuosos, nada más faltaría ni hacer ninguna cuestión de reprochable ni ni historietas contra nadie. Pero sí que aprendemos que hay diferencia, diferentes modelos familiares, pero que nosotros entendemos la nuestra y es la que reivindicamos como propia. Y quien quiera, pues también que tome nota, pero nada más y nada menos quiere decir que estamos en eso. Ahora se nos ve como una amenaza a la cultura judeo cristiana, que es culpabilizante, que es que siempre condena, que ulpabiliza, que a la temiza a a las personas que tienen otro género oigan. No estamos en esa historia. Estamos en la historia de que nosotros creemos lo que a la inversa supuestamente hacen lo mismo, nos atemizan a nosotros, a los que pensamos diferentes. Por lo tanto, yo creo que esto tiene que acabar. Tiene que haber cordura, equilibrio y respeto verdadero a la diferencia. Si me permites un aporte a tu reflexión fíjate. El concepto de tolerancia es un concepto que nace en Europa después de las guerras entre protestantes y católicas, las vamos a guerra a los treinta años, donde bueno se aniquilaban nosotros hasta que llegaron a un punto y que dijeron bueno. No podemos seguir así. Si no nos vamos a matar, entonces vamos a ser tolerantes. Ustedes creen lo que creen. Estas naciones son católicas y estas naciones son protestantes, Entonces, aunque no compartimos lo mismo, como vivimos en un espacio común llamado Europa, tenemos que tolerarnos. Esa es la tolerancia. Sí, señor es decir, la teoría hacia que yo fui criado fue no pienso igual que tú. Es más, creo que se estás equivocado y es un error lo que tú planteas. Pero como vivimos en un espacio común, pues vamos a tolerar, nos vamos a dar ese espacio de convivencia necesario. La tolerancia actual no es así. La tolerancia actual nace de la pluralidad. Y y hay un relativismo donde dice que, como hay muchos grupos humanos, cada grupo humano tiene digamos el derecho a definir lo que es verdad y lo que es mentira, lo que es pecado o lo que es santo, por decir de una manera, entonces, si este grupo humano toma la decisión y te dicen oiga si usted quiere regirse por un criterio que un hombre llamado Pablo escribió hace dos mil años allá usted, pero yo tengo el mismo derecho de escribir mi propio patrón de conducta, entonces, como cada grupo humano define lo que es verdad y mentira y lo que es bueno y es malo es un asunto de conocimiento y de conducta, entonces te dicen tú. No puedes decirme que estoy equivocado, porque si me dices que estás equivocado. Estás diciendo que tu verdad anula la mía y eso es incorrecto. Eso no es ser tolerante. La nueva tolerancia no sólo no puedes decirle al otro que está equivocado, sino que se supone que tienes que aplaudir su estilo de vida, aunque sea contraria al tuyo. Es un concepto muy sutil, por ejemplo, en la Universidad de Stanford. Aunque bueno, casi todas las universidades americanas nacieron de seminarios evangélicos, Harvard y otras, la universidad de esta ojale la Universidad de Stanford. No hace tanto. Un joven llevaba una camiseta que ponía solo Cristo Salva y alguien le dijo quítate esa camiseta por qué, porque me ofende si solo Cristo salva tu verdad me está ofendiendo. Eso llevó a digamos, llegó al lugar más arriba el rectorado y finalmente se decidió que nadie podía llevar escrito en ningún tipo de verdad porque su verdad no era tolerante. Quería decir que las demás, las opiniones de los demás, eran mentiras. Qué quiere decir esto que estamos en un mundo donde la tolerancia es simplemente que todo es bueno y nada es malo, porque todo depende del grupo humano. Esto es muy sutil. Esto es muy sutil porque no hay verdades absolutas, hay cambios de opinión, hay verdades alternativas. Y si tú crees como nosotros, los cristianos, creemos que hay una verdad única y absoluta. Es más que no. Es un concepto. Es una persona que se llama Jesucristo, y nosotros creemos que aquel que no vive conforme al patrón de lo que Jesucristo reveló es una persona que está desviado fuera de la voluntad de Dios que está perdido. Es una oveja perdida y para colmo estamos llamados a predicarles esa verdad. Nosotros que nosotros, los cristianos, actualmente somos el grupo más intolerante que existe que la tolerancia nueva. Lo que sería es que quieres vivir con dos mujeres al mismo tiempo de ser tener poliamor. O perfecto. Te aplaudo, no lo comparto, pero si es bueno para ti lo respeto antes, no antes. En nuestro modelo de tener haces. No, eso es incorrecto. Eso va a crear niños como un problema si tienen varios papás y varios mamás al mismo tiempo se llama poligamia en la antigua usanza, ahora se llama poliamor. Eso es un error, Ese es el pecado juzgar a los demás o sus estilos de vida como un error. Pasa ahora con todo el tema trans todo el tema transi y todo lo que viene y todo lo que viene a nivel europeo también ya no solo de la transexualidad, Hablamos ya de la transespecie. Estaba leyendo el otro día una noticia en Estados Unidos de un niño que se cregato. Va al colegio maullando y el profesor no le puede decir nada, porque es ir en contra del sentimiento de ese niño, ese cre gato, Y ya viene de todo el concepto que ya a nivel europeo se está tratando tener en el Parlamento Europeo de lo que es el transhumanismo, que es otro concepto que un día podríamos dedicarle un tiempo para hablar, hablar del transhumanismo, porque llegamos a un punto donde nos vamos a poder, a nivel biónico, transformar y poder vivir. Casi no digo eternamente, pero muchísimos años mientras el cerebro? Mientras el cerebro? Aguante todo esto, lo digo porque es el transformo. El relativismo, junto con el pluralismo, ha dado a luz esa nueva tolerancia, que va en contra de los principios bíblicos, de conceptos de verdades absolutas. Y por eso vivimos en lo que ya se profetizó. Que llegará un tiempo que a lo bueno le llamarán malo Y a lo malo lo llamarán bueno Y vamos a tener que aplaudir uno son cuatro. Vamos a ser persons seguidos tarde o temprano fíjate que, a propósito de lo que dice, es el tema trans que también en las filas pseudo progresistas. Pero no puedo decir otra cosa, porque eso de progresismo. No sé si es regresismo más que el progresismo. En este tema, este tema no hay consenso social mayoritario ni en la izquierda ni en la pseudo progresiva del tema del trans El tema transstema binario y todo eso. Por ejemplo, José Errasti, Marino Pérez Álvarez, estos catedráticos de psicología y psiquiatría, profesores universitarios de alto estándir han escrito este libro. Nadie nace en un cuerpo equivocado, éxito y miseria de la identidad de género. Los tienes que escuchar además con una argumentación y no conozco inapelable. Además, pero ellos no atacan a nadie. Ellos describen la realidad de las cosas y no son creyentes ni nada. Son gente con sentido común. Entonces claro, estamos claro. La locura va cada vez más a va más. Eso que tú has dicho que se siente ga a todo un niño. Hay una inducción, hay si hay los drack queens hacen talleres aquí en terraza o en otras ciudades españolas para saber si los niños pueden determinar que a lo mejor son nene o nena hombre. Esto es una inducción, manipulación al estilo nazi. No tiene otra otra cosa aparte. Vivimos ya el mundo en ese sentido. Si algo nos ha enseñado la biología es que un hombre puede padecer, por ejemplo, cáncer de Próstata y una mujer un cáncer de ovario, pero nunca al revés. Sin embargo, fíjate el sin sentido de la ideología del género. Hay gente que niega la ciencia lo científico. Si lo niegan completamente, entonces no sé si has escuchado que últimamente, esta semanas atrás, las redes sociales francesas han estado ardiendo. Se convirtió en un verdadero campo de batalla porque había un o, un doctor Dr francés, un tal víctor. No recuerdo su nombre es un ginecólogo de una ciudad al sur de Francia y la polémica surge. Cuando llega un a atenderlo un transexual. Entonces él dice no le puedo atender porque solo trato mujeres. Entonces se desata una ola de críticas, de acusaciones de transfobia hacia la persona de este ginecólogo y este hombre sigue diciendo pero cómo voy a ser tranfo. Yo no estoy preparado para tratar el aparato originario de un hombre. Y entonces por mucho que él diga que es trans y que se llame como quiera que siga siendo trans. Yo soy ginecólogo, yo solo tengo. No tengo formación para atender hombres, incluso si se han afeitado, si están tomando hormonas, si le dicen, decía mi secretaria que se han convertido en mujeres. No. No, No, No, No, pondo, pues esto salió en la prensa en todas partes, acusándolo de ser una persona absolutamente transfoba, y él dice explíquenme ustedes cómo puedo tratar a una persona trans que es un hombre. Biológicamente, es decir, hemos llegado a esta locura. Hemos llegado a esta locura donde no importa la ciencia, no importa la biología, Lo que importa es el hecho. Yo soy trans y me tienes que tratar como si fuera una mujer, pero oiga, yo soy un ginecólogo, es decir, esto que parece una. La verdad es que no sé si reír o llorar, no sé si gritar, o la verdad es que uno cómo reaccionas a una noticia, así decir, Francia está que arde en este sentido, es decir, el sentido común. Se está perdiendo. Un caso aún peor es de la asociación de psiquia desiquiatas de pediatras en Estados Unidos americana, la APPA, la famosa APPA, que es un referente mundial, acaba de sacar no hace tanto, hace unas semanas, una recomendación para todo so pediatras, para que, por favor, recomienden a los jóvenes y dieciséis años y a las jóvenes de dieciséis años que no se tatúen, porque el tatuaje es algo irreversible y para siempre. No pueden decir no recomienden hasta que tengan más edad, más madurez mental, porque los tatuajes tienen otras complicaciones Y eso es para siempre. Apenas tiene dieciséis años. Es esa misma lapa, esa misma asociación de pediatas americano, sin embargo, válida que una chica de dieciséis años que dice sentirse un chico, le hagan una masectomía total y definitiva para siempre y dice amén. Es decir, eso se llama doble moral y no es un criterio científico para nada. Es un clinto. No lo es? No lo es? No lo es? Es un tendario ideológico cediendo a la presión oiga si no se debe tatuar cuánto más una masectomía porque lleve durante un año hormonándose o ya ves diga que se siente un chico, cuánto más de él un tiempo, deje que sea mayor de edad, deje que tome otras decisiones y deje que tenga otro tipo ya independientemente de lo legal, hablando exclusivamente de un acercamiento tecnicó, un acercamiento médico, un acertamiento biológico, no puedes decir una cosa y la otra al mismo tiempo. Es decir, este es el sinsentido en el que estamos ahora prover y dice que la sabiduría clama en las calles y cuando hablas en