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Colegios profesionales, colegiatura obligatoria y tarifas mínimas | Ep. 11 · A Doble Nudo

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  [música tranquila] [aplaude] Señoras y señores, ahora sí, aquí está papito Daniel Suchar, Otto Guevara.
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  Pero lo primero de que hablar es de que estamos en Catar. Bueno, ya estamos en Catar y vamos a estar en Catar. Otto, ¿cómo viste la mejenga? ¿Te gustó? Bueno, la verdad es que sí me gus-- sí me gustó porque ganamos.
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  Ah, porque ganamos. Porque ganamos. Eso es lo que-- [risas] Aquí está, señor. Es que a ver, vamos a estar claros, señoras y señores, que no hay otra cosa más que hablar.
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  Yo creo que debe ser el, el, digamos, el trending topic en todos estos días. Claro. A estar hablando.
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  Y eso va a ser muy bueno para la economía de Costa Rica, pero sobre eso hablaremos [ríe] en otro, en otro- A ver, vamos a hacer una pausa, señoras y señores, porque la emoción de verdad que está muy buena.
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  Vamos a una pequeña pausa aquí como para bajarle los ánimos a todos. Eh, yo me vine aquí de vino tinto, que no me lo crean, ¿qué es eso?, es un vino super... [ríe] Qué va a ser.
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  Vamos a una pequeña pausa y ya venimos ya para empezar con el doble nudo. Aquí, Otto Guevara, Daniel Suchar.
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  [música alegre] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llorá de felicidad, creé que sí se puede.
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  Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
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  [música alegre] Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana. La frase del día es de William J.H.
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  Boetcker. [música alegre] Escoger el carro familiar juntos, smart. Dejar que solo uno lo escoja, not smart. Irte de vacaciones, smart. No llevar bloqueador ni repelente, not smart.
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  Respirando, por supuesto, porque vamos a empezar el doble nudo ya. Ahora sí, vamos en lo serio. Acá estamos, Daniel Suchar Sommer, este primer nudo y por supuesto, Otto Guevara, segundo nudo. El segundo nudo.
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  Y el tema que hoy tenemos, Daniel, es un tema, y todos ustedes que nos están viendo, el, es un tema que se las trae.
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  Mira, claro, cómo no se las va a traer si di-- incluso OCDE ha hablado sobre este tema varias veces y yo lo voy a titular como colegiado o estar colegiado o no estar colegiado. Eso suena como el dilema.
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  Sí, es como un dilema. To be or not to be. To be or not to be.
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  Es saber, hay, hay temas muy importantes, obviamente, ojo con lo que vamos a decir, voy a aquí a cámara mía, porque al final no es tanto estar o no estar colegiado, sino todas las ramificaciones que trae, digamos, esto, que en Costa Rica ha estado muy acentuado y sí, ha segmentado muchas personas.
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  De hecho, ha hecho incluso que muchas personas no puedan entrar al sector público, no puedan estar en el sector privado en algunas, en unas posiciones.
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  Han habido una gran cantidad de cosas, dimes y diretes, en las cuales me parece que muchas tienen argumentos sólidos y yo creo que es lo que vamos a estar haciendo hoy para entender todo esto que tiene que ver con los colegios profesionales, que son una institución pública de esas tres, de esas trescientas- Trescientas treinta.
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  De esas trescientas treinta, porque a veces la gente no cree que están dentro de las trescientas treinta. Me acuerdo cuando Johnny Meollo, vos lo entrevistaste- Así es. En tu, creo que fue Otto Live.
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  Yo lo entrevisté en el, en Hablemos Colonial. Así es. Y él me, eh, me ilustró, yo no sabía eso, que esas trescientas treinta y...
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  instituciones, treinta y dos colegios profesionales entran en ello y, eh, tienen obviamente sus, sus cosas, Otto.
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  Hay, hay que tal vez para contextualizar el tema de los colegios profesionales, porque el, el tema que traemos hoy está relacionado con un informe que saca la Comisión de Promoción de la Competencia, COPROCOM, en relación con colegios profesionales, toda la normativa alrededor de colegios profesionales, una de las cuales colegiarse o no colegiarse, y la presión de OCDE diciendo: "Ey, Costa Rica, ustedes tienen ahí una tarea pendiente, tienen hoy una, digamos, servicios profesionales muy protegidos que hace que no haya suficiente competencia.
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  Y nosotros en OCDE estamos promoviendo que haya competencia en todas las actividades económicas". A ver, un colegio profesional es un ente público, como bien estabas estable-- eh, eh, señalando.
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  Un ente público no estatal. Sí. Ah, ente público no estatal. Pero también hay que entender que el en, que el ente público no estatal está creado para supervisar, así es que dice, ¿no?
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  O sea, y ahí es donde yo creo que es un verbo importante. Mmm. Porque hay unos... Es más, si no mal me equivoco, me corrías, creo que son veintinueve o veintiocho que son obligatorios. ¿Son así? Son, eh...
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  No, de colegiación obligatoria son como treinta. Treinta, perdón. De, de treinta y dos, treinta y tres, son treinta que son de colegiación obligatoria. Obligatoria y hay tres que no son obligatorios.
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  Hay tres que no son obligatorios.
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  Okey, entonces ahí es donde empieza uno a pensar y decir: "Ok, ¿qué es lo que está sucediendo en esto de, eh, si, si se puede o no se puede, si hay que estar, si hay obligaciones, digamos-Que, que, que, que si, a ver, una de las cosas que yo he preguntado mucho y, y he tratado de indagar es que usted cuando va a una universidad en Costa Rica, usted hace su carrera, universidad pública, universidad privada, logra su título profesional, pero pareciera que no puedes ejercer el título que hiciste- Ajá.
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  Porque no estás colegiado. Estás colegiado. Por eso. No, no está inscrito en el colegio respectivo. Sí.
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  Entonces, yo, aquí donde yo vengo a hacer alguna pregunta, que acaso lo que estudié en una universidad que, ojo, by the way, está legalmente constituida, aceptada por CONESUP, aceptada por SINAES, que no, no, no, no te permite hacer, digamos, eh, ¿por qué tengo que pasar por el colegio?
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  O sea, hay ahí alguna, al, las preguntas que uno se hace, Otto, antes de entrar con la parte de honorarios, ¿no? Porque la parte de honorarios- Ah, sí, sí. Ese es otro tema que vamos para lo, para otro bloque.
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  Digamos, otro bloque. Pero a ver, yo estudié, o sea, mi, mi primera carrera fue ingeniería química y yo estudié con una especialización en petróleo, perfecto. Yo me gradué. ¿Y qué? Ese, ese, ese, ese conocimiento,
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  ¿por qué la universidad no me lo, no me lo acepta? O sea. No, la universidad tal vez sí. O sea, la universidad- Pero el colegio... O sea, exactamente. ¿La sociedad no me lo acepta?
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  La sociedad, si, si no estás colegiado, si no te has registrado o no has cumplido con los requisitos que establece el colegio profesional para que vos puedas ejercer esa, esa actividad económica, ese, ese conocimiento que adquirís en la universidad.
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  Eh, sobre el tema de la función, vos mencionaste, eh, supervisar, dijiste, supervisar el ejercicio profesional. Sí, es supervisar y fiscalizar. Eso, esto es muy importante porque no, no es, no es menor.
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  Lo, los entes públicos no estatales que son, que son estas corporaciones profesionales, colegios profesionales, fueron creadas efectivamente para supervisar y fiscalizar el ejercicio liberal de la profesi, de, de la respectiva profesión.
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  Eso es muy importante porque, este, hay muchas profesiones que requieren colegiación obligatoria. Sí, estas treinta que me acabas de decir.
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  Sí, muchas de ellas donde prácticamente todos los que ejercen esa profesión son empleados, son empleados públicos o empleados privados, o sea, no ejercen liberalmente la profesión.
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  Entonces, una de las reflexiones que hace el estudio de la COPROCOM es: "Suave, suave, suave", dice: "Mire, suave, ¿cómo es eso de que existe, usted está obligando a la gente a colegiarse para ejercer una supervisión y una fiscalización que quien la ejerce es el patrono?
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  No es, no es la enti, no es esta entidad". Claro, no es la entidad. O sea, que yo no debería tener ningún tipo de, de, de traba a la hora de estar en una, voy a dar un ejemplo, gerente de mercadeo. Sí.
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  O gerente de recursos humanos. El, el colegio respectivo no tiene ninguna competencia sobre tu papel como asalariado en esa empresa, porque quien ejerce la fiscalización y la supervisión de tu trabajo es tu patrono.
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  Okey, y ahora me voy para afuera. Va, voy para afuera. Voy, voy a subir, voy a subir en mis títulos. No es que esté rajando, pero hey, tengo que decirlo.
