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Sarah Lesch über Schubladen, Verletzlichkeit und echte Nähe · Gin And Talk

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  Speaker 1: Und dann kam ich irgendwann an so einen Punkt, wo ich dachte, ey cool.
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  Speaker 1: Ich hab alles was ich immer wollte.
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  Speaker 1: das ist der furchtbarste Moment in meinem Leben.
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  Speaker 1: Warum?
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  Speaker 1: Weil ich gemerkt habe dass das gar nicht sich gelohnt hat.
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  Speaker 1: also das war so okay.
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  Speaker 1: echt es war's ja gar nicht.
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  Speaker 1: Also ich war solange streng zu mir selber bis ich irgendwann dachte ok wenn ich weiter so streng zum mir selber bin dann dauerts noch vier Wochen und dann mach'e ich einfach nicht mehr auf morgen ungefähr.
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  Speaker 1: ne wirklich Das war auch, mein Körper hat mir auf allen Ebenen Alarm geschlagen und heute würde ich auch das anders sehen.
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  Speaker 1: Ich kann seit vielen Jahren noch nicht mehr Gitarre spielen zum Beispiel so gut also ganz selten nur noch ukulele.
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  Speaker 1: Ich liebe die Gitarren, ich brauche es ganz dringend.
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  Speaker 1: Mein Körper sagt mir nein und hat mich zu vielen anderen Sachen auch Nein gesagt.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen!
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  Speaker 0: Mein Name ist Daniel Fürg und ich freue mich sehr euch heute zu einer neuen Episode Gin & Talk begrüßen zu dürfen.
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  Speaker 0: Mein heutiger Gast ist Sarah Lesch.
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  Speaker 0: Die Liedermacherin hat sich als eine der markantesten Stimmen der deutschsprachigen Songwriter-Szene einen Namen gemacht.
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  Speaker 0: Ihre Songs bewegen sich zwischen Poesie und Protest, zwischen zarter Beobachtung und klare Haltung.
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  Speaker 0: Mit ihrem neuen Album «Poesie & Widerstand» schlägt sie nun ein Ton an den Sie selbst als Erwachsener beschreibt – weniger Grabenkampf mehr Weite Der Blick von oben auf das was uns als Generation umtreibt.
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  Speaker 0: Ich wollte von dir wissen, warum der Moment in dem man alles hat, der furchtbarste sein kann.
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  Speaker 0: Was passiert wenn eine ganze Generation nicht aufhört sich zu optimieren und wie man als Künstlerin lernt, sich zu zeigen ohne sich dabei zu verlieren?
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  Speaker 0: Wenn dir diese Episode von Genertalk gefällt folge uns bei Spotify, Apple Podcast oder wo auch immer du gerne Podcasts hörst und hinterlasse uns eine gute Bewertung!
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  Speaker 0: Diese und viele weitere Episoden findest du auch als Video-Podcast auf unserem YouTube Kanal.
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  Speaker 0: Jetzt aber viel Spaß beim Zuhören, schön dass ihr alle wieder mit dabei seid!
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  Speaker 0: Und
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  Speaker 1: tauche
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  Speaker 0: ein in die verrucht düstere
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  Speaker 1: Atmosphäre
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  Speaker 0: unserer Studio-Bahn.
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  Speaker 0: Liebe Sarah, ich freue mich sehr dass wir uns heute hier in Berlin treffen können um über deine Musik zu sprechen, um über dein neues Album Poesie und Widerstand zu sprechen Über all die Songs die da drauf sind was du dir dabei gedacht hast was so auf der Welt passiert und ja was das alles damit zu tun hat.
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  Speaker 0: herzlich willkommen
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  Speaker 1: Vielen Dank.
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  Speaker 1: Hi
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  Speaker 0: Ich Hab's so ein bisschen reingehört in deinen neuen Songs.
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  Speaker 0: Einer der Songs hat mich tatsächlich ganz schön getriggert, aber so im positiven Sinne getriggert, weil es ist ein Symptom so ein bißchen beschreibt nämlich Annalisa,
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  Speaker 1: der
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  Speaker 0: so einen Symptoms beschreibt was mich wahnsinnig nervt irgendwie seit ein paar Jahren dass wir alle so tun als würden wir doch zu Wahnsinnig viel machen um die Welt besser zu machen, um alles irgendwie schöner, besser gerechtert zu machen.
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  Speaker 0: Wir aber alle nicht wirklich was tun!
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  Speaker 0: Also wir machen leider so Placebo-Dinge von denen wir denken und da fühlen uns dann selber besser.
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  Speaker 0: Aber so wirklich etwas machen, was auch mit irgendwelchen Konsequenzen vielleicht einhergehen würde Das macht irgendwie niemand.
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  Speaker 0: Fangen wir vielleicht mal damit an Was hast du dir denn bei dem Song gedacht?
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  Speaker 0: Vielleicht habe ich ihn ja vollkommen falsch interpretiert.
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  Speaker 1: Ja, also bei dem Song war es tatsächlich so.
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  Speaker 1: Ich habe den letzten Sommer in Hamburg verbracht und habe in verschiedenen Vierteln auch gewohnt irgendwie?
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  Speaker 1: Bei Freunden oder so zum Schreiben.
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  Speaker 1: Und dann bin ich da so rumgelaufen.
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  Speaker 1: Manchmal bin ich wie ein Filter.
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  Speaker 1: Also ich kann gar nicht so richtig sagen okay schreibe es ein Lied über das und dass sondern ich laufe da paar Tage rum und automatisch will ich da nicht zu Hause bin.
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  Speaker 1: Bin ich eher wie so'n Beobachter.
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  Speaker 1: Dann hat sich diese Geschichte formatiert zu Analyse und in zwei Liebesgeschichten da.
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  Speaker 1: Und irgendwie ... Ja, habe ich dann mit meinem Sohn, der ist ja schon zwanzig, also jetzt einundzwanzig gerade geworden darüber gesprochen.
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  Speaker 1: Er hat gesagt, hey guck mal!
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  Speaker 1: Ich hab'n Lied geschrieben, das erzählt so eine lustige Geschichte... und wir hatten überlegt welche Namen die Leute haben, welche Autos die fahren und so.
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  Speaker 1: Dann hat er gesagt, Mama es sind alles Millennial Problems, das sind nicht die Probleme meiner Generationen.
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  Speaker 1: Das sind alle deine.
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  Speaker 1: Das ist, am Anfang war das irgendwie die Namen waren so ein bisschen älter und dann hat er gesagt nee das ist Malte.
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  Speaker 1: Und der hatte einen Lastenrat!
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  Speaker 1: Dann konnte er mir unsere Generation genau beschreiben und hat gesagt guck die machen das und das.
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  Speaker 1: Und irgendwie habe ich dann eigentlich ganz viele Kleinigkeiten in diesen Song eingebracht, die das eigentlich ganz gut zusammenfassen was ich bei mir so wahrnehme an... Menschlicher Fehlbarkeit und auch an den anderen meiner Generation.
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  Speaker 1: Wobei ich sagen muss, dass ich nicht finde, dass es niemanden gibt die durchaus Konsequenzen erleiden müssen oder auch ist gerne tun teilweise um irgendwas besser zu machen inklusive mehr.
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  Speaker 1: aber wir können das natürlich nicht alles.
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  Speaker 1: also man erliegt ja auch manchmal dann so dem Druckschluss dass man irgendetwas konsumiert und denkt ah das war jetzt was gutes und kommt wieder irgendwo raus Von dem kannst du die Musik nicht mehr hören.
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  Speaker 1: Hier kannst du den Hafermilch nicht mehr trinken, ne?
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  Speaker 1: Also es kommt ja auch immer wieder auf uns irgendwie zurück, obwohl wir versuchen das gut zu machen.
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  Speaker 1: Das muss man ja zumindest wohlwollend auch sagen,
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  Speaker 1: ne?!
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  Speaker 0: Ja klar!
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  Speaker 0: Ich habe jetzt natürlich sehr pauschalisiert... Es gibt natürlich immer Ausnahmen aber ist schon so ein Symptom von unserer Generation dass ich mir manchmal denke wo wollen wir eigentlich hin?
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  Speaker 0: und ich glaube das Problem ist wir wissen es manchmal selber nicht so genau Weil wir ja auch in der Zeit aufgewachsen sind, wo alles noch nicht ganz so schnell war.
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  Speaker 0: Wo alles noch digital war.
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  Speaker 0: Alles einfacher zu verstehen war.
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  Speaker 0: und dann kam diese Komplexität, die wahnsinnige Geschwindigkeit.
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  Speaker 0: Dann kam dieses Dauerfeuer an Informationen, an Nachrichten, an irgendwelchen großen Lagen auf der ganzen Welt und Problemen und Krisen und Kriegen was wir vorher gar nicht so wahrgenommen haben.
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  Speaker 0: Die Generation von deinem Sohn zum Beispiel wächst ja schon digitaler auf.
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  Speaker 0: Die haben ja die Zeit, die wir noch mitgenommen haben auch in den neunzigern gar nicht mehr mitbekommen.
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  Speaker 1: Ja das stimmt also dass ist schon bemerkenswert auch wenn ich mir so vorstelle wo ich das total merke wenn wir über Liebe sprechen und über Dating und sowas Und ich dann immer feststehle ob es jetzt er ist oder irgendwie Freunde von ihm.
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  Speaker 1: Das die Art und Weise wie man datet, so schnell und immer mit ganz viel was will ich.
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  Speaker 1: Und kriege ich das auch?
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  Speaker 1: Sonst gehe ich wieder.
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  Speaker 1: Dann muss ich daran denken, wie wir früher wochenlang am Wochenende gehofft haben, wir dürfen Samstag raus umwiedern in diesen Laden!
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  Speaker 1: Tanzen zu gehen, wo die Person ist und dann auch ist sie mit jemand anderes da gewesen.
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  Speaker 1: Heute hat er nicht mit mir geredet oder was weiß ich?
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  Speaker 1: Und dann hat man so Briefe in so ein Briefkasten geschmissen und dann konnte man ihn nicht mehr rausholen und es eine Woche lang gestorben.
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  Speaker 1: oder man musste denn bei dem Vater anrufen ob der jetzt einem dann irgendwie Das begehrte Liebesgut ans Telefon gebt oder nicht?
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  Speaker 1: Also wirklich, das war schon ganz anders.
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  Speaker 1: Und wenn ich ihm das mal erzähle ist es schon dann ja irgendwie erstaunlich und ich finde aber auch was jetzt zumindest mein Sohn betrifft der ist ziemlich Oldschool auf vielen Ebenen also der geht auch vielmehr... Ich gehe immer ohne Handy spazieren und die und die App hab' ich gar nicht oder so, ne?
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  Speaker 1: Also das find ich dann auch spannend.
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  Speaker 1: Der kann sich ganz gut da schützen irgendwie weil er das von einfach an kennt.
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  Speaker 0: Ja, ich glaube wir sind manchmal so wie ein Kind was du in einen Spielwarenladen packst.
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  Speaker 0: In dem es alle Möglichkeiten hat und machen kann was das möchte und wir eigentlich mit dieser riesigen Ausfall gar nicht klar kommen weil wir sie ja gar nicht gewohnt sind, weil wir eben damit nicht aufgewachsen sind.
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  Speaker 0: Da müssen wir uns da erstmal irgendwie durchwühlen.
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  Speaker 0: und das gleiche auch mit Dating.
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  Speaker 0: Keine Ahnung, zehn verschiedene Dating-Apps und fünf Milliarden Profile da drauf.
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  Speaker 0: Und man weiß überhaupt gar nicht was man jetzt eigentlich machen soll... ...und bekommt das dann gar nicht so richtig hin weil man sich auch denkt ja aber das nächste könnte ja noch spannender sein.
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  Speaker 0: Dann könnt ihr nochmal etwas Besseres kommen.
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  Speaker 0: hier und da wird es alles so schnelllebig und so oberflächlich und eigentlich total langweilig wenn man mal ganz ehrlich darauf schaut.
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  Speaker 0: Weil damals war es ja noch viel spannender, dass man irgendwann hat man dann viel zu viele SMS geschrieben, die viel zu teuer waren.
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  Speaker 0: Da
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  Speaker 1: kann ich mich auch noch dran erinnern ob mein Gott so Riesentelefonrechnungen für die man sehr viele Abende irgendwie bedienen gehen musste oder so und der viel Trinkgeld sammeln um das dann der Mutter wiederzugeben.
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  Speaker 1: Oh Gott oh Gott ja!
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  Speaker 1: Aber das ist wirklich erstaunlich.
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  Speaker 1: also ich finde auch dass es dann mich reizt es auch nicht so wenn es überflächliche Begegnungen reizen.
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  Speaker 1: Also ich merke immer wieder, dass ich auch so ein ganz großer Fan davon bin Leute wirklich lang zu kennen und irgendwie so geduldig zu sein.
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  Speaker 1: Und man ein bisschen zuschauen was von alleine bei einem bleibt auch wenn man sich gar nicht anstrengt will aber auch nicht jetzt.
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  Speaker 1: irgendwie sagen meine Güte diese ganzen leute die auf diesen dating apps weil ich mach das natürlich auch sehr spannend irgendwie oder Ich habe auch schon tolle Menschen darüber kennengelernt So ist es mich ne?
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  Speaker 0: Ja das ist ja die Frage was man dann draus macht Also ob man jetzt irgendwie sich auch einen Drink trifft und ein oberflächliches Gespräch führt oder ob man irgendwie eine Abendlang Deep Talk hat.
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  Speaker 0: Und dann auf einmal feststellt, da ist wirklich auch ne inhaltliche Verbindung zueinander wo man dann irgendwie auch tiefer reingehen kann.
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  Speaker 0: Ja also insofern eigentlich eine spannende Zeit in der wir da leben.
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  Speaker 0: aber ich glaube wir müssen vielleicht alle ein bisschen besser lernen uns selbst zu reflektieren und auch mal kritisch unser Handeln hinterfragen um dann daraus zu lernen, das fällt uns glaube ich manchmal schwer.
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  Speaker 1: Ja oder vielleicht weißt du manchmal denke ich sogar genau nicht genau umgekehrt.
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  Speaker 1: ja was wäre wenn du guck mal wir fragen uns ja ständig ob wir schon gut genug sind so wie wir sind und es ist ja eigentlich so ein ganz ganz tiefes Kernproblem auch unserer Generation.
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  Speaker 1: Wir sind auch mit noch diese Nachkriegsgenerationen die irgendwie auch noch dieses Trauma in sich tragen Und dann fragen wir uns dauernd, ob wir was wir noch besser machen können.
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  Speaker 1: Das gilt ja auch, ob das jetzt im Dating ist oder ob es mit dem Lifestyle zu tun hat.
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  Speaker 1: oder wie werde ich irgendwie, weiß ich nicht, ein besserer Feminist?
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  Speaker 1: Was ja in Analyse auch so bisschen dieses performativer Feminismus und diese Selbstoptimierung... Aber bloß nicht einfach mal in sich gehen!
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  Speaker 1: ganz ruhig und entspannt bleiben, auf der Kautschliegen bleiben.
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  Speaker 1: Und sich die Fusseln aus dem Bauchnabel pullen.
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  Speaker 1: Einfach mal man selber sein und überlegen was sagten mir eigentlich meinen Herz?
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  Speaker 1: Weil dann würde ich vielleicht auch weniger kompensieren müssen indem ich da nicht weiß das kennt glaube ich jeder.
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  Speaker 1: Wenn du die ganze Zeit rennst und immer denkst, ich muss toll oder irgendwie was sein, dann musst du immer wieder auch irgendwas kaufen.