las calles con las personas corrientes del día a día, todo el mundo está escandalizado ta solo hace falta una voz profética que diga esto Es un error, como han hecho las opciones feministas clásicas que se han opuesto la ley trans porque finalmente, ser mujer no se sabe lo que es. No se sabe, no se puede definir lo que es mujer. Si cualquiera puede ser mujer, si yo mañana puedo ir al juzgado y cambiarme a mujer a una mujer hambre, es decir, es una indefinición de qué significa ser mujer o ser hombre. Eso, eso es una locura menos que que la gente sensata. Y esperemos que también desde las organizaciones sociales, como los bonitos feministas clásicos que se están oponiendo esto, pues pueden hacer presión, aunque han sido expulsadas del Partido Socialista algunas o su posicion pero espero que puedan llegar a reivindicar las posiciones de sensatez. Ya no digo otra cosa. Bueno. La propia vicepresidenta, ex Vicepresidenta, Carmen Calvo, estaba en contra de esto, de estacada purgada este despropósito. Claro es que es bueno. La verdad es que veremos a ver, pero a propósito de todo lo que se cuece aquí con este tema que la política incide también en este caso lo alienta el Gobierno político actual este tipo de cosas tan desafortunadas. Estamos en el tema de la investidura fallida después de dos días donde ayer que, por cierto, a mi entender, desde la crónica política, hizo un discurso coherente, sensato, templado y yo creo que de estadista, sinceramente, independientemente de gustos o preferencias políticas. No, pero claro, evidentemente no no suma lo suficiente exactamente. Yo creo que fijo. Creo que lo has dicho bien. Bueno, Yo, como gallego, tengo una carencia especial por ser ser gallego, pero creo que feijos, al menos a mí me sorprendió y seguí el debate el martes pasado entero todo lo que pude, no pero todo un discurso. Yo creo que no digo perfecto, pero rayó esa perfección. Es un sentido tanto en fondo como en forma. No es decir, supo se separar perfectamente la parte de crítica al Gobierno que está actualmente gobernando y al mismo tiempo trajo, para mi modo de ver, un programa de gobierno bastante sólido. Él hizo un fuerte énfasis en lo institucional. Al mismo tiempo se presentó muy flexible y realista, porque hizo una pirueta en el aire. Yo no sé si te diste cuenta, pero por una parte, atacaba, atacaba. Por una parte, estaba digamos agradeciendo a Box que le apoyase, digamos la extrema derecha, pero, por otra parte, dejó puentes abiertos con tanto con el PNV, al que todo el tiempo y ayer miércoles le decía constantemente que él no era un partido como los demás que eran. E incluso yo creo que hizo hasta ciertos guiños a Junts, porque si Facehock quiere gobernar en un futuro, va a ser muy difícil que gobierne sin sin la derecha catalana y sin la derecha vasca. Entonces hizo un esfuerzo de equilibrista de por una parte, es decir, gracias a Box, pero al mismo tiempo extiendo la mano cara a un futuro, pues las alabanzas que le dio, que le dio al PNV fueron tremendas en ese sentido. Al principio no aparecía una sesión de investidura. Parecía simplemente estaba defendiéndose, se estaba defendiendo de las o estaba también un poquito atacando a ese peso y que estuvo guardando hasta ahora. A mi modo de ver, aunque recoger los apoyos mañana viernes, pues tendrán que volver a votar, pero de antemano, pues no va a tener esa mayoría simple, es decir, la llegada a la mocua. Es una misión imposible en este momento, pero yo creo que su finalidad es lograr el favor y digamos también el amparo de los suyos del Partido Popular. Qué es lo que en este momentori o puede estar preocupando Y creo que ganó con claridad esta participación en el debate de investido y yo creo que la ganó y desde esa llegada fastuosa casi al Congreso, en parecido excesivo a las atronadoras ovaciones que tuvo pasando por todos los gestos de aprobación que el partido le da daba. No, yo creo que el he hot tuvo el no sé cómo decirlo, pero el beneplácito de sus huestes que, en ese sentido fue ganador, porque, claro, el veintitrés de junio o el de julio fue un desastre, porque habían vendido la piel del oso antes de cazarlo y entonces eso fue tremendo. Ahora fíjate una cosa que dijo constantemente fijo o menos que yo recuerdo que dijo a varios dijo soy una persona de fiar. Yo sí, soy una persona de fiar. Yo no voy a cambiar de criterio conmigo. Ustedes saben dónde voy a llegar. Soy una persona defiar y es interesante a menos en lo que yo lo conozco personalmente, no solo políticamente, sino personalmente, es una persona que cumple su palabra, cualquiera que sea en ese sentido. Es una persona que sabes que si te dice una cosa, la va a llevar a cabo. Y eso es una persona confiable y decía de antemano después. Yo sé que ya sabes lo que la política hace. Están los compañeros de cama. Ya lo estábamos viendo, Ya lo estamos viendo exactamente nunca mejor dicho, pero cuando estuvo gobernando aquí, en Galicia, es verdad que con mayorías absolutas todas no tenía que depender de nadie. Siempre fue una persona predecible y confiable, más allá de que estemos de acuerdo o no con sus políticas de acuerdo. Eso no es el asunto que estamos tratando en este momento. El Partido triste que el Gobierno Sánchez no se presentara. Creo que fue una estrategia política, porque ahora que presentar su propia candidatura y desarrollarse ahí. Pero me pareció tristes la elección del ponente. Me parece un imponente muy, muy buena, penosa e oscar puente. No tiene nivel contra o en su desempeño ético políticamente hablando está cuestionado sobre cosas muy delicadas. O sea claro, en la tribuna representando al partido en la réplica, pues acá a una persona en oratoria, pero también que sea confiable. Y luego, sí, pues la verdad es que fue torpe Eso además que este hombre no tenía respetó algunas cosas clásicas, ratiguillos y tal, pero nada, nada era. Y luego, porque si uno lo hace con altura, independientemente que difieras, pero dices bueno, este tío le ha respondido bien y hará hecho una réplica argumental inteligente. No pero no, no ni fue el caso. Pero eso el Presidente Sánchez es que este tipo y lo digo así como si fuera otro que me causara, me causara. No sé cómo decir me desconcierto. Nos desconcierto mucho el Presidente, porque varía mucho. Hace cuatro días estaba diciendo que la Amnistía, de ninguna de la manera que eso estaba era totalmente misión imposible. No, pero este vende su alma al diablo, por cualquier cosa, por un plato de lentejas para mantenerse en el poder. Está claro porque esta cuestión de la Amnistía, por ejemplo, volviendo al tema si se tuviera que tratar, vamos a imaginar que se tuviera que tratar amnistear que eso solo se hacen en cuestiones como en la transición española, porque casi se enterraba el espíritu de la guerra civil en la Amnistía que se produjo prácticamente en el setenta y ocho setenta y siete. Entonces vale, pues eso es importante. O en algún momento si se tuviera que hacer con él, con el lío que ha habido aquí en Cataluña, con con unos y con otros, pues se tendría que hacer de una forma mesurada. Borrón y cuenta y no oiga que yo lo voy a volver a hacer. No, no, no, entonces no hayan ni tía que valga ni para estos ni para nadie. No, no, hombre, no, no, es que bueno lo va a volver a hacer, porque la cárcel es muy mala y se armaría una atraca ya ya ahora sí, que se armaría la gorda. Entonces eso no lo van a hacer. Pero, es decir, yo lo voy a amenazantemente. Yo lo voy a volver a hacer y tal oiga usted, o sea, hacemos una amnistía. Es un número número uno número dos, que también tiene que haber un consenso altamente mayoritario y convencer a la oposición de que sería aconsejable para pacificar el país, para reconciliar o conciliar sectores como catalones y desjudicializar la vida política vale vale, Pero hablarlo en un contexto diferente, en un contexto de que te estás vendiendo y estoy impresionado lo de lo de la cuestión, de la de la de hacer un referéndum para la autodeterminación. Eso no existe en ninguna constitución del mundo. No hay ninguna constitución del mundo que tenga eso y eso va a ser imposible. Además, tiene que haber dos tercios máximos que no se da, pero en la Cámara, en la Cámara baja. Pero aparte de eso, que es un rol como este, es un rasputín de la política, pues esto no se está haciendo como se debiera de hacer. Si se tuviera que hacer, entonces ese es mi parecer. No sé si, como analizas esto que estoy diciendo, suscribo lo que dices, puedo firmarlo debajo. No. La verdad es que la petición de la amnistía no es nueva, no ya es carra republicana la solicitó y junes también esto es para resolver ese famoso conflicto entre Cataluña y el Estado español, que también un conflicto inexistente. Creo que es más un conflicto a veces incluso entre catalanes, catalanes que se consideran independentistas con catalanes que no son independentistas, porque los catalanes que no son independistas no tienen ningún conflicto con el resto en ese sentido. No, entonces recuerdo que lo que exigían era amnistear a todos todas las personas que habían bueno hecho, el uno famoso, el uno ok hay muchísima gente en todos los usados, sí o son causados, hasta los directores de colegios donde se pusieron las urnas. El asunto es de la amnistías es la verdad, es que es un debate que podrían fíjate. Yo soy una de esas cosas que pongámonos en una mesa. Sí y lo ahora sí, yo podría bajar o no encajar un concepto de indulto. Ahora qué diferencia entre un indulto y una amnistía que el indulto es perdón, la Amnistía es olvido y es diferente, es decir, el inducto de lo que es es que bueno se acabó y tiene el cumplimiento y una pena y se terminó ese apenas, mientras que lo que la Amnistía dice es considera irrelevante, un comportamiento o una acción que normalmente digamos en las leyes, pues eso se sanciona, pero de repente se considera relevante e incluso se llega a borrar, digamos los antecedentes penales. Entonces es completamente diferente, porque si dijeras oye al señor put Lemont, como se pasó los anteriores, que también es discutir si debía haber indultado o no. Pero por empezar un borrón y cuenta nueva, por empezar una nueva etapa. Queremos indultar, pues indulta. Pero, señor pulz Demon concreto tendría que ser juzgado ahora una amnistía. Lo que está diciendo es lo que se hizo con usted. Fue injusto. Usted tuvo el derecho a declarar la República de forma unilateral. Usted tuvo derecho a usar fondos públicos para establecer una normativa que era ilegal en aquel momento. Es decir, es un concepto diferente. Entonces, si realmente hay una himnistía por aquello, mañana mismo se puede repetir ese delito, porque ya no existe como tal el concepto. Estamos ambistiados. Luego