Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #57 - SÉRIE NUTRIENTES: MINERAIS | Rodrigo Marques

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#57 - SÉRIE NUTRIENTES: MINERAIS | Rodrigo Marques · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Você pega os mesmos experimentos, os mesmos
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minerais, a mesma coisa, quando você vai ver, cara, o resultado
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é completamente diferente. E aí vai muito do...
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E aí é onde está a dificuldade de trabalhar com mineral, né?
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Olá, pessoal. Thiago Bernardes, do
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Departamento de Zootecnia da Universidade Federal de Lavras e
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também host do Mais Rumo em Podcast.
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Eu acabei de gravar um episódio, o qual foi super interessante e
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espero que você goste. Caso você tenha gostado, envie
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para um amigo e venham fazer parte da nossa comunidade.
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Por falar em comunidade, clicando no link disponível aqui
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nesse episódio, você terá acesso exclusivo às nossas gravações.
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Fique agora com mais um episódio do Mais Rumo em Podcast.
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O Mais Rumo em Podcast só é possível através de empresas
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inovadoras e que apoiam a educação continuada na
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bovinocultura brasileira. AgriWin, há sete anos
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simplificando a gestão agropecuária do produtor pelo
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Brasil. Biofarm, há trinta anos fazendo
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do agro um negócio mais rentável.
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Ilana, agilidade e precisão na análise de alimentos com opções
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e resultados em tempo real. Adiceu, produtora do Smartamine
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M, a referência global em metionina protegida para
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ruminantes há mais de trinta anos.
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Olá pessoal, Thiago Bernardes para o Mais Rumem Podcast.
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Estamos aqui no nosso quarto episódio, já falamos sobre
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carboidratos, sobre proteínas, sobre líquidos.
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Nós vamos iniciar o assunto minerais.
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E o meu convidado, professor Rodrigo Marques.
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Professor, muito obrigado pelo aceite do nosso convite.
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E sem delongas, gostaria que você se apresentasse, falasse um
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pouquinho sobre o seu background.
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Enfim, quem que é Rodrigo Marques?
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Bom, Thiago, primeiramente agradeço o convite, ao Mais Rumo
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em Podcast pelo convite para falar desse tema de minerais,
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que é bem controverso, mas só para me apresentar, eu sou
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Rodrigo Marques, eu sou formado em zootecnia pela Unesp de
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Dracena, na verdade eu sou da primeira turma da Unesp de
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Dracena, e depois eu tive uma trajetória um pouco, vamos dizer
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assim, peculiar dentro da indústria da academia, então eu
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fui gerente de fazenda, lá no Goiás, lá em Aruanã, por dois
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anos e pouco, depois eu fui para o mestrado, eu fiz o mestrado
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com o primeiro palestrante seu, que é o Flávio Portela,
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trabalhando com dieta de confinamento, processamento de
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milho, aí depois eu decidi vir para os Estados Unidos, fiz o
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meu doutorado e o pós-doc lá na Oregon State, e aí eu mudei
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completamente a minha linha de pesquisa, que era nutrição de
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confinamento, para a nutrição de vaca, especialmente na época da
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gestação, né? Então, eu foquei nessa área que
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eu achava que eu ia voltar para o Brasil e só dez por cento,
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doze por cento dos animais iam para o confinamento.
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Então, eu falei assim, tá uma quadra de vaca para trabalhar,
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né? Para que eu vou mexer com o
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confinamento, né? Então, a minha ideia principal
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era essa, né? Então, voltar para o Brasil e
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trabalhar com vaca de corte, nutrição de vaca de corte.
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E aí os planos mudaram no meio do caminho, eu acabei indo para
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a indústria novamente, eu fui trabalhar na Elanco, na saúde
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animal aí no Brasil, eu era o técnico nacional da Elanco por
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quase dois anos. E aí decidi que eu gostava muito
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de pesquisa, gostava muito da academia, e eu decidi que eu
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tinha que voltar e ensinar toda essa trajetória que eu tive,
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tanto morar em fazenda, viver em fazenda, academia, empresa
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multinacional. Então eu fui ser professor lá em
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Montana, por quatro anos eu fui professor lá de nutrição de
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ruminantes. E hoje, no começo do ano, eu
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acabei aceitando uma oferta aqui da Virginia Tech, eu saí do
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oeste dos Estados Unidos para vir para o leste dos Estados
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Unidos e hoje eu sou o dono da cadeira de nutrição de
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ruminantes aqui na Virginia Tech.
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Então essa é a minha breve trajetória em dois minutinhos
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para a gente começar esse bate-papo aí.
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Ótimo. AgriWin é um sistema feito para
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o produtor rural que busca mais controle e eficiência.
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Com ele, você simplifica a gestão financeira da sua
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propriedade, automatiza processos e acompanha o custo de
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produção da sua atividade em tempo real.
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Conte com nossa ajuda para reduzir custos, maximizar
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resultados e tornar sua operação mais ágil e lucrativa.
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Invista no futuro da sua gestão com AgriWin.
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Muita experiência, experiência da indústria, experiência da
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academia. Ah, muita, cara.
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E justamente esse é um dos fatores que nós aqui acabamos
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fazendo convite para você para estar presente hoje, para falar
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desse assunto que é ardido, né? É ardido de falar, é ardido de
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ouvir, mas a gente vai fazer um bate-papo aqui bastante
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tranquilo, né? Conforme eu já falei nos outros
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episódios, a ideia não é cobrir todo o assunto, é bater um papo
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sobre cada nutriente e assim nós faremos com minerais hoje.
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Bom, vamos lá, nós vamos... A gente sempre segue essa linha
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do básico ao avançado, né? Vamos lá, definindo...
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Que são minerais, minerais obviamente são elementos
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químicos, mas fala um pouco da sua importância, a gente
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naturalmente aprende que os minerais são importantes na
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estrutura corporal, como ossos, formação de dente, mas vai muito
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além disso, não é Rodrigo? Vai, minerais, cara, como você
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falou, são elementos químicos essenciais para o corpo do
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animal, né? Então, eles são exigidos pelos
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animais e aí talvez a definição e a partição dos minerais para
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macro e micro chega nessa fase aí.
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Então, você tem os macrominerais que são exigidos em grandes
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quantidades, assim, gramas por quilo do corpo do animal e você
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tem os microminerais, né? Hoje são reconhecidos dezessete
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minerais que a gente precisa dar para os animais na dieta.
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Então aí você tem os macros cálcio, magnésio, fósforo,
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potássio, o sódio, o cloro, o enxofre, que todo mundo acha que
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não é tão importante, mas ele também é importante.
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E você tem os micros, que tem que ser fornecido para os
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animais, apesar que a quantidade é bem menor, vai ser em ppm ou
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miligramas por quilo de matéria seca.
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Então, você vai ter o zinco, o cromo, o cobalto, o iodo, o
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ferro, o manganês, o selênio. Então, aí você tem dez
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microminerais que você precisa fornecer para os animais.
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Então, eles estão aí em diversas funções do corpo.
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Até seria muito ousado da nossa parte tentar cobrir tudo que
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esses minerais... todas as funções e todas as partes do
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metabolismo que eles funcionam, que eles participam.
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Então, para os meus alunos aqui, Thiago, eu tento definir os
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minerais em quatro funções básicas.
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A primeira que eu considero é estrutural.
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Então, você pega o cálcio, o fósforo, A função estrutural é
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muito importante. Então, parte dos ossos, dos
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músculos, dos dentes. Então, essa é a principal função
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dos minerais. Eu considero quatro.
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Então, estrutural. A segunda eu vou considerar a
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fisiológica. Você tem aí vários minerais
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trabalhando, por exemplo, na membrana, no fluido da membrana,
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permeabilidade da membrana. Então, tem os minerais aí, o
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zinco, o cálcio, que estão aí definidos como função
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fisiológica. Então, estrutural fisiológica, a
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terceira que eu considero essencial aí seria a função
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catalítica dos minerais. Você tem o zinco, você tem o
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cálcio, que vão... fazer alguma função de catabolismo ou
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anabolismo, né, dentro do corpo do animal, e aí a quarta função
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aí, só para dar uma generalizada aí, é de regulação, né, os
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animais aí, os minerais nos animais, tendo uma função de
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regulação, por exemplo, o impulso nervoso, né. ou
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contração muscular que o cálcio faz dentro do corpo do animal,
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ou mesmo do humano, né? Então, assim, são quatro
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principais funções. Claro que cada um tem a sua
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específica, né? função na enzima, cofator de
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enzimas, e assim, metabolismo energético, metabolismo
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proteico, mas assim, eu acredito que essas quatro categorias
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principais, estrutural, fisiológica, catalítica e
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regulatória, são as que englobam todos os minerais, tanto o macro
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e o micro. Mais ou menos, bem
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resumidamente, eu tento colocar essas funções dentro do do maca
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e do micro minerais. Ótimo, ótimo.