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  Speaker 1: Damit du wieder dich beruhigst oder damit du keine Rückenschmerzen mehr hast oder was auch immer ja?
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  Speaker 1: Und das ist eigentlich während des auch mal schöner Weg.
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  Speaker 1: also vielleicht gar nicht so viel sich zu reflektieren sondern eher ein bisschen einfach mal zu machen.
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  Speaker 0: Wir sind ja mit einer älteren Generation aufgewachsen, die eigentlich nur wollte dass wir es mal einfacher und besser haben.
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  Speaker 0: Aber das stammt ja nicht aus einer Erkenntnis heraus, die die irgendwann mal hatten, dass sie wissen wie es einfacher und besser geht.
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  Speaker 0: Sondern nur die Vorstellung, wie man es einfache oder besser haben könnte.
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  Speaker 0: Und die wurde dann so auf uns drüber gekippt... ...und der rennen wir unterbewusst die ganze Zeit hinterher statt wirklich mal, wie du sagst in uns reinzuhören und uns zu fragen was wir eigentlich ganz ganz individuell wirklich für unser Leben wollen.
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  Speaker 1: Mhm!
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  Speaker 1: Und wie war das?
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  Speaker 1: Vielleicht ist es auch wie bei Annalisa vielleicht ist es ganz wenig Vielleicht ist es ganz einfach und auf einmal stellst du fest, oh krass ich muss gar nichts mehr machen.
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  Speaker 1: Ich kann einfach sein und mal gucken was der Tag so bringt oder ja?
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  Speaker 1: also ich finde immer sehr viel inneren Frieden irgendwie mit mich in Demut und Dankbarkeit ein bisschen zu üben.
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  Speaker 1: natürlich bin ich trotzdem ein Rebell und ich bin widerständisch.
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  Speaker 1: Ja, natürlich bin ich auch ein Bock und will durch die Wand und will Sachen irgendwie erfahren.
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  Speaker 1: Und mich auch an Grenzen pushen!
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  Speaker 1: Ich mag das total.
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  Speaker 1: Aber ich habe zum Beispiel auch ja vieles erreicht im Leben was ich gerne haben wollte... ...und kann irgendwann mal an so einen Punkt wo ich einfach alles hatte.
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  Speaker 1: Also ich hatte irgendwie weiß ich nicht den Erfolg also in Anführungsstrichen worden dem ich immer dachte wow und dann hast du viele Follows oder hast du vieler ausverkaufte Konzerte und alle wollen mit dir Interviews machen und was weiß ich?
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  Speaker 1: Und du bist irgendwie gefeiert und keine Ahnung.
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  Speaker 1: Und dann bist du endlich irgendwie so schlank, wie du immer sein wolltest oder so sportlich... ...und es war halt auch eine Zeit wo ich irgendwie dachte, ah!
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  Speaker 1: Ich probiere mal dir und die Ernährung oder ich mach irgendwie mal Yoga oder was weiß ich?
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  Speaker 1: Alle gehen joggen okay das geht jetzt auch ganz viel joggen und so.
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  Speaker 1: Und da kam ich irgendwann an einen Punkt wo ich dachte wow ey cool ich habe irgendwie alles was ich immer wollte.
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  Speaker 1: dass ist der furchtbarste Moment in meinem Leben.
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  Speaker 1: Warum?
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  Speaker 1: weil ich gemerkt habe, dass das gar nicht sich gelohnt hat.
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  Speaker 1: Also das war so, okay, echt.
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  Speaker 1: Das wars ja gar nicht!
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  Speaker 1: Und von da an... ...das war auch ungefähr der Zeitraum, wo ich den Dalai Lama getroffen habe und so auch wegen meiner Musik.
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  Speaker 1: Ich meine, dass ist ja traumhaft bei so einer Musik die ich mache überhaupt dahin zu kommen, wo jetzt bin mit viel Glück in der Zeit, in der YouTube- und Facebooks goldene Zeiten also wo man wirklich noch Leute richtig schön erreicht hat über diesen Plattformen und ich bei keinem Label oder sonst irgendwo jemals durchgekommen wäre mit dem was ich mache schon geil.
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  Speaker 1: Aber da hab ich gemerkt, nee scheiße!
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  Speaker 1: Ich muss zu mir zurück.
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  Speaker 1: Ich habe mich irgendwo dastehen lassen und das war eine Reise die mindestens genauso lange gedauert hat wie der Zurück.
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  Speaker 1: Und um jetzt zu merken Boah ey so ein warmer Körper in so einem Bett und zusammen Fußball gucken und aufeinander rumliegen und faul sein ist auch ganz schön.
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  Speaker 1: eigentlich Weißt du so?
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  Speaker 1: Und das war so mein Analyser Moment irgendwie auch Zu verstehen.
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  Speaker 1: ok komm Erzähl doch mal an der Geschichte Nicht übers Glück sondern übers glücklich sein.
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  Speaker 0: Wie hat sich denn da über die Jahre auch deine Definition von Erfolg verändert?
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  Speaker 1: Hm.
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  Speaker 1: War das... Das verändert sich irgendwie immer noch, also das ist immer noch was wo ich immer wieder überlege.
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  Speaker 1: Neulich habe mal jemand zu mir gesagt es fand ich ganz treffend eigentlich.
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  Speaker 1: Also was bedeutet eigentlich Erfolg?
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  Speaker 1: Das bedeutet dass etwas das ich erwartet hab erfolgt ist oder das ich mir gewünscht habe und Gerade versuche ich sehr viel Erwartungsmanagement zu machen.
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  Speaker 1: Ich schaffe das natürlich meistens nicht, aber oft schaff' ich's und es reicht erst mal üben, üben und so.
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  Speaker 1: Genau dann versuch ich einfach mal zu schauen okay was habe ich denn erwartet eigentlich?
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  Speaker 1: Oder auch hey was sollte ich heute mal erwarten oder was nicht?
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: ich
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  Speaker 1: glaube jetzt dass das Erfolg im Bezug auf Musik zum Beispiel also auf meine Arbeit Oder nee, ich sage nicht Musik.
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  Speaker 1: Ich sag meine Arbeit weil das mehr ist als nur Musik.
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  Speaker 1: Es nämlich dann wenn ich merke... ...ich fühle mich sicher und frei Also wenn das ausgeglichen ist Und ich fühl mich eingebunden und frei also sozusagen nicht einsam Und gleichzeitig aber frei auch nur so mich bewegen zu können usw.
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  Speaker 1: Und ich glaube das sind für mich die ganz wichtigen.
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  Speaker 1: Das Geld kann mehr oder weniger sein.
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  Speaker 1: Aber wichtig ist, dass ich weiß ... Manchmal auch richtig scheiße gerade in der Branche sich sicherzufühlen und meine Kreativität auslegen zu können.
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  Speaker 1: Dafür braucht es dann bestimmte Sachen.
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  Speaker 1: Und für die arbeite ich gerne.
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  Speaker 1: Blödsinn nur wenn das unausgeglichen ist!
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  Speaker 1: viel Arbeit ist, aber du bekommst nichts.
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  Speaker 1: Aber das kennen ja viele Menschen in dieser Welt sehr gut.
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  Speaker 1: also da.
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  Speaker 0: Ja weiß ich so spannend finde... Ich habe mit dem Titel von deinem Album angefangen so tiefer darüber nachzudenken dass wir irgendwie ganz schlecht darin geworden sind zwei Dinge gleichzeitig zuzulassen oder auch miteinander aktiv zu verbinden.
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  Speaker 0: Also wir haben entweder Posi oder Widerstand.
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  Speaker 0: Wir haben entwieder Glück Unglück, wir haben entweder ODA und selten UND.
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  Speaker 0: Und mit UND wird es aber viel spannender weil du kannst Widerstand leisten gegen was auch immer das dir halt selbst wichtig ist.
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  Speaker 0: Aber wenn du eine poetische Note dazu nimmst oder auch ne philosophische note sehr nah beieinander Kann zu dem Ganzen noch viel mehr Sinn geben und denkst auf einmal tiefer darüber nach was Du eigentlich machst.
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  Speaker 0: Und das fällt uns aber meistens ganz schwer, weil wir so durch diese Welt rennen.
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  Speaker 0: Dass wir gar nicht so sehr darüber nachdenken, welche Dinge da eigentlich zusammenhängen und miteinander harmonieren könnten.
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  Speaker 1: Ja, und es ist ja auch so, wenn du ... Ich hatte auch schon Phase in meinem Leben, wo ich halt versucht hab alles negative, also negativer, das Schlechte wegzumachen oder Gefühlen nicht zu fühlen.
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  Speaker 1: Also ich bin zum Beispiel jemand, ich meine, ich mach seit über zehn Jahren Musik konnte selbst ganz, ganz schlecht mit meinen Gefühlen umgehen.
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  Speaker 1: Also so erstmal zu merken was habe ich überhaupt schon gefühlt?
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  Speaker 1: Dass das eine also vor allem wenn du das halt als Kind aberzogen bekommst wie auch immer auf welche Art aber keinen Raum einzunehmen mit dem Gefühl und dann eben machst weg mach's irgendwie weg unten lebst so drüber zwei stark und geht da irgendwie drüber und dann ist es wie so ne Amplitude Wenn das unten nicht mehr kommt kommt irgendwann auch dass oben nicht mehr und dann stehst du da und denkst scheiße ich fühl gar nichts.
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  Speaker 1: Ich sollte mich eigentlich freuen, aber ich fühle gar nichts.
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  Speaker 1: Das ist das, was man auch der Depression nennen könnte, wenn man das möchte, dass du feststeckst in der Mitte und da ist so ein Stau und nichts kann mehr fließen.
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  Speaker 1: Eigentlich geht es eine gar nicht oder das andere überhaupt nicht.
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  Speaker 1: Und ich denke zum Beispiel... Also ich rede gar nicht mehr in negative oder positive Gefühle oder sowas.
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  Speaker 1: Aber natürlich, wenn die Dinge passieren im Leben, dann denkst du, die sind richtig scheiße jetzt.
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  Speaker 1: Und oft ist das halt auch ... Scheiße verpackte Geschenke.
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  Speaker 1: Manchmal denkt man hinterher, ich war das voll gut, dass mir das passiert ist.
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  Speaker 1: Das hat Platz gemacht für was anderes oder so.
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  Speaker 1: und ja also kann nicht verstehen, was du meinst.
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  Speaker 1: Und denke auch her, genau das ist eine Übung, ne?
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  Speaker 1: Dass es nicht schwarz-weiß ist und nicht schlecht oder gut.
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  Speaker 1: Richtig und falsch gibt's alles nicht!
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  Speaker 0: Ja, auch diese gleichzeitig der Dinge irgendwie zuzulassen, weil man ja aus jeder Situation was lernt.
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  Speaker 0: Also was du gerade beschrieben hast wenn irgendwas total schief geht?
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  Speaker 0: Du kannst es in der Situation ja eh nicht mehr ändern!
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  Speaker 0: Du kannst jetzt demnacht trauern dass das nicht gut gelaufen ist, dass jetzt eine Beziehung ist, irgendwas berufliches, irgendwas auf der Welt wie auch immer... Du kannst das in dem Moment ja nicht verändern.
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  Speaker 0: Du kannst natürlich traurig darüber sein wie's gekommen ist.
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  Speaker 0: Du kannst dich aber auch gleichzeitig hinstellen und sagen, okay was habe ich denn daraus gelernt?
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  Speaker 0: Was nehme ich dann dafür mit?
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  Speaker 0: Daraus mit für mein weiteres Leben.
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  Speaker 0: Für die nächste Beziehung.
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  Speaker 0: Für den nächsten Job!
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  Speaker 0: Und ich glaube wenn wir das bewusster machen würden... ...dann könnten wir vielleicht auch mit diesen Tiefen in die wir alle ständig immer wieder reinfallen.
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  Speaker 0: Das ist ja quasi eben ein Verschiebung wo wir gerade stehen im Leben.
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  Speaker 0: Wenn wir das bewusster machen würden, dann wird es uns vielleicht allen ein bisschen besser gehen.
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  Speaker 1: Ich glaube auch!
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  Speaker 1: Vor allem ist es so ein Geschenk... also erlebe ich halt immer wieder wenn du Menschen zeigst wer du bist wirklich bist.
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  Speaker 1: Das ist nicht so
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  Speaker 0: einfach
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  Speaker 1: oder?
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  Speaker 1: Ich sag mal so.
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  Speaker 1: Es ist auch was anderes sich zu zeigen Also jemanden etwas zu zeigen Ist was anders als jemandem zusehen lassen.
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  Speaker 1: Also würde ich fast eher sagen Wenn du Menschen zusehend dabei zusehn lässt WerduBist machst irgendwie was.
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  Speaker 1: Ich weiß nicht, das kennst du bestimmt auch wenn Leute etwas machen in dem sie so völlig aufgehen und was sie so total lieben und diese ihre Freude zeigen es gibt doch nichts schöneres als jemanden dabei zuzuschauen wir gerade total fasziniert ist von irgendwas ne?
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  Speaker 1: Und sich daran freut und es genießt irgendwie.
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  Speaker 1: und genauso ja wenn jemand einfach sich gerade klein und scheiße fühlt oder wütend ist und das einfach wirklich Zeit.
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  Speaker 1: Und ich krieg auch irgendwie so von jetzt, wenn ich Konzerte spiele oder so.
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  Speaker 1: bei mir geht es ja auch viel um diese Dinge auf der Bühne.
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  Speaker 1: Ich glaube da bin ich komischerweise immer sehr ich gewesen.
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  Speaker 1: also ich hatte mich schon seit ich ganz klein war immer auf der bühne zuhause gefühlt zu meinen Wasser.
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  Speaker 1: Da kann ich vielleicht manchmal mehr ich sein als in anderen Kontexten und da sind Menschen so dankbar gehen so ins Vertrauen und erzählen einem ganz viel über sich.
• 21:47
  Speaker 1: Und ich denke, wow was da alles aufgeht wenn wir auf einmal sagen ja okay pass auf Ich habe richtig Scheiße gebaut!
• 21:53
  Speaker 1: Ich hab das gemerkt.
• 21:53
  Speaker 1: und jetzt was machen wir jetzt?
• 21:55
  Speaker 1: Das ist ein ganz anderes Gefühl als wenn jemand dir irgendwas vorhanden bildt und du spielst es nicht ok oder irgendetwas stimmt nicht
• 22:02
  Speaker 0: Ja und da einfach auch offen dort die Welt gehen.
• 22:06
  Speaker 0: Ich hab kurz mit einer Person den schönen Begriff Lerngeschenk gelernt.
• 22:12
  Speaker 0: Und das ist eben genau der Punkt, also aus jeder doofen Situation kannst du irgendwas mitnehmen und... Du kannst auch mit jeder doven Situation besser umgehen wenn du über die dofe Situation mit jemandem sprichst.
• 22:24
  Speaker 0: Und jetzt sind wir, also das höre ich zumindest bei dir so ein bisschen raus und wir beide irgendwie aufgewachsen mit der Vorstellung dass wir erstmal so eine Wand um uns herum bauen.
• 22:32
  Speaker 0: Und irgendwie nichts zulassen was irgendwie schlecht wäre und natürlich erst recht nicht nach außen zeigen, dass es uns irgendwie schlecht geht oder irgendwas nicht geklappt hat oder irgendetwas schief gelaufen ist.
• 22:44
  Speaker 0: Das hatten mich echt lange Zeit gekostet bis ich verstanden habe dass ich irgendwie meinen Vorschlag einmal brauche, um diese Wand einzuhauen und viel offener mit Menschen umgehen.