quien estaba equivocado son aquellos que nos juzgaron, son aquellos que nos hicieron. Nos hicieron mal. Entonces la Constitución, como ahora todos sabemos, de Constitución, un montón julio se prohíbe esos indultos generales, que es lo más parecido a una ambmistia en indulto, es a una persona, una amnistía, es a un grupo global, es como un indulto general y es como si no hubieran cometido delitos. Y ese es el punto. Eso es el punto más delicado, porque finalmente significa que privas al Estado de las atribuciones que tienen que ver con el poder judicial. El Estado no es el gobierno, también es el legislativo y el poder judicial. Al poder judicial le quitas atribuciones y entonces es algo muy delito y es un terreno que se pisa muy, muy delicado, porque entonces, evidentemente, podría ser que, como ese olvido no tiene consecuencias, mañana puede volver a cometer el mismo delito. Entonces Amnistía, lo que está diciendo es la ley por la cual fuiste juzgado. Era equivocado. Sí, sí, exactamente entonces eso será como fue la Amnistía del setenta y siete, que fue el siete, el setenta y ocho en la que se dice oiga. Usted fue encarcelado por pertenecer a un partido político legal, a esa ley que prohibía los partidos políticos y por vía los sindicatos. Era incorrecta, era inmoral. La entonces esa ley queda absolutamente anulada y usted es rehabilitada la vida normal. Eso es Amnistía se olvida. Eso se olvida. No ha hecho mal, no solo no ha hecho mal, sino que le rehabilitamos. Ese es el punto si quieres hasta filosófico en esta cuestión. Es un punto filosófico con esta cuestión que es muy delicado de la Amnistía del setenta y siete conspecto a la que se está hablando ahora, es decir, es que conducta vamos a ambistiegar y si esa conducta queda despenalizada cara al futuro, claro, ahora se hará algún término eufemístico seguro para pero bueno, ya se sabe de lo que va esto. Esto no somos tontos, nadie entonces, pero se buscará un término eufue místico. Pero si se hace como se está haciendo, esto traer a cola, eh trara cola, pero cola cola en el sentido político, que desencadenará en poco tiempo en una convocatoria electoral en un año menos, inevitablemente porque el Senado va a prorrogar las leyes, va a retrasarlas. Algunas las puede bloquear. Los presupuestos generales del Estado en el Senado se pueden paralizar otras no por la vía express o sea, puede haber un atasco institucional, pero descomunal. Y es esta es la carta que tienen, que tienen suena populares Y es una pena de verdad. Es una pena que no se intente la solución alemana o un arque cuando los dos partidos de izquierda de derecha se unieron por muchos años y todavía están sacando un país para adelante. Es una pena que el peso y el PP en los aspectos más centrados, no pudieran juntarse y poder gobernar juntos, es decir, y hacer una carta de mínimos. Cuáles son los mínimos que tenemos en el ámbito social, en el ámbito económico, en el ámbito empresarial. Esto es un dolor tremendo Y todo y todo, es decir, cualquier ciudadano medio como nosotros, no se entiende, es decir, es tan difícil poner de acuerdo alguien de izquierdas con alguien de derechas. Si buscamos o los aspectos centrales bueno fijo ha hecho esta propuesta. La hizo durante las digamos la preparación de las elecciones en sus discursos oiga si llegado el caso, hagamos una coalición de las dos grandes formaciones políticas para evitar extremos extremos y indeseados. No, entonces hagamos una gran coalición y alternemos dos años cada uno. El Gobierno quiere decir que esto por parte del Partido Popular se hizo público dadas ciertas circunstancias, pues habría la posibilidad de pero la química es tan infernal. Entre ellos es que casi se odian, no se soportan. Tendría que verla viste el lenguaje corporal de los diputados de todos, porque habría que ver cuando las cámaras los ponían, las caras, que ponían, cómo respondían los gestos. El lenguaje corporal era, era, terrible, terrible. Y después eso, cuando se cae en la burla. Del contrario, decía Améndez pelayo, por por cierto, para nada. Soy seguidor del pensador de Menéndez. Yo estoy en la antítesis de su pensamiento religioso y político en todo el sentido. Precía una cosa verdad. Decía la burda y el escarnio. No es nada más que el recurso de aquel que ya no tiene argumentos y cuando ya no tienes argumentos, acabas burlándote, acabas denigrando al contrincante. Oye no de ingresas a nadie. Siemplemente presenta un argumento mejor, una propuesta mejor, punto y final, que fue lo que hizo inicialmente este señor Puente, que cayó en ese escarnio inicialmente, y en vez de valorar las propuestas de Fayho, que son discutibles, por supuesto que son discutibles, hay mucho escarnio y mucho decir, mucho denigrar al contrario, independientemente, independientemente de sus propuestas. No sí, sí, así, es así, es amigo mío oye fíjate. Estamos aquí casi una hora hablando de cosas interesantes, pero claro, la actualidad política no es ahora. Prácticamente como máximo. En un mes estaremos con el tema del intento de investidura de Sánchez, con los votos ya de alguna manera comprometidos de junes per Cataluña, porque claro lo que dice fi perdón puchit de mon bueno, pues de mont y de las cosas claras, dice lo que piensa, independientemente del personaje, que esto será juzgar al personaje que ahora no es el caso. Ya sé, ya, sé, ya sabemos quién es, pero él dice lo que le dice. Oiga. Señores, esto es lo que hay si ustedes quieren y este no se vuelve atrás entre ese tipo de cosas y están pasando por el aro el cambio. A mí no me parece mal que los idiomas en el Congreso de los diputados estén representados. Sí, pero de esta manera no o en Europa. No esto esto es una componenda. Pero barata, barrio, ajena, bueno, los que hablamos idiomas, yo, en mi caso, gallego tú el catalán, pues no tenemos problemas con el tema. Es el cómo consiguieron eso, porque hace dos días el episodio había hecho que no y ahora, de repente que sí es un asunto de compraventa. De entonces no me lo vendas, por favor, como no. Esto es lo justo y lo mira. Necesito los votos y acepto lo que pidas, pero después lo quieren vestir como algo justo. Tal pues, por supuesto, no nos parece mal y es discutible. O no sería discutible, pero es una cosa de carácter menor ahora pues lemon es caro sus intenciones. Sin embargo, fíjate cara. He visto desde fuera, desde fuera un no catalán. Cómo soy yo, pero sí que amo la tierra y ya me gusta Cataluña muchísimo, pues uno ve la posición, por ejemplo, de esquerra republicana muchísimo más sensata en el sentido que llegan a decir y lo ha dicho el señor el diputado Rufián dice que lo que no se puede imponer es un pensamiento, es decir, una decisión unilateral de independencia con la mitad de la población. Creo que sea independiente, no mar de la ciudad, pero ya ya supongamos ni con la mitad de decir ni al revés, es decir dice tiene que haber un período de cambio, de educación, de transformación, de convencimiento. Yo creo que también tiene que haber un periodo donde muera muchas generaciones de personas y que las nuevas generaciones ya están totalmente convencidas y enseñadas y educadas al respecto. Es una posición mucho más la querra en ese sentido, mucho más sensata. Aparentemente, son más dramáticos políticamente, son más prestes que no una imposición lateral. Si mañana se vuelve a nombrar la República Catalana de forma independiente unilateralmente, no la daba. Te Le digo yo que, como observador por dispuesto sol eso eso? No se puede pasar se arma Ulio tres. No sería peor, Sería mucho peor. No sea eso, no se eso es es un brindista al sol y aparte, no solo lo es un delirio, eso es una bravo con nada, porque, independientemente de la aspiración en sí misma que se pueda querer tener, no eso. No o sea eso, no ni hablar es que no de ninguna manera. Además, el tema del sufle independendiza de aquí apeado un bajo, un brutal, brutal, brutal, O sea que, aparte que la gente tiene otras prioridades, hay prioridades muy importantes. No sé si está para esto, esto, este discurso. Ahora lo que pasa es que cada tres minutos tengo que decir que oiga usted de al referéndum de autodeterminado unidad para no perder la posición delante de los demás. No, pero bueno estamos ahí otras cosas más importantes. Fabascos, como decimos, Dios nos dé buenos gobernantes. Siempre me acuerdo, siempre animo a la gente cuando va a votar lo que hice proverbios veintinueve versículo dos. Dice que cuando los justos gobiernan, el pueblo se alegra, pero cuando los perversos, o los impíos o los malos están en el poder, el pueblo jime que Dios nos dé hombres de cualquier partido, pero que sean justos y que sean sensatos. Yo no les pido mucho más que sensatez y justicia, esas dos cosas. Estaba recordando a Nelson Mandela, No un hombre que era supuestamente comunista, que por cierto, era metodista, también de tradición, y él no renegaba de ella, aunque no era practicante, pero no le negaba de su tradición familiar y personal, metodista y los valores cristianos y estaban impregnados con él. De hecho, el perdón a toda costa? O sea, qué interesante un hombre que que no tene nin nada que ver con ninguna, con ninguna postura religiosa, ni mucho menos, para no perturbar a ningún grupo religioso, de nadie de ninguna parte en Sudáfrica. Pero lo que hizo tenía unos valores cristianos enormes. Estaba inspirado en eso el perdón, un hombre encarcelado en toda su vida prácticamente y un hombre que a toda costa quería la reconciliación de los blancos con los negros, buscar el perdón en todas las esferas sociales. Bueno, la película Invictus, creo que es muy descriptiva, también aparte de su historia. Pero hombres así que, más allá de sus ideologías, buscan el bien común y el perdón y la reconciliación de todos los sectores y fíjate que en Andés Mandela, pues hablaba mucho del boceto de igualdad entre blancos y negros, pero también cuando él estuvo garrando, le dio la película en victos. Se ve bien la dignidad que le da a los blancos. Era un ofensor extraordinario de esa dignidad humana, cualquiera que fuera el color y el perdón. El perdón es el gran impacto que Nelson Maldena trae, porque no hay posibilidad de reconciliación sin perdón. Y también es difícil esto porque a veces para el perdón que exigimos el arrepentimiento o al menos un reconocimiento fíjate, lo que está pasando con bildu en varias veces en esta sesión que hubo, pues se le pidió que se pidiese perdón, pero no piden incluso tienen como candidatos a asesinos. No bueno. Yo soy ternet al otro día en el programa de ébole, reiterándose además, con una frivolidad pasmosa, se retrató como lo que es un asesino, un asesino de la peor caraña entre las rojas que en la calle