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Bom, historicamente você abordou aí os quatro tópicos que você
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considera, as subdivisões, e uma coisa que inclusive acho que
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possivelmente a gente vai falar para frente, estou falando
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possivelmente que eu vou te perguntar sobre isso,
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recentemente a gente tem até mostrando a sua importância no
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sistema imune, não é, Rodrigo? Sim.
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A gente vem trabalhando, a ciência, quando eu falo a gente,
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nós, os nutricionistas, enfim, vem trabalhando bastante essa
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questão de estresse, sistema imune nos animais, em várias
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fases das vidas, tanto no gado de leite, quanto no gado de
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porte, nos animais de um modo geral, e um dos temas que vem
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sendo explorado é justamente o sistema imune.
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E com os avanços, principalmente dos equipamentos laboratoriais,
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com o conhecimento que a gente vem tendo, a gente avançou
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bastante nessa questão também da imunologia e a importância que
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os minerais têm para isso. Com certeza.
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Na verdade, até um tema da minha área de pesquisa aqui nos
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Estados Unidos é o sistema imune e como os minerais... eles
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influenciam aí a saúde do animal e a resposta ao estresse ou
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qualquer desafio que esse animal vai ter dentro do sistema de
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produção. E aí a gente, na verdade, os
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principais talvez sejam o zinco e o cobre, que estão aí
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diretamente relacionados com enzimas, de respostas
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imunológicas, então você tem respostas de fase aguda, por
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exemplo, a fitoglobina, a seroloplasmina, que é o que
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nasce com o animal, então o sistema imuninato, então você
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tem o zinco e o cobre sendo responsáveis por toda a cascata,
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e aí você tem também as enzimas de... reparação do tecido, então
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você tem a glutationa, você tem outras enzimas responsáveis para
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ajudar o corpo do animal a lutar contra esses desafios.
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Então, você tem o selênio, né? Trabalhando muito nisso.
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Você tem o cobre, você tem o zinco.
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O cobre, por exemplo, função da hemoglobina, do ferro,
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transporte de ferro. Ou também na resposta da
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seroloplasmina também, que é uma resposta imune.
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Tem o zinco aí também trabalhando em várias enzimas do
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metabolismo. E aí a gente mede muito aqui as
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enzimas responsáveis por isso. Deixa eu ver mais aqui coisas...
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que também a gente mede bastante.
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O manganês é um, mas é difícil de medir, que a gente mede
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algumas coisas, mas ele está muito envolvido na questão de
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osso. É um pouco mais difícil de você
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medir ele no sangue do animal ou qualquer tecido, mas eu acho que
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o zinco... O cobre e o selênio são os mais
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importantes que você mede no animal como resposta imune, como
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resposta a algum desafio. E quando eu falo resposta a um
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desafio, é qualquer estresse que o animal vai sofrer.
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Então, pode ser um estresse de desmama, pode ser um estresse de
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transporte, pode ser um estresse de entrada no confinamento. pode
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ser mudança na produção, uma vaca que vai sair de um período
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seco e vai começar a produzir leite, vai parir, então tem
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esses estresse, esses minerais estão todos envolvidos e aí a
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exigência desses minerais também aumenta conforme o sistema de
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produção, a exigência do animal aumenta, o animal está em
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crescimento, o animal tem produção, qual é o... qual é o
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status fisiológico desse animal, vamos dizer assim, muda também a
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exigência de minerais desse animal.
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Apesar que quando você vai no NASEM, no NRC de dois mil e
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dezesseis, ou mesmo os anteriores, quando se começa a
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olhar os minerais, a exigência mudou pouco.
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Se você pegar de microminerais, por exemplo, só o cobalto mudou
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nos últimos anos. O cobalto que saiu de zero dez
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para zero quinze e foi o único mineral que mudou a exigência.
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E aí, na verdade, meus alunos começam até a me perguntar por
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que só ele mudou, por que só o cobalto?
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Na verdade, não é porque o NRC não quis mudar a exigência, é
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porque não tem experimento suficiente para criar um modelo
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que mude a exigência do animal naquele momento.
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Claro que o animal é diferente. O melhoramento genético que teve
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nos animais de vinte anos para cá, digamos, trinta, quarenta
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anos para cá, é muito diferente dos experimentos que foram
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conduzidos em mil novecentos e cinquenta, que estipularam
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cálcio, fósforo, cobre, zinco. Então, todos esses experimentos
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que foram na década de cinquenta, sessenta, apesar de
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ser um animal diferente, mas não tem experimento suficiente para
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o NRC falar assim, eu vou criar um modelo fatorial ou um
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dose-resposta, que é os dois mecanismos que o NRC usa para
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definir a exigência animal. para definir qual é a exigência
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daquele animal naquela categoria, naquela fase, naquele
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status fisiológico. Então, não tem isso, não tem.
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Infelizmente, hoje o NRC não tem base, não tem dados suficientes
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para mudar a nutrição ou a exigência desse animal de
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mineral. Então, é só um parênteses aí,
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todo mundo pergunta por que não mudou, está tudo super fora, a
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exigência, a gente está usando super mais do que o NRC.
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E aí, quando você pega, na verdade, os experimentos de
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mineral, Thiago, cada um dá uma coisa, cara.
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Você faz o mesmo experimento. A gente sofre muito com isso.
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Eu estou trabalhando com mineral desde o meu doutorado.
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Você pega os mesmos experimentos, os mesmos
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minerais, mesma coisa, quando você vai ver, cara, o resultado
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é completamente diferente. E aí vai muito do...
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E aí onde está a dificuldade de trabalhar com o mineral, né?
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Porque cada situação o mineral responde diferente, né?
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Depende do mineral da água, mineral da forragem, qual é o
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status fisiológico daquele animal.
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Ele está... Será que na dieta dele tem algum
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antagonista? Será que na dieta dele tem
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alguma coisa que mudou o pH, que mudou a alteração?
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Qual é o coeficiente de absorção daquele mineral que você está
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usando naquele momento? Se ele é uma fonte de sulfato?
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Se ele é uma fonte orgânica? Se ele é uma fonte de hidróxido?
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Então, experimento com mineral, cara, é uma coisa muito
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frustrante, na verdade. Porque você acha que você vai
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ter a mesma resposta... que você vai, nossa, vou ficar...
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Esse experimento vai dar muito legal e você vê que não dá nada
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que você... Veio da sua hipótese, nada que
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você imaginava. Então, assim, é complicado.
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É bem complicado. Bom, baseado no que você disse
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até agora, eu queria colocar aí dois questionamentos.
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Certo. Você acha que... essa questão de
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nós não termos novas recomendações, principalmente em
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termos de dose, o quantitativo. Obviamente, é um fator que leva
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em consideração vários fatores, é um cenário multifatorial, mas
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você acha que teria aí a implicação de mais pessoas
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ligadas a trabalhando com isso? Porque se a gente for... pegar
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historicamente os livros de nutrição que trabalharam com
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minerais, nós temos pesquisadores antigos.
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O próprio Jerry Spears é uma pessoa que já está aposentada.
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O John Arston. Exato.
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A Flórida teve o Lee McDowell no passado, que trabalhou bastante
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com pasto. Será que nós estamos numa
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geração de pesquisadores mais novos que vem... investindo
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menos as suas carreiras ligado a esse tema?
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O que você pensa sobre isso? Eu acredito que sim, cara.
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São poucos pesquisadores hoje que dão a importância para o
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mineral e talvez até mesmo para você arrecadar fundo para
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experimentos como esse, né, cara?
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Você vai ter que aplicar para uma grant no USDA e normalmente
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não é bem visto uma grant dessa, né?
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para você conseguir fundos para fazer um experimento desse.
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É um experimento que demora, toma tempo, né?
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Então, assim, se você pegar os nomes mesmo que mexem com
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mineral hoje, são pouquíssimos hoje nos Estados Unidos, né?
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Mesmo no mundo, né, que mexe com mineral, talvez.