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  [ríe] Yo saqué dos maestrías, dos maes-- una en Administración de Empresas, que tiene que ver con- Aquí en Costa Rica. No, todas en Me, esta es en Venezuela. Ya voy para, es que ya quería llegar a eso. Okey.
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  Esta la saqué en, en finanzas y saqué otra en Finanzas Internacionales.
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  Cuando yo llegué a Costa Rica, cuando yo llegué a Costa Rica, a través de un proceso en el cual yo certifiqué mis notas y mis títulos en Venezuela, luego fui a la embajada de Costa Rica en Venezuela y después llegué aquí a la Casa Ma, a Casa Amarilla- Casa Amarilla.
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  Que al final es un tema de cancillerías. Y luego llegué acá y pedí, aquí en el aire, pedí que por favor me revalidaran o me convalidaran o agarraran y dijeran: "Ey, estos títulos son como son".
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  Pedí y nueve meses después la Universidad de Costa Rica me dijo y me dio un t-- es más, me gradué y todo, tengo mi foto y todo. [ríe] Acá están los títulos convalidados o aceptados por la Universidad de Costa Rica.
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  Mi pregunta es: si aquí la Universidad de Costa Rica, que ya vio que yo hice este, este, esto en la Universidad Metropolitana en Caracas, que podría haber sido Universidad Simón Bolívar, Central de Venezuela, cualquiera, aquí lo he, digamos, a esto, ¿por qué no puedo seguir hablando?
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  O sea, ¿por qué no puedo seguir ejerciendo? O sea, estaría bien si esto no lo hubiese hecho, ¿no? Porque aquí nadie, nadie conoce esta universidad, por más famosa o menos famosa que sea, no está aquí.
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  Pero si ya yo hice esto, ¿por qué yo no puedo seguir? O sea, ¿por qué yo no puedo agarrar y decir: "Hey, esto es lo que hay un plano, esto es lo que va a pasar con el, el pronóstico de, digamos, del PIB o lo...? Ajá.
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  ¿Por qué no? Sí, hay algo interesante, algo interesante que ustedes no saben.
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  Este, y es que Daniel sí, tiene todos esos estudios de posgrado, pero el Colegio de Ciencias Económicas, eh, le ha dicho: "Mire, usted, eh, Daniel, usted no, no se presente como economista, porque usted puede tener un montón de posgrados y maestrías y doctorados y todo lo demás, pero usted no tiene una carrera de base en economía, usted es ingeniero químico, así que a usted no lo vamos a inscribir en el colegio".
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  Me pasa lo mismo a mí. Yo tengo una maest-- yo soy abogado, licenciado en Derecho y tengo una maestría en Administración de Empresas con, con énfasis en Mercadeo Internacional.
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  Este, de National University, cuando operaba esa sucursal de la Universidad de San Diego, California, aquí en Costa Rica.
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  Bueno, resulta que esa, ese grado académico de máster en Administración de Empresas no me sirve para, este, colegiarme, si quisiera, al Colegio de Ciencias Económicas. Si quisiera. Pero ve qué interesante.
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  Eh, solo las personas colegiadas pueden aspirar a cierto tipo de cargos en el sector público. Ahí, ahí es donde voy, mira. Cuando ahorita que acaba de hablar lo de, lo de, lo del colegio,
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  él dice: "Usted no se puede presentar como economista". Yo no lo hago. Si a ti te ponen acá, o sea, si de repente hoy Víctor, que es nuestro back office aquí, y él pone acá abajo, ¿no? "Economista". "Economista".
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  Hay un error. Y eso es verdad, eso es verdad. Yo soy analista financiero, no economista, un ana, un analista, ¿no? Okey, perfecto. Ahí tienes razón, porque estás usando una cosa que no es tuya. Eso es verdad. Mhm.
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  Okey, perfecto. Y de hecho, yo lo he dichoPero eso no te puede limitar, y esa es mi posición, a hacer los análisis, porque digamos, las dos maestrías lo tengo. Ahora voy a hacer otra pregunta, Otto.
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  Yo tuve la oportunidad de hacer un doctorado. El doctorado lo hice en Costa Rica, doctorado en Ciencias Empresariales, y la tesis está enfocada en temas de tipo de cambio, macro y microeconomía, en fin.
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  Doctorado es el grado académico más alto de la escalera del saber. Mhm. Vamos a decirlo así. Lo hice para mí. O sea, yo no lo hice para sacarlo aquí en Doble Nudo, simplemente lo hice para mí.
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  Es muy raro que alguien me diga: "Doctor Suchar". Sí, sí. Y uno va y dice: "Okey, acá tengo esto". No puede seguir hablando, no puede ejercer, porque no está colegiado. Mhm.
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  Vas al colegio respectivo y dice: "No tienes esta base". Mi pregunta es: cuando uno va a la universidad, ¿no? Cuando uno va a la universidad, la primera parte, digamos, académica superior,
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  la mayoría de los chicos, al igual que me pasó a mí, al igual que te pasó, estoy seguro que a ti y a todos los que nos están viendo ahora,
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  usted entra a la universidad a los dieciocho años y sale a los veintitrés años, vamos a decirlo así, veintitrés, veinticinco años. Eres demasiado joven. Usualmente no, no sabes ni por qué estás estudiando.
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  Es más, casi que entras por, por inercia, porque tienes que- Así es. Luego, cuando estudias posgrados, ni hablar del doctorado, ya lo haces porque tú quieres hacerlo, porque tú dices: "Mira, ¿sabes una cosa?
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  Yo estudié Leyes, pero quiero aprender más". O sea, quiero-- tienes una madurez. Por eso que los posgrados duran menos, porque el aprendizaje es más rápido, no los cinco años o los tres años que te dieron.
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  Pero, ¿por qué estás limitado a lo que tenías que escoger cuando tenías dieciocho años? Esa es mi pregunta. O sea, no sé si me explico bien. No, no, perfecto. O los que nos están viendo, si me dejan los comentarios.
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  O sea, no es, no es ir en contra o a favor, es un tema de: a ver, a los dieciocho años, en realidad estás aprendiendo a vivir, digámoslo de una forma generalizada en todo esto.
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  Te voy a comentar de la experiencia que tuve en Es-en Estados Unidos, yo obtuve una maestría en Derecho. Mhm. Y entonces, ¿qué aprendí del sistema del, del sistema gringo?
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  Básicamente, aprendí que los muchachos, cuando se gradúan de colegio allá, inclusive todos llegan a decimosegundo año. Mhm.
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  Entonces, salen ya un año, un año mayores que los muchachos que salen hoy de quinto acá, ya salen todos de dieciocho años mínimo. Luego estudian cuatro años, que es el bachillerato, el BA. El college. Sí, el college.
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  Y con un énfasis en alguna cosita allá, pero todavía, todavía están buscando a ver hacia dónde tienen esa vocación, ese gusanito para ver a, a dónde luego concentran su esfuerzo académico.
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  Salen graduados del college con ese bachillerato, el BA, y de ahí entonces van, dicen: "Bueno, yo quiero estudiar Derecho".
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  Entonces, Derecho es un posgrado, se llama el SJD, es un posgrado, son tres años, tres años como, eh... no, eh, JD, juris doctor. Este, es, es, es un, es un posgrado de, de tres años.
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  O Administración de Empresas, es un posgrado de dos años, el MBA, el Máster en Administración de Empresas. O quieren estudiar Medicina, entonces es otro posgrado.
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  Vea usted, después del bachillerato viene el posgrado en Medicina, y luego viene, en Medicina todavía son más años, porque tienen que- La especialización. El internado, especialización, etcétera.
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  Pero ve qué interesante, y es válido lo que estás, lo que, lo que planteabas anteriormente.
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  Las personas entran muy jóvenes a, a decidir qué diablos quieren, a qué diablos quieren dedicarle su vida entera como profesionales a los diecisiete años, imagínate.
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  Te voy a contar, ya casi vamos a ir a la pausa, te voy a contar que en Israel el ejército es obligatorio.
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  Obviamente, no vamos a hablar un tema de Medio Oriente acá, pero el ejército es obligatorio para todo el mundo que pone un pie, hombre o mujer, femenino, masculino, que pone un pie a los dieciocho años.
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  Las mujeres van dos años, los hombres van tres. Cuando sales del ejército, la mayoría de todo el mundo, digamos, de los chicos, se toman un año sabático, obviamente, porque en el ejército ves cosas...
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  haces una madurez muy rápida. Y cuando entras a los veintidós años a estudiar, ya estás claro.
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  O sea, ya estás claro porque seguramente dentro del ejército tuviste algún tipo de responsabilidad que sí, te truncó esa, esa, ese adulto joven que usualmente acá en, en, en, digamos, en, en Occidente, y lo vivimos, estás en los bares, estás en los restaurantes, hiciste esto, la juerga.