siempre y que pasa. Claro. Ahí tenemos a bueno un sector de sectores de bildu importantes, claro y el Partido Nacionalista Vasco se equivoca. Claro, no quiere perder. Comba porque y dice bueno, nos van a pasar por delante. Vamos a hacer este juego, este juego de de equilibrios, porque si nos ven con el Partido Popular no vamos a perder. No, pero porque el Partido Nacionalista Vasco tiene un electo dado, fidelizado. Y además, el País Vasco vive la mar de bien, la mar de bien el mejor viven de toda España a lo mejor fueron los más listos de la película en su momento con el Pacto fiscal en su debido momento. Pero y mira entonces claro, no va a llegar a pasar, porque hay muchas confluencias. Pero bueno, cuidado, entonces claro y ahora se están equivocando. Se darán cuenta. Pero bueno, oye he dicho lo dicho. Hay muchas cosas que podríamos hablar y me ha gustado mucho esta exposición sobre los cristianos perseguidos en el Parlamento Europeo, esa disertación que se ha tenido de uno de los diputados holandeses cristianos protestantes, porque esto se ignora, se quiere ignorar. Estamos hablando de derechos y de cuestiones, de agresiones contra ciertos colectivos oiga. Nosotros somos los que más agredidos estábamos los cristianos en el mundo. Entonces, bueno, pues se ha hecho una exposición que hay que ponerlo así. Somos el Grupo humano. Digamos que por fe y conciencia más persecución está recibiendo en este momento en todo el mundo, en todo el mundo, por hay conciencia, Hay otros que están siendo perseguidos por motivos de raza, por motivos de bueno. Ahora está pasando con la guerra de Ucrania. Digamos de limpieza étnica, lo que es por fe o por conciencia. Los cristianos están sufriendo mucho más cosas que nos sufren, por ejemplo, los musulmanes. Gracias a Dios, eh no le pido persecución a nadie, pido que haya libertad de pensamiento, de cuento, pero nuestro asis occidental es es base en medio de un desierto terrible. Sí, así es otra cosa. Si me permite como no, cómo veremos en nuestros Parlamentos ese reconocimiento a que uno puede tener una fe y vivir conforme a su fe y no estar contaminado en su pensamiento político, al punto que los espacios y un Parlamento también se abran para hablar de persecución religiosas que en España todo lo que significa fe que para a pensamiento católico y, por lo tanto, control de vidas, olvidándose de que hay toda una sociedad y más en Cataluña, especialmente en Cataluña, donde los evangélicos han hecho un aporte a la construcción social y económica del país de una forma tremenda. Espero que en España podamos ver eso. Algún día en Puerto Rico, donde estuve allí, tuve el honor de estar invitado al reconocimiento por parte del Senado y por parte de la Alcaldía de San Juan en el Teatro principal de San Juan, que estaba reventar el reconocimiento a un pastor que tiene noventa y seis años de edad, un buen amigo. Yo estuve en su casa todos esos días que estuve allí y ese reconocimiento se le dio porque la labor de este hombre en Puerto Rico, de la Iglesia, la obra social. Bueno, hubo reconociento precioso, pero fueron las instituciones legislativas quienes lo hicieron y no tienen pudor si no tienen vergüenza, no tienen nada. Es decir, ellos reconocen que la acción social y la acción de la Iglesia es una acción que bendice a la tierra. Así que estamos años luz todavía de muchos países de los cuales tenemos que aprender mucho. Sí, señor Marcos, antes de despedirnos recuérdanos algo a destacar que tiene previsto en su agenda la Alianza Evangélica Española, de la que tú eres Presidente, que tememos buena nota. Por favor, dos cosas. Una es apenas nada esta misma semana, este mismo fin de semana, en fin mañana viernes. Sería, pues si hay algún despistado, está tiempo entrar en la página web de la Alianza Bangálica. Empieza un congreso para líderes de jóvenes en red, donde reflexionan, donde enseñan, dónde aprenden. Y siempre se hace en la zona de Toledo Y la verdad que vale la pena estar ahí Y acabamos de terminar una jornada de formación en duelo y suicidio magnífica. Y le daremos continuidad el día veinte de noviembre y el veinte de noviembre, pues seguiremos hablando de todo el tema de duelo suicidio y acompañando, formando a los líderes para una mejor pastoral y muchos más proyectos. Pero quiero resaltar esos dos vale muy importante. Es lo tanto, uno como el otro, el tema del acompañamiento al duelos muy interesante. Daremos puntual información también en la próxima, en el próximo encuentro de este foro para estar al día, pues querido amigo, te mando un abrazo muy afectuoso y encantado de haber hablado contigo. Podríamos hablar diez horas seguidas. Pero bueno, esto tiene su límite, porque nuestros oyentes dicen bueno oiga poco. Ya llegué a la estación, así que me bajo, me bajo el templo y además, tú tienes una clase ahora dentro de poco. Pero además, no te dicen oye a pónganos un poco de música que también va bien. Vamos a por ello un abrazo a Marco Julio y a todos los oyentes que dios os bendita siempre amigo el tren de la vida de casa. Me fue perdido en el mundo, luego hallado por ti mi herencia gaste estando sin nada, volvía a tu casa sintiendo me indino de ti, mas tú no, me mirass yo quede tu casa, me fui a nuestro encuentro volver y hoy puedo decir mi parde te olvidaste la fuerza de tu hijo recibes al humilde y perdido. Me siento en tu mesa y me alegra pasar tiempo conmigo. Soy tú, hijo el que estaba muerto y da oras tu vigor y tu gracia. Peligro del castigo. Hoy vuelvo a tus brazos como porrazón arrepentido vierenciadacen Estando sin nada, comía a tu casa sintiendo me indido de mas tú no me miranzas y aunque eres tu casa, me fui a nuestro encuento volde sintiéndome ni lores o mas duno, me miras ya que eres tu casa. Saboy a nuestro encuentro y hoy puedo decir mi madre, olvidarás de de la ofestad del duvio, recibes a lo vi y perdida. Me siento esta mesa y pasa amo conmigo. Soy el que estaba muerto. Ya estoy digo Gracias, herebrada y castida fuego. Los brazos son brazo arrepentido, muy bueno, muy bueno. A la casa de mi padre. Me recibe con brazos de amor des horriste hacia mí y sonreste al verme de dar y te coñao nora amás de tu batenida. Orriste hacia mí y sonreste al verme llegando y tegoria o do mira amás tan de tu matevida de toriste hacia mi mis honre, viste al verb se de Noya, mas ven con descánzame mis hombres, mis mece por veo do ran esctu tramiga pobre olvitaste la ofensa de tu vio, recibes a lumilde y temidoro cul la casa. Sea por esto y más sander pos conmigo Solio estaba muerto y a estoy vivo, gracias de del castila. Muy bueno. O no arrepen la puerta que no sepas la teoría del dualismo antropológico de Sócrates pasa que no sepas que la bicicleta no va por la acera. Eso sí, que no pasa por la acera. Ni el patinete ni la bicicleta pasan por la acera. Solo pasa el peatón. Hagamos a cena Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Su aliento más pestilente, gracias, sus pulmones más negros, gracias no sus veinte días menos de vida, gracias y los no fumadores más perjudicados. Gracias a certistas que le rodean más la ventana Gracias. Gracias por no fumar. Ministerio de Sanidad y Consumo. Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión. Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias, extorsión dejaciones, ayúdalas a salir, no inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia, Gobierno de España, dos viajas en el tren de la vida, pues ahí lo tengo ya a la vista en ciernes. Buenos días, Doctor Pablo Martínez. Buenos días, Gracias Julio. Buenos días a todos. Bueno pues, última, Doctor Pablo Martínez, que para un psiquiatra es común. Yo me pregunto antes de entrar un poco en batería lo los psiquiatras y esto ha sido a voz de pronto que tienen que tratar con tantas complejidades humanas, con tantas disfunciones, y tanto los psicólogos, pero aún más los psiquiatras. Todavía yo diría la necesidad que tiene porque a veces hay una especie de transferencia en el terapeuta que puede afectarle Y yo digo los psiquiatras tienen que tener algún tipo de vacuna para no sentirse digamos dañados o arrastrados por tantas patologías y tantas situaciones que se enfrentan. Verdad, Doctor Pablo Martínez, sí pasa que entonces no es sencillo, porque lo que hace de un psicólogo, de un psiquiatra, de cualquier profesional que trabaja en el campo de la salud mental, lo que hace de él un buen profesional, es precisamente la empatía, el ponerse dentro del mundo, del otro, la persona sensible es la que mejor puede ayudar a otros. Entonces lo que se trata es de encontrar el equilibrio entre esta empatía, el sufrir con el simpatizar con el problema de la persona que está delante del paciente, pero a la vez, al mismo tiempo, pues saber, mantener la distancia emocionada adecuada. Esto no es fácil, pero se puede aprender, se aprende con el tiempo y cuanto más experimentado es un profesional, pues en un sentido pues menos difíciles. No digo que sea fácil, porque fácil no llegar a serlo nunca, pero puede ser más asequible. Muy bien, gracias por esa breve explicación acerca de preguntas que nos hacemos. Bueno, pues, hablando de patologías mentales, cuáles serían las fotologías, Doctor Martínez, las patologías mentales más frecuentes. Sin ninguna duda, la ansiedad y la depresión, entre ambas, ocuparían un porcentaje altísimo. Quizás nos iríamos al al setenta y cinco o al ochenta por ciento de trastornos mentales actualmente, y es es muy importante tener esto en cuenta, porque las dos son fruto de una sociedad enferma. Están relacionadas con dos fenómenos sociales que vemos hoy muchos predominantes. Por un lado, en el caso de la ansiedad, la la situación social que lo causa es la incertidumbre, la inseguridad, el no saber exactamente qué va a pasar mañana verdad y, por otro lado, en el caso de la depresión, las pérdidas de todo tipo. Estamos viviendo una época de relaciones rotas. Podríamos decir que hay una auténtica epidemia de relaciones rotas, de compromisos no cumplidos de soledad, de falta de relaciones significativas, de vacío profundo, en vacío existencial y todo esto, toda esta situación social, lleva a un incremento tremendo exponencial de la ansiedad y de la depresión. De hecho, la depresión, según la OMS, es hoy la tercera enfermedad en el cómputo total de todas las enfermedades. Es la tercera enfermedad en cuanto a frecuencia y posiblemente con el paso de los años se prevé que quizás ocupe el segundo lugar caramba. Cuando hablamos, por ejemplo, de patologías mentales o disfunciones psíquicas, automáticamente, en muchos casos no en todos, clasificamos a la gente como alguien trastornado, como si fuera una especie de personaje. Esto todavía la gente actualmente está más