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Você tem o Terry Angle lá no Colorado, que mexe com mineral
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hoje, e mesmo ele, né... praticamente quase não quer
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mexer mais, tem o John Wagner também que está aposentando, que
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está no Colorado, que mexe com mineral, o John Arston que hoje
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ele é chefe do departamento, então a quantidade de pesquisa
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que ele faz com mineral é bem baixa, então o Felipe Morial
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talvez mexa um pouco com mineral, mas assim, são poucos
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pesquisadores que têm interesse de mexer com essa parte de dose
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e resposta, Thiago, que é muito difícil, é um fatorial ou É
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muito difícil hoje você mexer. Tem um paper novo que acabou de
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sair no Dairy Science da Stephanie Hansen com Bill Wise
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sobre mineral. Eles falam o problema de você
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fazer experimentos com mineral e também como é que você estipula
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a exigência. Então eles colocam dois métodos
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principais, que é o fatorial que aí ele pega a exigência do
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animal de mineral, lactação, de crescimento e tal, divide pela
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taxa de absorção do mineral e aí você acaba assumindo a exigência
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do animal. Muito estabelecida para fósforo,
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para cálcio, muito bem estabelecida, não tem muito o
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que mudar. Mas quando você chega na parte
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de micromineral, aí é outro problema. aí é o mineral que tem
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interação, é o antagonista, é o sistema de produção, ou é a
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dieta do animal que influencia, se é a base de forragem, você
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tem uma influência do mineral sendo absorvido, se é a base de
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concentrado, também muda completamente a taxa de absorção
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dos microminerais. Então, primeiro, como você
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perguntou, tem uma gana menor de pesquisadores estudando isso,
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Né? E, além disso, tem várias
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influências aí do sistema, né? Da dieta, do sistema, do status
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animal, né? Se o animal estava deficiente,
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se não estava, né? Como é que isso vai interferir
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na resposta do animal, né? Se ele já tinha no fígado, ou no
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osso, ou no corpo inteiro aquele mineral, será que se eu
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suplementar a mais vai dar uma influência nele?
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Tem alguns trabalhos que mostram que não, né?
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O animal já tinha lá, estocado. Pra que você vai dar a mais, né?
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Então... Por isso que às vezes você não
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acha uma resposta plausível, né, pro experimento, né?
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Exato. E em termos quantitativos, né,
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quando a gente vai analisar aí, você vem com carboidrato, com
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proteína, com lipídio, obviamente o mineral aí, ele
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seria o quarto, né? E vitamina seria o último, se a
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gente excluir água, né? Então, em termos quantitativos,
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ele pareceria como quarto. E nós sabemos que os alimentos,
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obviamente, trazem minerais, né? Enfim, as fontes de fibra, os
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concentrados, trazem, né? E alguém poderia, talvez,
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perguntar assim, bom, então, para que trabalhar com mistura
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mineral, com núcleo mineral, ou até um núcleo mineral
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vitamínico, etc. e tal? É justamente por causa das
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variações, né, Rodrigo? Que esses alimentos trazem na
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sua composição, né? E uma outra dificuldade que eu
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também vejo, não sei o que você vê desse cenário, é que quando
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nós enviamos os alimentos para análise, para os laboratórios
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comerciais, esses laboratórios são muito eficazes em nos dar a
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composição química dos nossos nutrientes, e como isso é
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analisado por NIR, fala em analisar mineral.
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Ou seja, então a gente realmente não tem certeza das
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concentrações que os alimentos que nós estamos colocando na
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dieta, ou que o animal está ingerindo, que pode ser um
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pasto, Teriam minerais. Então, obviamente, a gente tem
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que vir trabalhar com a mistura mineral, o núcleo mineral
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vitamínico, para atender essas exigências.
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E, no final das contas, a gente acaba até fornecendo um pouco
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mais... de minerais de uma forma geral do que aquilo que é
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recomendado. É isso mesmo?
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Você também tem esse ponto? A gente tem dificuldade, sim, de
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avaliar mineral. Aqui nos Estados Unidos, talvez,
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a gente tem um laboratório que a gente manda, não vou fazer
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propaganda aqui, a gente manda sempre para ele todos os
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trabalhos publicados, talvez, Vários grupos de pesquisa mandam
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para o DER-One, né? Que é o laboratório que a gente
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sempre manda. E aí eles fazem a concentração
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mineral por químico ou por atômico, né?
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Que eles fazem. E aí o que a gente confia mesmo
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é que é o laboratório de Michigan, né?
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Que a gente manda os tecidos e também o sangue, o fígado, né?
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Que eles fazem a composição dos minerais pra gente aqui.
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Bastante gente que mexe com mineral manda pra eles pra fazer
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essa avaliação, né? Mas você tem que trabalhar...
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É, que nem eu falei, essa avaliação vai existir.
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Vai existir na dieta do animal, né?
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Seja ele a base de forragem, E não só isso, Thiago, você está
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fornecendo esse suplemento mineral no coxo, não garante que
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o animal vai comer. Tem essa também, tem o
24:00
comportamento animal. Então, você está tentando tirar
24:02
um efeito que vai ter se o animal não comer, tirar da
24:08
equação. Assim, eu vou fornecer porque eu
24:10
sei que que vai afetar o meu desempenho, vai afetar a minha
24:15
eficiência, eu tenho que fornecer esses suplementos.
24:17
Mas é muito difícil você realmente avaliar, e aí no
24:20
Brasil eu não sei quais são os laboratórios que avaliam isso,
24:23
mas aqui a gente conta muito com a avaliação individual dos
24:27
nutrientes, e aí a partir dos nutrientes que a gente, de
24:30
individual, a gente faz... a conta dos minerais para ver se a
24:33
gente está fechando a dieta. E aí é onde entra que muita
24:38
gente acaba oferecendo mais do que deveria.
24:40
Ou talvez seja a quantidade certa, a gente não sabe se a
24:44
exigência está completamente correta.
24:46
Mas às vezes a turma prefere cobrir uma falha do que...
24:50
Pecar por muito do que pecar por pouco, entendeu?
24:52
Então... Então, você pega os suplementos
24:56
minerais, eu que estava na indústria e normalmente
24:58
formulava esses suplementos, especialmente quando eu estava
25:01
na Elanco, ajudava as empresas a formular, a gente normalmente
25:06
jogava o número para cima. Não porque as empresas querem
25:10
ganhar dinheiro ou... tem dinheiro envolvido, mas é porque
25:13
tem essa limitação. É a dúvida do consumo, né?
25:16
É a dúvida do consumo, né? A dúvida de se você vai fornecer
25:20
exatamente o que o animal está comendo.
25:21
Ah, vai comer cem gramas por dia, vai comer sessenta gramas
25:23
por dia. Você garante, né?
25:25
Você tem linha de coxo para isso?
25:27
Você tem comportamento animal? Será que a sua forragem está
25:30
fornecendo essa quantidade e eles não precisam comer?
25:32
Tem vários fatores. Mineral é controverso, cara.
25:36
Mineral é controverso, mas você tem que garantir.
25:39
E, normalmente, você fornece mais.
25:42
Essa é uma realidade, é uma realidade para qualquer lugar do
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país, do mundo, eu acho. Ótimo.
25:50
E ainda continuando um pouquinho dessa interação dos ingredientes
25:55
com os minerais, num passado recente, a gente assistiu
26:00
bastante a essa discussão de uso de cor-produtos do etanol e uso
26:03
de enxofre na dieta, né? As indústrias melhoraram muito
26:07
isso. Há dez anos atrás, quando esses
26:09
coprodutos iniciaram aqui no Brasil, o pessoal tinha muito
26:12
medo de fornecer. Começou aí com quantidades
26:16
entrando na dieta dez a vinte. Hoje a gente tem fazendas
26:19
colocando mais de cinquenta por cento desses coprodutos na dieta
26:22
dos animais. Mas ainda tem essa preocupação
26:29
da gente tentar entender que tipo de alimento que nós estamos
26:32
utilizando e, obviamente, que tipo de formulação de mineral,
26:35
de núcleo que nós vamos fornecer para esse animal.
26:38
Tem algum outro que eu não estou me...
26:41
Eu me recordei aqui do enxofre, interessante.
26:43
Enxofre com produtos de etanol. Tem algum outro que você se
26:46
recorda, Rodrigo? São três antagonistas.
26:50
O enxofre, só para deixar para a turma que assiste,
26:53
principalmente se for aluno, qual é o problema do enxofre?
26:57
O enxofre é um mineral essencial e você precisa fornecer para
27:02
você... melhorar a produção de proteína microbiana.