• 22:55
  Speaker 0: Und eben dann wiederum daraus lernen kann was sich auch an Feedback bekommen wenn ich mal hier mich öffne und erzähle wie es mir wirklich in der Situation geht.
• 23:06
  Speaker 0: Ich kenne viel zu viele Leute die laufen auch Mitte fünftig noch mit diesen Mauern um sich herum und können nicht zugeben das gerade eigentlich hinter dieser Mauer alles ganz schön doof aussieht.
• 23:19
  Speaker 0: Wie hast du das denn hinbekommen, dass du irgendwann mal gesagt hast, mir doch egal diese Mauer hau ich jetzt weg und werde da ein bisschen offener?
• 23:27
  Speaker 1: Es war schon immer so.
• 23:30
  Speaker 1: Ich kann ganz schwer nicht sagen was ist.
• 23:34
  Speaker 1: Das fällt mir richtig schwer.
• 23:36
  Speaker 1: Das ist Fluch und Segen, das habe ich von meinen beiden Omas die beide sehr unterschiedlich waren.
• 23:40
  Speaker 1: Aber das hatten sie beide.
• 23:42
  Speaker 1: zum Glück hab' ich auch ein bisschen besser gelernt.
• 23:48
  Speaker 1: die Art und Weise manchmal oder dass du auch Dinge zurückhältst.
• 23:50
  Speaker 1: Es kommt halt mit dem Alter, das du manchmal nicht alles sagst was du irgendwie siehst weil es darum geht auch was bringt gerade also was ist dienlich irgendwie?
• 24:00
  Speaker 1: Und als ich in so einer Phase war wo ich mich so sehr weg gemacht habe war ich vor allem sehr einsam irgendwie.
• 24:06
  Speaker 1: und als ich hatte zu der Zeit halt viel Konzerte und ganz ganz ganz viel Erfolg genau Und das war sehr anstrengend.
• 24:16
  Speaker 1: Ich war ganz schön alleine damit, hab mich auch gar nicht mehr darin wohlgefühlt und irgendwie war was in mir so bockig.
• 24:21
  Speaker 1: also ich konnte eigentlich gar nicht anders und es gab dann so einen Moment... Also ich habe trotzdem zurückgehalten alles und freundlich gekrinst und so und dann naja irgendwann stehst du vor dem Spiegel und denkst ist bin ich gar nicht meer!
• 24:34
  Speaker 1: Und ich hatte ja damals so ganz lange Dreadlocks irgendwie und ich wurde ja ein bisschen weiß ich nicht, was die Leute von mir alles dachten.
• 24:43
  Speaker 1: Was ich bin?
• 24:44
  Speaker 1: Was ich überhaupt nicht bin!
• 24:45
  Speaker 1: Weil ich bin total mehr andern des Wesen irgendwie auch.
• 24:47
  Speaker 1: Ich komme aus einem ganz anderen Umfeld als man vielleicht denken würde und ich liebe dieses Umfeld genauso wie das wo ich dann später war usw.
• 24:55
  Speaker 1: Also ich bin nicht einfach irgendeine Yoga-Biene, die gerade vom Festival kommt.
• 25:00
  Speaker 1: Das ist halt... aber es wurde von mir erwartet und ich wurde sehr gewaltvoll in so eine Rolle gedrückt.
• 25:04
  Speaker 1: Und dann habe ich irgendwann vom Spiel gestanden Lebt nicht am Arsch.
• 25:09
  Speaker 1: Ich nehme euch das jetzt weg und dann hab ich mir einfach die Tracks
• 25:12
  Speaker 1: abgrasiert.".
• 25:13
  Speaker 1: Und es war so ein fichtiger Britney-Moment, ne?
• 25:16
  Speaker 1: Das hat echt gut getan!
• 25:17
  Speaker 1: Dann hätt ich die Haare ab... ...und oh, dann hast du ein Foto gemacht damit.
• 25:21
  Speaker 1: Und ich sah echt auf.
• 25:22
  Speaker 1: wie heißt der Ding ab.
• 25:23
  Speaker 1: Rod Stewart.
• 25:24
  Speaker 1: Ich habe wirklich gedacht Scheiße, jetzt siehst du aus wie Rod Stewart, was machst du denn
• 25:26
  Speaker 1: jetzt?!
• 25:27
  Speaker 1: Und das war wirklich abgefahren.
• 25:29
  Speaker 1: Da hatte ich eine Zeit lang Ruhe, da mich niemand mehr erkannt hat.
• 25:31
  Speaker 1: Ich hab mir die Haar ganz dunkel gefört und so einen Pony gemacht und immer nur noch Kapuze getragen um mich irgendwie zu schützen und musste dann lernen.
• 25:38
  Speaker 1: Ich sag's jetzt mal so, für mich mich selber gerade gar nicht schönzufinden.
• 25:43
  Speaker 1: Und dass es aber trotzdem okay ist und auch zu lernen hey weißt du das ist auch nicht, also es geht nicht um Selbstliebe weil das ist vielleicht auch wirklich zu viel verlangt.
• 25:52
  Speaker 1: Es ist total ok zu verstehen, dass du echt manchmal... an manchen Stellen nicht schön bist, sondern dann bist du total schön.
• 26:00
  Speaker 1: Und innerlich bist du manchmal ein Arschloch so wie alle anderen auch und bei manchen Sachen bist du super stark und weiß ich nicht... Also dass du dich einfach so annimmst wie du bist und sag ja!
• 26:10
  Speaker 1: Ich bin manchmal echt krass fehlerhaft, ich verkacke manchmal richtig doll.
• 26:16
  Speaker 1: Das war irgendwie gut.
• 26:17
  Speaker 1: dieser Moment den kann ich auf jeden Fall noch sehr gut erinnern wobei man schwer sagen kann das ist jetzt ein Moment ne?
• 26:22
  Speaker 1: Und hat sich das aber so den Weg gebahnt, aber zuerst mal hat sich wie so oft gerade bei wirklich gelesenen Personen wir sind ja einfach alle unterschiedlich sozialisiert richtet sich die ganze Wut dann nicht nach außen sondern eben nach innen.
• 26:34
  Speaker 1: Bei mir hat sie sich auch noch innen gerichtet.
• 26:36
  Speaker 1: also ich war solange streng zum ihr selber bis ich irgendwann dachte okay wenn ich weiter so streng zu mir selber bin dann dauert es noch vier Wochen und dann mache ich einfach nicht mehr auf morgens ungefähr ne?
• 26:47
  Speaker 1: Das war auch, mein Körper hat mir auf allen Ebenen Alarm geschlagen und heute würde ich auch das anders sehen.
• 26:51
  Speaker 1: Also ich kann seit vielen Jahren noch nicht mehr Gitarre spielen zum Beispiel so gut also ganz selten nur noch Okulele.
• 26:57
  Speaker 1: Ich liebe die Gitarren, ich brauche es ganz dringend.
• 27:00
  Speaker 1: Mein Körper sagt mir nein Und hat mich zu allen anderen, also vielen anderen Sachen auch Nein gesagt.
• 27:05
  Speaker 1: und dann denkst du ja auch erst mal man muss jetzt krank werden warum muss der Rücken?
• 27:09
  Speaker 1: Warum muss jetzt der Magen?
• 27:11
  Speaker 1: was weiß ich?
• 27:12
  Speaker 1: Und heute denke ich so, nee ey, der hat mich echt ganz oft genau an die richtigen Stellen geführt und hat mir Bescheid gesagt.
• 27:20
  Speaker 1: Und das was man halt vielleicht Psychosomatik nennt ist eigentlich auch ein richtig guter Seismograph.
• 27:26
  Speaker 1: So und das kann ich zum Beispiel jetzt mit dem Alter irgendwie anders sehen.
• 27:32
  Speaker 1: Ein bisschen dankbarer sein dafür was mein krasses Gerät hier schon alles mitgemacht hat mich kennt und anzeigt, wenn was ist.
• 27:43
  Speaker 1: Aber das kommt ja auch erst, wenn du es hier ignoriert hast.
• 27:47
  Speaker 1: Da bin ich immer gut drin.
• 27:49
  Speaker 0: Irgendwann sagt der Körper an dann schon mal Bescheid dass man vielleicht etwas ändern muss.
• 27:54
  Speaker 0: Und ich finde es ist auch so wichtig, dass man diese Brüche auch einmal zulässt.
• 27:59
  Speaker 0: also Ich habe vor ein paar Wochen mit Wolf Biermann gesprochen und er hat mir dann erzählt wie er Völlig lost erst mal für ein paar Jahre, als er siebzehnt quasi aus der DDR verwiesen wurde.
• 28:13
  Speaker 0: Weil er gar nicht mehr wusste wogegen er eigentlich gerade kämpft und für wen und wer ist eigentlich der Gegner?
• 28:20
  Speaker 0: Und wer ist der gute und überhaupt und sich dann erstmal wieder finden musste eine ganze neue Rolle für sich finden musste.
• 28:27
  Speaker 0: und ich finde es so wichtig dass man solche Sachen auch Und das kann man aber irgendwie auch erst so, wenn man ein bisschen älter wird habe ich das Gefühl.
• 28:34
  Speaker 0: Dass man das dann auch mal zulässt und sagt okay vielleicht mache ja morgen was ganz anderes oder was ähnlich ist Aber halt mit einem anderen Fokus oder eine andere Ausrichtung Vielleicht mit anderen Leuten in einem anderen Land In einem anderen Umfeld.
• 28:49
  Speaker 0: Und ich glaube dass es doch auch irgendwie Leben.
• 28:52
  Speaker 0: Es ist doch totes langweilig Wenn man die ganze Zeit immer nur einfach durchzieht und sagt Ich muss das jetzt machen bis zur Rente, wenn es überhaupt eine gibt und man eigentlich total unglücklich dabei wird.
• 29:03
  Speaker 0: Und irgendwann auch vielleicht körperlich dann Auswirkungen merkt.
• 29:08
  Speaker 0: ich meine am Ende des Tages ist ja völlig egal ob man mental krank wird oder irgendwo physisch erkrankt wird.
• 29:14
  Speaker 0: Beides ist Mist und im Zweifel kommt sowieso gleichzeitig.
• 29:18
  Speaker 1: Ja
• 29:19
  Speaker 0: und deshalb da auch mal einfach sich selber hinterfragen können und ihn sich reinhören wie wir schon gesagt haben offen dafür sein, vielleicht alles normal umzudrehen und übern Haufen zu werfen.
• 29:31
  Speaker 1: Genau!
• 29:32
  Speaker 1: Wenn du jemand bist, der das braucht voll... Ich meine es gibt ja auch Menschen die sind voll glücklich damit dass ihr Leben so ist wie es ist.
• 29:38
  Speaker 1: Auch das kennen ganz viele Menschen, die mir wundere ich immer und denke wow cool irgendwie Die Person ist doch zufrieden und die macht den Job und das irgendwie alles gut.
• 29:48
  Speaker 1: Scheiß ist natürlich wenn du das dann an dir und zur Friedenheit umschlägt und du dann andere Menschen angreifst oder wie auch immer ne?
• 29:54
  Speaker 1: Oder eben dich selbst Genau.
• 29:57
  Speaker 1: Und das mit der Wende, das ist natürlich Wahnsinn!
• 30:00
  Speaker 1: Also das stelle ich mir auch immer sicher selber aus.
• 30:04
  Speaker 1: Ich komme auch aus der ehemaligen DDR und meine Familie... also die haben das ja alle mitbekommen.
• 30:12
  Speaker 1: Das ist schon echt ein richtiges Ding, ne?
• 30:16
  Speaker 1: Hast du dir das schon mal vorgestellt?
• 30:17
  Speaker 1: Also dass ich habe mir das oft schon vorgestellt.
• 30:19
  Speaker 1: okay ich hab jetzt hier mein Platz.
• 30:21
  Speaker 1: Aha, ich bin Sarah Lesch, ich mache Musik.
• 30:23
  Speaker 1: Und irgendwie ist das hier meinen Platz.
• 30:24
  Speaker 1: Hier kann ich sagen hey Daran reibe ich mich, dann störe ich mich.
• 30:28
  Speaker 1: Das finde ich
• 30:28
  Speaker 1: gut.".
• 30:29
  Speaker 1: Und ich hab da so meine... ...meine Kraft auch draus gefunden weil ich ja auch aus Wut kann ich den Song schreiben und die Worte dafür finden.
• 30:37
  Speaker 1: aber was wäre jetzt wirklich wenn sie die komplette Form in der wir dem sich komplett ändert?
• 30:43
  Speaker 1: Ja vor
• 30:43
  Speaker 0: allem!
• 30:44
  Speaker 1: Was ist dann?
• 30:45
  Speaker 1: wo bist du denn?
• 30:45
  Speaker 1: Wo ist dein Platz?
• 30:46
  Speaker 1: Ich glaub' ich würde sofort einfinden ehrlich gesagt.
• 30:48
  Speaker 1: also ich glaube ich würde das gut können Weil es tut es in der Kreativität leichter kannst als vielleicht im.
• 30:54
  Speaker 1: Du hast zwanzig Jahre lang in einer Branche gelernt und auf einmal wird das Handwerk nicht mehr gebraucht.
• 30:59
  Speaker 1: Oder wie die Menschen nach der Wende aus der DDR einfach auch einfach erlebt haben, dass sie total runtergemacht werden, dass sich völlig... ...nicht ernst genommen werden dem was wir auch mitbringen weil Sie sind und genau
• 31:13
  Speaker 0: ja.
• 31:13
  Speaker 0: Genau ich habe das auch an dem Podcast hier schon ein paar Mal mit Leuten diskutiert unter anderem auch mit Gregor Gizzi.
• 31:22
  Speaker 0: Ich glaube, dass was an der Wende so schlimm war.
• 31:27
  Speaker 0: Wenn ich das als Wessi... ...der das als Kleinkind aus dem Westen mitbekommen.
• 31:33
  Speaker 0: Aber trotzdem werde ich es als aus dem Besten beurteilen können.
• 31:37
  Speaker 0: Was wahnsinnig schlimm daran war ist gar nicht, dass das eine aufgehört hat und das andere angefangen hat.
• 31:44
  Speaker 0: Sondern, dass es eine aufhörte und das Andere nicht angefangen hatte sondern eigentlich weitergemacht hat Und dir dann gesagt hat das alles was du davor gemacht hast, totaler Quatsch war und du das jetzt so zu machen hast wie wir das im besten alle schon lange machen.
• 31:58
  Speaker 0: Also dieses eigentlich wirklich.
• 32:00
  Speaker 0: du stehst auf diesem Teppich und man zieht ihn dir weg und Du weißt eigentlich gar nicht mehr wer du bist wo du bist was du bist ob das was du je gelernt gemacht getan hast überhaupt noch irgendwas wert ist.
• 32:14
  Speaker 0: und ich glaube dass es Das ist ja nicht nur in einem ganz anderen Umfeld aufwachen, sondern das ist eine vollkommene Abwertung von dem was du bis gestern zumindest für halbwegs richtig gehalten hast.
• 32:30
  Speaker 1: Ja und das machen wir gerade auch mit ganz vielen Menschen also gerade so im Westen.
• 32:36
  Speaker 1: Ist auch interessant nur dass jetzt vielleicht Leute die selber da traumatisiert wurden dann Jetzt damit machen, das ist ja auch so was ganz Typisches leider.
• 32:45
  Speaker 1: Gerade wenn man dieses eigene Trauma nicht richtig hinterfragt hat oder vielleicht durchstiegen hat, dass man dann oft gewaltvoll wird und das wieder reproduziert und diese systemische Gleichgewicht versucht herzustellen.
• 33:03
  Speaker 1: Das kenne ich von mir aber das sieht man jetzt an der Gesellschaft.