formada, pero todavía sigue habiendo estos sectores populares de que una persona que tiene un problema mental de cualquier naturaleza está trastornada. Es correcto o incorrecta. Esta terminología es el estar trastornado. En el lenguaje popular se refiere sólo a una parte de las alteraciones mentales que son las que llamamos psicosis. La gente suele identificar los síntomas del estado de una psicosis con el estar trastornado. Las psicosis más frecuentes o más importantes son la estidofremia, trastorno bipolar y también algunas formas graves de depresión. Y se caracteriza la psicosis porque hay una pérdida de contacto con la realidad. La persona rompe con la realidad y se fabrica una realidad. Ahí lo que se dice popularmente a hacerse castillos en el aire en el sentido más literal del término. Pero esto no es lo más frecuente en este sentido, trastorno mental hoy en día es un concepto mucho más amplio que se refiere, pues a cualquier disfunción, alteración, cualquier situación que hace sufrir, como, por ejemplo, las que hemos visto antes, la depresión de ansiedad. Por tanto, deberíamos reservar la expresión estar trastornado. La deberíamos reservar para estos casos en los que hay una psicosis. Curioso que la palabra en inglés para estar trastornado es fuera de su mente. Estar fuera de su mente verdad. Creo que es muy gráfico, muy ilustrativo el tema de las enfermedades mentales, por ejemplo, o cómo tratar a personas con enfermedades menos que están en nuestro entorno familiar o social, Y luego este sería, por una parte, una cuestión Y luego los cuidadores hasta que no llegan a centros especializados en casos ya extremos, ya de más gravedad. Pero también los cuidadores de personas de enfermos mentales también son otro tipo de personas que también requieren una atención especial. Pero cómo tratamos a personas con enfermedades mentales. Cuál sería el Consejo oster record así más adecuado. Es una pregunta importante. Me gusta mucho que salga esta pregunta porque la manera cómo tratamos a los más débiles en la sociedad nos hace humanos. Creo que el grado de humanidad de una sociedad se mide por el cuidado que da a los más débiles y, ciertamente, los enfermos psíquicos entran dentro de este sector. La respuesta es, a la vez muy fácil y muy difícil. Se resume. Yo resumiría la respuesta a esta pregunta en dos palabras como personas. Hay que tratarles como personas. El enfermo mental. La persona con una enfermedad mental es una persona. Son personas que están sufriendo un tipo concreto de enfermedad de alteración. Un psiquiatra francés muy conocido a finales del siglo XX, Andri Baruk, de origen judío, escribió un libro muy apreciado por mi generación de psiquiatras, y ya soy de la generación un poquito mayor ahora, pero en los años ochenta noventa fue muy apreciado Anri Baru, que escribió un libro que se titulaba Gente como nosotros, refiriéndose a los enfermos mentales. Qué título más bonito gente como nosotros, y Baruk desarrollaba en su libro de una forma empática, muy profesional y, al mismo tiempo, muy amorosa, el cuidado hacia los enfermos mentales Lo que voy a decir ahora no es de Barouk, pero es mi propia conclusión. Después de cuarenta años de ejercicio profesional, yo diría que los enfermos mentales tienen tres grandes necesidades, que son las que hemos de intentar satisfacer, sentirse acompañado, sentirse aceptado y sentirse integrado. Voy muy brevemente a explicar cada una de ellas. La primera gran necesidad sentirse acompañado. La soledad siempre es mala, pero cuando uno está enfermo y sobre todo, si está enfermo de la mente, la soledad es terrible. Por esto, lo primero que podemos hacer con una enferma mental es que se siente acompañado, que no se sienta solo. En segundo lugar, que se sienta aceptado, es decir, que le amamos no a pesar de su enfermedad, sino con su enfermedad, que su enfermedad no nos es un obstáculo para seguir amándole un poco aquella frase que a veces incorrectamente. Por cierto, los padres les dicen a sus hijos, a los niños verdad. Si te portas bien, te quiero, pero este caso sería si te pones bien de la mente y te quiero o no. Hay que querer al enfermo tal como es con su enfermedad. Y la tercera es sentirse integrado, el gran peligro de la marginación, sentir Ellos deben sentir que hay un lugar para ellos. Y aquí, como profesional cristiano, puedo hablar del enorme valor que la Comunidad cristiana a las comunidades locales de cristianos, lo que nosotros llamamos la iglesia local, tiene un rol, un papel terapéutico extraordinario en esta función de acogida, de proporcionar cobijo al enfermo mental que de esta manera puede sentir que tiene pertenencia, un sentido de pertenencia que forma parte. Es un tema precioso de qué manera la fe cristiana a lo largo de los siglos ha sido hospital para los débiles. La palabra hospitalidad viene de aquí. Los que fundaron los hospitales fueron los cristianos. Esto no debemos olvidarlo y creo que los cristianos debemos seguir teniendo esta sensibilidad hacia los enfermos psíquicos y nuestras comunidades locales pueden convertirse en lugar de acogida el ejemplo de Jesús, tratando a todo tipo de personas, incluidos los endemoniados, que en aquella época serían el equivalente de los enfermos mentales. Creo que nos marca la pauta y ha visto Julio que me entusiasmo contestando a esta pregunta, pero es que toca el corazón de mi ejercicio profesional entusiasmo. Casi me emociono claro al hablar de lo que podemos aportar como si que atrás y como iglesia a los enfermos mentales. Así es, y este segundo factor de las comunidades cristianas. Yo recuerdo una experiencia en la primera iglesia que planté la ciudad de Barcelona. Recuerdo que tenía un amigo mío, tenía un amigo, un doctor y otro dos amigos míos que me venían a un policía que me acompañaban en esa iniciativa. Me decían no he conocido una iglesia que tenga tantos problemas por metro cuadrado como esta iglesia. Y es porque la primera hornada de gente que yo tuve eran disfunciones psíquicas, psicológicas y yo decía Dios mío, y esto y el efecto siempre lo he visto terapéutico de la comunidad cristiana. Es asombroso, Es milagroso, en realidad, en la relación, en la interacción, en toda la sinergia que se produce, claro está la presencia de Dios también, pero el claro está y eso es muy determinante, pero es verdad, esto es nuestros oyentes lo tienen que comprobar. Asistiendo, se pueden acercar a alguna iglesia evangélica que son lugares de centro, centros de amistad y de encuentro fraterno. También por lo general, doctor Martínez, cuáles son los parámetros de una buena salud mental, porque también tenemos que salvaguardarnos a nosotros mismos saber si nosotros estamos en alguna deriva de estas, que podríamos estarlo claro está sí. Ahora me doy cuenta que no he respondido a la segunda subpregunta que me ha hecho y muy brevemente, así, cómo debe cuidar, cuidar al cuidador, verdad, sí? Cómo tiene que cuidarse el cuidador? Sí? Es muy importante que las personas que están en contacto en realidad con cualquier tipo de enfermedad en todas las profesiones asistenciales, porque estamos dando un plus de nosotros mismos, verdad, Y esto requiere es como una piscina que se va vaciando, vaciando, vaciando, y tenemos que irla llenando. Verdad, y es importante que las personas que están en trabajos asistenciales, concretamente el tema que hablamos ahora con enfermos psíquicos, pues puedan tener sus formas de renovación, de descanso, de refrigerio, de reposo, porque si uno no recibe, no puede dar. Pero bueno, este sería otro tema. Respondo ahora la pregunta que me ha hecho. Cuáles son los parámetros las medidas de salud emocional, pues de hecho, en el libro que escribí juntamente con el profesor Andrew Sims, que está en proceso de traducción. Se titulan Loco o Dios referido a Jesús. Mencionamos allí a algunos de estos criterios de salud mental. A mí me gusta resumirlos en cinco cinco grandes criterios de salud. Por supuesto que no es la única clasificación, pero me parece una clasificación bastante exhaustiva, bastante que abarca mucho. En primer lugar, un adecuado auto concepto, el concepto de sí mismo. Es muy importante. No tener un ego inflado, un ego hinchado. El ego hinchado tan propio, por ejemplo, del io paranoide. Ahí derivan todas las paranoides. De este primer punto, derivan muchos trastornos. Cuando el lío está sobrevalorado, encontramos los trastornos que tienen que ver con todo lo paranoide de todo lo paranoico. Por el contrario, cuando el guío está devaluado, cuando uno piensa de sí mismo menos de lo que es, da lugar a todo el tipo de ciertas patologías depresivas, verdad lo que se llaman trastornos de carácter depresivo o discínicos, etcétera. Por tanto, lo primero es un adecuado concepto de uno mismo. En segundo lugar, una adecuada capacidad de Autocontrolmos repasando autoconcepto autocontrol, es decir, el que no haya explosiones que no haya una impulsividad descontrolada. Hoy en día vemos muchos trastornos de control de impulsos. Ahí entrarían muchas de las adicciones, las adicciones a sustancias drogas, la adicción al alcohol, el juego, las adicciones sexuales, la pornografía, cuando es una auténtica adicción A veces y sobre todo esta moderna adicción técnica de las redes sociales, el Internet, los videojuegos, etcétera. Todo esto tiene que ver con un tronco común, que es la dificultad de control de impulsos. En tercer lugar, la capacidad para dar y darse, es decir, la capacidad de amar esta calidez que nos permite amar. En cuarto lugar, un sentido de responsabilidad y de compromiso, una persona confiable. A todos nos gusta conducir un vehículo que sea fiable, verdad, pero mucho más nos gustan las personas que son fiables, que no nos dejan tiradas en medio de la carretera. Si en un coche buscamos que sea fiable, mucho más lo hemos de buscar en las personas que sean confiables, verdad. Y en quinto y último lugar, una buena tolerancia a las frustraciones, es decir, que no se irrite por una tontería que tenga una buena capacidad de paciencia, fortaleza de espíritu fortaleza de ánimo. Vamos a repasarlo un buen autoconcepto, una buena capacidad de autocontrol, capacidad de autodarse, de amar sentido de responsabilidad y buena tolerancia a las frustraciones. Y ahí es donde en el libro hablo de que el modelo por excelencia en todas estas cosas fue Jesús de Nazaret, que las tenía realmente de una forma extraordinaria. O invito a mis oyentes a que estudien el evangelio de forma objetiva y desapasionada y encontrarán estas cinco características brillando de una manera extraordinaria en la persona del hombre por excelencia que es Jesús. Disfrutamos muchísimo con el profesor Andius Siams haciendo este análisis