27:08
Ele faz parte de dois aminoácidos essenciais do
27:12
enxofre, que é a metionina e a cisteína, se eu não me engano.
27:16
Se eu não me falho a memória aqui no meu negócio.
27:19
Então, são essenciais para esses dois aminoácidos, principalmente
27:22
para a vaca de leite, que precisa desses aminoácidos.
27:25
O problema é que quando você chega na toxicidade, vamos dizer
27:30
assim, você começa a produzir muito gás. e aí a absorção desse
27:35
gás vai gerar a policefalo malácia, que é no caso do
27:38
enxofre. Então, aí talvez seja a
27:41
preocupação de você administrar um coproduto de DDG, nesse caso.
27:48
O outro que a gente tem muita preocupação, principalmente aqui
27:51
nos Estados Unidos, é a molividênia. que também pode
27:54
causar deficiência de cobre, de zinco, porque ele interage com
27:58
esses minerais lá no intestino, e aí não deixando esses minerais
28:02
serem absorvidos no intestino, então você acaba eliminando
28:06
esses minerais. E o outro é o ferro, né?
28:09
Outro antagonista aí dos microminerais é o ferro também,
28:14
que em quantidades muito altas, você acaba causando deficiência
28:21
de outros minerais. Então, apesar do ferro e o
28:25
molibdeno serem também microminerais que tem que
28:27
fornecer na dieta, Mas dependendo da região que você
28:31
está, por exemplo, eu que estava em Montana, eu tinha muito
28:36
molibdênio na água, muito ferro na água, porque era uma região
28:39
de vulcânicas e tal, então eu tinha que tomar muito cuidado
28:44
para fazer a mistura mineral. E também o enxofre era um dos
28:48
nossos problemas também, né? Então a gente acabava fazendo
28:53
uma dieta, um suplemento mineral que tinha menos desses
28:58
ingredientes na dieta pra não ter uma deficiência de outros
29:02
microminerais, né? Porque às vezes você tá numa
29:04
região... E você tá lá com o seu
29:06
suplemento mineral super bem calculado, super bem formulado,
29:11
né? E acaba vendo que você tem
29:14
deficiência de zinco, de cobre, mesmo você fornecendo, né?
29:17
E aí talvez você deve fazer análise de outros nutrientes da
29:21
sua região, do pasto ou da água, pra ver se tem algum
29:24
antagonista, né? Então...
29:27
O enxofre, o ferro e o molibdênio são os três que podem
29:32
causar uma deficiência de outros minerais como antagonista.
29:36
O zinc e cálcio também tem efeito antagonista.
29:39
O zinc e cálcio. Tem aquele barril muito
29:41
tradicional que a gente coloca, que faz a interação deles, dos
29:45
minerais. Mas os principais que a gente
29:48
avalia hoje são esses três. O molibdênio, o ferro e o
29:54
enxofre como antagonista. Ótimo.
29:58
Muito bom. Bom, mudando um pouquinho agora,
30:02
nós falamos aí das suas importâncias, dos principais, da
30:06
divisão de macro, micro, a interação com os alimentos que
30:09
nós temos na dieta. Queria que você discorresse um
30:13
pouquinho, obviamente é muito complexo isso, mas a gente dá
30:15
uma geralzona sobre a parte de metabolismo de minerais, né?
30:19
Ou seja, o animal ingeriu, o que é degradado no rumen, o que não
30:24
é, enfim, o que você... Qual o resumão que você poderia
30:28
falar um pouco dessa parte aí? Bom, vamos lá.
30:33
Absorção de macro e micro, né? Então, eu vou falar assim, que a
30:38
maioria dos minerais hoje, eles são absorvidos no intestino.
30:41
Intestino delgado, no jejuno ali, vão ser absorvidos ali, né?
30:47
A maioria dos minerais, né? Aí o fósforo, pode ser absorvido
30:51
ali no rumen, tem uma chance de ser absorvido no rumen também.
30:56
E se pensar em microminerais, a absorção dele, talvez o cobalto
31:04
seja o principal que vai ter uma influência lá no rumen,
31:10
principalmente para as bactérias produzidas e vitamina B-dose.
31:12
Então, o cobalto sendo o principal ali dentro do rumen.
31:17
Mas a maioria de absorção vão ser todos exclusivamente
31:22
absorvidos no intestino, no intestino delgado, né?
31:26
A absorção deles. E aí tem vários meios, né?
31:29
E aí o cálcio, por exemplo, absorvido tanto pro ativo ou
31:33
passivo, né? Pode usar um canal pra ser
31:36
absorvido ou pode usar uma... um íon para entrar dentro da
31:41
célula, a vitamina D está envolvida na absorção de cálcio,
31:45
você tem o zinco também, que pode ser passivo e ativo dentro
31:51
do intestino, mas eu acho que o principal que eu vejo é a dieta,
31:58
a dieta que vai influenciar uma grande parte, se você tiver
32:04
antagonista ou se você tiver uma dieta à base de forragem, Por
32:07
exemplo, dieta de confinamento, você vai ter que tomar cuidado
32:10
com o cálcio, o fósforo vai estar alto a partir dos grãos.
32:16
Se você tem uma dieta de base de forragem, você vai ter que olhar
32:22
o fósforo, não o cálcio. Então, acho que a dieta que vai
32:26
ser o grande limitador de absorção dos minerais.
32:30
Mas, de modo geral, a maioria dos minerais são absorvidos no
32:34
intestino delgado. E aí tem vários mecanismos de
32:37
ação aí, a vitamina D, grande influenciadora do cálcio, mais
32:43
ou menos isso, bem geralzão, porque se a gente for falar, é
32:46
uma aula de seis meses, né, Thiago, de mineral, e como é que
32:51
vai ser absorvido, como é que vai ser, enfim...
32:55
Mais ou menos isso. Não sei se eu respondi
32:58
exatamente, mas assim, pode comprometar se esquecer alguma
33:01
coisa aí. Não, não.
33:02
E talvez dentro dessa questão de metabolismo de minerais, acho
33:07
que quando a gente considera... Obviamente a discussão nossa
33:11
aqui no podcast é falar de ruminantes, né?
33:14
Mas como o leite e carne ocupam as posições mais importantes
33:17
economicamente falando, a gente acaba citando os dois, né?
33:21
Obviamente vai ter caprinos, ovinos, outras classes aí.
33:27
Mas quando a gente considera leite corte, acho que talvez o
33:31
mais crítico para essa questão do metabolismo é cálcio para
33:35
vaca de leite, né, Rodrigo? Isso é...
33:37
O DECAD, né? Isso é...
33:40
Talvez é onde se investiu mais pesquisas até hoje...
33:46
E ainda se discute muito até hoje, né?
33:49
Acho que tem, sei lá, quarenta, cinquenta anos que a ciência tem
33:52
falado sobre isso e ainda a gente vê muitas pesquisas sobre
33:55
isso, certo? No lugar do decorte, a gente não
33:58
vê fases tão críticas assim, né? Obviamente, isso a gente não
34:02
está dizendo que não tem que suplementar, não é absolutamente
34:05
nada disso. A gente não vê fases
34:07
consideradas muito críticas, né? Quando a gente considera e cria,
34:10
recria e terminação, né? Mas a vaca leiteira, sem dúvida
34:15
nenhuma, e o elemento, o macro mineral cálcio, sem dúvida
34:21
nenhuma, acho que talvez é o que mais tem despertado tempo e
34:28
recurso financeiro ao longo da história.
34:32
Com certeza, muito nutricionista de leite.
34:35
Eu mexo muito com corte, eu mexia com leite, nem beber leite
34:38
eu gosto mais de beber. Mas a...
34:42
Hoje, a maioria da preocupação nesse período de transição aí,
34:47
né, das dietas aniônicas, né, eu não entendo muito isso, para ser
34:50
bem sincero, eu vou até, eu não quero nem falar bobagem aqui com
34:54
meus amigos, meus amigos que mexem com nutrição de leite, eu
34:57
não vou nem falar bobagem, mas é um dos, aqui na Virginia Tech,
35:02
por exemplo, que a gente tem um departamento de leite, tinha,
35:04
né, hoje é uma escola só, eles focam muito nesse período de
35:08
transição, principalmente dietas, como dosar essa
35:13
quantidade de cálcio na dieta, ou mesmo o magnésio, né, também
35:16
é outro que entra na conta aí, e as pesquisas sendo muito feitas,
35:22
ainda continuam sendo feitas para tentar descobrir como
35:26
minimizar esse estresse do período de transição aí de vaca
35:29
de leite, né, mas em vaca de corte, cara, a gente quase não
35:34
tem nada sobre isso, né, a... focando no cálcio durante o
35:39
período de transição, ou se isso existe na vaca de corte.