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  Allá no, allá tuviste que estar con un arma, etcétera. Y cuando entraste a estudiar ingeniería, estudiaste a los, empezaste a los veintitrés. Pero ya estás como más claro en lo que estamos haciendo.
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  Como claro que está usted también con nosotros acompañándonos a Doble Nudo.
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  Vamos a una pausa, ya vamos a seguir con el tema de los colegios profesionales, el tema de la COPROCOM y por supuesto aquí a Doble Nudo, Otto Guevara, Daniel Suchar. Pausa, nos volvemos.
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  [música animada] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llora de felicidad, cree que sí se puede.
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  Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
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  [música tranquila] Escoger el carro familiar juntos, smart.
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  Dejar que solo uno lo escoja, not smart. Irte de vacaciones, smart. No llevar bloqueador ni repelente, not smart. Invertir tu dinero en Multimoney y ganar intereses todos los días, smart.
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  Guardar tu dinero con métodos anticuados, not smart. Tomá mejores decisiones con tu dinero. Bajá el app de Multimoney y abrí fácilmente tu inversión smart.
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  Sin monto mínimo de apertura y ganando hasta el siete por ciento de interés anual desde tu celular. Multimoney, tu dinero, vos decidís.
• 18:09
  [música tranquila]Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana. La frase del día es de William J. H. Boettcher. Bienvenidos nuevamente.
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  Aquí estamos a doble nudo, Otto Guevara, Daniel Suchar.
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  Y les estaba comentando antes de ir a la pausa un fenómeno que sucede en uno de los países, vamos a decir que es especial, porque en el sentido de que cuando entras a, a edad de dieciocho años, en vez de ir de juergas, discotecas, bares, etcétera, como podría pasar en occidente, ¿sí?
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  Los israelíes llegan al, al ejército, hacen su digamos, temporada, digamos, de los dos o tres años, dependiendo femenino o masculino, pero cuando salen ya tienen más claro lo que ha sucedido.
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  Claro, obviamente es una cultura que está acostumbrada después de haber manejado un tanque o de repente de haber estado en, digamos, en la parte de la marina, regresas a los veintitrés años y ya estás claro en lo que quieres ir a dedicarte.
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  Porque muchos dicen: "Mira, eh, me gustó la parte de ingeniería mecánica, me gustó la parte de, de sistemas", por qué no, "me gustó ser una persona que atiende, eh, digamos, en primera línea el tema de la salud".
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  Y ahí es donde va la gente- Resolución de conflictos, se mete a abogado, político, lo que fuera. Ahí es donde tiene-- pero bueno, es una cultura diferente.
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  Vamos, estamos hablando sobre el tema de los, de las colegiaturas, estar colegiado o no, un dilema. Y ese es el tema del día de hoy.
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  Y también quería comentarte ya para entrar nuevamente a lo que habíamos hablado en la primera parte es: ¿por qué, Otto, una persona,
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  vamos a decir, yo tengo que hacer una construcción, los planos siempre tienen que ir a, ¿cómo se dice? Certificado, ¿cómo se llama? Al visado. Visado, en el CEFIA, ¿no?
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  En el CEFIA, Colegio Federal de Ingenieros y Arquitectos. Y, y ¿por qué la persona tiene que estar colegiada?
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  A, a-- mi pregunta es: si tú hiciste el plano, si tú hiciste el plano, ingeniero Daniel Suchar, no soy civil, pero yo... Hizo el plano. Yo como constructora le digo al CEFIA: "Acá está el plano".
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  ¿No tiene el CEFIA, pregunto, un batallón de gente que chequee el plano, de que el plano está bien- Enton- Y después te lo, ¿cómo es que se dice? Te lo visa. Te lo visa. Ahora sí, ah, dele, ya está listo.
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  Ahora sí, ahora, ahora páseselo a la compañía constructora para que construya.
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  Eh, básicamente, tiene que contratar a un profesional responsable para que sea el responsable de la obra y tal vez, ca-- si quieren contra-- si tienen recursos, contraten a una empresa que haga la supervisión del proceso constructivo.
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  A-ahora mi pregunta es: si este ingeniero, ingeniero Suchar, hizo el plano,
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  el plano está perfecto, pero no está colegiado, ¿cuál es la diferencia entre que Suchar esté colegiado y no esté colegiado con respecto al plano? Nada. Ninguna. Es mi pregunta. No, no, no, no, a ver.
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  Pero, pero ve, ve qué interesante, porque esto, esto es algo que uno- Ojo, y yo a CEFIA por dar un ejemplo, o sea, puede ser cualquier cosa.
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  Vos, vos tenés hijos pequeños, ya los míos no son tan pequeños, pero hemos pasado por esta parte de la, de la crianza de carajitos.
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  Y entonces uno se acuerda cuando el carajito está preguntando a cada rato, cuando está muy chiquitillo: "¿Por qué? ¿Y por qué? ¿Y por qué?"
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  O sea, tratando de entender el mundo, o sea, tratando de entender las reglas, básicamente, que uno está imponiendo en su, en su casa o lo que fuera. Están buscando respuestas y ahí viene el porqué o el porqué no.
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  Y esto que estamos haciendo ahora, vos me lo acabas de preguntar: ¿por qué? Yo les invito a ustedes allá a preguntarse por qué.
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  O sea, porque toda la vida hemos caminado por un, por un, por un trillo que nos ha dicho cómo deben, cómo, cómo son las cosas. Pero hagan un alto en el camino y digan: ¿por qué?
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  O sea, ¿por qué ese ingeniero tiene que estar colegiado para poder hacer ese plano? Ojo, ojo, yo no estoy en contra del cole-- de los colegios. No, no. O sea, yo te digo- Yo tampoco, yo tampoco.
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  A ver, vuelvo y te repito. Yo estoy con el tema de la obligatoriedad. O sea, a ver, este ingeniero Suchar puso este plano y lo mandó al CEFIA. O sea, lo mandó. El CEFIA lo visó.
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  Eh, ahorita acabo de aprender un, un verbo nuevo. Lo visó. Ajá. Significa que hay gente que ya lo vio. Entonces, el colegio está agarrado.
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  Esta persona dice: "Aquí he dicho, mmm, está, está, está todo legal", digámoslo así, "está todo... Voy, voy bien, bien encaminado". Pero porque este señor no era... No era colegiado. No es cole-- esa es mi pregunta.
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  Si hay... A ver, yo estoy de acuerdo que esta persona tenga su título universitario acá. Mjm. ¿Por qué?
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  Porque me parece que también existe, digamos, una, una potestad de decir: "Okey, este título que está trayendo Daniel de la Universidad Metropolitana- Sí, sí, ya fue homologado. Ya fue homologado. Acá está homologado.
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  Así es. Y aquí estoy, sí, aquí estoy homologado. Aquí estoy homologado. Sí. Y, y, y, y los títulos que dan todas las diferentes universidades en Costa Rica son universidades acreditadas ante CONESUP.
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  Eh, ahí te, ahí te estaba yo comentando lo del doctorado. El doctorado mío yo lo hice aquí en una universidad acá en Costa Rica. Pero, pero volviendo al punto- Y la universidad está totalmente aquí en Costa Rica.
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  Pero volviendo a la pregunta que estabas haciendo del porqué, ve qué interesante, y ahí volvemos al, a lo que mencionábamos en el segmento anterior. ¿Cuál es la función del colegio profesional?
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  Es supervisar y fu-- y fiscalizar el ejercicio profesional. El profesional, ¿qué es el profesional? El graduado de una universidad. No el colegiado, es el gra-graduado en una universidad.
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  Entonces, el colegio podría perfectamente, porque es un ente público, no estatal, que el Estado le asigna la responsabilidad de fiscalizar, supervisar el ejercicio de esa profesión, el ingeniero que visó ese plano, eh.
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  Entonces, ahí, ahí están ellos con ese ojo visor para que la persona cumpla adecuadamente su trabajo. Es, es básicamente un órgano especializado de fiscalización.
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  Y con el paso de los años, los colegios han, han, han tergiversado su, su, básicamente su razón de ser.
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  Y entonces han dicho: "No, usted como licenciado, como ingeniero, eh, digo, como graduado de una universidad, no puede ejercer hasta tanto usted no sea, este, inscrito en el colegio.
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  Solo los inscritos en el colegio pueden dedicarse a ciertas, a ciertas profesiones". Eso es lo que está, a mi juicio, está mal. Y está desnaturalizando la función misma de los colegios profesionales.
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  Es que ahí me preocupa a mí de que una persona se vea así. Voy a estudiar una carreraVoy a estudiar una carrera, la carrera de tus sueños. Llegaste y la estudiaste.
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  Te partiste el lomo, te quemaste las pestañas, hiciste lo que tú hicieras o te copiaste, no importa, no, eso es problema de la universidad. Te graduaste. Te graduaste. Yo tengo mi título costarricense.