• 33:07
  Speaker 1: Und deswegen wäre es halt das recht wichtige Mann.
• 33:09
  Speaker 1: Ich hab manchmal das Gefühl, weil ich bin ja irgendwie mit dem Song der Samen natürlich irgendwie übrigens mit der Gitarre von Wolf Biermann Ja wirklich?
• 33:19
  Speaker 1: Die hat mir ein anderer Liedermacher geschenkt.
• 33:22
  Speaker 1: Wir haben uns ganz doll lieb gehabt und er hat mir diese Gitarregeschenkenheit gesagt, die hat mal Wolf Bierman gehört und so und das war eine alte Sandergitarre Ganz aufregend genau wunderschöne Gitarren.
• 33:32
  Speaker 1: und ja und Worauf wollte ich jetzt hinaus?
• 33:37
  Speaker 1: Ja, jetzt finde ich total von meiner Rede.
• 33:40
  Speaker 1: Genau, Testament und Testament ist eigentlich irgendwie ... hab' ich das Gefühl mal ... Das beschreibt so einen Kern und alle anderen Lieder sind eigentlich wie Ableger weil ... Ich will jetzt aber keine anderen Lieder abwerten also gar nicht oder Testament jetzt irgendwie sagen ... Aber dass was ich da halt versucht habe zu beschreiben dieses Gefühl von dem ich damals vielleicht noch ganz genau wusste oder ich werde wahrscheinlich noch auf der Britsche liegen irgendwann mit hundert irgendwas und sagen, jetzt habe ich die Textseile auch noch mal ganz anders.
• 34:12
  Speaker 1: Aber das beschreibt eigentlich genau das Kernproblem nicht, dass wir alle so gelernt haben uns überhaupt gar nicht richtig zu sehen als Menschen und selbst nicht und auch uns den Raum nicht zu geben wirklich menschlich zu sein.
• 34:25
  Speaker 1: Und zutiefst ist eigentlich ein zutieft feministisches Lied.
• 34:30
  Speaker 1: Also wenn man, wie du vorhin gesagt hast dieses Gleichzeitigkeit an Menschen zum Beispiel.
• 34:36
  Speaker 1: Wenn man mal durch den Alter geht und sich fragt, wie oft kann ich diese Gleichzeitkeit an Menschen eigentlich nicht verstehen?
• 34:43
  Speaker 1: Oder wie oft versucht mein Gehirn das eine oder das andere?
• 34:47
  Speaker 1: Und es ist ja auch verständlich, dass Gehirnen such der Sicherheit vielleicht und will dann Leute kategorisieren.
• 34:52
  Speaker 1: Das ist erst einmal ganz normal, so dass nichts Schlimmes.
• 34:55
  Speaker 1: Da fängt es schon mal an, sich dafür nicht abzuwerten dass es so ist.
• 34:58
  Speaker 1: Und schon kann ich sagen ach spannend, warum passiert denn das eigentlich?
• 35:03
  Speaker 1: Und dann aber zu sagen nee und jetzt bringe ich das aber mir selbst bei, dass sowohl bei mir als auch bei anderen.
• 35:08
  Speaker 1: Ah okay dieser Mann der kann in die Bodybuilder sein und gleichzeitig ist er aber geht ja, weiß ich nicht jede Woche seine Omi besuchen, schiebt die rum und hört mit der Helene Fischer um strikt oder so.
• 35:19
  Speaker 1: ne also ein ganz billiges Beispiel.
• 35:21
  Speaker 1: aber es ist wirklich auch total schön und zutiefst feministisch, diese kleinen Sachen im Alltag bei sich selber.
• 35:29
  Speaker 1: Und ja irgendwie auch Sachen zu erzählen über sich einfach so.
• 35:33
  Speaker 1: also hey ich würde mich auch mal ganz schminken oder keine Ahnung was auch junger und plötzlich steht jemand daneben denkt so ach cool es hat jetzt irgendwie mein Bild verändert.
• 35:41
  Speaker 1: und das finde ich kann man immer auch ganz schön in der Kunst machen als mache ich auch auf den Diedern dass man so kleine Stolperfallen hat.
• 35:48
  Speaker 1: und spannend auch beim Analyser das war ganz interessant ist ja die Geschichte, dass Anna-Lisa mit Malte zusammen ist.
• 35:55
  Speaker 1: Mit so einem performativen Superduperfeministen und... ...a Coach!
• 36:01
  Speaker 1: Und dann haut sie ab nach St.
• 36:03
  Speaker 1: Pauli zum Derby und trifft ihre eigentlich echte große Liebe Zechi.
• 36:10
  Speaker 1: Und Zechi ist jetzt in dem Song hat also Sie pro Nomen?
• 36:16
  Speaker 1: Also wenn ich das Lied höre, sehe ich es zuerst Zechi, denke ich erst so einen Typ irgendwie, hat eine Bockwurst gekauft, wartet am Fußballstadion ist natürlich ein Mann.
• 36:25
  Speaker 1: Ist aber dann ne Frau weil sie Pronomen und werden ganz lang überlegt und ich fand das so spannend ob man es schafft die Geschichte so zu erzählen dass Zehki gar keine Pronomen hat also dass man nicht weiß was Zehky für den Geschlecht hat.
• 36:39
  Speaker 1: Und das war ganz abgefahren Es hat nicht funktioniert Weil es war ganz klar ab da war die Geschichte nicht mehr berührend.
• 36:47
  Speaker 1: Also man hat wie so die Bilder
• 36:51
  Speaker 0: Man
• 36:51
  Speaker 1: hat die Bilder verloren, also ich auch.
• 36:53
  Speaker 1: Ich habe irgendwie gemerkt, wo ich ja nicht wieder in den Menschen kenne und so, aber ich hab jetzt damit gar nicht irgendwie Stress.
• 36:59
  Speaker 1: Aber das fand ich total interessant!
• 37:01
  Speaker 1: Und da dachte ich, nee es muss so sein weil sonst kann ... Die Person, die zuhört, kann diese Bilder nicht... Wie kriegt die Bilder nicht?
• 37:11
  Speaker 1: Das ist total spannend, das finde ich ganz erstaunlich.
• 37:15
  Speaker 1: Und da aber trotzdem immer wieder so kleine Haken einzubauen, war es auf einmal eine Sieh-Anstattung eher was ich eigentlich erwartet hatte.
• 37:22
  Speaker 1: Und sowas mag ich irgendwie also das eigene Gehirn ein bisschen auszutricksen.
• 37:25
  Speaker 0: Ja weil wir wahrscheinlich... Weil es wahrscheinlich dann irgendwie abstrakt für uns wird wenn's nicht definiert ist oder wenns nicht klar definiert isst dann wissen wir nicht so genau welches Bild passiert denn im Kopf gerade
• 37:38
  Speaker 1: Genau und das Pronomen an sich halt ne?
• 37:40
  Speaker 1: Das hat gefehlt und das ist wirklich spannend Weil du kannst halt, wenn wir jetzt zum Beispiel Skandinavien gibt es schon voll lang.
• 37:48
  Speaker 1: Irgendwie dritte Pronomen oder ein konkret eins gibt's schon länger genau und bei uns ist das ja so neu und das ist ja irgendwie auch wirklich erstaunlich wie viele Leute da dann aber den Holz einmal rausholen.
• 37:59
  Speaker 1: und also da hab ich wirklich gedacht also Freunde kann doch jetzt nicht wahr sein dass das jetzt irgendwie bei euch so viel Hass auslöst.
• 38:07
  Speaker 1: was ist denn hier los?
• 38:08
  Speaker 1: Und Ich finde es aber ganz erstaunlich, auch zu merken.
• 38:11
  Speaker 1: Dass natürlich auch wir nicht um die vier oder dreißig sind und haben halt zwei Ponomen kennengelernt für Menschen ... Und dann braucht das Gehirn einfach eine Weile?
• 38:22
  Speaker 1: Das ist total okay!
• 38:24
  Speaker 1: Hätte ich ein drittes Ponom genommen, hätte's vielleicht funktioniert.
• 38:27
  Speaker 1: Aber wie es eben nicht funktioniert war irgendwie ohne Ponom, weil die Geschichte dann verloren geht wenn du kein Bild dazu hast, fand ich einfach nur spannend.
• 38:33
  Speaker 1: Will ich aber ganz wertfrei sagen.
• 38:35
  Speaker 1: Es ist kein Argument gegen... Nicht generell Menschen, die keinen Pronomen tragen und benutzen.
• 38:41
  Speaker 1: Aber es war irgendwie interessant sich zu hinterfragen um eben nicht zu bewerten sondern zu schauen wie kannst du die Geschichte so erzählen dass sich Leute was vorstellen können darunter?
• 38:53
  Speaker 0: Ja ich glaube weil wir Menschen das halt auch einfach lieben alles in unsere Schubladen rein zu packen also ganz klar zu sagen okay Frau Schublade auf und ich habe dieses und jenes Bild davon von der Person, der erste Eindruck den ich habe.
• 39:08
  Speaker 0: Und schon hab' ich die Schublada offen und packt die Leute da rein.
• 39:11
  Speaker 0: ob das jetzt gerechtfertigt ist oder nicht in der Regel nicht weil wir die Personen ja noch gar nicht richtig kennen.
• 39:17
  Speaker 0: und Ich glaube dass es so eine Übung Wo wir uns alle glaub ich immer mal wieder dazu zwingen können Dass wir einfach mal die Schubladen alle zulassen und erstmal warten und erst mal die Person kennenlernen.
• 39:29
  Speaker 0: Und zu anhören, was hat sie eigentlich zu erzählen?
• 39:32
  Speaker 0: Wo kommt sie eigentlich her?
• 39:33
  Speaker 0: Was macht sie denn?
• 39:34
  Speaker 0: Was bewegt sie?
• 39:35
  Speaker 0: Womit beschäftigt sie sich?
• 39:38
  Speaker 0: Ich glaube wenn wir das machen, dann halten ja ganz viele Konflikte auf diesen Planeten ohnehin schon genöst weil wir da nicht einfach nur innerhalb von Sekunden Bruchteilen jemanden irgendwo hinpacken würden sondern uns die Zeit nehmen die Person auch wirklich kennenzulernen.
• 39:54
  Speaker 1: Ja, und vor allem wenn man sich wirklich begegnet.
• 39:56
  Speaker 1: Also wenn du dir wirklich in die Augen schaust ne?
• 39:59
  Speaker 1: Wie oft kannst du dann ja gar nicht... also ich kann ganz schwer menten, die vor mir sind und mir in die Augenschaun böse sein zum Beispiel oder so oder böse bleiben.
• 40:08
  Speaker 1: Egal wie wütend egal es wird mir total schwer.
• 40:11
  Speaker 1: Ich werde dann ganz weich Und das passiert natürlich nicht bei jedem gleich schnell aber immerhin schneller Wenn du nicht einfach nur über Ja, einfach mal über Bild oder Wort also über gelesen hast oder sowas.
• 40:26
  Speaker 1: Kontakt hast und das ist ja auch in den letzten Jahren dann durch die Pandemie und so ist uns das Jahr auch sehr tolle verloren gegangen hat man schon eine Nachwirkung von.
• 40:34
  Speaker 1: auf jeden Fall weil ich glaube da also gerade bei meinem Sohn zum Beispiel meine Generation Teenager die gar nicht wissen was ihnen fehlt.
• 40:46
  Speaker 1: Also er hat mir zu mir gesagt Und dann habe ich überlegt, was hab' ich in der Zeit gemacht?
• 41:03
  Speaker 1: Ja.
• 41:04
  Speaker 1: Einfach... Wie viel waren wir noch als Kids und Jugendliche?
• 41:08
  Speaker 1: nicht hier oben im Kopf sondern einfach in unserem Körper oder jemandem anschauen, anlächeln wie kommst du auch in Kontakt mit Menschen zum Beispiel?
• 41:18
  Speaker 1: Wie geht das?
• 41:19
  Speaker 1: Also ohne dass du übergriffig bist, für viele Männern ein Thema gerade und so Angst zu haben.
• 41:26
  Speaker 1: Wie mache ich das jetzt richtig auch in dieser ganzen Veränderung die gerade passiert?
• 41:31
  Speaker 1: In dem Menschen einfach reden und sagen hey!
• 41:35
  Speaker 1: Das war jetzt bis hierhin gar nicht in Ordnung was hier bei uns alles lief und plötzlich sind ja da auch die ganzen Parameter verändern.
• 41:41
  Speaker 1: Ist auch sowas.
• 41:43
  Speaker 1: Ich habe mein Platz vorher gehabt als man... Und wusste irgendwie, wie ich mich zu verhalten habe.
• 41:48
  Speaker 1: Ich hab das so umso beigebracht und plötzlich ist es nicht mehr in Ordnung.
• 41:51
  Speaker 1: Was mach' ich denn jetzt?
• 41:53
  Speaker 1: Ja!
• 41:53
  Speaker 1: Und eigentlich ist's ganz einfach.
• 41:56
  Speaker 1: Wer schaut auf den Menschen mal an... ...und fragt was brauchst du gerade?
• 42:00
  Speaker 1: oder kann ich...?
• 42:01
  Speaker 1: Oder was... Wie möchtest du das?
• 42:03
  Speaker 1: Wie möchest du denn angesprochen werden?
• 42:05
  Speaker 1: Ich bin grad unsicher.
• 42:07
  Speaker 1: So einfach.
• 42:08
  Speaker 1: Aber
• 42:09
  Speaker 0: da sind wir wieder bei Unsicherheit- und Verletzlichkeit zulassen.
• 42:14
  Speaker 0: Und darin sind wir halt generell ganz schlecht.
• 42:16
  Speaker 0: Aber wenn wir das machen würden, niemand würde darauf irgendwie doof reagieren.
• 42:21
  Speaker 0: Wenn wir es ehrlich meinen... Also wenn wir es irgendwie so aufgesetzt rüberbringen dann klappt's natürlich nicht.
• 42:26
  Speaker 0: aber wenn wir wirklich ehrlich sind und uns irgendwie da auch verletzlich zeigen offen zeigen ist ja alles viel einfacher.
• 42:33
  Speaker 1: Ja manchmal hast du aber auch ich weiß nicht.
• 42:35
  Speaker 1: also wenn man mal wenn du... Ich bin ja da so ein Hau-Degen ne?
• 42:39
  Speaker 1: Also ich hau ja auch immer einfach was auf den Tisch.
• 42:42
  Speaker 1: Manchmal hast du dann doch auch diverse Resonanzen, oder eben keine.
• 42:47
  Speaker 1: Hinst du das?
• 42:47
  Speaker 1: Das ist
• 42:48
  Speaker 0: sehr viel schlimmer.
• 42:51
  Speaker 1: Ja aber wenn du keine Resonanz hast, das ist ganz schlimm.
• 42:54
  Speaker 1: Wenn du wirklich sagst was es ist und dann passiert einfach gar nichts... ...das ist die Hölle!
• 42:59
  Speaker 1: Und ich habe mir dann immer versucht zu... ...oder ich versuche das immer so ein bisschen in meine eigene Oma herzuholen.
• 43:05
  Speaker 1: Die lebt nicht mehr.. Die war auch so, die hat einfach ganz freundlich und total nett.
• 43:10
  Speaker 1: Also die war so ganz sympathisch und man konnte sie gar nicht mögen, so richtig?
• 43:14
  Speaker 1: Und ihr hatt aber auch schon ganz offen und ehrlich alles gesagt!
• 43:17
  Speaker 1: Die hatte halt meinen Opa ganz lange gepflegt, der im Krieg eine ganz schlimme Verletzung hatten, auch eben schwere Kriegstrauma-Belastungsstörungen, traumatische Belastungsströmung... ...und das sah ganz, ganz schlimm.