35:42
A gente não tem nenhum dado. Talvez a turma do Brasil aí que
35:46
tentou fazer o BR corte, tentou fazer alguma coisa de exigência
35:51
de cálcio para a vaca de Delore, alguns trabalhos daí, mas assim,
35:58
aqui nos Estados Unidos, em vaca de corte, eu desconheço
36:02
trabalhos mexendo com cálcio, nesses períodos de exigências
36:06
maiores, vamos dizer assim. mas em vaca lactante ou período de
36:11
transição, eu vou deixar para os meus amigos, tipo a Marina, aí
36:15
no Brasil, que investe com esse cara de leite, aí você vai
36:18
entrevistar. Se já entrevistou, você vai
36:19
entrevistar, provavelmente. Não, não, a ideia não é nada da
36:23
gente falar específico aqui, é apenas para a gente ressaltar
36:25
que quando a gente compara o leite, corte, acho que talvez o
36:30
que mais chama atenção É justamente essa questão do macro
36:38
mineral cálcio e as exigências ligadas às diversas fases da
36:43
vaca leiteira. Eu acho que nessa parte de
36:45
micronutrientes, vamos colocar desse jeito, Thiago, acho que a
36:49
turma da nutrição de leite está muito mais na frente do que a da
36:52
de corte, muito mais. estão muito mais focados em
36:56
aminoácidos, esse balanço cálcio-fósforo, magnésio, do que
37:01
a gente está preocupado no gado de corte, para ser bem sincero.
37:05
Você pega os trabalhos hoje de infusão, hoje tem muito trabalho
37:09
aqui, tem o Mark Henninger que faz infusão de aminoácidos em
37:12
vaca de leite, então os carros estão muito mais à frente do que
37:16
a turma do gado de corte, que ainda está trabalhando com
37:18
eficiência, ganho de peso, não está muito interessado nessa
37:22
parte específica. Então, os caras são muito mais
37:28
pró em nutrição de micro do que a gente, eu acho, com certeza.
37:34
Ótimo. Bom, queria que você falasse um
37:37
pouquinho agora sobre os nossos recentes avanços em minerais,
37:44
vamos chamar assim de uma forma geral.
37:46
O que você considera que nós tivemos nos últimos dez anos,
37:55
nas duas últimas décadas, que nós avançamos em minerais?
38:00
O que a gente pode colocar como destaque?
38:04
Acho que teve alguns avanços aí, eu vou começar pelas fontes, por
38:09
exemplo, de minerais, então você tem a principal fonte que tinha
38:14
há vinte, trinta anos atrás, são os sulfatos e os óxidos de
38:18
minerais, principalmente nos... nos microminerais, então você
38:23
tinha a principal fonte, aí começou a surgir os orgânicos,
38:26
que estão ligados, é um mineral ligado a alguma molécula que tem
38:31
carbono, então sei lá, um aminoácido, uma proteína, um
38:35
carboidrato, então você tem esses minerais orgânicos, e hoje
38:39
tendo os hidróxidos, que são a nova geração de minerais que
38:44
está surgindo de uma empresa, que é o mineral ligado com uma
38:49
hidroxila, um OH. Então você tem esses três pontes
38:54
de minerais hoje disponíveis no mercado, e dentro dos orgânicos
38:58
tem vários tipos de ligações, várias empresas com diferentes
39:03
tipos de orgânicos dentro do mercado hoje.
39:07
E aí começou a surgir aumentar o número de pesquisas, porque os
39:10
caras querem saber se o sulfato, a taxa de absorção é maior, a
39:15
biodisponibilidade dos minerais são maiores.
39:18
Alguns com o sulfato, por exemplo, ele dilui no conteúdo
39:25
ruminal, por isso que diminui a biodisponibilidade.
39:29
Aí você pega os orgânicos, ele tem a questão do...
39:34
Na fase de absorção, você pode utilizar um meio de aminoácido
39:38
ou um meio de proteína para ser absorvido dentro do intestino.
39:41
Então, a questão de biodisponibilidade, e talvez foi
39:45
o avanço que a gente mais teve nos minerais, eu vou falar nos
39:50
últimos dez, vinte anos, por conta desses novos minerais que
39:54
surgiram no mercado, e aí aumentou o número de pesquisa.
39:58
E aí, com isso... talvez a gente começou a focar em se a
40:04
exigência que o NRC está falando era exatamente adequada para
40:11
esse tipo de animal que a gente tem hoje.
40:13
E aí, com essas novas fontes, será que realmente eu preciso
40:17
ter animais consumindo esse tudo de mineral?
40:22
Ou será que eu preciso realmente aumentar a dose de mineral?
40:25
Então, começou a surgir mais pesquisas em relação a isso.
40:29
Aí, a outra linha também que surgiu nos últimos dez anos, que
40:33
a gente chama de biofortificação das forragens.
40:37
Que a turma, por exemplo, usando selênio em cima das forragens,
40:41
fazendo adubação foliar do selênio para esse selênio, que é
40:45
um mineral inorgânico, virar orgânico.
40:47
E aí, quando você fornece essa forragem para o animal, você tem
40:52
um selênio orgânico indo para o animal, ou outro tipo de
40:55
mineral. Então, essa... biofortificação,
40:58
que é o termo que eles usam hoje em alfafa, em feno, então você
41:03
coloca esse mineral, uma adubação foliar para aumentar a
41:12
disponibilidade de minerais para o animal na forragem, então essa
41:16
talvez seja uma das novidades hoje do mercado, novidade assim
41:22
nos últimos vinte anos, E também a injeção, que é o mineral
41:28
injetável, que também tem algumas empresas fazendo com
41:32
que... minerais, zinco, cobalto, manganês, seja injetável para o
41:39
animal. E aí as pesquisas, como eu falei
41:43
para vocês, são todas variáveis. Tem pesquisas que, nossa, eu vou
41:46
usar o orgânico, super bio disponível para o animal, que
41:50
deu certo, que ajudou o animal, que naquela situação, naquele
41:55
experimento, com aquele desafio, foi interessante você usar o
41:59
orgânico. E tem outras pesquisas que o
42:02
sulfato cobriu todo o desafio ou aquele experimento específico
42:09
que ajudou o animal naquele momento, ou o orgânico não
42:12
ajudou, ou o hidróxido. Então, você tem essas
42:15
diferenças. Então, eu vou falar assim...
42:18
Se eu fosse nomear nos últimos vinte anos, a questão de
42:22
biodisponibilidade de mineral, biofortificação, todos os
42:27
minerais na pastagem sendo usados como adubo, e aí esse
42:31
mineral aumenta a concentração nas forragens, e também você
42:36
voltar a enxergar a exigência, dependendo do mineral que você
42:39
está usando, se ele seja orgânico, hidróxido ou sulfato.
42:43
Então voltamos a avaliar. E aí quando você começa também E
42:49
aí é uma questão do meu grupo de pesquisa aqui, que eu também
42:52
comecei a olhar se a exigência que o NRC fala de minerais é a
42:59
mesma durante a gestação, por exemplo, que é uma linha que eu
43:03
estudo aqui. Se você pegar o livro do NRC, o
43:08
Nasden, que está até aqui do meu lado, que eu estava até dando
43:10
uma estudada aqui, se você pegar esse livro aqui, para quem está
43:12
assistindo a gente aí, você pegar a exigência de mineral...
43:18
de micromineral principalmente, é a mesma em qualquer categoria,
43:23
né? Você pega o cobalto, o zinco, o
43:24
cobre, não tem variação nenhuma, né?
43:28
Então, muitas pesquisas tentando entender se essa exigência
43:35
durante a gestação vai afetar aí a vida futura desse animal,
43:39
tanto na parte de desempenho ou mesmo nos desafios, né?
43:44
desmama, entrada no confinamento, esses animais
43:48
passando por um leilão, por exemplo, indo para o
43:50
confinamento com estresse, doenças respiratórias hoje
43:54
afetando a grande parte dos confinamentos hoje.
43:58
Então, esses são os avanços que eu vejo hoje.
44:02
Apesar de muita pesquisa precisa ser feita ainda, tanto nesses
44:06
minerais orgânicos e hidróxidos, mas é a evolução hoje que a
44:12
gente está vendo aí no mercado. Mais ou menos isso.