interesante. Bueno, sería magnífico que pudiéramos tener la traducción del libro en castellano para poder disfrutarlo. Pronto estará sí estupendo, estupendo. La verdad es que estas son algunas de las pautas necesarias para desarrollar una buena salud mental tal como estamos, estábamos viendo. Pero, por cierto, existen muchos libros de autoayuda. Yo creo que es las editoriales donde tienen un cebo perfecto. Es el auto ayuda para casi todo. Pero hay quien dice y damos fe de ello muchos que la Biblia es uno de los mejores libros de espiritualidad para gozar de una buena salud mental desde fuera, digo desde fuera del ámbito cristiano. Pero gente que le ha leído de una forma imparcial y ha dicho aquí hay muchas claves es así o nos lo imaginamos algunos. Esto es así absolutamente. Me interesa mucho el tema de observar cómo personas no creyentes desde ateos agnósticos, pero personas con una sensibilidad cultural han visto en la Biblia lo que usted está comentando Julio, un auténtico modelo de un auténtico programa de vida. Verdad, no solamente un modelo ético, sino un programa de vida y aplicado esto a la salud mental es extraordinario. Me gustaría citar a un psiquiatra, James Fisher, un psicoterapeuta hito textualmente, es macita muy interesante. Si tuviésemos que resumir el total de todos los artículos importantes que han sido escritos por los más distinguidos psicólogos y psiquiatras sobre el tema de la higiene mental, una vez los hubiésemos resumido, combinado y expresado de una forma poética, habiéndoles quitado toda la paja y llegando a la de su conocimiento, Apenas habríamos conseguido un resumen muy incompleto de las enseñanzas de Jesús en el sermón del Monte. Me parece una extraordinaria, es decir, toda la sabiduría de los mejores artículos escritos por psicólogos. Yo añadiría sociólogos sobre cómo vivir. Lo encontraríamos resumido en el sermón del monte y me permito añadir algo que encontramos en la Biblia que no podemos menospreciar. Los diez mandamientos. Los diez mandamientos son un formidable programa de salud global, incluyendo la salud mental. Los diez mandamientos, si los analizamos con detalle, contienen el embrión del concepto moderno de salud que la hora tiene en su definición el modelo que hoy en día se llama el modelo biopsicosocial espiritual, es decir, un modelo global que incluye la parte biológica, la parte emocional, psicológica, las relaciones, la parte social y la parte espiritual del alma. Todo esto tenemos en los diez mandamientos y todo esto encontramos desarrollado de una forma bella, bellísima, como si fuera, como dice el salmista en el salmo diecinueve miel miel para el alma, como si fuera miel para el alma. Esto es lo que encontramos en la Biblia hoy en día. Está muy de moda las formas orientales de meditación. Parece que Occidente haya descubierto la panacea en las formas orientales de espiritualidad. Las formas orientales de meditación y de espiritualidad tienen sus puntos de interés y de utilidad, pero con todo respeto y con toda modestia, no llegan a alcanzar este amplio espectro que hay. Tiene la espiritualidad bíblica y especialmente este modelo global de salud interesante. Por eso es una buena recomendación desde este programa, a nuestros amigos, a nuestros oyentes, el aproximarse a la lectura de la Biblia, toda ella, pero particularmente el nuevo Testamento, que es una parte muy desconocida, en desprovista de toda idea preconcebida, el farragoso territorio de la religiosidad. El nuevo Testamento tiene perlas preciosas para la salud humana, la salud mental, entre otras cosas. Pero hay otra cosa que nos preocupa, Doctor Pablo Martínez, y es la cuarentena. El confinamiento y la crisis del coronavirus están produciendo bastantes trastornos, precisamente mentales, depresiones, ansiedad, ataques de pánico, a gorafobia, el efecto cabaña gente que ya no quiere tampoco se está volviendo bastante antisocial y otros y otras cuestiones realmente esto está pasando. Yo supongo que en la consulta lo estará notando verdad. Sí, sí, sí. Es muy interesante ver que ahí tenemos mucho que aportar, y no solamente como profesionales, como psiquiatras, sino simplemente como vecinos, como compañeros, como seres humanos. Verdad. Yo creo que hay dos grandes cosas, hay dos grandes herramientas que podemos aportar aconsejar en situaciones como las actuales, resiliencia y paciencia. Voy a explicarlo estas dos palabras, adaptación y aceptación, de tal manera que las dos grandes necesidades en esta época que estamos viviendo se pueden resumir en estas dosis, la adaptación y la aceptación. La adaptación es la resiliencia, la capacidad de aguantar el golpe resistir para luego volver a la forma original. Muy interesante el concepto de resiliencia, que, de hecho, es un concepto tomado originalmente de la metalurgia y de la física. No es un concepto que venga de los seres vivos. Y fue un psiquiatra, por estirunico neuropsiquiatra francés, también quien creo que fue él el primero quien lo aplicó a la salud mental. La resiliencia es la capacidad que tenemos los seres humanos, de adaptarnos a circunstancias muy difíciles para aguantar el golpe y luego volver a recuperar nuestra forma original. Flexibilidad, una cierta flexibilidad. Esta es la primera, la adaptación, la resiliencia, pero luego hay una segunda, la aceptación. Y es muy importante que la resiliencia, la adaptación, vaya seguida de aceptación, porque si la resiliencia es un proceso natural de adaptación, la paciencia es un proceso sobrenatural. La paciencia, tal como lo entiende el nuevo Testamento. En especial, el nuevo testamento, la paciencia no se consigue simplemente entrenándose. La paciencia es algo que viene de Dios. Es esta fortaleza de espíritu que queda resumida en aquel precioso versículo, en aquella invitación del señor Jesús. De hecho, me gustaría concluir casi con estas palabras, porque es Valencia mucho más que todo lo que yo pueda decir aplicables no solo a la cuarentena al coronavirus, sino a todos los días de nuestra vida. Verdad, cuando Jesús dijo venid a mí, todos los que estáis trabajados y cargados, estresados, abrumados y yo os daré descanso. Creo que esto es lo que realmente podemos aportar como seres humanos, como ciudadanos y como cristianos, a nuestra sociedad en estos momentos magnífico que yo creo que es una conclusión del Maestro de los maestros, porque las palabras de Jesús no se las lleva el viento. Lo sabemos por experiencia propia, que las hemos asimilado en nuestra propia vida y tienen ese efecto terapéutico nunca mejor dicho a propósito, estamos hablando con con un terapeuta, en este caso, con el doctor Pablo Martínez psiquiatra. A propósito de ello, señoras y señores, yo les quiero recordar que ustedes tienen la mano los buenos servicios aquí en Barcelona, en terraza y en Barcelona habitualmente y también telemáticamente. Entiendo que se está haciendo en estos casos consulta telemática también con el doctor Pablo Martínez. Les voy a dar el teléfono, tomen papel y bolígrafo. Tienen la página web también medicina de la persona. Ustedes pueden acceder a esa página. Hay muchos recursos en esa página, muchas cosas interesantes que encontrar medicina de la persona. Y el teléfono de contacto es el noventa y tres siete, ocho cero, siete, siete uno cero. Les voy a repetir noventa y tres siete ochenta setenta y siete diez. Si alguien se le escapa porque no ha dado tiempo en n n o n neo uestro whatsapp les derivaremos. Nos escribe el teléfono del Doctor Pablo Martínez noventa y tres siete ochenta setenta y siete diez y establecen y conciertas una entrevista profesional. Por favor, y ya no queremos abusar de la generosidad del Doctor Pablo Martínez, que es mucha estando con nosotros, pues Doctor Pablo, muchas gracias por estar de nuevo con nosotros. Ha sido un privilegio, un placer y gracias a Julio y gracias a todos los oyentes, pues ya hasta pronto, querido amigo, que tenga un buen día y también un buen resto de semana, hasta pronto, muchas gracias, creen de la vida vida quienes como nuestro odio, creador del cielo y la tierra, la tierra fría con su esplendor, su porresena, como estruendo como un nestruendo grande y fiel, tu eres ren cordero santus, poderos, poderos odios grande y fiel? Tu eresdren corderos, santos, poderos, poderos odios dánace compara exaltado esto de mi gloria, todo Reino di Nacia ser rinden den adoracio tu reina, tú reinas grande ibe tu eres ren corderos, santo, poderoso, poderos odios grande y fiel? Tu ereres fre corderos Santos, poderoso, podenos, oh Dios, poderos, poderoso? Amamos otra imagen poder y autoridad, La Gloria tuya es poderos, Odios, honra y majestad poder autoridad, Gloria tuya poderos, Odios, honra y majestad, poder autoridad, Gloria tuya poderoso, Dios y honra y majestad, poder autoridar La Gloria tuyar poderosa, o Dios? Tu pomero Otra ron o grande fer tu hererren corderos, Santo, poderoso, poderos o Dios? Tandeife tu eres fun cordero, Santo, poderoso, poderos o Dios? Padros, oh Dios, poderos, oh Dios? La Gloria tuya es poderoso, Dios? Podre oh Dios, Poderos, oh Dios? La gloria tuya es toderos, poderos, poderosos, la Gloria tuya poderos, Odio, poderos Odios, Poderos, Odios, La Gloria tuyas poderos, Odios? La reunión empieza y Luis aún no ha llegado. Ya llegó. No hace falta estar en la carretera para provocar un accidente. Jefes, empleados o compañeros pueden ser un factor más de estrés al volante o un factor menos, si entienden que tu trabajo más urgente es seguir vivo. A tu parte, Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. El cambio climático afectará más a las áreas mediterráneas, grezará cincuenta millones de desplazados según la hora productos de lugares cercanos con pocos envases nos evitarían estas noticias de cambio climático. Cambia tus hábitos para que el clima no cambie. Ecologistas en acción punto org Ministerio de Medio Ambiente. Esto es lo que dijo Luis, el amigo de Juanjo, para evitar que maltratara su pareja. Cuando hay maltrato en una pareja, no son sólo cosas de pareja. No permitas la violencia de género. Llama al cero dieciséis. Hay salida, Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad Gobierno de España. El tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señoras y señores, bueno, pues estamos en buena compañía. El tren de la vida es imparables, un tren viajero, como siempre y en los vagones, pues vamos de un vagón a otro y nos hemos trasladado a este vagón, al vagón magistral del tren de la vida y hablamos. Tenemos conversaciones a veces con café, un café virtual, eh o con café físico. También ustedes me ven a mí tomar un café de vez en cuando es un magaxin de tres horas de entrevistas diversas y estamos también hoy acompañados de buena