• 43:27
  Speaker 1: und irgendwann ist er gestorben.
• 43:28
  Speaker 1: und dann hat sich gesagt, jetzt lebe ich aber noch mal richtig und die hat sich gar nicht mehr zurückgehalten irgendwie, aber die hatte trotzdem so ne Freundlichkeit Weißt du?
• 43:36
  Speaker 1: Und entdell ich mir das immer so vor, dass man sich die so ein bisschen herholt.
• 43:41
  Speaker 1: Und in so Situationen, die ganz kluffzend sagt weißt du was?
• 43:44
  Speaker 1: Das sehe ich ganz anders als du.
• 43:46
  Speaker 1: oder hey wie ist es hier gerade zu?
• 43:48
  Speaker 1: so und so?
• 43:49
  Speaker 1: Ich gehe jetzt!
• 43:50
  Speaker 1: Ich bin müde einfach sagen was isst Ja aber wenn das immer sehr einfach wäre ne.
• 43:55
  Speaker 1: Aber ich meine das heißt ja nicht, daß man nicht dran bleiben kann
• 43:58
  Speaker 0: Richtig ja Wie ist es denn eigentlich passiert, dass du irgendwann Die Musik und vor allem das Schreiben da auch als Kanal für dich entdeckt hast.
• 44:10
  Speaker 1: Also ich hab schon immer irgendwie Musik, also Musik war schon immer mein Ding.
• 44:18
  Speaker 1: Mein Vater war in der DDR bei so... Also er war unter anderem auch bei den Prinzen aber er war auch bei so ein zwei aus Trock Punk-Bands.
• 44:25
  Speaker 1: Und eben nach der Wende sind dann eben die ganzen Bands auseinander und das Plattenlabel pleite.
• 44:32
  Speaker 1: Und dann haben sie gesagt, ihr müsst jetzt Schlager machen.
• 44:34
  Speaker 1: im Westen kommt Schlager mega an!
• 44:36
  Speaker 1: Dann hatte der super Erfolg mit so einem Schlagador und weil er immer so ein Fernsehen hat dann übrigens aufgehört mit der Musik weiter darüber.
• 44:42
  Speaker 1: total unglücklich geworden ist es ja nicht seine Musik gewesen aber ich kannte ihn aus dem Fernsehen und ich war halt super früh angefangen zu tanzen und auf der Bühne eben auch und dann als Teenager geschrieben geschrieben.
• 44:55
  Speaker 1: also das war so.
• 44:56
  Speaker 1: Ich konnte einfach nicht Ganz ehrlich, ich konnte über bestimmte Dinge mit niemandem reden.
• 45:02
  Speaker 1: Und dann habe ich sie geschrieben und hab gemerkt, ah okay wenn du Gedichte schreibst oder wenn du Geschichten schreibts, kann niemand die Böse sein?
• 45:15
  Speaker 1: Du bist darin frei weißt du?
• 45:17
  Speaker 1: Dachte ich.
• 45:17
  Speaker 1: also ich mein bis zu einem gewissen Grad!
• 45:21
  Speaker 1: Ich habe irgendwann die erste Gitarre gekauft.
• 45:24
  Speaker 1: Meine Mutter wollte gar nicht so gerne, dass ich Musikerin werde.
• 45:28
  Speaker 1: Also sie wollten glaube ich das sich was anderes mache weil sie auch... weiß mich ob es auch mit meinem Vater zusammenhängt, die waren auch getrennt aber ob das vielleicht auch so ein Ding ist von ja du sollst was gescheites lernen und so
• 45:39
  Speaker 0: sicher hat wahrscheinlich
• 45:40
  Speaker 1: bestimmt der genau.
• 45:42
  Speaker 1: Und dann hab' ich eben mit der Gitarret halt so Akkorde geschrammelt und irgendwie so versucht und probiert und immer dieses Bedürfnis gehabt und gleich bei gleichzeitigem Gefühl dass ich das eigentlich nicht kann und dass ich da nicht viel gemacht bin.
• 45:54
  Speaker 1: Und hab's auch immer gesagt bekommen, also habe ja alles autodidaktisch gelernt... ...und dann gab es eben natürlich auch Vorbilder, gar keine Frage!
• 46:02
  Speaker 1: Also es gab ja manchfaltig viele Vorbildern.
• 46:05
  Speaker 1: unter anderem war so ein Kernvorbild gehörtsschöne der ja auch eine ganz besondere Art der Poesie hat, ne ganz besonderaart auch gerade als Mann seiner Generationen wirklich den Kern des Herzens zu treffen mit seinen Geschichten und so ganz, dass man auch nicht sich dem entziehen kann.
• 46:24
  Speaker 1: Und einfach sagen muss erst sorry er hat einfach recht ich kann ihm gar nicht füße sein der hat mich gerade voll getroffen.
• 46:30
  Speaker 1: aber ja so und wo man sich eben nicht schlecht fühlt dabei.
• 46:34
  Speaker 1: und dann bin ich ja auch Erzieherin geworden.
• 46:36
  Speaker 1: also ich habe Erziehern gelernt und da eben wieder auf Gerhard Schöne gestoßen und dann hab' ich mir den Kinder ganz viel Musik gemacht und hab' ihn festgestellt okay den ist das egal ob Du kannst oder nicht kannst.
• 46:46
  Speaker 1: und dann habe ich so mit Dattelsprache.
• 46:48
  Speaker 1: Und was weiß ich, war es gemerkt okay du kannst richtig viel erreichen.
• 46:52
  Speaker 1: So kannst die aufmerksam kriegen und irgendwie viele tolle Sachen mal.
• 46:56
  Speaker 1: Das lebte immer in mir die Musik also mich ja.
• 46:59
  Speaker 1: und dann hab' ich einen Mann kennengelernt dem ich zusammengekommen bin, da waren wir uns schon auf der Welt und er war im Theater und dann hat das so Kinder- und Jungtheater die Assistenz gemacht und ein Stücke zusammen bisschen geschrieben Und der hat mir ganz viel Mut gemacht.
• 47:14
  Speaker 1: Er hat immer gesagt, ich spiel mal für mich mag das so gern und er gemerkt hatte, ich hab halt Scheu.
• 47:20
  Speaker 1: Ja, und so ging das pö abhöh'n dann bin ich ja da dann doch mal auf eine Bühne irgendwelche kleinen Sachen auf Hut usw.
• 47:30
  Speaker 1: Ich konnte nicht genug kriegen es ginge immer weiter.
• 47:32
  Speaker 1: Dann ist der erste Todesfall passiert, der in meinem Leben mir je so nah basiert war und das war meiner Oma Und die ist eben durch den unaufgeklärten Kriminalverband ums Leben gekommen.
• 47:45
  Speaker 1: Es war ganz, ganz dramatisch und die war auch noch sehr jung und ging eine lange Odysseelus wo auch eben gediebte Menschen aus meiner Familie uns alle irgendwie einen wirklichen Leute verdächtigt.
• 47:56
  Speaker 1: und was weiß ich?
• 47:57
  Speaker 1: Was?
• 47:57
  Speaker 1: und es kam aber nie so richtig raus was passiert war.
• 48:00
  Speaker 1: und Ich hatte ein richtig schlimmes Trauma und weiß ich heute Damals war's aber so das war die Initialzündung.
• 48:06
  Speaker 1: dann habe ich nicht mehr auffüllen können zu schreiben Egal was ich gemacht habe, mein Hirn hat nur noch Reime gespuckt.
• 48:12
  Speaker 1: Ich hab irgendwie das Gefühl gehabt wenn ich im Nine to Five Job bleiben muss, wenn ich keine Zeit habe Musik zu machen dann wird mir bei Lebendigem Leib das Herz amputiert.
• 48:21
  Speaker 1: also es fühlte sich wirklich richtig schlimm an und ich konnte gar nicht richtig erklären warum.
• 48:26
  Speaker 1: aber dann fing's an und dann habe ich irgendwie alles auf eine Karte gesetzt und hab einfach losgelegt weil ich gar nicht anders konnte.
• 48:34
  Speaker 1: Und später, mein Arm hat nicht mehr mitgemacht.
• 48:37
  Speaker 1: Ich hab da jeden Tag die Karre gespielt und so viele Verrückte gar nicht mehr aufhören.
• 48:42
  Speaker 1: Irgendwann war ich dann tatsächlich sogar mal ein bisschen gut und habe echt auch Lob gekriegt.
• 48:47
  Speaker 1: Und als es dann da irgendwie am Peak war und richtig viel Musik nur noch ... Da hab ich plötzlich gemerkt, oha!
• 48:56
  Speaker 1: Ich kann ja gar nichts mehr.
• 48:59
  Speaker 1: Jetzt ist das mein Beruf geworden und mein Körper sagt mir, ne Gitarre spielen geht nicht.
• 49:03
  Speaker 1: Und diese ganze Öffentlichkeit und ich brauchte unbedingt Pause!
• 49:07
  Speaker 1: Ich konnte aber nie Pause machen.
• 49:08
  Speaker 1: deswegen habe ich jahrelang wirklich hundertfünfzig Konzerte im Jahr oder so.
• 49:12
  Speaker 1: Also wahnsinnig hab alles gemacht, ich hätte alles gemacht die wäre überall hingefallen immer.
• 49:16
  Speaker 1: Hätte ich auch heute noch... Aber ich habe auch eine mittlerweile erwachsene Sara noch in mir, die sagt Nee Baby, das machen wir jetzt mal nicht Wir malen mal den Kalender wie ein Mandala aus da sind auch andere Sachen dran Genau.
• 49:28
  Speaker 1: Und dann habe ich gemerkt, okay, ich hab eigentlich Therapie gemacht mit mir selbst.
• 49:32
  Speaker 1: und jetzt plötzlich ist aber diese Therapie in die Öffentlichkeit geraten und ja auch mit diversen Themen, die echt auch tief sind und die dann auch meine Familie berührt haben will heißen Ich hatte dann eben doch Konsequenzen auch private aus dem was ich da in meinen Songs erzählt habe.
• 49:47
  Speaker 1: Dann habe ich bemerkt Okay, ich brauche eine andere Art von Therapien auf eine Kunsttherapie angefangen bei einer ganz tollen Traumotherapeutin und dann habe ich das eine Zeit lang da eben über diesen Kanal.
• 49:58
  Speaker 1: Und hab dann gelernt, dass ich ... wie ich meine Seele ausdrücke und was ich meine... Das ist für mich wirklich wie Atmen.
• 50:05
  Speaker 1: Ich brauche trotzdem die Musik um sozusagen Dinge zu verarbeiten.
• 50:08
  Speaker 1: aber ich habe mittlerweile anders gelernt mich darin zu positionieren und ein Teil von mir trotzdem schützen zu können also mich zwar zu zeigen aber trotzdem nicht zu einem guten Song zu machen, der vielleicht noch ganz vielen anderen Leuten hilft.
• 50:27
  Speaker 1: Nur weil das ganz vielen andern Leuten hilft oder weil ... Ja ja, weil dass auf jeden Fall Resonanz erzeugen würde was ich ja gerne mag sondern dann auch mal zu sagen nee lass es mal oder wie ich jetzt gerade das mache.
• 50:42
  Speaker 1: Ich schreibe jetzt grad ein Buch mein allererstes.
• 50:44
  Speaker 1: also.
• 50:44
  Speaker 1: ich hab schon Bücher aber eben Liederbücher mit Essays und so was und Gedichte.
• 50:48
  Speaker 1: Aber ich schreiber jetzt grade wirklich einen Buch angefangen.
• 50:51
  Speaker 1: Und da merke ich, gibt es noch einen anderen Kanal auch um mich auszudrücken.
• 50:55
  Speaker 1: Aber dennoch habe ich besser gelernt, mich zu schützen und manchmal auch einen guten Text in der Schublade sein zu lassen und zu wissen Ich muss hier nicht mit allem auf die Bühne gehen und meine Seele allem aussetzen nur weil ich das erlebt habe was ich erlebt habe um aneinander zu helfen Auch wenn das irgendwie ein gutes Gefühl ist Da ein bisschen vorsichtig zu sein Weil's ist trotzdem Das fucking Musikbusiness.
• 51:23
  Speaker 1: Es ist keine zwölf Leuterunde, die alle nett sind und wo man mal über sein Trauma redet, sondern es ist eine andere Geschichte da draußen.
• 51:31
  Speaker 1: Also, ja ... spannende Reise!
• 51:34
  Speaker 0: Ich hab da vor ein paar Wochen genau hier mit Alice Murton auch darüber gesprochen, wo's auch so'n bisschen darum ging um dieses Grenzenziehen.
• 51:43
  Speaker 0: also was nehme ich jetzt wirklich auf die Bühne?
• 51:46
  Speaker 0: Was nehme ich wirklich in die Öffentlichkeit?
• 51:49
  Speaker 0: Und was vielleicht nicht?
• 51:52
  Speaker 0: Hast du da für dich irgendwie definiert, wo du da die Grenze ziehst?
• 51:57
  Speaker 0: oder ist das dann wirklich so eine Einzelfallentscheidung?
• 52:01
  Speaker 1: Naja klar.
• 52:02
  Speaker 1: Also irgendwie ist ja alles was Du erschaffst und was Du kreierst, das ja immer eine Einselfallentschaltung.
• 52:07
  Speaker 1: irgendwie würde ich sagen also bei mir zumindest dass ich dann schon immer wieder in die Fragerunde mit mir gehe auch überrascht bin manchmal, ach so ich mache es doch ganz anders als ich dachte.
• 52:17
  Speaker 1: Aber jetzt zum Beispiel beim Pursier- und Widerstandalbum habe ich was gemacht, das ich vorher so noch nicht gemacht hatte fühlte sich sehr erwachsen an.
• 52:25
  Speaker 1: Ich hab bevor ich das Album geschrieben hab, ich hab meistens vorher schon so eine Art Vision und die ändert sich dann nochmal.
• 52:31
  Speaker 1: aber in diesem Rahmen beginnst du halt zu arbeiten musst ja irgendwie auch den Leuten denen du arbeiten möchtest erklären was du willst.
• 52:37
  Speaker 1: und dann habe ich tatsächlich so ein Bild mir genommen Von mir, also es gibt ja viele Fotos von mir und habe ich genau eins genommen mit so einer ganz bestimmten Haltung.
• 52:45
  Speaker 1: Und hab dem so einen Haltungsnamen gegeben.
• 52:49
  Speaker 1: In diesem Fall war das irgendwie Adlerpoesi.
• 52:52
  Speaker 1: Das war der Arbeitstitel.
• 52:54
  Speaker 1: Ich habe mir einfach vorgestellt dass jetzt an dieser Stelle was ich vorher gemacht hatte... ...das Album zum Beispiel davor oder so war ja total kramkampfmäßig auch so ne?
• 53:05
  Speaker 1: Und richtig ran an die.
• 53:08
  Speaker 1: an die harten Themen und immer auf die Fresse.
• 53:11
  Speaker 1: Und ein bisschen harte Gitarren auch und so fand ich auch geil, hat mir Spaß gemacht!
• 53:15
  Speaker 1: Da bin ich aber in so eine absichtlichen Perspektive von Zoom erstmal raus.
• 53:21
  Speaker 1: Also okay du hast das Gefühl, aber zoom mal hoch und guck dir das große Ganze an und geh noch mal ein bisschen tiefer rein und gucke mal wo ist der Knoten, der alles zusammenhält?
• 53:31
  Speaker 1: von dem was da dabei ist?
• 53:34
  Speaker 1: habe ich früher mit anderen Songs auch schon gemacht, aber hab' ich halt jetzt nicht so bewusst bei dem Beginn eines Albums.
• 53:40
  Speaker 1: Und dann habe ich aufgeschrieben auch, welchen Tonfall ich möchte und welche Menschen sollen denn da in Resonanz gehen?
• 53:48
  Speaker 1: Mit mir oder wie will ich denn überhaupt erreichen und
• 53:51
  Speaker 1: ansprechen?".
• 53:52
  Speaker 1: Das war total gut!
• 53:53
  Speaker 1: Da konnte ich mich immer wieder so zurückbesinnen.
• 53:56
  Speaker 1: Es gab auch Songs die sind ja natürlich nicht auf dem Album gelandet, die gibt's immer... Also die Songs, die dann doch nicht in Platz finden oder erst später.
• 54:04
  Speaker 1: Und da gehörten auch Themen dazu, die mich sehr bewegt haben und wo für ich auch fand ich ganz gute Ideen zu hatte wie man sie umsetzen kann, wo ich aber dachte nein das ist nicht das Album dafür.
• 54:13
  Speaker 1: jetzt, dass irgendwie so die... Ich kann es ganz schwer beschreiben ohne dass sich diese Worte dazu nicht mag.
• 54:20
  Speaker 1: also es ist schwer, dass vielleicht muss man sich das Albom auch einfach anhören.
• 54:24
  Speaker 1: Dann wird man wissen was gemeint ist.
• 54:26
  Speaker 0: Das gerade fühlte sich sehr erwachsen angesagt.
• 54:31
  Speaker 0: Das ist ganz witzig, weil ich das seit zwei Wochen so sehr darüber nachdenke oder seit einer Woche eigentlich sehr drüber nachdenken.
• 54:38
  Speaker 0: Jetzt haben wir ja wirklich glaube ich beide in ganz unterschiedlichen Weisen schon viel erlebt im Leben und sind quasi fast gleich alt.
• 54:46
  Speaker 0: aber trotzdem bin ich jetzt an dem Punkt zum mit Ende dreißig wo ich Momente habe wo ich selber irgendwie Ich war jetzt ganz schwer zu beschreiben, wo ich selber aus Situationen rausgehe und mir denke so wow das war irgendwie wirklich erwachsen.
• 55:03
  Speaker 1: Hast du das auch?
• 55:04
  Speaker 0: Ja!
• 55:06
  Speaker 1: Das ist so lustig oder?
• 55:07
  Speaker 1: Und
• 55:07
  Speaker 0: zwar in allen möglichen Situationen.
• 55:10
  Speaker 0: also ob das jetzt irgendwie zwischen menschliche Beziehungen sind, Dating, irgendwelche Business Sachen.
• 55:18
  Speaker 0: Wo ich mich denk so okay so.
• 55:20
  Speaker 0: es also erwachsen.
• 55:23
  Speaker 1: E-Mail-Responder.
• 55:28
  Speaker 1: Ja, das ist wirklich witzig!
• 55:30
  Speaker 1: Also ich finde es aber ganz toll... also ich mag das irgendwie.
• 55:33
  Speaker 1: Ich meine alt werden hat so seine ja auch doofen Zeiten irgendwie.
• 55:38
  Speaker 1: Aber ich mag dass mag ich wirklich Dass sich das ich merke wie fehl' ich eigentlich schon kann und weiß Und denke wow Cool Kann nicht alleine.
• 55:48
  Speaker 1: So ein gutes Gefühl irgendwie oder?
• 55:53
  Speaker 0: Also es ist ja nicht so, dass ich mich davor nicht auch schon erwachsen gefühlt hätte.
• 55:57
  Speaker 0: Aber jetzt bin ich irgendwie an einem Punkt, wo ich mir denke okay, das hätte ich wahrscheinlich vor fünf Jahren noch ganz anders gemacht oder es hat sich vor fünf Jahre noch ganz anderes angefühlt oder ich wäre vielleicht ganz anders damit umgegangen oder wie auch immer.
• 56:10
  Speaker 0: und jetzt kommt das so ganz natürlich und dann fühlt sich's aber irgendwie so anders an und das ist aber irgendwie auch cool.
• 56:21
  Speaker 0: also Das ist irgendwie auch schön.
• 56:24
  Speaker 1: Ja, bei mir ist es so ein bisschen zurückkommen zu mir weil ich war ja super jung Mama.
• 56:29
  Speaker 1: Ich bin mit achtzehn schon Mama geworden und hatte dann so'n Leben.
• 56:34
  Speaker 1: Irgendwie wusste kann man sich gar nicht vorstellen aber... Es war cool!
• 56:38
  Speaker 1: Und das war irgendwie auch Rock n Roll und Hippie und so.
• 56:40
  Speaker 1: Aber es war auch sehr binär und irgendwie so traditionell.
• 56:44
  Speaker 1: Also schon halt auch Keine Ahnung Ja, ich war Zuhause und vielleicht irgendein Tagesmama Vollzeit arbeitenden Partner und so.
• 56:53
  Speaker 1: Und halt irgendwie meine Oma hat mir beigebracht, wie man am besten die Flecken irgendwo rauskriegt.
• 56:58
  Speaker 1: Ich hab samstagabends gebügelt und meine Freundinnen haben irgendwas mit Medien in Paris studiert und habe mich dann angerufen und mir von ihren Furchtband-Dates erzählt und ich stand da abend zu bü... Samstagabend bügeln, so!
• 57:10
  Speaker 1: Das war aber auch schön.
• 57:11
  Speaker 1: also das war ein Schönes Leben.
• 57:12
  Speaker 1: auf jeden Fall war es ging's mir in der Zeit auch ganz viel richtig gut.
• 57:16
  Speaker 1: Aber ich hatte mir auch viel gefehlt und ich hatte viel Sehnsucht irgendwie Sachen auszuprobieren.
• 57:21
  Speaker 1: Und jetzt hab ich manchmal so das Gefühl, ich komm da wieder zurück und auch wenn ich meine Texte von damals lese, das find' ich ja auch interessant... ...dass ich halt Texte habe von der Zeit.
• 57:29
  Speaker 1: also ich hab mein Leben in Texten irgendwie.
• 57:32
  Speaker 0: War auch ganz viele Artikel und wo ich einfach meine Gedanken irgendwo runtergeschrieben hab nicht dass heute lese das ist so ganz eigenartig
• 57:41
  Speaker 1: Aber ist es für dich dann fremd?
• 57:42
  Speaker 1: Weil ich wollte nämlich gerade sozusagen oder ich hatte grade nämlich den Gedanken weil ich dann meine alten Sachen lese dass ich oft denke Du warst da schon richtig krass, schlau und weit.
• 57:52
  Speaker 1: Und du warst auch gar nicht so unfähig oder so blöd zu anderen wie du gedacht hast.
• 57:59
  Speaker 1: Also auch Abschiedsbriefe, Liebesbriefer... Gerade weil ich dieses Buch schreibe ganz ganz viel in meine alten Texte vor allem also versuche ich an einen Masterarchiv zu sortieren gerade Weil es eben auch ein bisschen um Beziehungen, um eine Vergangenheit und sowas geht.
• 58:14
  Speaker 1: und dann habe ich irgendwie festgestellt hey!
• 58:15
  Speaker 1: Ich war echt ganz schön in Ordnung.
• 58:18
  Speaker 1: Und ehrlich gesagt wünschte ich, genauso wie man oft denkt.
• 58:22
  Speaker 1: Wenn man zwanzig ist, man ist hässlich oder fett und dann guckt man sich an... ...wißt du so die alten Funde und denkt oh Gott wenn ich gewusst hätte, wie schön!
• 58:28
  Speaker 1: Ich bin gleich einfach in die Welt gegangen und hätte gesagt los geht's ab mit Schwabbeln im Speck in die Frandung.
• 58:35
  Speaker 1: Und genauer halt mit der Seele und das fand ich zum Beispiel auch ganz heilsam.
• 58:40
  Speaker 1: So jetzt über dir.
• 58:41
  Speaker 1: Über den Jahreswechsel habe ich ganz viel geschrieben an dem Buch und hab ihm gemerkt, nicht bin echt ganz schön in Ordnung.
• 58:47
  Speaker 1: Also das hat viel am Selbstwert auch nochmal total aufgerichtet.
• 58:51
  Speaker 1: Und wie geht's dir da wenn du deine alten Sachen dann liest?
• 58:54
  Speaker 1: Weil du sagst es ist so eigenartig...
• 58:55
  Speaker 0: Bei mir sind es glaube ich verschiedene Ebenen.
• 58:59
  Speaker 0: die eine ist die inhaltliche Ebene wo ich mir denke okay krass was habe ich damit sechzehn eigentlich irgendwie da so runtergeschrieben?
• 59:06
  Speaker 0: mit was für Themen habe ich mich denn da beschäftigt dass er irgendwie auch will?
• 59:10
  Speaker 0: Und die andere Ebene ist so diese technische Ebene, also Schreibstil und wie man sich da so weiterentwickelt hat.
• 59:18
  Speaker 0: Das ist bei den Artikeln gar nicht so das Problem sondern es dann eher wenn ich jetzt keine Ahnung alte Nachrichten lese auf was weiß ich WhatsApp oder was man halt so damals irgendwie benutzt hat wo ich mir manchmal denke okay du hast völlig anders kommuniziert damals als du's heute tust.
• 59:38
  Speaker 1: Spannend!
• 59:39
  Speaker 0: Also in der Art und Weise wie, also gut ich bin da sehr sensitiv was irgendwie Texte und Satzbau und Ausdruck und solche Sachen angeht.
• 59:49
  Speaker 0: Und das hat sich bei mir schon entwickelt.
• 59:51
  Speaker 0: Ich würde nicht sagen dass es schlechter war damals zwar aber anders... ...und das ist irgendwie eigenartig weil sich das anfühlt wie eine andere Person aus einer anderen Zeit.
• 1:00:01
  Speaker 0: Nicht dass ich inhaltlich etwas anderes heute sagen würde?
• 1:00:05
  Speaker 0: Aber ich würde es anders ausdrücken!
• 1:00:07
  Speaker 0: Wenn man es irgendwie Sinn macht.
• 1:00:08
  Speaker 0: und ja, das fand ich total spannend.
• 1:00:12
  Speaker 1: Ja, ist wirklich spannend.
• 1:00:14
  Speaker 1: Das hab' ich nicht so.
• 1:00:14
  Speaker 1: Ich habe nicht das Gefühl, dass eine andere Person im Gegenteil ist.
• 1:00:17
  Speaker 1: also ich hab eher das Gefühl aber weil ich achte auch nicht aufsatz und dieses ganze...ich glaub da bin ich sogar schlechter geworden ehrlich gesagt in so Sachen.
• 1:00:25
  Speaker 1: Irgendwie mache ich viel mehr Rechtschreibfehler, weil irgendwann gab's dieses tolle Rechtschreiberprüfung-Tool und seitdem genau.
• 1:00:34
  Speaker 1: Aber dieses Inhaltliche, da gucke ich immer darauf oder die Art wie ich das formuliert habe.
• 1:00:38
  Speaker 1: Wie ich mich fühle und so weiter... Und das war schon manchmal nicht mehr so, dass ich denkbar war.
• 1:00:42
  Speaker 1: Krass!
• 1:00:43
  Speaker 1: Ich finde aber ehrlich gesagt na, wenn ich zum Beispiel viele junge Leute sehe auch mein Sohn oder seine Freunde und die ganzen Kids mit denen ich schon gearbeitet hab und so, die können ... Die sind sowas von schlau und sie können sich so gut ausdrücken und die können diesen so stark.
• 1:00:58
  Speaker 1: Und manchmal denke ich, wir waren vielleicht auch so.
• 1:01:00
  Speaker 1: Aber wir sind mit anderen Eltern aufgewachsen und haben uns noch gar nicht den Spiegel richtig ... Ich weiß es jetzt nicht, das ist ja jeder auch anders.
• 1:01:09
  Speaker 1: Es gibt ganz viele Leute, die da auch ganz liebevoll aufgewachsen sind.
• 1:01:13
  Speaker 1: Aber ich glaube, es gibt schon in unserer Generation viele Leute von den Eltern eher Abwertungen oder noch nicht die
• 1:01:19
  Speaker 0: Schulnoten
• 1:01:19
  Speaker 1: oder sowas.
• 1:01:20
  Speaker 1: Also wenn mein Sohn heimkommt, heimkam irgendwie von der Schule dann frage ich ... Dann hat er mir gesagt, was er für eine Note hat.
• 1:01:27
  Speaker 1: Ich wär nie auf die Idee gekommen ihm zu sagen wie ich diese Note finde.
• 1:01:31
  Speaker 1: Ich hab einfach nicht gesagt, wie ich die Note finde und wie fühlst du dich?
• 1:01:35
  Speaker 1: Geht's dir
• 1:01:36
  Speaker 1: damit?".
• 1:01:37
  Speaker 1: Und dann hat er gesagt ja ist mir eigentlich egal oder okay ich bin unzufrieden.
• 1:01:41
  Speaker 1: Ich habe total viel gelernt.
• 1:01:42
  Speaker 1: und dann umfasst brauchst du grade oder waren wir irgendwie?
• 1:01:45
  Speaker 1: brauchst Du was von mir?
• 1:01:46
  Speaker 1: das sind die Fragen.
• 1:01:47
  Speaker 1: also aber wissen unsere Eltern haben das ja anders gemacht auch mit den besten Willen usw.
• 1:01:53
  Speaker 1: muss man auch sagen, die mussten auch rauswachsen aus was krassem.
• 1:01:56
  Speaker 1: Also um nicht alles zu entschuldigen ganz bestimmt nicht aber ist schon spannend irgendwie.
• 1:02:02
  Speaker 0: Ja ich finde das immer spannend weil also gebe ich dir vollkommen recht Ich finde manchmal auch wenn man sich dann über Generationen hinweg so die Kommunikation anschaut und ich muss mich da mal ein bisschen dazu zwingen mich nicht zu sehr anzupassen an Dinge die vielleicht einfacher werden weil es eigentlich nicht will Also Dinge zu verkürzen, irgendwie auch selbst wenn es nur eine WhatsApp ist.
• 1:02:26
  Speaker 0: Dass da nicht irgendwie so zu verdichten auf irgendwie drei Wortsätze sondern schon so zu schreiben wie ich eigentlich schreibe und das ist bei mir ganz witzig weil ich wirklich... Wenn ich so mein Freundeskreis und auch den engeren Freundeskreise anschaue habe ich wirklich Leute zwischen zwanzig und fünfundachtzig Und am liebsten mische ich die alle zusammen und schau was passiert.
• 1:02:50
  Speaker 0: Und das ist total interessant, wenn man dann merkt wie die eine Seite mit der anderen kommuniziert und es sich dann aber trotzdem irgendwie anpasst und funktioniert.
• 1:02:59
  Speaker 0: Und ich dann irgendwo da in der Mitte stehe und mir denke so ne, so wie ich kommuniziere ist irgendwie schon gut.
• 1:03:06
  Speaker 0: Also für mich fühlt sich's gut an und das will ich irgendwie auch nicht verändern.
• 1:03:11
  Speaker 1: Weißt du was ich mir mal hier vorstelle?
• 1:03:12
  Speaker 1: Das finde ich total lustig!
• 1:03:14
  Speaker 1: Die Art, wie man kommuniziert ist ja nicht nur das was du... Also es bist ja auch dein Umfeld oder in welchem Zustand du gerade warst und so.
• 1:03:22
  Speaker 1: Und wenn ich so einen Tag, also es gibt grad oft solche Tage, hey Album Release Hallo!