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  ¿Dónde lo quisiste tener? En la universidad que le dio la gana. Mmm. ¿Por qué yo no puedo ejercer?
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  O sea, a ver, este, este título para-- o sea, a mí me, me preguntas por qué yo no puedo ejercer, o sea, por qué yo no puedo estar en una junta directiva hoy en un, en una institución pública- Sí. Si no estoy colegiado.
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  ¿Por qué? Sí, así es. Esa es mi pregunta. A, a, a, a mi, a mi juicio, a mi juicio, no tiene razón de ser esa prohibición. Yo te digo, mira- Del todo.
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  No tiene- Acaban, acaban de sacar ahorita, es más, voy a hacer la cuña. Acaban de hacer, y creo que todavía no las han armado, las juntas directivas de Reymundo y todo el mundo. De un montón de instituciones autónomas.
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  Así es. Perfecto. Entonces me han dicho: "Daniel, métete en una y métete en otra". Está bien, perfecto. Yo no le digo ni sí ni no, pero ni tonto ni perezoso, uno lee lo, los requisitos. Los requisitos.
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  A ver, yo-- uno está analizando todo esto. Así es. Tiene que estar colegiado en el respectivo colegio. Ya está. Mi pregunta es, yo, yo te digo. Yo tengo una junta directiva. Mmm. Vamos a tomar una decisión. Mmm.
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  O vamos a tomar un análisis o vamos a hacer esto. Mmm. Acá están los tres títulos, cuatro títulos. Así es.
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  Acá están los, los acreditados- Tus tres maestrías y tu doctorado no sirven para un carajo- O sea [ríe] Si no estás colegiado. Esa es mi pregunta. Puede ser absurdo. No, no, eso es absurdo, eso es absurdo.
• 25:37
  Daniel, ahí es donde te digo.
• 25:38
  Yo e-entiendo que hay una supervisión, entiendo que exista una fiscalización, entiendo que puede haber una triangulación, o sea, una triangulación de que este colegio agarró este plano, este, digamos, estos documentos, esta ley, este proyecto, el-- o sea, eso se puede triangular.
• 25:57
  Y me parece incluso que es sano de que haya un tercer actor. A mí no me molesta un tercer actor. De hecho, en, digamos, cuando usted hace una investigación, usted triangula datos.
• 26:06
  Bueno, usted triangula el dato con el, con el, digamos, con el colegio, a su-- digamos, que está en el, en, en su, en su entorno.
• 26:13
  Pero eso no quiere decir, o tú, y a todos los que nos están escuchando acá, no quiere decir que tú dejas de ser un buen o un mal economista, administrador, odontólogo- Abogado. Abogado, etcétera, ingeniero.
• 26:25
  Ahora, en el tema de la salud, ahorita que dijiste odontólogo- Pero, pero antes de, antes de llegar a la salud, porque salud es muy- Sí, porque la salud es un tema de... Así es. Ahí es donde quería llegar.
• 26:32
  Porque hay otro temita ahí con los colegios y es, ha-hablaba yo de ese poder o, o esa, esa competencia de supervisión y fiscalización del ejercicio liberal de una profesión.
• 26:44
  Para ello, entonces, los colegios tienen inclusive fiscalizaciones, porque una fiscalía, bueno, superviso y fiscalizo, pero ¿qué pasa si me encuentro algo que está mal?
• 26:52
  O el usuario de los servicios profesionales llegue y dice: "A la pucha, yo estoy aquí ante una malpraxis.
• 26:58
  Usted me está vendie-- usted me está, básicamente, me está brindando un servicio, el servicio profesional, de una manera indebida", o sea, violentando las reglas de, digamos, de ese, de esa profesión o lo que fuera.
• 27:10
  Entonces, yo tengo, tengo un reclamo.
• 27:12
  Entonces, para no ir a los tribunales ordinarios, donde básicamente hay abogados, que son los que están en los tribunales, que no conocen, que no conocen la letra menuda de eso, se instalan en los colegios fiscalías, donde entonces el usuario va y denuncia ahí al profesional que está haciendo un mal trabajo para que entonces, en una, en un tribunal, este, entre pares, se determine si efectivamente ese profesional, este, hi-hizo correctamente su trabajo o no, o si estamos ante una malpraxis.
• 27:40
  Entonces, válidamente, los colegios dicen: "Bueno, para, para esa fiscalización, yo necesito fondos". O sea, básicamente- Está bien, es verdad.
• 27:48
  Necesito pagarle a los fiscales y pagar el lu-- el, el lugar donde vamos a operar y todo lo que opera. Sí, la operación del colegio.
• 27:53
  Y eso me vale, no sé, eso, son diez millones de colones al mes, o lo que fuera, son cien millones de colones al año. Okey, perfecto. Va, eso todo el mundo dirá: "Es válido eso". Ahora, ¿cómo lo financiamos?
• 28:02
  Y ahí entonces viene la otra parte.
• 28:04
  Generalmente, se financia mediante timbres, o sea, mediante impuestos, que tienen que ver con, eh, en el caso de los abogados, que es el que conozco más, bueno, eh, la, una autenticación de una firma, ¡pum!
• 28:16
  Ahí va el timbre del Colegio de Abogados. Una inscripción de una propiedad en el, en el Registro de Propiedad, ¡pum! Timbre del Colegio de Abogados. Un proceso judicial, ¡pum!
• 28:24
  El timbre del Colegio de Abogados, que son, que asciende a miles de millones de colones al año.
• 28:30
  Y entonces uno empieza a decir: bueno, o sea, ¿y ese montón de dinero para una fis-- para, para la, la fiscalización o qué más hacen con eso?
• 28:36
  Y ya se da uno cuenta que esos fondos se utilizan para pagar el club social de los, de los abogados. Y entonces, a ver, ¿cómo es eso? Eso está desbordado.
• 28:46
  Y entonces tenés un montón de personal en el Colegio de Abogados que no se justifica.
• 28:50
  Si los abogados queremos tener, eh, eh, capacitación extra, que paguemos cada uno de nosotros la capacitación extra que queramos, pero no cargado a la gente. En lo del tema los, de los ingenieros, es la misma historia.
• 29:00
  Va un timbre muy grande, una, una, una se-- una, un arance-- o, o-- ahorita nos metemos en, en honores profesionales, pero hay un timbre o arancel, un, un monto que hay que pagarle al colegio por el visado.
• 29:12
  Y así, en el caso de economía, también usted saca, no sé, una certificación de alguna cosa y va el timbre para el colegio. Es que allí yo te voy a decir una cosa. A mí no me molesta, Daniel, a mí no me molesta el timbre.
• 29:23
  Yo, yo a ti te digo, yo a mí el timbre a mí no me molesta. A mí sí [ríe]. No, yo sé, pero a mí no me molesta el timbre. A mí lo que me molesta, no me molesta, sino que yo pongo en el juicio todo esto.
• 29:34
  Usted está cobrando el timbre, perfecto, usted está fiscalizando, pero ¿por qué tengo que pagar todavía una membresía? Sí. O sea, a ver, porque- Sí, sí, sí, porque además- A ver, a ver.
• 29:44
  Porque además los colegios se financian de la membre- Con la membresía La membresía de sus agremiados. Exactamente. Si no estás, si no estás dentro de esto, aparte de que estás moroso- Así es, así es. No puedes ejercer.
• 29:54
  Yo dije: "Pero ¿por qué no puedo ejercer? O sea, a ver, ¿qué cambia, qué cambia con una persona que está o no está colegiada, que está o no está morosa? No ca-- no cambia nada. No cambia nada. No cambia nada.
• 30:03
  El, el, el-- a ver, yo agarro acá, te lo digo así muy sencillo. La semana pasada que estu-- va, la semana pasada y hace tres semanas para acá estamos hablando del dólar. Ajá. Perfecto. Daniel, ¿qué pasa con el dólar?
• 30:14
  El dólar le está pasando esto. ¿Por qué interviene el Banco Central? Porque en el artículo tal dice esto. Mmm. Agarran una personaQue está colegiada, dice lo mismo. ¿Cuál es la diferencia? Ajá.
• 30:25
  Cuál es la diferencia si dice lo mismo, si es el mismo artículo, la misma inter-- el mis-- el mismo reglamento del Banco Central y simplemente estoy diciendo: "Mira, esto es lo que hay que hacer". ¿Cuál es la diferencia?
• 30:33
  Y, y no, no hay ninguna diferencia, pero inclusive ahora que mencionaste lo que dice, lo que dice el cuerpo normativo de- Sí, el cuerpo normativo. Cualquiera, cualquiera de esos, cualquiera de esos.