compañía. Tenemos aquí al coordinador de los talleres de vida, también de prácticas de de vida. Para yo les explicaré ahora estamos con joel Zambudide que está con nosotros, es el coordinador internacional deintoach Ministres en contacto del Ministerio de nuestro admirado siempre, el doctor Charles Starley, que partió hace poco tiempo a la casa del padre con el señor después de una vida también muy longeva, noventa y cuatro años y ha sembrado mucho, muchas cosas, muchas enseñanzas, literatura, su biblia de anotaciones, que es un tesoro y luego programas de radio, de televisión, un sinfín de cosas, pues aquí tenemos al coordinador de los talleres de principios de vida, exactamente que es un programa que en muchos países del mundo se está impartiendo y ahora también aquí, en Barcelona, en Cataluña, para pastores que estamos estos dos días con sesiones más matirales, muy intensas, pero muy provechosas, y quiero darle la bienvenida a Joel Buenos días Joel, buenos días Julio. Es un honor para mí poder estar acá y ser partícipe de este vagón que va llevando no sólo la palabra del señor sino también conceptos y criterios que nos ayuda en el diario vivir muy importantes. Si es un placer compartido, Joel, pero tú llegaste un poquito antes de comenzar el taller que comenzamos entre hoy y mañana. Son cinco horas con unos preaks y muy interesantes. Es un taller de principios de vida para pastores y líderes muy muy interesante, muy muy interesante, con unos materiales que luego podemos hacer acopio de ellos y repasarlos y retomarlos, incluso compartirlos. Pero tuviste el privilegio con tu esposa, que viniste con ella de conocer esto. Esta ciudad, una de las ciudades más bonitas del mundo, Barcelona. Sin lugar a dudas, yo creo que Barcelona es una de las perlas que nos han permitido el señor poder estar en el ámbito cultural, en el ámbito social, en el ámbito de credo, porque la historia que tiene Barcelona es única, un poquito, tal vez aparte de otros lugares en los que el señor me ha permitido estar, pero realmente muy rica en cultura y en historia. Sí, así es, ciertamente es así. Es la cultura catalana. Es una cultura tiene unas singularidades muy especiales. Cada pueblo tiene singularidades, pero sí Barcelona y además has venido en tiempo de las fiestas de la ciudad, lo que se llaman las fiestas de la Merced, y que, bueno no sé si llegaste a ver los gigantes cabezudos esos por las calles. Era imposible no verlos, porque el hotel en el que me estoy alojando con mi esposa está exactamente en las ramblas y por ahí es donde pasaron ellos. Así que vi a todos los gigantes, pequeños y grandes, grandes, la reina, el rey y los cabezudos. Bueno, eso es una cosa, una tradición popular. Pero luego hay conciertos de todo tipo. Hay festivales para niños, para familias, muy bonito, muy bonito. Hay también juegos interactivos y tanto el sábado veintitrés, el domingo veinticuatro y el lunes veinticinco han sido tres días de fiestas intensos y es. La ciudad tiene un colorido especial porque todavía hace buen tiempo. Bueno, pues dicho, estoy haciendo un spoiler por Barcelona, para que nuestros amigos de cualquier parte digan Barcelona, Barcelona, como decía también Montserrat, caballero con Mercury, que cantaban Barcelona fuertemente. Las olimpiadas del noventa y dos. Estás aquí por motivos del taller de principios de vida, un taller para pastores, líderes, este taller de dónde nace esta idea y cómo. El Doctor Charles Stanny, que pues este año partió a la presencia del señor desde el principio de su ministerio, tuvo en su corazón llevar el evangelio a las naciones y fortalecer la labor de la iglesia local. Y pues, una vez que el Ministerio se estableció y empezaron a llevar la palabra por medio de la radio, televisión, satélite, medios sociales y todo lo que la tecnología puede dar. Se cubrió bastante el área física del globo, pero se dio cuenta que había poca profundidad. Nos estaba llegando realmente a las pases. Y pues allí se dio el impulso a la segunda parte de la misión de ministerios en contacto, que es fortalecer la iglesia local y cómo lo vamos a lograr eso con un Ministerio que globalmente es pequeño. Pero la idea del Doctor Sanley fue ayudar a un grupo de pastores y líderes que sean los encargados de después llevar ese mismo material a los suyos y en su propio lugar y a otros lados que el señor les les guíe. Por lo tanto, allí nacieron el taller de principios de vida del Doctor Stanley, que en el año dos mil diez dieron su inicio, después de que desde mil novecientos setenta y dos ministerios en contacto salió al aire muy interesante. Bueno, evidentemente, dos mil diecitrece años, impartiendo estos talleres en diferentes capitales del mundo. Pero también lo interesante fíjate en mil novecientos setenta y dos hasta ahora fíjate cuántísimos años, cincuenta y un años, por lo menos que el doctor es Charles Tablety, que es un hombre que también ha sido muy mediático radio televisión, en nuestras propias emisoras de radio y en también canales de televisión como Radiotelevisión, Vida y otros tantos que emiten sus programas. Entonces, cómo es esto, cómo se espalde este Ministerio. Claro, la voz del doctor Charles Style es una voz autoridad mundial en el mundo cristiano, por sus temáticas, que son profundas. Son profundas y a la vez sencillas, porque sabía explicarlo de una forma sencilla, pero a la vez contenían siempre una profundidad grande. Así es el punto álgido de todo ministerio Es cómo llegar a las multitudes. Y a veces pensamos que por medio de la radio y televisión, estamos llegados a las multitudes. Pero para que eso sea efectivo, las multitudes tienen que conectarse con ese canal Y muchas veces nos sucede así. Pero cuando una y la iglesia local es la que está llevando a su gente la palabra, entonces podemos tener una expansión profunda del Ministerio evangelístico de cualquier grupo. Y eso fue lo que empezamos a fomentar en ministerios en contacto de alcanzar a esos líderes y pastores para que sean ellos que lleven esa palabra llevada al corazón del Doctor Stanley por mucho tiempo. En los programas del Doctor Staley están en y en muchas televisiones del mundo y también emisoras de radio. Aproximadamente cuántos y cuántos continentes o países. Literalmente estamos en todos los continentes, menos en Antártida, pero todavía no creo que hay la iglesia de los pingüinos. Sin embargo, estamos en todos los continentes y se han desarrollado ciento veintiocho idiomas con los programas. El Doctor está en la I sea radio, sea televisión o sea devocionales escritos. Y pues podemos decir que alrededor de unos dos mil quinientos estaciones de televisión están transmitiendo el programa y, de igual manera, un número un poquito más alto de estaciones de radio en estos ciento veintiocho idiomas. Y pues literalmente cubrimos casi todos los países. Hay países en los que no se puede transmitir desde el país, pues hemos adquirido frecuencias que están fuera de los países para llegar a esos países. Y pues creo que estamos llegando a todos, sobre todo la señal satelital para que esté al alcance de aquellos que desean tomarla. Está el acceso en todos los continentes del planeta. Hablábamos de países nos contaba anécdotas vividas, también países como China, que bueno China, hay una pequeña visibilidad de la Iglesia oficial, la consentida que sigue seguramente no es la más destacable, sin duda alguna. Pero luego hay lo que se llaman las iglesias subterráneas, que son las iglesias de casas que son miles, literalmente miles, y como los chinos, bueno claro, sino son tantos miles y millones. Y desde de hecho, la India ya ahora que ahora, por cierto, está cambiando de nombre se llama Vara, pero la India ya supera en habitantes a China son los grandes gigantes. No donde el evangelio en China está está avanzando y a través de incursiones como esta verdad me decías que a través de estaciones desde desde algunas otras islas no se podían se podía llegar allí. Así es, a través de los tiempos. Yo creo que el señor ha estado incursionando en medio de las frecuencias para poder llegar a esos países en que no son alcanzados. Y la palabra del señor cuando llega y toca la la tía tierra fértil, pues produce, como su palabra dice a cien por ciento y a mil por ciento, diría yo, porque lo que el señor toca realmente fructifica y hemos tenido la oportunidad de estar aliado con otras organizaciones que ya tienen esa facilidad de acceso de una u otra manera ingeniosamente hablando para entrar en los lugares donde el Evangelio realmente es vetado, lugares en donde el islamismo reina o o el comunismo no permite la palabra llega de una u otra manera bueno, que interesante es poder entrar en todos los belles, porque cuando hablamos a alguien que nos pueda escuchar que es ajeno a nuestro ambiente, dice bueno, pero esta gente está haciendo proselitismo del cristianismo y tal bueno, vamos a situar un poco la cosa. El evangelio de Jesús. El mensaje de Jesús, el Evangelio es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree y claro, el Evangelio de Jesús. Hay otro tipo, llamémosle de evangelios, pero sociales. Pero el Evangelio de Jesús. Lo que tiene es una singularidad poderosa y es que cambia la vida de la gente. No solamente nos da la esperanza cierta de la vida eterna, que eso es mucho decir y es verdad, sino que, además de cambiar la vida, de darnos la esperanza vidatera, cambia la vida de la gente. Soy testigo de ello y seguramente tú mismo también joel. Entonces esta es la diferencia. No estamos haciendo proselitismo de una religión cristiana. Estamos llevando a la gente un mensaje que cambia la vida y cambia las expectativas de vida más allá de la muerte. Verdad. Definitivamente, si no hubiera un cambio realmente de este movimiento religioso hubiera terminado hace mucho tiempo, pero se mantiene a flote, porque realmente el poder no está en el poder de lo que el hombre puede hacer, sino de lo que el señor va a ser. Y cuando hay vidas transformadas, la gente ve. No puedo dar detalles al respecto. Pero en un sector de la China se permite que los creyentes se reúnan, porque el alcalde de esa ciudad ha visto el testimonio de esos creyentes y aunque él no está de acuerdo con la creencia, él está de acuerdo con los resultados que están dando. Ese pueblo está fructífero y es gracias a los creyentes. Así que este alcalde se corre el riesgo de que, aunque no creen esto, él les permite a ellos que sigan orando, porque el pueblo está fructificando de la misma manera que potifar en su casa. Vio cómo Dios prosperaba su hogar por José. Entonces, tal vez spotifar no se convirtió al cristianismo, pero spotifar se dio cuenta que el Dios de José realmente estaba marcando la