• 1:03:27
  Speaker 1: Das ist monatelang und dann passieren natürlich immer noch Sachen und so.
• 1:03:32
  Speaker 1: und dann stelle ich mir ganz oft vor In so Tagen wo ich denke is' alles so scheiße Ich bin so gestresst, ich schaff das alles nicht yada yada.
• 1:03:40
  Speaker 1: Und dann stelle ich mir vor, wie wir alte Omis und Opys sind.
• 1:03:43
  Speaker 1: Und sitzen auf der Veranda... ...und hören uns die Sprachnachrichten von im Jahr ist.
• 1:03:49
  Speaker 1: Und das Einzige was wir die ganze Zeit hin- und her sagen ist... Ja du!
• 1:03:53
  Speaker 1: Ich bin gerade voll im Stress aber wir sehen uns auf jeden Fall.
• 1:03:56
  Speaker 1: Ich will wieder ein Kaffee mit dir trinken.
• 1:03:58
  Speaker 1: Ich hab dich voll lieb.
• 1:03:59
  Speaker 1: Wir sehen uns nächste Woche okay?
• 1:04:00
  Speaker 1: Vielleicht Montag oder vielleicht auch Dienstag.
• 1:04:02
  Speaker 1: Aber vielleicht wird es doch der Freitag.
• 1:04:04
  Speaker 1: Oder wir müssen den Freitage auf den Montag legen weil.... Ich hab dann da auf jeden Fall noch so ein Ding und ich melke mich gleich wieder.
• 1:04:10
  Speaker 1: Oder kam mein Anruf, man hört sich das alles an und es sind nur monatelange solche Nachrichten in Freundschaften die einem eigentlich total wichtig
• 1:04:19
  Speaker 1: sind.".
• 1:04:20
  Speaker 1: Das ist doch völlig crazy oder?
• 1:04:22
  Speaker 1: Weil ich habe wirklich solche Chatfenster gerade mit den Leuten, mit denen ich wirklich gerne tiefer gehen würde und auch sofort werde!
• 1:04:32
  Speaker 1: Und dann hast du immer dieses, ah warte mal ich muss mich kurz.
• 1:04:35
  Speaker 1: Ich kann da nicht rein in dieses... Weil wenn ich jetzt da reingehe, dann mache ich eine Pause und dann vergesse ich diese ganzen Wichtigen usw.
• 1:04:42
  Speaker 1: Und ja, ich finde das manchmal richtig heilsam sich einfach vorzustellen.
• 1:04:47
  Speaker 1: Hey im Dreißigern sitze ich auf so einer Veranda, lach mich tot über den Scheiß und denk Einglück hab' ich ... ... zweitausendzechsundzwanzig im August damit aufgehörte!
• 1:04:56
  Speaker 1: Und einfach gesagt, ich mach das jetzt nicht mehr, ich nehme mir einfach Zeit für meine Freunde weißt du?
• 1:05:02
  Speaker 0: Ja, total.
• 1:05:05
  Speaker 0: Man verändert sich ja auch ständig in seinem Verhalten.
• 1:05:10
  Speaker 0: Ich weiß jetzt schon über welchen Quatsch ich bei mir in zehn Jahren lachen werde weil es einfach völlig absurd ist wie mein Leben manchmal abläuft.
• 1:05:19
  Speaker 1: Okay was wäre das?
• 1:05:23
  Speaker 0: So Reiseplanungsgeschichten zum Beispiel.
• 1:05:26
  Speaker 0: Also ich tue mir inzwischen und irgendwie lasse ich's aber auch so laufen es gerade nicht anders will.
• 1:05:32
  Speaker 0: Also ich kann dir manchmal am Montag nicht sagen, wann ich am Samstag irgendwo hinfliege oder ob ich doch am Freitag schon dahin reise oder doch erst am Sonntag und plan das halt dann irgendwann wenn sich so anfühlt dass ich jetzt wirklich weiß was mache also dieses sehr fluide mal mach ich's so, man mach' ichs so... Ich weiss noch nicht genau was morgen ist Und Das finde ich irgendwie aber auch ganz schön.
• 1:05:58
  Speaker 0: gerade Also, dass ich das auch irgendwie so machen kann und mich nicht an so einen... also für mich war es ein Nine to Five.
• 1:06:05
  Speaker 0: Und jeden Tag das Gleiche machen schon immer das Schlimmste auf der Welt.
• 1:06:10
  Speaker 0: Ich find's viel spannender in der Früh aufzuwachen und nur so grob zu wissen was halt eigentlich passiert.
• 1:06:15
  Speaker 0: Und dann irgendwie auch den Tag passieren lassen.
• 1:06:20
  Speaker 0: Das bringt aber natürlich aus ein paar Absurditäten mit Zehn!
• 1:06:24
  Speaker 0: Aber irgendwie ist es auch schön.
• 1:06:27
  Speaker 0: Vielleicht will ich in zehn Jahren vielleicht wieder ein bisschen mehr Struktur.
• 1:06:31
  Speaker 0: Oder auch schon im zwei oder vielleicht ändern sich irgendwelche Umstände, die das dann nicht mehr zulassen?
• 1:06:37
  Speaker 0: Weil man was auch immer... ...was halt so passieren kann und ist dann auch völlig okay!
• 1:06:42
  Speaker 0: Aber ich finde man soll irgendwie sein Leben immer in der Situation wo man gerade ist zu leben wie man es leben kann und auch dann das zuzulassen Wie man es grade möchte wenn es geht Und nicht irgendwie zu schauen was erwartet denn jetzt eigentlich die Gesellschaft von mir mit Ende dreißig?
• 1:06:57
  Speaker 0: Wie sollte ich dann mein Leben leben gerade?
• 1:07:00
  Speaker 0: Und aber gleichzeitig für alles offen sein, was das auch wieder verändern könnte.
• 1:07:05
  Speaker 0: Und das finde ich grad eigentlich einen sehr schönen zufriedenen Gesamtzustand.
• 1:07:10
  Speaker 1: Oder?
• 1:07:11
  Speaker 1: Er ist so genießen.
• 1:07:12
  Speaker 1: Hein damit!
• 1:07:13
  Speaker 1: Ich meine... Weißt du am Ende es ist doch auch total schön ein paar Schwundigkeiten zu haben und ja.. Das bringt natürlich seine oder hat natürlich auch seine Tücken vielleicht mal mal oder ne?
• 1:07:26
  Speaker 1: Aber hey Ich kann das so verstehen.
• 1:07:29
  Speaker 1: Ich bin auch jemanden, den ich mal schiebe und hin und vorne.
• 1:07:32
  Speaker 1: Und ich habe zum Beispiel auch eine Schrolle, dass ich ganz oft nach Hause fahre wieder.
• 1:07:37
  Speaker 1: Also ich möchte zuhause schlafen.
• 1:07:40
  Speaker 1: Ich will morgens aufwachen wissen wo der Kaffee steht und spazieren gehen und wenn ich heimkomme kommt mein Sohn aus dem Zimmer geladet.
• 1:07:48
  Speaker 1: dann fahr' ich lieber noch mal wohin wieder.
• 1:07:50
  Speaker 1: und da würde man auch sagen hey, spinnst du eigentlich leg dich doch dahin ins Hotel?
• 1:07:54
  Speaker 1: Nein, ich will kein Hotel!
• 1:07:57
  Speaker 1: Und das ist halt was, ja meine Güte.
• 1:07:58
  Speaker 1: Also irgendwie jeder hat sich so seine Sachen angemündet.
• 1:08:01
  Speaker 1: und gerade ich glaube wenn man älter wird, wird es noch viel schlimmer.
• 1:08:04
  Speaker 1: Wird man immer schrulliger?
• 1:08:05
  Speaker 1: Ja!
• 1:08:06
  Speaker 1: Das wird schön.
• 1:08:07
  Speaker 0: Das glaub' ich auch.
• 1:08:09
  Speaker 0: Aber in dem Sinne ist ja dein neues Album dann ein ganz guter Soundtrack dafür.
• 1:08:13
  Speaker 1: Joa!
• 1:08:15
  Speaker 1: Doch auf jeden Fall eigentlich alle.
• 1:08:17
  Speaker 1: Ich würd sagen doch da ist schon was dabei wobei da könnte.
• 1:08:21
  Speaker 1: also ich bin gespannt was noch alles kommt.
• 1:08:23
  Speaker 1: ehrlich gesagt.
• 1:08:24
  Speaker 1: Mal denke Das wird sich ja gerade jetzt wandelt sicher sehr, sehr vieles.
• 1:08:28
  Speaker 1: Auch in der Musikbranche grade.
• 1:08:30
  Speaker 1: und ja wir alle versuchen irgendwie zu überlegen okay wie könnte es anders gehen?
• 1:08:34
  Speaker 1: Wie könnte es vor allem wieder so gehen dass es überhaupt weiter geht?
• 1:08:38
  Speaker 1: Und da fallen dann ja wieder neue Wege ein und die verändern dann wieder die Kunst sowie das natürlich leider die Algorithmen auch tun.
• 1:08:46
  Speaker 1: und wenn man das nicht möchte muss man da ganz dringend weg.
• 1:08:49
  Speaker 1: Da muss man andere Wege finden direkt damit den Hörer in irgendwie im Kontakt sein, damit man eben nicht durch diese Algorithmen passen muss mit seiner Kunst.
• 1:08:59
  Speaker 1: Und das... Ja wer weiß was dann passiert wenn uns das nicht mehr prägt und wenn du deinen Text nicht mehr suchen zu lange oder den Podcast ich weiß es nicht egal was du machst.
• 1:09:09
  Speaker 1: Muss das ja immer irgendwie anpassen oder?
• 1:09:12
  Speaker 0: Oder man bleibt sich treu und macht seinen Ding so wie man selber für richtig hält und zieht das einfach durch und ich glaube wir wollen ja alle.
• 1:09:22
  Speaker 0: Also egal ob das jetzt du bist mit deiner Musik oder ich vielleicht mit meinem Podcast, den Texten die ich schreibe.
• 1:09:30
  Speaker 0: Wir wollen ja auch dass das was wir machen wir sind und nicht nur Algorithmus optimiert.
• 1:09:38
  Speaker 0: Und ich glaube wenn wir genau das machen dann sind wir auch nicht so schnell austauschbar durch irgendeine KI Die halt immer nur die Mitte des Wissens sozusagen abbildet und immer nur den Durchschnitt macht von dem ganzen input den sie bekommt und versucht dabei herauszufinden wo da irgendwie so die mitte ist die perfekt funktioniert.
• 1:09:58
  Speaker 0: aber durchschnitt und mittel war ja noch nie das was leute wirklich fasziniert hat absolut.
• 1:10:03
  Speaker 0: und ich glaube dann muss man das muss man immer mal wieder sich ins gedächtnis rufen dass ja immer die ausbrecher die waren die aus irgendeinem grund die leute auch dann gecatcht haben Und ob das jetzt ein Algorithmus gut findet, weil er dich dann vielleicht hoch oder runter stuft.
• 1:10:19
  Speaker 0: Ja gut aber dann müssen wir halt andere Wege finden wie du schon sagst.
• 1:10:22
  Speaker 1: Genau also aber dann hast du trotzdem diese Lebensrealität und die darf man ja nicht aus dass du als gerade als weiblich gelesene Person die queere Inhalte mach die antifaschistische Inhalten wie auch immer oder ja anders also bestimmte politische Inhalten die einfach geschädobend werden die einfach gedrosselt werden usw.
• 1:10:43
  Speaker 1: Und das ist natürlich klar richtig, also da bin ich ganz bei dir.
• 1:10:46
  Speaker 1: Aber welche Plattform erlauben dir das?
• 1:10:48
  Speaker 1: Also wenn du in die Instagram sagst dein Text ist zu lang, dann erlaubt ihr die Plattform ja gar nicht die Länge des Textes.
• 1:10:55
  Speaker 1: Dann kannst du natürlich über Bilder gehen aber es ist wirklich gerade schon Facebook oder Instagram.
• 1:11:02
  Speaker 1: Ich habe mich auch in den letzten Wochen und Monaten einfach so aus Selbstfürsorgegründen ein bisschen zurück.
• 1:11:09
  Speaker 1: Man versucht mir abzutrainieren, dass immer zu denken ich muss das heute machen.
• 1:11:12
  Speaker 1: Ich muss es machen weil ich das eigentlich total hasse.
• 1:11:15
  Speaker 1: Nicht weil ich die Community hasse aber diese Art wie das da läuft und was da passiert weil ich's genau sehe Und als auch so musikfeindliche Plattformen sind ganz anders als zum Beispiel.
• 1:11:26
  Speaker 1: Also sich Soundcloud oder Bandcamp oder YouTube zum Beispiel ist auch eine ganz coole Plattform finde ich trotzdem auch.
• 1:11:32
  Speaker 1: also Das ist jetzt nicht alles schicki Aber man kann wenigstens ein langes Video Posten oder wirklich Inhalte erzählen.
• 1:11:40
  Speaker 1: Es ist noch mal ein bisschen anders getaktet und ich habe gemerkt, wenn ich da mich entziehe dann hat das ganz klare realistische Konsequenzen für mein Unternehmen wo aber auch Leute einfach davon leben also genau inklusive mir und meinen Sohn Und das ist, sag' ich auch eine Verantwortung.
• 1:11:59
  Speaker 1: irgendwie merke ich so es geht gar nicht mehr ohne weil weißt du wenn ich nicht Konzerte spielen kann?
• 1:12:03
  Speaker 1: Das wird ja immer schwieriger die Clubs sterben usw.
• 1:12:07
  Speaker 1: Das ist alles eine Realität so.
• 1:12:09
  Speaker 1: Und dann kann ich ja die Leute gar nicht wieder erreichen, außer ich finde halt andere Plattformen natürlich.
• 1:12:15
  Speaker 1: Genau und das sind dann die Wege, die man findet.
• 1:12:17
  Speaker 1: aber es ist schon ne Realität!
• 1:12:18
  Speaker 1: Ich kann nicht einfach sagen... Ja, ich bin halt ich weil dann find' ich einfach nicht mehr statt.
• 1:12:22
  Speaker 1: Und das ist halt auch, finde ich auch total spannend gerade, dass habe ich gesehen bei ganz vielen meiner KollegInnen und auch noch welchen die noch sehr viel mehr Reichweite haben als ich und auch bei mir, dass Random unter Postings Wo es inhaltlich darum gar nicht geht, plötzlich irgendwie Fans drunterschreiben.
• 1:12:37
  Speaker 1: Ja warum gehst du denn eigentlich nicht bei Spotify weg?
• 1:12:41
  Speaker 1: Da du würdest doch locker siebzig tausend Leute mitnehmen und dann denke ich so... Nee?
• 1:12:46
  Speaker 1: Also dann lass uns mal darüber sprechen!
• 1:12:48
  Speaker 1: Okay Wenn ich von Spotify weg gehe Dann bin ich weg.
• 1:12:52
  Speaker 1: Dann erreiche ich euch nicht mehr.
• 1:12:54
  Speaker 1: Jetzt frage ich dich Volkstuhm hier auf meinem Newsletter?
• 1:12:57
  Speaker 1: Volk's du mir auf Patreon?
• 1:13:00
  Speaker 1: Wo kriegst Du mit wenn in Deiner Stadt Konzerte stattfinden?
• 1:13:04
  Speaker 1: Gehst du immer mal, guckst du dir mal so ein Programmheft an oder von deinem Lieblingsklub?
• 1:13:08
  Speaker 1: Oder gehst du da einfach so hin oder kaufst du die Rechtseitigkeit und wie machst du das.