• 30:41
  Si vos ejercés esa profesión para la que estudiaste seis años, para la que tenés- Es la que-...luego posgrados o lo que fuera, si vos ejercés eso sin estar te-- sin estar colegiado, eso es ejercicio ilegal de la profesión y te mete una sanción penal.
• 30:58
  Ah. Ah. Ves. Esto, está todo... [ríe] ¿Por qué ilegal? Bueno, sabes una cosa, ¿sabes lo que no es ilegal? Este doble nudo.
• 31:05
  Señores y señores, no hemos dicho, vamos a ir a la pausa, pero antes de esto, eh, claro, con la emoción que, del programa se nos olvidó decirles que estamos por Facebook Live, Otto Guevara, Daniel Suchar.
• 31:14
  Estamos en cade-- en cadena de nacional, iba a decir.
• 31:17
  [ríe] En, en, estamos en algunas cableras acá nacionales, estamos en, en vivo y por supuesto también estamos en, aquí en Ep-- en Apple Music, estamos en primer lugar en la parte de política.
• 31:30
  Vamos a una pausa, ya seguimos diciendo por dónde nos pueden ver a esta hora. Y escuchar a través de los pódcast. De los pódcast, eso también. Estoy enredado, estoy con el tema de...
• 31:38
  [ríe] Vamos a una pausa y volvemos, señores. [cambio de música] Escoger el carro familiar juntos, smart. Dejar que solo uno lo escoja, not smart. Irte de vacaciones, smart. No llevar bloqueador ni repelente, not smart.
• 31:51
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• 32:01
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• 32:13
  [cambio de música] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más.
• 32:41
  Reí, llorá de felicidad, creé que sí se puede. Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
• 32:57
  [cambio de música] Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana. La frase del día es de William J. H. Boetcker.
• 33:13
  Señoras y señores, bienvenidos acá a Doble nudo. Tercer bloque que tenemos del programa. Y de una vez lo voy a comentar porque ya empecé a ver comentarios que estamos en contra.
• 33:23
  No, no estamos en contra del colegio profesi-- de ninguno.
• 33:28
  Lo que estamos es desmenuzando obligatoriedad, qué pasa si no estás o no estás colegiado, si eres más, si eres menos, si hay un tipo de, algún tipo de discriminación, si existe o no.
• 33:41
  Eso es lo que estamos hablando por aquello de estos comentarios que acabo de ver aquí en los Facebook, tanto el de Otto como el mío, porque ya empezaron a decir que somos unos guerrilleros.
• 33:49
  [ríe] Estamos hablando de que existen los colegios profesionales que tienen que fiscalizar y tienen que s-supervisar.
• 33:58
  Ahora, hay otra cosa que sí podría ser entrar, podríamos decir abusivo, podemos también decir, porque también hay un tema de, de los honorarios. Como no.
• 34:06
  Yo, yo por eso lo quiero dejar claro antes de que empiecen a regarse. Ajá. Porque tú sabes que mucha gente saca de contexto, sacan los diez segundos. Ah, sí, sí, sí, claro. Y se hace viral. No.
• 34:15
  [ríe] Aquí, aquí en cámara no.
• 34:17
  Señoras y señores, es un tema de que existe en Costa Rica los colegios profesionales, son instituciones públicas descentralizadas, están dentro de las trescientas treinta instituciones del país y que ahí hay treinta inst-- treinta colegios que te obligan a estar para ejercer la profesión, otros tres no, otros dos no.
• 34:40
  Y estamos hablando o desmenuzando todo lo que está sucediendo y me quedé, se me tragó aquí la espina. Ajá. Con el tema de que estoy ejerciendo ilegal la profesión. Ah, sí, sí, sí. ¿Cuál profesión?
• 34:51
  Si la profesión me la dio el título universitario.
• 34:54
  Pero para efectos de la legislación costarricense, vos no podrías ejercer esa profesión si antes no has recibido el espaldarazo final o el último requisito de haberte colegiado.
• 35:06
  Y ahí viene el tema de la colegiación obligatoria para poder ejercer una actividad económica.
• 35:10
  Entonces, de los dos segmentos anteriores ha quedado claro, bueno, nosotros, ni Daniel ni yo, compartimos esa posición de que uno tenga que estar colegiado para poder ejercer una activi-- una actividad económica para la cual uno se preparó durante muchísimos años en universidades acreditadas ante el mismo Estado, como es el CONESUP.
• 35:28
  Es más, y lo, y lo quiero volver a decir, acreditadas en el Es-- al Estado, en el cual Daniel, por ejemplo, el doctorado está hecho aquí y las otras- Homologadas. Las otras las homologué.
• 35:40
  O sea, porque en realidad me parece que es lo ideal. Mhm. O sea, viene una persona con títulos afuera, uno dice: "Mira, no sé de dónde me estás trayendo- Así es.
• 35:49
  "Este título, vamos a buscar un, un procedimiento donde una universidad local- Mhm. Con el tema de toda esta estrategia de poder decir que el plan de estructur-- del plan de estudios- La malla curricular, sí.
• 36:03
  La malla curricular coincide con la que tienes acá y bueno, y obviamente te homologa. Ey, y yo tengo gente que no se le han podido homologar porque sencillamente no coincide. Así es.
• 36:12
  Usualmente es muy poco que pasa eso, pero también, pero de ahí a todo lo que estamos hablando es el tema de esta norma.
• 36:20
  Hay, hay otro tema, hay otro tema de competencias que de alguna forma, mmm, eh...Han asumido los colegios profesionales, sus juntas directivas, que tiene que ver con la fijación de tarifas mínimas de honorarios profesionales.
• 36:33
  Y voy a leer este parrafito de este informe, el resumen de la COPROCOM, Comisión de Promoción de la Competencia.
• 36:39
  Y dice [ríe], dice así: este, eh, el, este estudio, que hicieron ellos, señala que quince colegios profesionales, aproximadamente la mitad de los existentes- Sí [diafonía]
• 36:52
  Establecen tarifarios que resultan obligatorios para sus afiliados, obligatorios para sus afiliados.
• 36:58
  Tales tarifas son generalmente establecidas por la junta directiva y, en pocos casos, ratificadas por la Asamblea General del Colegio.
• 37:06
  Y luego viene, el siguiente párrafo dice: solamente seis de estos quince colegios profesionales deben sum-someter sus tarifas al poder ejecutivo. Sin embargo, en esta tarea también las normativas son dispares.
• 37:18
  En dos casos, para los servicios de profesionales de abogados y terapeutas, deben ser aprobados por la institución encargada, aunque se desconoce bla, bla, bla. Y ahí viene. Pero bueno, aquí el tema es
• 37:29
  fijación de honor-- de una tarifa mínima de honorarios profesionales por diferentes servicios que brindan los profesionales inscritos o colegiados en un colegio.
• 37:39
  Entonces, el colegio lo que dice es: usted para poder ejercer tiene que estar inscrito.
• 37:44
  Pero no solo tiene que estar inscrito, veamos, ante mi colegio, sino que además usted está obligado, por un acuerdo de junta directiva o en algunos casos esa, esa decisión que tomó la junta directiva se somete a consideración del poder ejecutivo, el poder ejecutivo mediante un decreto así lo impone, como el caso de arancel de honorarios profesionales de abogados y notarios, usted está obligado a cobrar este monto como tarifa mínima por los diferentes servicios.
• 38:07
  Mi pregunta es- Si usted cobra menos de eso, eso es ejercicio ilegal de la profes-- eso es, pero competencia desleal, violación al código de ética y, por lo tanto, se hace acreedor usted a una sanción de que se le inhabilite en el ejercicio de su profesión por un periodo determinado.
• 38:20
  Mi pregunta es: ¿eso no es proteccionismo? Total. [ríen] Para que esté claro. Es un cartel. A ver, vamos, vamos a estar claros. Hace, no me acuerdo si fue hace un nudo o hace dos doble nudo [ríen]
• 38:34
  Ahora nos vemos así, ¿no? Que me acuerdo que estábamos hablando de esto, y yo creo, Daniel Suchar, de que uno tiene que ponerle precio. Y de hecho, yo personalmente, cuando tengo que atender,
• 38:46
  bueno y que, que la gente me dice: Daniel, yo quiero emprender, etcétera, etcétera, en temas de servicios, en temas de, de bienes es más fácil porque hay costo de producto, etcétera.
• 38:54
  Pero en tema de bie-- de servicios, yo le digo: póngale precio a su trabajo. Mmm. A ver, si yo quiero cobrar diez mil colones y Otto Guevara cobra o-- cien mil. Mmm. Yo creo que es problema de cada uno.
• 39:10
  Mi trabajo me parece a mí que el mío no cuesta diez mil, cuesta cincuenta mil y el tuyo cuesta cien mil. Ah, Daniel está más barato que Otto.