diferencia. Y ahí lo que marca la diferencia es el testimonio que damos con nuestra vida, que realmente está transformada y que no nos importa si tenemos que estar en la cárcel o morir, pero ser testimonio del señor Jesucristo. Y ese es el verdadero cristianismo, no el nominal, no el que llevamos como un carnet, sino aquel que vivimos de corazón. Es interesante subrayar esto. Importante no porque claro puede parecerlo hablando de proselitismo, es que políticamente estamos estamos, digamos asaeteados de proselitismo político, no estamos consumidos, no nos dejan descansar con tendencias, con implantaciones ideológicas. Y nosotros, cuando hablamos de la fe en cristo, de una fe viva resultante, como una fe que transforma la vida, que la transforma de verdad, además para bien, que convierte a la gente en mejores personas, en mejores ciudadanos, en personas de bien. Pablo le dice a los cristianos no os venguéis vencer con el miel cuando hagan y justicia, vencer con el bien y el mal no se no ser digamos, no, no, no. Cuando os ataquen o haga o pase algo contra vosotros, no seáis vencido de lo malo estaba trando, sino vencer. Esto es la antitesis de lo que oye. Ojo por ojo, diente por diente. El que me la hace, me la paga y tal bueno, esto es una parte de la historia. Hay muchas más cosas. Por eso que pero los cristianos son ofáticos. Forta oiga, oiga no sabe lo que va. Esto será un fanático, quien sea un fanático, Pero nuestro modelo Jesús, Jesús es el hombre de la paz, de la paz en el corazón, pero de la paz social también verdad, Jesús es el príncipe de paz. Esto es el evangelio, Es el evangelio de la paz. Además, definitivamente salta a la mente este momento, cuando Saraám hud day Hussein se rodeaba de guardaespaldas y casualmente el grupo más cercano de guardaespaldas, eran creyentes. Y pues alguien le preguntó a Sadam Husein y por qué haces. Eso dice porque yo puedo confiar en ellos, qué cosas más maravillosas. Él no puede confiar en los suyos propios, sino que va a confiar en un creyente que da un testimonio verdadero que marca la diferencia. Eso no es fanatismo, Eso es amor y amor del bueno, no un amor comprado ni un amor interesado, sino un amor verdadero que no pueden hacer de nosotros. Eso tiene que nacer de un ser superior. Y por eso es que el creyente verdadero vive y muere por Cristo, que interesante. Yoel he pero tú has visitado y visitas de estar viajando durante todo el año. O a muchos países, bienes de Argentina, ahora de Salta y luego ahora estás en pronto Bazakenia, de aquí de España, estás viajando. Qué es lo que ves en el ambiente social, pero también en el ámbito cristiano de países, países del ser mundo, especialmente que observas hay un patrón general y yo creo que esto viene desde el el mismo edén, y es que el pecado, es pecado en todo lado y el pecado está abundando. Pero donde abunda el pecado sobreabunda la gracia. Y veo esa sed y hambre por conocer algo diferente. Y la palabra de Dios es algo diferente. No es un movimiento, no es una religión. Para mí, el cristianismo verdadero es una acción y la acción de seguir a quíen con sus acciones, mostró que es el hijo de Dios, Jesucristo. Entonces si a esto le llamamos fanatismo, en buena hora. Por lo general, el creyente es llamado loco, pues bendita locura, porque con esa locura tenemos nosotros algo mucho mayor que lo que cualquier hombre que es cuerdo pueda tener, y es la salvación eterna, la salvación de la vida humana, del alma de todo el ser en Cristo. Jesús ha dicho y es verdad que cree en mí tiene vida eterna y no vendrá condenación, sino que pasa de muerte del destino de la muerte inexorable a vida, una vida eterna que más allá de la tumba. Y esto es una esperanza maravillosa. A día de hoy, el movimiento que Charles Stanley y ahora toda la organización sigue trabajando en todos los países del mundo. Todo está. Me estaba diciendo que todo se mantiene, las ganas, la visión de trabajo incluso no solo se mantiene, sino que crece más. O sea, la organización y todo el trabajo, tanto de publicaciones, de tanto, de de medios, de talleres y de lo que es en contacto seguirá trabajando y sigue trabajando. Así es la obra. No fue del Doctor Stanley. La obra es de Dios por medio del Doctor Stanley. Si la obra fuera de un hombre. Yo creo que esto con la muerte del hombre, acabaría, como muchas cosas han acabado, continúan de manera diferente. Pero cuando el hombre ya no está, la visión de ese hombre se va la visión y misión del Doctor Stanley. Estuvo enfocada y centrada en la palabra del señor y en la obra de Jesucristo. Por lo tanto, esa misión y esa visión es de Jesucristo, no es el Doctor Stanley. Él fue un vehículo y ahora nosotros seguimos siendo esos vehículos para llevar esa obra a las naciones, como fue establecido desde el principio el Doctor Stani y siempre hizo que las personas se enfoquen en Cristo y no en él. Y ese es el mismo patrón que tenemos nosotros de seguir a un líder que se enfocó en el señor Jesucristo y, de hecho, el doctor está ley ya en los últimos cinco años, ya planificó todo para que la organización funcionara prácticamente sin él al frente. No él estaba ahí, porque es un símbolo, como lo ha sido Bili Graham y lo sigue su hijo y sigue en adelantes windows televisión para vivir, etcétera. Se quiere decir que la siembra y los de todo lo que se ha hecho. Eso sigue en marcha porque claro, ahí hay una riqueza, un caudal, de riqueza espiritual enorme verdad. Así es yo creo que el trabajo que el doctor está en el cultivó y desarrolló, no queda ahí, no queda con sus mensajes emitidos en esa época, sino que tiene que haber un eco que llegue hacia generaciones en el futuro. Y mientras esa palabra del señor transmitida por medio del Doctor Stán y siga teniendo esos frutos. Yo creo que el señor seguirá utilizando, así como sigue utilizando las epístolas del apóstol Pablo de Juan de Pedro de Santiago para el mismo fin. No estoy diciendo que el doctor Están leído una nueva Biblia, pero sí que el mensaje que él transmitió de la Biblia es el que seguimos nosotros encaminando para que las personas lo reciban caramba. Bueno, pues la verdad que el hecho de que, por ejemplo, estás aquí, estuviste allí sigue todo marcha. Ya estos cinco años últimos todo se preparo qué importante es cuando un líder visionario tiene la capacidad de no sólo de delegar, sino de preparar a la generación emergente, qué ha de llevar adelante el trabajo que no acaba con uno, Porque si no, esto sería si se personalizara en extremo, pues claro, cuando muere el personaje muere todo. No es el caso ni de otros que también han hecho ese trabajo de la misma manera. Y es importante, no porque es un trabajo de edificación de la iglesia. Los talleres de principio de vida son una herramienta, es una bendición total para el liderazgo de las iglesias. Los líderes. Necesitamos ser renovados, empoderados y también repasar nuestras nuestras tendencias. Y somos personas de la palabra, o somos personas de nuestros propios recursos humanos, y los talleres de principios de vida nos recuerdan y no nos dan material sr R y r te rias en la abundancia y además, para trabajar. Esto o sea, que es una gratitud muy grande en la que tenemos y yo creo que como eso hay otras tantas cosas. No estaba recordando, entre otras cosas, que el doctor Bueno, la organización en contacto, el Doctor Stalley, pudimos grabar sesenta y cinco mensajes en catalán. Tú piensas que hay diez millones de catalano parlantes. Es una minoría mundial, pero es el segundo país más inalcanzado como cultura propia dentro de España, por supuesto, pero que es el segundo, la segunda cultura más inalcanzada del mundo. Algunos dicen que la primera, eh, pero la segunda seguro misioneros, misiones de expertos, o sea, diez millones de personas y bueno y fíjate en tantísimas ciudades de Valencia, de Mallorca, Baleares, Cataluña, in cluso y Aldorra. Podemos tener los mensajes en catalán del doctor Charles Tarney, O sea, que fue un trabajo que se hizo y hace Creo que hace? Creo que un poco antes de la pandemia, el dos mil dieciocho, dos mil diecinueve. O sea que hasta en Catalán tenemos el Ministerio tan sabio y tan ponderado y profundo en contacto el doctor Challis, O sea que agradecidos también y sobre todo nosotros muy regocijantes con el señor porque él no deja a nadie de lado. Y pues yo creo que el señor habla catalán también, así que definitivamente no tenía por qué dejar de lado. Y trata de no dejar de lado a ninguna cultura. Nosotros sabemos que no vamos a poder alcanzar en todos los idiomas, pero hay otros Ministerios que están trabajando en esos otros idiomas. Y pues nosotros vamos a tratar de fort talle ser a esos líderes y mientras haya material, sea el nuestro de otro lado, vamos a seguir impulsando esto para el engrandecimiento del Reino de Dios en esta tierra. Estupendo oye, pues querido joel gracias por estar aquí, por venir a impartirnos este taller de forma tan dinámica como lo estamos disfrutando. Y, además, con tantas tantos relieves, porque también hay una en medio de las enseñanzas que son profundas, hay un anecdotario tuyo de experiencias vividas en varios países, en circunstancias y también el ejemplo de lo que es el matrimonio, el modelo para hacer una comparativa bíblica es también es es muy descriptivo. No entonces te lo agradecemos mucho. Estamos muy agradecidos que Dios te bendiga. Gracias por también porque además es una lo tenemos que decir que es un regalo de contacto de toacsministres, los talleres de principios de vida todo él y una serie de recursos que hay también con varios elementos y publicaciones en no solo en un pen sino en algo más que tiene también mucha densidad informativa. Todo eso nos lo quedamos nosotros, además del taller y además por generosidad de vuestra organización. Por lo tanto, doblemente agradecidos, yo especialmente en lo particular, muy honrado porque el Señor me haya permitido estar acá con este grupo de pastores y líderes y estar también en esta ciudad para que sea un instrumento del Señor. Como lo digo con humildad, si hay algo bueno en mí, no proviene de mí, sino del Señor, porque a él sea la gloria, el honor y el imperio por siempre, ya que en nosotros no está hacer el bien. Pero Cristo Jesús va a mostrar su bien por medio de nosotros cuando humildemente nos dejamos llevar por lo que él quiere hacer. Estupendo, pues, nada más y hasta la próxima que Dios te bendiga querida amiga, Esa próxima sea muy pronto y si no, pues estaremos regocijantes en la presencia del señor alabándolo eternamente. Así es gracias, siempre gracias. El tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de tren. Las iglesias evangélicas, un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido