Latest / ULTRA SONIDO / Gabriela Rojas: No estamos locas: estamos transitando la menopausia

Transcript

Gabriela Rojas: No estamos locas: estamos transitando la menopausia · ULTRA SONIDO

0:00
Y todo lo que tiene que ver con la salud sexual
0:01
y reproductiva de la mujer es un tabú. La menstruación
0:04
también es un tabú. Todavía a cuantas de nosotras
0:08
no nos ha pasado en la oficina esconder las toallas
0:12
sanitarias para ir al baño. Sí. ¿No? Sí, sí,
0:15
como que te la metes. Te la guardas así y que
0:18
nadie me vea. Y pues todo lo que tiene que ver
0:21
con la salud sexual y reproductiva. Entonces
0:23
la menstruación, que es el inicio de la etapa
0:25
de reproducción, y la menopausia, que es el final.
0:28
Acaban siendo dos tabúes y son tabúes en la sociedad
0:31
y son tabúes en el lugar de trabajo y son tabúes
0:34
en el consultorio médico, o sea, en todos los
0:36
lugares. Y obviamente también la menopausia también
0:41
está asociada a vergüenza, ¿no? Bienvenidas,
0:53
bienvenidos a un episodio más de Ultrasonido.
0:57
Hoy el tema que vamos a tratar, híjole, yo creo
1:00
que es de los temas donde más neófita me siento
1:04
al respecto porque no sé nada y está muy mal
1:07
que no sepa nada de algo que me va a pasar a
1:10
mí y que nos va a pasar a todas las mujeres.
1:13
Sí o sí. Y es el tema de la menopausia. Y para
1:17
charlar y para que me venga a iluminar conmigo
1:20
a todas nosotras que estamos acá, este... Está
1:24
aquí conmigo Gabriela Rojas, que es fundadora
1:27
de Sin Reglas. Muchísimas gracias por estar aquí,
1:30
de verdad. Mil gracias, Fer, por la invitación.
1:32
Fíjense, yo les quiero contar cómo conocí a Gabriela.
1:37
Yo estoy en un momento en mi vida en el que,
1:39
bueno, ya mi bebé tiene dos años, estoy saliendo
1:42
de... Bueno, de repente me dicen que todavía
1:45
no salgo del posparto. Pero digamos que ya empiezo
1:48
a ver la luz, ¿no? Dije, ok, ya tiene dos años,
1:51
voy a regresar a mi vida profesional, voy a empezar
1:54
a trabajar otra vez. Ya, sentía como que estaba
1:57
saliendo. Y de repente, de UNFPA me invitan a
2:02
moderar una presentación sobre un estudio que
2:06
hacen sobre el impacto que tiene la menopausia
2:09
en la economía. Y yo dije, ¿cómo? Y me puse a
2:13
leer lo que me mandaron. Bueno, casi lloro, porque
2:17
yo decía cómo va a ser posible que yo creo que
2:20
después del posparto dije ya voy a regresar a
2:23
trabajar y voy a hacer muchas cosas. Ah, no,
2:25
espera, porque viene la menopausia y es todo
2:29
un tema porque no lo conocemos, porque si acaso
2:32
en las escuelas nos hablan un poco de lo que
2:34
es la menstruación. Bueno, pues la menopausia
2:36
está olvidada. Entonces, muchas gracias. Ya vamos
2:39
a llegar a ese tema que nos expliques muy bien
2:41
qué pasa con esto de la economía y por qué la
2:44
menopausia es un factor importante. Pero quisiera
2:48
conocerte a ti, Gaby, un poquito más, que me
2:51
digas qué fue lo que te llevó a enfocarte en
2:53
la salud femenina, sobre todo en lo que es la
2:57
menopausia. Gracias, Fer, por la pregunta. Lo
3:03
que me llevó a crear Sin Relas y a enfocar toda
3:06
mi energía y mi pasión en este tema fue mi propia
3:09
experiencia con la menopausia. O sea, nunca,
3:12
si tú me hubieras dicho hace 10 años que me iba
3:14
a dedicar a esto, te hubiera dicho, no, ¿cómo
3:15
crees? O sea, yo estuve metida en temas de salud
3:18
muchos años, en el 2000 y ahí, pero luego me
3:24
dediqué solo a la educación. Y de repente, pues
3:28
me pasa a mí la menopausia, ¿no? Y me sorprende.
3:31
Y me sorprende de una manera, pues, o sea, fue
3:33
una sacudida, ¿no? O sea, tenía 44 años, me voy
3:38
de viaje con mi familia a un verano y de repente,
3:40
pues, se me retrasa la menstruación. Y a mí nunca
3:44
se me retrasaba, o sea, era como relojito. Y
3:46
dije, ah, bueno, fue porque el cambio de horario,
3:49
ya sabes. Al día siguiente tampoco. Al día siguiente
3:52
tampoco y me asusté. Dije, estoy embarazada.
3:54
Ah, claro. Estoy embarazada, corrí a la farmacia,
3:56
compré la prueba y negativo. Regreso a México,
4:00
me toca mi check -up con la ginecóloga, voy a
4:02
la ginecóloga y le digo, oye, me está costando
4:04
trabajo levantarme en las mañanas, estoy muy
4:06
cansada, pero yo soy una mujer con mucha energía.
4:09
Entonces es como que decía, ¿por qué me siento
4:10
así? Me siento como medio depre, pero no es igual
4:14
que cuando estuve deprimida hace 10 años. O sea,
4:16
pero hay algo que no está bien. Ah, pues ve al
4:19
psiquiatra, la ginecóloga de 55 años. pues no,