• 39:21
  Bueno, ahí viene el tema de la competencia y también qué les voy a proveer yo, porque a veces lo barato te puede salir caro. Y es ahí la esencia de la competencia, la esencia de buscar.
• 39:33
  Yo no estoy, vuelvo y te repito, a mí hay personas que me dicen, y lo digo así: Daniel, ¿cuánto me cobras por dar una conferencia? Mmm. Yo, esto, este es mi salario, eh, mi honorario. Daniel, no nos alcanza.
• 39:46
  Es que tenemos otro que nos cobra la mitad. Mmm. Vaya y le, agarre el de la mitad. No, es que nosotros queremos, Daniel. Bueno, si quiere a Daniel, esto. Entonces, yo no me imagino, ¿no?
• 39:56
  Voy a dar un ejemplo fuera de esta frontera. Yo quiero traer a un cantante. Mmm. O a una cantante.
• 40:02
  Yo quiero traer a Dua Lipa, que es la, yo creo que la mujer que hoy en día está, eh, más, más famosa del mundo en, en cantar. Y Dua Lipa me dice: "Hey, es que yo cobro un millón de dólares".
• 40:11
  Y yo le digo: "Es que solamente tengo cien mil". Estoy seguro que Dua Lipa me va a decir: "Hey, yo..." O sea, a ver, entonces no es Dua Lipa. Ajá. O sea, igual, lo mismo.
• 40:19
  Mucha gente seguramente va a decir: "Daniel, es que yo no te contrataría". Perfecto. Mmm. No pasa nada, vaya y contrata a otra persona. ¿Cuál es el problema? O sea, a ver, ¿cuál es el miedo a la competencia?
• 40:28
  Estoy seguro que muchos me dirán... Es más, puede ser que yo sea: "Daniel, te vamos a contratar a ti porque no podemos contratar a Otto". Mmm.
• 40:37
  Y sí, o sea, me parece que la competencia es sana cuando hay apertura en todo esto y cada quien tiene que ponerle precio a sus cosas. O sea, a ver, si yo quiero regalar el-- creo que tú, vos me lo habías dicho.
• 40:49
  Si tú quieres regalar tu trabajo- Mmm. ¿Por qué no lo puedes hacer? Sí. Claro. Yo, Daniel, hay veces que yo la conferencia, hay ciertos segmentos de la población en el cual yo regalo la conferencia. Mmm.
• 41:01
  Sí, yo- [diafonía] Yo doy muy a menudo asesoría gratuita a muchísimas personas.
• 41:06
  O sea, cuando el al-- el arancel de honorarios profesionales de abogados y notarios establece que toda consulta al abogado debe generar no menos de ciento dos mil colones, yo- Es que estoy poniendo números por ahí.
• 41:18
  Por eso.
• 41:19
  Yo muchas veces, la gente me hace, es más, la consulta por teléfono y yo, y yo le digo: "Mire- Bueno [diafonía] Duro diez, quince minutos y entonces, en teoría, podría cobrar quince, eh, una cuarta parte de una hora profesional por ese tipo de, de asesoría.
• 41:33
  A ver. Y yo regalo ese servicio profesional. Es más, es más, te voy a decir una cosa, aquí a la cámara mía, voy a hacer una, una, una publicidad mía. Hoy, jueves, yo tengo jueves de preguntados en Instagram.
• 41:45
  Ahí se-- mira la hora que es y ya yo respondí más de setenta y yo re-- y me vienen doscientas preguntas y yo las respondo gratuitamente en mi Instagram. danielsucharsommer es el Instagram, para que me sigan, si quieren.
• 41:55
  [ríe] Claro, pero, pero esto que estamos hablando, Daniel, esto que estamos, esto que estamos hablando, eso está generando ahí afuera, entre un montón de profesionales, en el caso mío, colegas abogados, en el caso tuyo, colegas, personas que tienen formación en ingeniería o también que han estudiado economía o lo que fuera, deben estar, o contadores, ingenieros, arquitectos, este, personas que, eh...
• 42:20
  médicos o odontólogos, deben estar en estos momentos en un, en una discusión sobre lo que nosotros estamos diciendo.
• 42:26
  Es que- Nosotros estamos invitando a, a, a preguntarse por qué, por qué no y qué tiene de malo que usted regale sus servicios profesionales.
• 42:35
  Usted, estamos in-in-incorporando, incorporando el elemento de la competencia, el de la competencia en la oferta de los bienes, de los servicios, no solo los bienes, que lo aceptamos en todos los bienes- A ver- Y lo promovemos como algo bueno en todos los bienes.
• 42:49
  ¿Por qué en los servicios no? Vamos a, te voy a hacer una pregunta, Otto, así rápidamente y para todos ustedesYo no tengo acceso a un club social, club A, club B, club... No tengo acceso.
• 43:00
  Pero el Colegio de Ingenieros o el Colegio de Arquitectos o el Colegio de los Contadores Públicos, contadores privados, eh, tiene un club. Sí, eh, los abogados tienen su club. Por ejemplo, un club.
• 43:11
  Entonces, yo pudiera agarrar y decir: mira, ¿cuánto me cuesta ser miembro del club para tener un club social? Así es.
• 43:18
  Y que el club, usualmente los clubes, pues tienen una, digamos, tienen una especie de corte en el cual acá todos son una comunidad. ¿Cuál es esta comunidad?
• 43:27
  Es una comunidad de contadores o una comunidad de ingenieros, una cosa. Entonces, yo pudiera agarrar y decir: me afilio a este club. Ajá. Y, y tengo mi club social donde llevo mi familia, etcétera.
• 43:37
  Pero una cosa es ir al club y o, y otra cosa este es usted puede disfrutar de un club porque como ya está obligatoriamente inscrito, entonces tiene un club. Ajá. ¿Por qué?
• 43:47
  O sea, si yo-- me parece que sería- Eso, eso que estás mencionando es fundamental para que lo entendamos.
• 43:53
  O sea, los clubes sociales de los colegios o de este, de este, de este grupo de profesionales deben ser financiados directamente por cada uno de ellos, los que quieran formar parte de ese club.
• 44:03
  Es que vuelvo y te repito- Y no a través de timbres o impuestos, transferencias presupuestarias, nada. Nada de eso debiera ser pagado por todos los demás.
• 44:10
  Vuelvo a repetir, acá en Costa Rica hay varios clubes, el club aquí, el club aquí, el club acá. La esencia de un club es una comunidad que tienen algo en común, valga la redundancia, y usted se inscribe en este club.
• 44:22
  Mira, yo no me inscribo en este club. ¿Por qué? Porque aquí no calzo yo, entonces me voy pa otro.
• 44:27
  Si usted desea ir a un club donde todos tienen en común una carrera profesional, usted paga su club y es el colegio de no sé quién. Está bien, me parece muy bien, pero que yo tenga la obligatoriedad.
• 44:38
  Lo que está obligado es no despegarse aquí de a doble nudo. Falta el último bloque, señoras y señores. Otto Guevara, Daniel Suchar. Pausa. Volvemos.
• 44:47
  [música alegre] Con Instacrédito te preocupás menos y vivís más. Reí, llora de felicidad. Creé que sí se puede.
• 45:03
  Volvé a sentir que estás acompañado. Instacrédito, podés contar con nosotros siempre.
• 45:11
  [música alegre] Escoger el carro familiar juntos, smart.
• 45:34
  Dejar que solo uno lo escoja, not smart. Irte de vacaciones, smart. No llevar bloqueador ni repelente, not smart. Invertir tu dinero en Multimoney y ganar intereses todos los días, smart.
• 45:46
  Guardar tu dinero con métodos anticuados, not smart. Tomá mejores decisiones con tu dinero. Bajá el app de Multimoney y abrí fácilmente tu inversión smart.
• 45:55
  Sin monto mínimo de apertura y ganando hasta el siete por ciento de interés anual desde tu celular. Multimoney, tu dinero, vos decidís.
• 46:03
  [música alegre] Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana. La frase del día es de William J. H. Boetcker.
• 46:19
  Señoras y señores, estoy muerto de risa acá porque ya acá Víctor y Daniel, que son los que hacen posible que este programa llegue a sus hogares- Te está choteando, te está choteando.
• 46:29
  Me, me está chalequeando, como dicen en Venezuela. Y por supuesto, Anita, que siempre está acá, que sin ellos tres no podemos hacer este programa. Y un cordial saludo para ellos, que siempre están aquí, acá.
• 46:40
  Pero me andan chalequeando, me andan choteando, me andan fastidiando, porque yo, como usualmente nunca digo que soy doctor, ahora anda diciendo que: "Doctor, le quedan tres segundos para entrar".
• 46:48
  No, señoras y señores, estamos hablando sobre el tema de colegios profesionales, el tema ampliamente sobre las obligatoriedades y la supervisión y la fiscalización.
• 46:58
  Hemos dicho al iniciar acá el, la, el bloque anterior, nadie está en contra, lo que estamos es buscando algún tema de razones y que pueda ser un poco más competitivo todo esto, que no existan tantas obligatoriedades.
• 47:11
  Y por supuesto, también habla sobre el tema de ejercer una profesión que usted hizo en, durante su carrera universitaria, de pregrado o de posgrado, por supuesto también de doctorado, y después que se encuentra también con algunas trabas, incluyendo algo que me llama mucho la atención, Otto, y tiene que ver con un anuncio, perdón, con un artículo que yo leí hace un año atrás o dos años atrás, en el cual el noventa y tres, cuatro, noventa y cuatro por ciento de las personas que hicieron un examen al Colegio de Abogados, abogadas y abogados, no entraron.
• 47:46
  Entonces, acá hay una cosa que yo quisiera, te voy a hacer tres preguntas en uno, ¿no? [carraspea] ¿Por qué hay que hacer un examen para entrar a un colegio si se supone que uno ya hizo el, digamos, la carrera?
• 48:00
  ¿No se supone que cuando uno termina la carrera tiene aptitudes ya para ejercer? Y tercero, ¿qué pintan acá, digamos, las fiscalizaciones incluso de CONESUP y SINAE dentro de las carreras?
• 48:14
  O sea, son tres preguntas en una que al final obviamente termina... Ojo, estamos hablando del de abogados, de abogados, porque me acabo de acordar de esa parte.
• 48:20
  No, no, pero es muy válido y es aplicable a todos aquellos colegios que, eh, básicamente pasan ese filtro, que es un examen de incorporación al colegio.
• 48:31
  Y la finalidad, en teoría, es para homólogar conocimientos de las diferentes universidades.
• 48:36
  Básicamente, es un reconocimiento de que no creen en lo que CONESUP hace, este, en la, básicamente en la acreditación de las diferentes universidades, que básicamente brindan ese tipo de, de formación profesional.
• 48:51
  Dice: hay universidades de diferentes calidades, salen las personas graduadas con esa, ese bachillerato, esa licenciatura, en este caso la licenciatura en Derecho, pero para saber que todos tengan un conocimiento estandarizado, vamos a someterlos a este examen.
• 49:04
  El mismo informe de la COPROCOB señala que no es conveniente que una organización gremial como el Colegio de Abogados sea la que conduzca ella misma el examen de incorporación, porque hay un interés de los agremiados aPara que no se meta nueva gente o más personas, para no aumentar la competencia de los servicios profesionales.
• 49:25
  Ellos dicen: "No, no debiera existir eso". Eso, en primer lugar. En segundo lugar, uno podría decir: bueno, ¿y para qué examen de incorporación?
• 49:32
  Yo cuando me gradué de abogado, en el momento en que a mí me dieron el, el título de licenciado en Derecho de la Universidad de Costa Rica y al mismo tiempo me dieron el, el título de notario público en la Universidad de Costa Rica, al día siguiente ya yo podía ejercer como abogado.
• 49:47
  No requería, este, el, el, la incorporación al colegio para, para poder ejercer la incorporación a través de un cole-- de, perdón, de un examen de incorporación.
• 49:56
  Básicamente, el colegio en automático me inscribía y yo ejercía mi profesión. Yo, es que yo ahí me, me hago una pregunta, a ver, y vuelvo a repetir.
• 50:05
  Yo me inscribo en una universidad, yo sé que aquí todo el mundo levanta el morbo, que esta es mejor que la otra y que las públicas son mejores que las privadas. No estoy, Daniel Suchar, no estoy hablando de eso.
• 50:17
  Y te voy a decir- Pero además, no es cierto eso. No, no, es que ahí es donde voy. Ajá. Primero, yo he dado clases en pública y en privada y no ha, y no cambio, es el mismo Daniel, ¿entiende?
• 50:28
  Ahora, si usted dice: "Daniel no sirve", está bien, no serviré en las dos. Ajá. ¿Entiende? Pero por algo tengo años de dando clases.
• 50:34
  Entonces, algo es igual una gran cantidad de compañeros que me los topo en una universidad privada y me lo vuelvo a topar en la universidad pública. Entonces, no estoy hablando de estas comparaciones.
• 50:45
  Que haya una fe pública, no sé cómo se llama, de que la universidad cuando te otorgue el título, ya se supone que ya está totalmente- Hay una malla curricular que básicamente fue acreditada ante CONESUP, que es el Consejo Nacional de Superioridad, de Educación Superior.
• 51:02
  Sí, ya me llegó el mensaje que aquí ya empezaron a poner que esta universidad es mejor que otra. [ríe] Ya, es típico, ¿no? El morbo en todos lados del mundo.
• 51:08
  Pero quiero, que quiero saber yo es: si yo me gradúo y tengo que hacer un examen de admisión,
• 51:15
  deja en duda, o sea, ahí deja, deja entredicho de que entonces, di, mejor, mejor, mejor que sea el colegio, que mejor diga la, la universi-- o sea, mejor que dé la clase.
• 51:26
  Porque si no, pareciera que podría haber hasta incluso, eh, favorecimientos para que, ey, como dices tú, no me meto, hay menos competencia.
• 51:36
  Entonces- Y luego hay, hay colegios que duran mucho en hacer las pruebas de incorporación. En, en el caso de abogados, te cuento, mis dos hijos, este, varones, son abogados.
• 51:47
  Y entonces ellos, eh, también tuvieron que estudiar para pasar el examen, dicho sea de paso, ambos pasaron el examen, pero también es cada tres meses o cada seis meses.
• 51:57
  Entonces, el muchacho se graduó, tiene que esperar hasta- Yo te digo Pagando préstamos o lo que fuera, sin poder trabajar como abogado, porque es licenciado en Derecho, pero no puede trabajar como abogado.
• 52:08
  Bueno, eso nuevamente es parte de los filtros que establecen los colegios profesionales para impedir, y, y a mí, a ver, que no me salgan con cajadas. Yo, yo, yo sé cómo es la cosa ahí adentro.
• 52:18
  Lo que se busca es impedir la competencia. Hay gente que no le gusta la competencia.
• 52:21
  Y cuando hablamos de honorarios profesionales, lo que los colegas también, colegas defienden es de que, que básicamente no se bajen los precios.
• 52:29
  O sea, que por una autenticación no cobre alguien cinco mil pesos, que tenga que cobrar veinticinco mil pesos, que por un, llevar un juicio no cobre un porcentaje del monto de la, de la cuantía.
• 52:39
  Entonces, entonces realmente ahí hay una defensa a ultranza de esas tarifas mínimas y esos honorarios profesionales como lo hace cualquier cartel alrededor de- Proteccionismo.
• 52:50
  De un proteccionismo, pero avalado por el mismo Estado, pero con sentencias inclusive de sala constitucional que en el pasado ha señalado que la venta de servicios profesionales no es comparable con la venta de una mercancía.
• 53:03
  Y entonces, señalando que, eh, el servicio profesional
• 53:07
  cumple una cierta función en la sociedad y que no es comparable con la venta de camisas, zapatos, este, la, la venta de, de comida, pero ni siquiera la venta de otros servicios, como podría ser el servicio, no sé, de fontanería, carpintería, de jardinería, masajes, lo que fuera.
• 53:24
  A ver, yo estoy claro en que un país debe tener, un país debe tener una referencia de salarios mínimos aprobados en el Ministerio de Trabajo. Eso es una cosa.
• 53:36
  O sea, porque [da una palmada] hay, digamos, una forma de poder tener unas proyecciones a nivel de inversión, cuáles son los salarios mínimos, cuán, cómo está el tema con base a la canasta básica, etcétera.
• 53:48
  Pero de ahí a irme a que los servicios, que son intangibles, ¿no? Por servicios profesionales, o sea, liberales, estén atados a una tabla, ahí yo tamb-- o sea, yo me pongo de tu parte igual. O sea, ¿por qué no?
• 54:03
  Cada quien que le ponga el precio a su servicio. Mmm. O sea, y vuelvo a repetir, si tu servicio es bueno, mantente en tu servicio bueno y tú cobras lo que tú quieras. Si tu servicio es de diez mil pesos, oye, allá tú.
• 54:16
  Sí, porque además, si, si ya no, si no te has logrado especializar en un área y entonces brindas un servicio que brinda Raimundo y todo el mundo, muy probablemente por la competencia, el monto que recibas es menos.
• 54:26
  Entonces, vas a tener un incentivo para especializarte en aquella área donde haya menos profesionales y donde vos puedas cobrar más por ese servicio especializado que brindas.
• 54:36
  Eso es, pero cuando vos no tenés esas señales del mercado claras, tú te quedás, eh, eh, mediocre en esa, eh, te conformás con los estudios generales, generales que tenés sin especializarte porque sabés que tenés honorarios profesionales protegidos.
• 54:51
  Aquí el tema, ahora mencionaste vos algo de los salarios mínimos de referencia. Hay una gran discusión, inclusive en Estados Unidos hay un único salario de referencia, es el salario mínimo es de tanto.
• 55:01
  No hay salario mínimo para el abogado, para el ingeniero, para- Es que el salario mínimo de Estados Unidos es por hora. Sí, entonces, pero nada más es un, es una única referencia.
• 55:10
  Acá, inclusive el Consejo Nacional de Salarios se mete a determinar salarios mínimos para un montón de, de profesiones y ocupaciones. Un montón [balbucea].
• 55:19
  Y ese es el salario mínimo que debe re-- eh, eh, eh, recibir cada persona. Y ahora metámole también lo de los honorarios profesionales que se establecen mediante estos aranceles. Todo eso debiera eliminarse.
• 55:29
  En Estados Unidos hay una única referencia de un salario mínimo. Inclusive, hay libertarios que señalan de queQue debe eliminarse esa referencia. ¿Por qué?
• 55:38
  Alguna gente dice: "No, el salario mínimo, si se fija más alto, se logra que la gente reciba más dinero".
• 55:43
  Y mentira, si se fija más alto, quienes se quedan sin posibilidad de acceder a un puesto de trabajo son las personas de menos experiencia, generalmente- Claro.
• 55:51
  Personas, este, personas de, de, de, de, de estratos socioeconómicos y ciertas etnias y también latinos, etcétera, que no podrían conseguir un trabajo, porque si el salario mínimo es muy alto, con ese salario contrato a alguien ya con cierta, con cierta formación, experiencia.
• 56:06
  Claro, es que ahí lo que te digo yo es que cuando tú buscas... O sea, los salarios mínimos, cuando están de-determinados, es para tener una referencia, es una referencia. Ahora,
• 56:16
  una cosa es que usted tenga una referencia y otra cosa- Claro. Es lo que paga el mercado, porque usualmente usted puede tener mano de obra no calificada, que usualmente es la más, digamos, más barata en el mercado.
• 56:28
  Y obviamente, si usted quiere ganar más, usted va a tener que capacitar porque le da o le brinda un valor agregado, ya sea a su empresa o al, como al patrón, etcétera, etcétera.
• 56:40
  Yo sé que aquí to-- es más, vamos a hacer otro nudo de pe-- de todo el tema, porque yo sé que mucha gente dice que me están subpagando, que el subempleo, que no sé qué.
• 56:47
  Vamos a dejarlo para otro doble nudo para terminar estos tres minutos que nos quedan, de... porque yo sé que eso genera va-- más, más conversación de lo que llevamos ya ahora.
• 56:56
  [ríe] Pero lo que sí está claro es que sí hay una especie de proteccionismo y que si no tuvieses esta re-- eh, eh, digamos, eran obligaciones, porque usted puede tener una referencia, a ver- Como referencia, sí, perfectamente.
• 57:09
  Es una referencia. Mira, ¿cuál es la referencia de una hora? Más o menos anda en... Cien dólares la hora. Así es. Voy haciendo un ejemplo. Okey, cien dólares, que es sesenta mil, setenta mil pesos la hora. Ajá.
• 57:18
  Es que eso es mucho, es que es una referencia. Así es. O sea, ahora, si usted quiere ponerlo en diez mil, ya es un tema.
• 57:24
  Y acá yo me-- yo hago mucho hincapié, Otto, en el tema de que la gente tiene que valorar lo que hago, lo que hace y ponerle valor a lo suyo. Mhm.
• 57:32
  O sea, yo sé que a veces uno puede estar en la, en la, en la, eh, la tentación de decir: "Mira, yo regalo esto, pongo un precio". No, también valórese, valórese.
• 57:40
  ¿Usted no hizo dos doctorados, dos, dos, dos maestrías, dos doctorados? ¿No fue para Estados Unidos, aprendió inglés? ¿Se fue a Israel, aprendió hebreo?
• 57:47
  No sé, a la, a Sorbo-- a la, a allá, a la, la de, la de París o donde tú quieras. Sí. ¿Sí? Pues cóbrelo. Mhm. O sea, cobre. O sea, aquí tiene sus cosas que tiene que...
• 57:57
  Y va a encontrar su nicho de mercado, porque esa es la otra, Otto. A mí me parece que todo el mundo generaliza.
• 58:04
  Vea, uno agarra y uno tiene, uno hace un análisis del entorno, busca su nicho de mercado, busca sus cosas, a qué nicho vas.
• 58:12
  Pero no puede ser que todo el mundo tenga que pagar, porque esa hora que tú me estás diciendo, esa hora que, que pone el, el- El colegio. El colegio es la misma en el estrato bajo como el estrato alto. Sí, sí.
• 58:25
  Entonces, tienen razón algunas personas de estrato bajo que dicen: "Mire, yo no tengo acceso a esto". Tiene razón, ¿eh? Sí, sí. Así es. Tiene razón.
• 58:32
  El, el Colegio de Médicos, y eso nos va a quedar para otro doble nudo, el Colegio de Médicos en algún momento quiso meter, este, tarifas mucho más altas para los procedimientos que hacían diferentes médicos.
• 58:43
  Mi esposa es doctora y tiene un establecimiento que cuando empezó aquí no requería ser un médico para hacerlo, que es una, una, una clínica de podología.
• 58:52
  Pero bueno, cuando ya se mete en el pedicuro clínico y en-- ellos se pusieron a decir: "Bueno, el colegio pretende cobrar tanto, usted tiene que cobrar no menos de tanto".
• 59:01
  Prácticamente todos sus pacientes dejarían de ir a comprar sus servicios. Mmm, mhm. Entonces, aquí hay una doble afectación.
• 59:07
  Se le afecta a ella como profesional, que hoy está viviendo perfectamente con ese tipo de servicio, pero todos estos clientes que de otra manera no podrían conseguir ese servicio, porque el colegio estaría obligando a cobrar más de la cuenta.
• 59:18
  Y eso es lo que pasa muchas veces con eso. Ella, ella, eh, sí, eh, tiene empleados, ella está pagando patente municipal- Así es. Está cobrando- Cargas sociales, todo. Cargas sociales. Todo, todo. Alquileres.
• 59:29
  Y todo lo resto. Alquileres, todo. Así es. Ah. Entonces, ahí es donde viene la ecuación completa, donde tú dices: "Okey, ¿qué es lo que está haciendo?"
• 59:34
  Es que vuelvo a repetir, un tema es la referencia, un tema es la supervisión, un tema es la fiscalización y otra cosa es la obligación. Y aquí es donde yo creo que este es la-- el verbo, o digamos- Mhm.
• 59:49
  Donde creo que ahí es donde el doble nudo de hoy tiene su razón.
• 59:53
  La COPROCOM, Comisión de Promoción de la Competencia, mediante este informe, está generando presión al Poder Ejecutivo para que finalmente le meta el diente a este tema, que es un compromiso que tenemos nosotros también ante la OCDE.
• 1:00:06
  OCDE, tiene que haber. Ante la OCDE, donde básicamente no hay ningún, ningún, ningún país OCDE, de los que está en ese club, que tengan la fijación de honorarios profesionales que tenemos nosotros.
• 1:00:16
  Entonces, la gran presión es: "Mire, ustedes tienen que meter competencia también en los servicios profesionales, tienen que facilitar la homologación de títulos que vienen de fuera del país y a se-- a través de más competencia, lograr brindar mejores servicios y servicios especializados para los usuarios de servicios profesionales".
• 1:00:33
  Esas son las cosas que estamos hablando en este doble nudo de hoy. Por supuesto, vuelvo a repetir, y lo quiero dejar clarísimo: no estamos en contra de los colegios profesionales.
• 1:00:43
  Lo que estamos hablando es lo que hay en la letra menuda de la parte de obligación y que obviamente son los que han estado en el doble nudo de hoy. Este humilde servidor, este nudo, Daniel Suchar.
• 1:00:54
  Bueno, y este Otto Guevara se despide de ustedes, este, invitándoles una vez más todos los jueves a las cinco de la tarde para sintonizarnos en la página de Daniel, en la página mía, en YouTube y vernos también en Canal, este, 49.1, Televisión Abierta o 549, Tele-- Cabletica Digital.
• 1:01:12
  Se transmite también los sábados y domingos a las siete de la noche. Hey, señoras y señores. Número uno, estamos en Apple Music, el pódcast de A doble nudo, ¿sí? En la parte de política y en toda Costa Rica.
• 1:01:25
  Gracias a ustedes, a esta altura estamos de tercero. Cuidado y no le damos una sorpresa más adelante. Muchísimas gracias y nos vemos en una próxima oportunidad. Chao. [melodía suave]