44:17
Esse é o meu ponto de vista. Agora, tem muito trabalho aí, se
44:20
vocês quiserem perguntar. Não, acho que ficou claro.
44:24
Acho que você começou ali, ficou bem didático.
44:27
Pelas fontes, o pessoal vem trabalhando nas fontes, nessa
44:32
questão da biodisponibilidade. Até mesmo uma das coisas que às
44:37
vezes eu ouço os produtores dizerem, mas as indústrias de
44:41
nutrição aqui têm todos os mesmos núcleos, né?
44:45
Porque se a gente for olhar o rótulo em termos de
44:48
concentração, a maioria dos núcleos, obviamente você tem
44:52
oportunidade de fazer um núcleo customizado, né?
44:58
Mas você tem os núcleos que já são definidos pelas indústrias,
45:01
né? Já tem os seus produtos que são
45:03
considerados standards, né? E quando a gente olha as
45:06
concentrações dos macro e micro, eles são muito parecidos.
45:10
Na realidade, o que vai diferenciá-los é a
45:12
biodisponibilidade. É importante que talvez as
45:14
pessoas que estão nos ouvindo entendam sobre isso.
45:19
Não é a concentração, às vezes, que vai fazer muita diferença.
45:23
É o quanto esse mineral vai estar disponível para o animal.
45:26
Então, acho que foi legal você falar sobre as fontes, né?
45:30
E a partir do momento, obviamente, que esses animais
45:32
estão ingerindo, os efeitos sobre o metabolismo, que a gente
45:35
citou aqui, sistema imune, várias coisas.
45:38
A gente também tem escutado muito falar sobre o efeito na
45:42
homeostase, né, Rodrigo? Aí nos Estados Unidos,
45:46
principalmente, tem estudado muito isso, né?
45:49
Homeostase dos animais em relação a...
45:53
Qualquer fase do período de... Isso, principalmente animais em
45:56
crescimento, né? Eu tenho participado das
45:59
reuniões, né? E a gente tem visto isso, a
46:02
pessoa tem discutido muito, inclusive na última reunião do
46:05
Animal Science agora no Canadá, nós tivemos algumas
46:09
apresentações falando sobre isso, focando um pouco sobre
46:12
isso, né? Tem muita gente estudando isso,
46:16
o mineral, como é que ele influencia na homeostase dos
46:19
animais, mas também a raça, né, cara?
46:21
A raça também é um negócio que ninguém imagina que ela vai
46:24
influenciar, mas você pega, se você foi na palestra do Spears,
46:28
ele falou a diferença entre raças, ângulos diferentes do
46:31
cimental, que é diferente de uma ger, uma gerzinha com holandesa,
46:36
então o metabolismo é completamente diferente do jeito
46:38
que eles vão lidar com o mineral, é diferente.
46:41
Às vezes você dá uma quantidade absurda para uma gércea, ela não
46:45
vai responder, e a holandesa vai responder aquela quantidade.
46:48
Então, a questão da homeostase, cara, eu não estudei muito sobre
46:56
isso, homeostase, mas é o que a turma talvez tenha estudado.
47:01
Mas o que eu mais vejo aqui hoje, cara, que a turma está
47:04
estudando, é dose e resposta, Thiago, especialmente em
47:09
confinamento. será que quanto de zinco que eu tenho que fornecer?
47:14
Eu dou a dose do NRC ou eu aumento duas vezes a dose do
47:17
NRC? Ou eu aumento três vezes a dose
47:19
do NRC? E aí as pessoas estão estudando
47:22
um mineral específico. Então, o zinco é um, o cobre é
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outro, o selênio é outro. O selênio, a dose é um pouco
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complicada, só para fazer um parênteses aqui.
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A dose, a exigência do animal é muito próxima da toxicidade, do
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animal, então você fazer um experimento de dose com selena é
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bem complicado, principalmente aqui nos Estados Unidos, que é o
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único micromineral que o FDA, o FDA, ele controla, por conta
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disso, por causa da toxicidade, a janela de toxicidade e
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exigência são muito próximos, então, mais ou menos isso, cara,
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eu acho que em muitos laboratórios, Stephanie Hansen é
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uma que mexe muito com minerais, principalmente na entrada do
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confinamento, e vendo como é que esses minerais, a dose
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influencia na resposta imune, nas enzimas de glutationa, por
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exemplo, de redutase, esses tipos de enzimas que que afetam
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a imunidade do animal mas é mais ou menos isso que eu estou vendo
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hoje os trabalhos que estão saindo mas é difícil o mineral
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demora tempo principalmente eu que mexo com programação fetal
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que demora três anos para eu soltar um paper é complicado
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mexer com esse negócio e aí você não tem a resposta que você
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gostaria que ia ter mas pesquisa é pesquisa não tem muito o que
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fazer É, mas acho que quando a gente olha pelo menos os últimos
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dez anos, acho que a ciência da nutrição se mexeu bastante, né?
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A gente estava realmente muito, muito parado com minerais, né?
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Obviamente a gente já discutiu aqui os fatores, menos
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pessoas... uma maior dificuldade para se analisar, não é todo
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laboratório que faz, a regulagem dos equipamentos, o treinamento
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dos técnicos é diferente, tudo quando você vai trabalhar com
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minerais é complexo. Só para te dar um exemplo de,
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por exemplo, como influencia a sua resposta num paper, por
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exemplo, num artigo científico. Eu tenho... um mineral que eu
49:44
mandei, eu fiz uma mistura mineral aqui na faculdade, e eu
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mandei para três laboratórios diferentes.
49:50
Cara, a diferença entre eles é gigantesca.
49:54
Um fala para mim que tem tanto de cobre, o outro fala para mim
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que tem três vezes mais de cobre, o outro fala para mim que
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está faltando cobre. Só para você ter uma ideia.
50:01
O zinco é a mesma coisa. Eu falei assim, mas como é que
50:03
pode ser a mesma mistura mineral mandada para diferentes
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laboratórios e ter uma resposta tão diferente?
50:12
Não é nem... Assim, uma resposta de dez,
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vinte por cento de variação é, tipo, cem, duzentos por cento de
50:19
variação um do outro no mineral. Então, é muito difícil, cara,
50:23
mexer com mineral. Muito difícil mesmo.
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Tem pesquisador que desanima. O cara mexe com mineral e não
50:30
quer mexer mais. Não quer mexer mais porque dá
50:32
esse trabalho de resposta, né, cara?
50:38
Os laboratórios, invariavelmente, vamos dizer
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assim, os comerciais, às vezes têm certa dificuldade de
50:45
analisar outros macronutrientes como carboidrato e proteína.
50:50
Imagina quando você fala de macro e micro mineral.
50:54
Então, obviamente, vai enfrentar mais problemas e esse é um dos
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fatores que acaba levando. Mas o que eu estava querendo
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dizer é o seguinte, embora... a gente tenha menos pessoas
51:05
trabalhando, menos investimento, etc.
51:08
Eu acho que nos últimos dez anos a gente acabou avançando
51:11
bastante, não é, Rodrigo? Mesmo que tímido, mas você mesmo
51:15
apontou aqui, nós tivemos vários avanços.
51:18
Eu acho que grande parte desse avanço são as empresas de
51:23
minerais investindo em pesquisa para ter uma resposta, ver se o
51:29
mineral dela realmente funciona naquela situação.
51:31
Acho que as empresas... grande parte das empresas hoje
51:36
influenciaram muito essa pesquisa crescente na questão do
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mineral, porque proteína, carboidrato, tem pesquisa ainda,
51:46
mas está cheio aí, mas eu acho que a empresa fez um grande
51:51
rebuliço, vamos dizer assim, na questão de experimento, tentando
51:55
entender a exigência, tentando entender se naquela situação eu
51:59
preciso aumentar realmente a dose, se eu não preciso aumentar
52:02
a dose, será que o mineral... Meu mineral, por ser mais
52:05
disponível, biodisponível, eu não preciso carregar a dose duas
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vezes mais. Eu posso colocar a dose em
52:10
metade ou fazer a minha mistura do sofato com o orgânico, com o
52:15
hidróxido. Então, assim, são...
52:18
Mas, assim, cada... Eu vou deixar bem claro aqui
52:21
para os ouvintes aí, cara. Avalie cada pesquisa individual.
52:27
Isoladamente. Isoladamente, cara.
52:30
Isoladamente. Porque cada pesquisa tem uma
52:32
resposta... que foi naquela situação, não quer dizer que
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você pode transcrever aquela resposta para uma outra
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situação. Não funciona desse jeito com o
52:42
mineral. Não funciona, porque é muita
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variação, é muitas coisas influenciando aquele mineral.