• 1:13:12
  Speaker 1: Und dann werden ganz viele sagen, ja scheiße eigentlich höchst Spotify!
• 1:13:15
  Speaker 1: Da kommt immer Sarah der Spieltäure in Münster.
• 1:13:20
  Speaker 1: Dann merkt man nämlich aha okay und es ist irgendwie auch die Kraft der Masse.
• 1:13:24
  Speaker 1: Okay, dann folgt doch deinen Lieblinkünstlern auf dem Newsletter zum Beispiel oder... Irgendwo anders.
• 1:13:30
  Speaker 1: Und dann trauen sie sich irgendwann, weil sie sagen, hey ich habe nicht mal ein Newsletter, hab' ich hunderttausend Abonnentinnen.
• 1:13:36
  Speaker 1: Die wollen einmal im Monat wissen wo ich spiele.
• 1:13:39
  Speaker 1: Braucht kein Spotify, brauche ich nicht!
• 1:13:41
  Speaker 1: So ne?
• 1:13:41
  Speaker 1: Okay.
• 1:13:42
  Speaker 1: Fair enough aber soweit muss es erstmal kommen so sonst verschwindet einfach nur die Kunst und das muss man sich irgendwie klar machen.
• 1:13:48
  Speaker 0: Aber das ist natürlich auch so... So ein Phänomen, was wir auch alle irgendwie passieren lassen haben.
• 1:13:55
  Speaker 0: Also wir sind ja da überall drauf geschmackt.
• 1:13:58
  Speaker 0: also wir in irgendeiner Form kreative haben das ja auch irgendwie mit uns machen lassen weil wir diese ganzen neuen Möglichkeiten haben wollten weil wir es spannend fanden ist ja
• 1:14:08
  Speaker 1: auch spannend.
• 1:14:09
  Speaker 0: Es hat auch für viele Künstlerinnen und Künstlern eröffneten ganz neue Möglichkeiten, die sie sonst nicht gehabt hätten.
• 1:14:15
  Speaker 0: Aber gleichzeitig haben wir natürlich auch wenig Einfluss darauf genommen wie das mit uns allen gemacht wird und haben auch wenig dafür getan dass irgendwie anders hinzubekommen sind halt jetzt in der Realität wie sie ist.
• 1:14:29
  Speaker 0: und da muss man sich jetzt glaube ich auch irgendwann mal überlegen, wie wollen wir das weiter machen?
• 1:14:33
  Speaker 0: Also wollen wir es weiter geschehen lassen.
• 1:14:36
  Speaker 0: Und uns immer nur anpassen und anpassen damit es weiter funktioniert für uns ganz individuell.
• 1:14:42
  Speaker 0: oder muss man irgendwie mal sich auch da wieder verbinden und in eine Art Widerstand gehen indem man mit einer eigenen Idee
• 1:14:51
  Speaker 1: kommt
• 1:14:51
  Speaker 0: und was anderes aufbaut.
• 1:14:54
  Speaker 0: Was super schwierig ist klar!
• 1:14:56
  Speaker 0: Aber mein Facebook gab es vor, also auch nicht.
• 1:15:00
  Speaker 0: Und die haben damals angefangen und niemand wusste was das ist und was es sein soll und wo's hingeht.
• 1:15:05
  Speaker 0: Also vielleicht kommt ja irgendwann der Punkt, wo wir immer wieder etwas Neues bauen und dann vielleicht aufpassen, dass wir uns ein bisschen besser mitgestalten.
• 1:15:13
  Speaker 1: Ja klar, bei das natürlich... Das ist wirklich auch das Thema von Menschen, die viel Macht haben und viel Geld und die einfach auch... Also das funktioniert ja auch super manipulativ und ganz unterschwellig.
• 1:15:25
  Speaker 1: Das ist auch vielleicht etwas, was man als Schwarm dann nicht immer so mitkriegt.
• 1:15:29
  Speaker 1: Leider ohne das jetzt irgendwie uns daraus nehmen zu wollen aus der Verantwortung.
• 1:15:33
  Speaker 1: aber es ist eigentlich super schade weil die Idee dass ein so eine Plattform, so eine Community-Plattform entsteht natürlich auch toll und hat ganz viel wunderbares bewegt und ich habe auch Christen Respekt für einen möglichen Menschen den ich da auf diesen Plattformen folge, die immer noch obwohl sie wirklich auch ihre Schwierigkeiten haben kämpfen und ihre tollen Inhalte wirklich zeigen.
• 1:15:53
  Speaker 1: Und ich denke aber, es gibt so viele schlaue Leute die total tolle Sachen da irgendwie die geil Zeugs erklären können und das hat sich auch ganz ganz viel entwickelt.
• 1:16:03
  Speaker 1: also wir sind auch in einem Wachstumsschmerz glaube ich wachsen aus alten Sachen raus und genau das tut manchmal richtig weh.
• 1:16:10
  Speaker 1: man hat das Gefühl rennt ständig gegen eine Wand oder man kämpft im Gegend Windmühlen.
• 1:16:15
  Speaker 1: Ich glaube, dass da genau was ich auf dem Album versucht habe.
• 1:16:19
  Speaker 1: Und ich glaube das gerade so mein Modus ist dieses in die Einkehr auch gehen.
• 1:16:23
  Speaker 1: also dann wirklich einfach... Ich gehe grad zum Beispiel vier Stunden mindestens am Tag spazieren.
• 1:16:28
  Speaker 1: Also jetzt nicht an einem Tag wie heute.
• 1:16:30
  Speaker 1: Heute hab' ich sehr viele Interviews und so.
• 1:16:32
  Speaker 1: aber ja wenn ich es kann und irgendwie wenn's geht, dann mach ich das jeden Tag und dann versuche ich einfach nur durch den Wald zu laufen und nichts weiter Und nicht irgendwie noch mehr und noch was, und sich konzentrieren auf die kleinen Sachen.
• 1:16:47
  Speaker 1: Es gibt viele Leute, die sind traurig, dass sie keine kleinen Konzerte mehr sehen... ...und deswegen öffne ich mich gerade wieder – das hatte ich auch lange nicht– aber für kleine Wohnzimmerkonzertformate.
• 1:16:59
  Speaker 1: Weil es total wertvoll ist!
• 1:17:01
  Speaker 1: Ich erlebe nämlich zum Beispiel nicht, dass die Menschen kein Geld geben wollen den Künstlern oder so,... ...ich mein ich glaube jetzt Geld ist oder wir müssen halt irgendwie alle leben….
• 1:17:10
  Speaker 1: Ich erleb das schon so, dass die Leute auch ihre Altes super gerne unterstützen wollen.
• 1:17:14
  Speaker 1: Und es ist aber scheiße wenn dann immer irgendwas dazwischen ist ob das jetzt tausend Firmen sind, die es dann erst braucht bis die Musik zum Endkunden da kommt und am Ende altest vielleicht auch leer oder eben mit nur sehr wenig ausgehen oder ob man sich wieder direkt da begegnet und sagt, hey was brauchst du eigentlich?
• 1:17:35
  Speaker 1: Eine CD oder ein CDplayer.
• 1:17:37
  Speaker 1: War mal überlegen wie die Musik vielleicht noch zu dir kommen könnte.
• 1:17:41
  Speaker 0: Und es verbindet ja auch.
• 1:17:42
  Speaker 0: also ich habe das jetzt vor zwei drei Wochen haben wir bei uns in München im unserem eigenen Studio.
• 1:17:49
  Speaker 0: Haben wir mal was wir ewig nicht gemacht haben, sondern während der Pandemie mal gemacht aber auch nicht so groß erst einmal irgendwie eine Jam Session einfach gemacht Keine Ahnung, drei Gitarren hingestellt.
• 1:18:00
  Speaker 0: Zwei Buss, irgendwie ein Trumpset und Keyboard und ein paar Mikrofone.
• 1:18:05
  Speaker 0: Und einfach Leute zusammen gewürfelt so aus dem Freundeskreis die Musik machen.
• 1:18:09
  Speaker 0: Ein paar Profis dabei, ein paar O-Rhype-Profis... ...und ein paar Leute dazu eingeladen mit Drinks und Co.
• 1:18:16
  Speaker 0: Und Musik verbindet die Leute auch einfach weil erst einmal kommen Leute zusammen, die vielleicht noch nie miteinander irgendwas gemacht haben auf der Bühne Und die Leute im Publikum sind einfach auch gerade in so kleinen Formaten viel näher dran.
• 1:18:29
  Speaker 0: Du hast dann irgendwie vielleicht dreißig Leute da sitzen und das ist schön, weil eine ganz andere Dynamik, eine andere Energie irgendwie entsteht im Raum.
• 1:18:38
  Speaker 0: Deshalb kann ich das sehr gut nachvollziehen ja?
• 1:18:40
  Speaker 1: Ja, das ist was ganz Besonderes und es ist auch viel aufregender.
• 1:18:43
  Speaker 1: also umso weniger Leute eigentlich, umso krasser!
• 1:18:47
  Speaker 1: Was sich da auch so schön finde, dass danach diese Austausch möglich ist, Oh, da oben sind die Künstler und hier unten sind irgendwie die Menschen.
• 1:18:57
  Speaker 1: Das ist auch was mich zum Beispiel immer wieder sehr schmerzt.
• 1:18:59
  Speaker 1: und gleichzeitig schafft es nicht!
• 1:19:01
  Speaker 1: Mein Körper schafft das nicht, mein Geist schafft's nicht, meine Seele schafft dass nicht nach Konzerten noch mit den Menschen zu sprechen.
• 1:19:07
  Speaker 1: also ich würde erstens ständig krank werden mir irgendwas einfangen ich muss aber weiter spielen dann würde ich zu viel reden.
• 1:19:13
  Speaker 1: so lange macht die Stimme kaputt.
• 1:19:14
  Speaker 1: nach dem Konzert sollte man nicht machen, deswegen gehe ich sofort ins Bett und versuche mich auch um mich zu kümmern.
• 1:19:20
  Speaker 1: Aber es ist halt so Schade!
• 1:19:22
  Speaker 1: Also jedes Mal wieder schmerzt's mich so weil ich merke, wir gehen so tief und gehen so doll in Resonanz und dann verstehe ich das auch, dass man wie hinterher kuscheln will.
• 1:19:29
  Speaker 1: Und irgendwie noch mal... also ich sag jetzt Gründelmeine natürlich nicht das körperliche aber geistig vielleicht oder seelisch dann nochmal sich austauschen und so.
• 1:19:36
  Speaker 1: Oder vielleicht auch ein Feedback geben möchte und weiter.
• 1:19:39
  Speaker 1: Wenn du halt diese kleinen Konzerte hast finde ich das so schön.
• 1:19:41
  Speaker 1: Wir hatten das letzten Sommer auch gemacht für meine Patreons Und da waren das ganz wenige Leute und dann haben wir danach noch voll lang gequatscht.
• 1:19:50
  Speaker 1: Also, wir saßen einfach dann abends noch auf der Terrasse irgendwie und ... ja, dann war es lange noch gequacht und was gegessen und getrunken zusammen und haben uns irgendwie ausgetauscht über die Themen, die uns gerade beschäftigen.
• 1:20:01
  Speaker 1: Und hab ich gedacht, dass ist einfach so schade, dass du dich sonst halt nicht hast oder du kannst es nicht mit vierhundert-fünfhundert Leuten machen natürlich!
• 1:20:08
  Speaker 1: Das geht ja gar nicht, das ist ja eine Wucht.
• 1:20:11
  Speaker 1: Wahnsinn... und dann ist aber immer so ne Kluft Und eigentlich brauchen wir uns gerade ganz doll.
• 1:20:15
  Speaker 1: Also, wir müssen das wirklich ganz doll zulassen auch wieder und sind nah zu sein.
• 1:20:20
  Speaker 1: Wie fällt es oft schwer?
• 1:20:21
  Speaker 1: Weil ich auch viel Scheiße erlebt habe und oft auch Angst einfach hab.
• 1:20:25
  Speaker 1: Aber... Ich versuch das grade echt zu üben wider also weil ich das mir eigentlich auch wünsche so echte Nähe und richtig und das kleine und das Schöne zu schätzen wissen.
• 1:20:37
  Speaker 1: und ich weiß auch Weißt du, auch wenn ich aufhör Musik zu machen weiß in der Branche einfach nicht mehr möglich ist.
• 1:20:42
  Speaker 1: Also es ist ja jetzt schon kaum noch möglich irgendwie davon zu leben.
• 1:20:45
  Speaker 1: Irgendwie hab' ich gar keine Angst aufzuhören... Auch das sage ich jetzt so großkotzig!
• 1:20:49
  Speaker 1: Ich würde natürlich das total vermissen.
• 1:20:51
  Speaker 1: aber ich weiß dass die Musik ja bei mir bleibt.
• 1:20:54
  Speaker 1: Ich habe die Musik und ich werde auch immer Menschen finden, die Lust haben mit mir.
• 1:20:59
  Speaker 1: Weißt Du einen Raum zu sitzen?
• 1:21:01
  Speaker 1: Bei einer Session oder an einem Feuer und irgendwie zusammen zu singen oder mit zuzuhöhern?
• 1:21:05
  Speaker 1: Ich werd sie finden, ich hab' die immer gefunden.
• 1:21:08
  Speaker 1: Und wenn die erst drei oder vier Jahre alt sind und im Gen, die sitzen im Mittagspreis.
• 1:21:13
  Speaker 1: Aber es wird Leute geben, die mir zuhören wollen um die das schön finden und das mit mir zu teilen.
• 1:21:18
  Speaker 1: Und die gibt's auch ohne dass das kapitalistisch funktioniert.
• 1:21:21
  Speaker 1: Nur dann hätte man halt nicht so viel Zeit dafür außer man hat einen Grundeinkommen.
• 1:21:24
  Speaker 1: Das wäre natürlich dann schön.
• 1:21:25
  Speaker 1: Dann hätten wir alle mehr Zeit für kreatives.
• 1:21:28
  Speaker 1: Oder?
• 1:21:31
  Speaker 0: Absolut!
• 1:21:32
  Speaker 0: Ja.
• 1:21:32
  Speaker 0: aber deshalb wünsche ich dir erstmal ganz ganz viel Erfolg mit dem neuen Album.
• 1:21:36
  Speaker 1: Vielen Dank.
• 1:21:37
  Speaker 1: Und
• 1:21:37
  Speaker 0: ich bin gespannt, wann du dann auch in meiner München kommst?
• 1:21:40
  Speaker 0: Ich habe die Termine alle gar nicht im Kopf.
• 1:21:41
  Speaker 0: Ich hab noch gar nicht geschaut!
• 1:21:43
  Speaker 1: Ich hab sie auch noch nicht, weil es gibt noch... Es werden noch ganz viele kommen.
• 1:21:48
  Speaker 1: Also es gibt jetzt noch ganz viel, die mich veröffentlicht sind und wir fahren auf jeden Fall im Herbst und im Sommer gibts auch noch ein paar Termine und da sind wir auf jeden fall auch in deiner Ecke.
• 1:21:59
  Speaker 1: Genau.
• 1:22:00
  Speaker 1: Ich werde auf jedenfall Meldung machen wenn wir kommen.
• 1:22:03
  Speaker 1: Perfekt!
• 1:22:04
  Speaker 0: Ich werde da sein.
• 1:22:06
  Speaker 0: Danke dir für deine Zeit.
• 1:22:08
  Speaker 1: Danke dir auch, vielen Dank für die Einladung!
• 1:22:10
  Speaker 1: Das war sehr schön.
• 1:22:35
  Speaker 0: Gin & Talk ist ein Podcast von Forty-Eight Forward, produziert in den Forty Eight Forward Studios in München.