52:49
Ou seja... a fonte do mineral seja a dieta que o animal está
52:53
ingerindo. Ou o status fisiológico daquele
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animal naquele momento muda completamente como é que esse
53:01
mineral dentro do corpo dele vai reagir.
53:06
E tudo é controlado. Por exemplo, o cálcio.
53:11
Por exemplo, se a tireoide falar que tem muito cálcio, ela vai
53:16
mandar um sinal lá que não vai absorver o cálcio.
53:20
Entendeu? Ou tá precisando de cálcio, não
53:23
adianta você colocar o molho na dieta, que ela vai falar pro
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osso e libera cálcio, porque eu não vou, porque eu tô
53:28
precisando. Então, o osso como uma fonte,
53:30
entendeu? Então, assim, são muitos
53:32
fatores. Isso é um exemplo, né?
53:33
Tô falando de um mineral. Imagina os dezessete que a
53:36
gente... que a gente tem aí na nutrição, fora os outros que
53:40
ainda não sabemos, né? O alumínio, o poro, né?
53:44
Que eu nem mencionei aqui, porque...
53:46
É dezessete que a gente sabe que é essencial.
53:49
Você pega o cromo, né? Que hoje tá bem na...
53:53
Talvez o cromo seja um mineral que tá em evidência hoje aí por
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fazer parte da insulina, né? Do metabolismo de glicose, né?
54:01
Ah, tem muita coisa que influencia aquele negócio.
54:04
O cromo, cara, assim, né? E a gente tem um monte de
54:08
trabalho aqui do nosso grupo aqui de cromo na reprodução,
54:12
cara. São respostas que você fala um
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experimento que é um mês diferente do outro, deu
54:19
completamente outra resposta. Mas a vaca era outra também.
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Entendeu? Então, avalie isoladamente.
54:26
Cada pesquisa de mineral que você avaliar, avalie
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isoladamente. E, Rodrigo, para a gente
54:33
finalizar aqui, a gente acabou falando sobre isso, mas eu
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tenho, com todos os entrevistados, eu tenho, no
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final, tenho estimulado a gente mostrar quais são os grupos de
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pesquisa hoje que vêm trabalhando com minerais aí.
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Você citou alguns aqui, eu gostaria que você repetisse para
54:55
o pessoal. Enfim, nós temos muitos
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estudantes aqui, às vezes técnicos, gente interessada em
55:01
talvez trabalhar com pesquisa. O que você tem visto aí?
55:06
Quais são os grupos de pesquisa, as instituições que vêm
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dedicando um pouquinho da vida deles no estudo com minerais?
55:15
Bom, um grupo de pesquisa que, se os alunos aí do Brasil
55:19
estiverem interessados em trabalhar com mineral, eu quero
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mexer com isso, talvez o Terry Engel, acho que é o que está
55:26
hoje mexendo bastante com mineral, principalmente na fase
55:30
de confinamento. Outro grupo é da Stephanie
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Hansen, de Iowa, mexe muito com mineral, talvez ela seja uma das
55:38
mais... ativas hoje na questão de mineral.
55:44
E ela foi aluna do Spears, então talvez seja uma das que eu
55:50
aconselho que mexe com mineral. O meu grupo, aqui na Virginia
55:55
Tech, mexe com mineral. principalmente na fase de
55:59
entrada do confinamento, esse período que você vai fazer a
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transição do animal que está sendo desmamado para vender ele
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para o confinamento ou para vender ele para um leilão, então
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a gente mexe com essa fase específica. da vida do animal,
56:14
ver como é que o mineral pode afetar o desempenho desse animal
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que está chegando no confinamento, com todo o
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estresse de entrada de confinamento, transporte, nova
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dieta, pessoas novas, caminhão, então a gente tenta fazer uma
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simulação do que esse sistema causa no sistema imune do animal
56:32
e como o mineral pode ajudar ou não esses minerais, e
56:37
trabalhando com fonte de mineral também, então a gente faz isso,
56:41
tem o grupo do John Arston, que ele é chefe do departamento, eu
56:45
não sei como é que ele ainda está fazendo pesquisa ou não,
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mas ele é um cara, referência hoje em mineral, principalmente
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em selênio, cobre, zinco, preferência de consumo de
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mineral, que ele trabalha muito, qual fonte de mineral o animal
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prefere mais para comer, Ele tem um trabalho publicado,
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principalmente com bezerro, clip feed, que o animal normalmente
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não consome muito, então ele tenta estudar as preferências
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dos animais, ele tem esse trabalho.
57:18
O John Wagner, lá do Colorado também, ele mexe, mas eu
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acredito que ele já deve estar aposentando ou aposentado.
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Então, basicamente, são esses grupos, cara.
57:30
Tem alguns outros grupos estudando, por exemplo, o Tindal
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Curto, lá na Montana, que estuda a questão do bólus, que é uma
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coisa que surgiu na década de oitenta, noventa, né?
57:41
Só pra deixar bem claro o que é o bólus, né?
57:44
É quando você coloca uma cápsula de mineral dentro do rumen e o
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mineral vai ser liberado lentamente e ele estuda essa
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interação com... de forragem e o bolo de mineral.
58:01
Outro grupo de pesquisa de North Dakota, que é o Carl Dolan, que
58:05
estuda a questão de mineral, principalmente na reprodução, e
58:10
aí ele foca no touro, Então, ele vê qual é a exigência de
58:14
mineral, como é que o mineral vai influenciar o touro que vai
58:19
entrar na estação de monta, na produção de espermatozoide, como
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é a motilidade desses animais, como é a taxa de preenche dessas
58:30
vacas, de que vieram de touro com uma suplementação mineral...
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Tem a turma do Tom Gary, que a gente faz trabalho juntos
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também, que também tenta avaliar como é que a influência da
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programação fetal, a experimentação de mineral na
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gestação, mas aí focando na novilha de reposição e no touro,
58:51
que vai entrar na estação de monta.
58:53
Então, tem um trabalho que a gente vai soltar agora no final
58:56
do ano, que a gente fez junto. Então, assim, as pesquisas estão
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acontecendo, só que demora, né? Então...
59:03
Essa vai ser a maior, talvez os maiores grupos hoje que estão
59:08
trabalhando com mineral. O meu grupo é pequenininho, os
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outros são grandes. O meu grupo trabalha com isso,
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mas é pequenininho. Se você pegar, por exemplo, ao
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redor do mundo, você pega o Luiz Felipe na Austrália, que mexe
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bastante com mineral, metabolismo de nitrogênio
59:24
também, ele mexe com essa parte de mineral.
59:28
Aí no Brasil, cara, eu vou deixar para você falar quem mexe
59:32
com mineral, talvez o Valadares mexa com mineral. por conta do
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BR corte. Mas eu não sei mais alguém que
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mexa com mineral tão intenso dentro do Brasil.
59:44
Eu deixo para você falar para a turma.
59:49
Aqui no Brasil... O Leonel, lá de São João del
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Rei, eu sei que é uma pessoa que fez a formação dele com
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minerais. Tem um outro docente que agora
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eu esqueci o nome dele, de um instituto federal aqui, ele tem
1:00:11
formação, mas acho que ele não está trabalhando mais devido
1:00:14
justamente a essa questão de investimento em equipamentos.
1:00:18
que demanda, que nós precisamos de análises avançadas para poder
1:00:22
trabalhar com isso, mas realmente são poucos.
1:00:28
O Rodrigo Almeida trabalha com a parte de transição, trabalha
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muito com transição, vacas em lactação, ele estuda muito isso,
1:00:36
não é minerais diretamente, mas é...
1:00:40
Ele está envolvido com isso e fez muita coisa sobre isso e
1:00:47
acho que vem fazendo, não conheço a fundo o que ele vem
1:00:50
atualmente estudando, mas eu sei que ele dedicou parte da
1:00:54
carreira dele, o Rodrigo tem feito isso.
1:00:57
Um rápido lembreta aqui, se você se interessa por esse tema, nós
1:01:00
disponibilizamos de maneira gratuita um e-book sobre gases
1:01:04
do efeito estufa e, mais especificamente, sobre o metano.
1:01:07
Entenda por que esse assunto está tão popular nos dias atuais
1:01:10
e também como a pecuária pode ser um agente de transformação
1:01:13
no mundo em que vivemos. O link está na descrição do
1:01:15
episódio. Aproveite a leitura e nos conte
1:01:18
depois o que achou. Mas é isso aí.
1:01:20
Ótimo. E, por fim, o mais rumo em
1:01:24
podcast... sempre pergunto aos entrevistados um livro que não
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seja técnico, que talvez você tenha lido ou esteja lendo e que
1:01:41
queira dividir com a nossa audiência.
1:01:47
De qualquer natureza, ficção, romance, qualquer coisa que não
1:01:51
seja minerais, nutrição de ruminantes...
1:01:54
Cara, eu tenho um livro que eu estou lendo agora e teve um
1:01:57
livro que eu li enquanto eu estava na indústria, cara, que
1:02:05
eu tenho muita dificuldade de falar não, sabe, Thiago?
1:02:08
Muita dificuldade. Então, assim, eu acabo pegando
1:02:10
vários projetos. Tinha muita dificuldade, hoje eu
1:02:12
tenho menos, na verdade. Então eu pegava projetos dentro
1:02:17
da indústria, porque eu falava assim, mas não é que o negócio
1:02:21
ia ser um negócio que vai trazer muita repercussão ou que vai
1:02:25
trazer alguma coisa para a empresa.
1:02:30
Então aí eu li um livro que chama Essencialismo, cara. que é
1:02:35
um livro praticamente foca, como você deve falar, não para as
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coisas que não são importantes dentro do seu ambiente.
1:02:45
Então, foi uma exigência da minha chefe no começo, porque eu
1:02:52
aceitava tudo que qualquer projeto que vinha eu aceitava,
1:02:55
não que eu não entregava, eu entregava, mas às vezes não era
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um projeto que trazia um benefício tão grande para mim,
1:03:01
pessoal, ou para a empresa. Então, talvez para os ouvintes,
1:03:05
Essencialismo seria um livro que eu aconselho para falar.
1:03:13
Então, basicamente, foque o seu tempo em coisas que vão te
1:03:18
trazer o maior benefício possível e, em vez de você focar
1:03:22
nas coisas que talvez não sejam tão importantes... você tem que
1:03:25
focar na questão de indústria. Então, qual era a minha divisão
1:03:30
nesse caso? Eu focava oitenta por cento do
1:03:32
meu tempo nas grandes empresas que traziam o maior número de
1:03:36
dinheiro, de benefício para a empresa, no meu caso, e vinte
1:03:42
por cento eu focava. Mas, por exemplo, se eu tivesse
1:03:44
que visitar uma empresa lá no Acre, que talvez não ia trazer
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tanto benefício, por eu ser nacional, Eu ia lá uma vez por
1:03:52
ano, duas, talvez, né? Então, assim, isso me ajudou a
1:03:57
coordenar a minha vida melhor dentro da indústria e me ajuda
1:04:01
hoje dentro da pesquisa, né, cara?
1:04:04
Dentro do ensino, como é que eu foco a minha pesquisa aqui nos
1:04:06
Estados Unidos, se é um pouco diferente aí do Brasil, né?
1:04:09
O cara, eu tenho um... uma divisão na minha carreira, no
1:04:14
meu emprego. Então, eu sou setenta por cento
1:04:17
pesquisador e trinta por cento de ensino.
1:04:22
Então, eu dou tantas aulas que representam trinta por cento e
1:04:26
eu tenho que fazer setenta por cento e tem uma métrica para
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isso, sabe? Então, me ajudou muito o que eu
1:04:31
devo focar, aonde eu foco, aonde eu não devo focar, isso aqui
1:04:34
pode ficar para depois, isso aqui não é urgente.
1:04:37
E o segundo livro, cara, que eu comecei a ler agora, eu vou
1:04:40
falar o nome aqui para vocês, eu comecei, está aqui no meu
1:04:45
celular, eu só não lembro agora, eu comecei faz dois dias, é Como
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Falar Com Qualquer Pessoa. Esse é o nome do livro, o autor,
1:04:54
deixa eu ver aqui, é Leo Lunds, é uma...
1:05:00
É só para você entender como que você pode estar no meio de
1:05:03
qualquer pessoa e você conseguir conversar com qualquer pessoa e
1:05:09
ter sucesso em qualquer ambiente que você esteja.
1:05:13
Eu comecei esse livro faz uma semana, comecei esse livro aí,
1:05:16
como falar com qualquer pessoa. Um dos motivos, e aí vou falar
1:05:21
para os alunos aí do Brasil, a gente é brasileiro, está aqui
1:05:24
nos Estados Unidos, cara... E comunicação é o principal,
1:05:29
para a gente que usa o inglês como segunda ou terceira língua.
1:05:33
Então, a mensagem tem que ser dita, mas a mensagem principal
1:05:39
tem que ser escutada e entendida, dependente do seu
1:05:42
nível de inglês. Se ela for escutada e entendida,
1:05:46
a sua mensagem foi passada para frente.
1:05:48
Então, é um dos motivos que eu estou lendo esse livro, para me
1:05:51
ajudar como professor, como... como técnico, como pesquisador,
1:05:56
como eu transmito a minha... Como eu consigo falar no meio,
1:06:01
tanto acadêmico com meus alunos, como numa reunião, como animal
1:06:05
science, ou mesmo com o produtor, que às vezes... não
1:06:09
tem a mesma educação que a gente teve, mas a mensagem tem que ser
1:06:15
passada, ele tem que entender essa mensagem, seja lá como for
1:06:20
a mensagem, entendeu? Por isso, esses são os dois
1:06:23
livros que eu aconselho aí. Dei um spoiler aqui, mas...
1:06:28
Ajuda. Excelente.
1:06:30
Bom, eu conversei aqui com o Rodrigo Marques, professor
1:06:33
atualmente da Virginia Tech. Rodrigo, muito obrigado pela sua
1:06:37
disponibilidade. Em nome do podcast Mais Homem,
1:06:41
de toda a equipe aqui, a gente agradece.
1:06:44
Eu agradeço. Esperamos que a nossa audiência
1:06:47
tenha gostado. E o próximo episódio será o
1:06:50
nosso quinto episódio, será um episódio sobre vitaminas.
1:06:55
Talvez um episódio tão duro quanto esse de minerais, ou
1:07:00
mais. Mas faz parte da nutrição, tem a
1:07:04
sua importância na nutrição, nós vamos discutir um pouco sobre
1:07:06
isso, ok? Obrigado, Rodrigo, mais uma vez.
1:07:10
Sua mensagem final e, enfim, fica à vontade.
1:07:15
Eu agradeço o convite mais uma vez.
1:07:17
Espero que... Acho que o mineral é tão difícil
1:07:21
quanto a vitamina. Quero só ver o podcast do
1:07:23
próximo entrevistado. Mas eu agradeço o convite.
1:07:28
Eu fico à disposição. Se alguém quiser tirar alguma
1:07:30
dúvida, o meu contato vai estar no MyZoomingPodcast.
1:07:36
Pode falar comigo, pode entrar em contato.
1:07:38
Se você digitar meu nome na Virginia Tech também, você me
1:07:41
acha. Ah, eu tenho o meu Instagram aí,
1:07:46
meu canal aí, eu chamo Ruminant Insight, né, normalmente eu
1:07:50
posto alguma coisa, mas dá muito trabalho essa vida Instagramável
1:07:54
aí, né, que a turma fala, dá muito trabalho, eu tento postar
1:07:57
alguma coisa, mas a maioria das pesquisas estão lá no site ou no
1:08:01
Instagram, né. Se alguém quiser me contactar
1:08:05
lá, pode ser que eu responda, sem problema nenhum.
1:08:08
E alguma dúvida sobre mineral, ou mesmo alunos que têm
1:08:11
interesse de vir trabalhar aqui nos Estados Unidos, quer tirar
1:08:14
em dúvida, querem entender como é que é você passar um período
1:08:19
aqui para aprender inglês, fazer parte de um grupo de pesquisa.
1:08:22
Cara, estou sempre à disposição a ajudar brasileiro.
1:08:26
Eu tenho quatro hoje aqui comigo e... e faz parte do meu
1:08:31
programa, na verdade, ajudar alunos do Brasil que querem
1:08:36
seguir a carreira acadêmica, ou mesmo que querem só passar uma
1:08:39
temporada aqui para aprender inglês, aperfeiçoar, entender um
1:08:41
pouco mais da produção americana, eu estou sempre de
1:08:44
portas abertas aqui para receber.
1:08:47
Ótimo. Rodrigo, muito obrigado, viu?
1:08:50
Forte abraço. Obrigado, Thiago.