4:25
o sea, no tengo problema con el psiquiatra, pero
4:26
no me siento como depresión, es algo diferente.
4:29
Bueno, así seguí, empecé a tener insomnio, a
4:32
no dormir, pero no dormir, no un día, otro día,
4:35
otro día, un mes, dos meses, sí que me levantaba
4:38
a las tres de la mañana, sí, ya no podía volver
4:40
a dormir. Obviamente me generó irritabilidad,
4:43
empecé a tener ansiedad, mucha ansiedad. Y así
4:47
me empezaron a pasar cosas, empecé a subir de
4:49
peso, antes como no dormía, pues menos iba al
4:51
gimnasio en la mañana, y así se hizo una bola
4:54
de nieve, obviamente estaba agotada y estaba
4:56
ansiosa, entonces empecé a estar irritable en
4:58
la oficina, irritable con mi pareja, ¿no? O sea,
5:01
empiezan a pasar cosas, me empezó a picar muchísimo
5:03
la piel, entonces fui a la dermatóloga, me mandó
5:06
una crema especial para la piel, se me empezó
5:09
a caer el pelo, empezaron a pasar cosas, ¿no?
5:13
Y de repente yo ya tenía, no sé, voy a mi check
5:16
-up anual al otro año. O sea, ya había pasado
5:18
un año y medio de que me empecé a sentir mal,
5:20
imagínate. Y la regla seguía. Perfecto. Claro.
5:24
No tenía, o sea, no sabían, o sea, como que ni
5:27
por aquí me pasó que fuera menopausia. O sea,
5:29
de verdad no lo tenían aquí. Voy a mi check -up
5:31
anual, había subido 15 kilos, tenía el colesterol
5:35
en las nubes, me mandan con un endocrinólogo
5:37
y fue el que me dijo que lo que tenía era la
5:40
perimenopausia. Imagínate, año y medio. O sea,
5:45
fuiste primero con una ginecóloga y te hizo dar
5:48
un... Mujer de 55 que no se le prendió el foco.
5:51
Yo tenía 44. Bueno, el punto es que a partir
5:55
de ahí fui con una nutrióloga que me cambió la
5:56
vida. O sea, cambié todo mi patrón de alimentación,
5:59
el tipo de ejercicio que hacía. Yo antes hacía
6:02
yoga todos los días. Cambié a hacer otro tipo
6:04
de ejercicio. Y tomé otra vez control de mi vida.
6:07
Pero ya cuando ya empecé a sentir mejor... Pues
6:12
ya había tenido un impacto bastante negativo
6:14
en mi pareja, o sea, en mi relación de pareja,
6:16
porque también él me decía, ¿cómo te ayudo? Y
6:18
yo, no, no, me puedes ayudar, o sea, pésimos
6:20
skills de comunicación. Entonces, pues sí, claro,
6:24
tuvo un impacto en mi pareja, tuvo un impacto
6:25
en mi trabajo. Y yo dije, ¿cómo puede ser que
6:29
me haya sorprendido una etapa natural de la vida
6:31
por la que todas vamos a pasar? ¿Cómo es posible
6:34
que yo no sabía que ya estaba en la peri, en
6:37
los cuarentas, no? Total, me puse a investigar
6:40
todo lo que está pasando en el mundo. En Inglaterra
6:43
son los pioneros. En el Reino Unido, sobre el
6:46
tema de menopausia, lo empezaron a estudiar.
6:48
Vieron el impacto que estaba teniendo en la productividad,
6:52
en las empresas, el impacto que estaba teniendo
6:54
en la salud de las mujeres. Porque justo la menopausia
6:56
es la etapa más importante del cuidado de la
6:59
salud de la mujer. O sea, siempre es importante.
7:01
Pero en esa etapa es cuando realmente, si tienes
7:04
hábitos saludables, puedes prevenir enfermedades
7:06
crónico -degenerativas, pero si no los adoptas,
7:09
¿no? Claro, porque dices que te cambió el colesterol,
7:11
o sea, a nivel sanguíneo te lo cambió muchísimo.
7:14
Y ves a mujeres que empiezan con resistencia
7:17
a la insulina, con el tema del colesterol, o
7:19
triglicéridos, o el tema de enfermedades cardiovasculares,
7:22
o diabetes, ¿no? Entonces, pues me di cuenta
7:26
que era una etapa crítica en la salud de la mujer,
7:28
más allá de cómo manejas tu menopausia, era crítica
7:31
por muchos factores. Y vi lo que estaba pasando
7:34
en Inglaterra y empecé a investigar más y vi
7:36
que esto era en el 2021, ¿no? 2020, 2021. Y vi
7:41
que en Latinoamérica no había nada. Me metí a
7:44
México, vi que no había un solo dato, un solo
7:46
dato de cómo vivimos las mujeres, la menopausia
7:49
en nuestro país, ni de cuánto gastamos en la
7:51
menopausia en este país. O sea, puedes ver cuánto
7:54
nos gastamos, por ejemplo, en salud menstrual.
7:55
En datos del INEGI, pero no puedes ver... Porque
7:58
aparte consumes, ¿no? Exacto, consumes. O sea,
8:01
así como cuando menstruas, consumes toallas sanitarias,
8:06
¿no? Por ejemplo, pues en la menopausa tienes
8:08
que consumir otras cosas, como terapia de reemplazo
8:10
hormonal, por ejemplo, para las mujeres con candidatas,
8:12
estrógenos vaginales, o vitamina D, o calcio,
8:17
o sea, ese tipo de cosas. Y no había forma de
8:20
sacar cuánto nos gastaban las mujeres, porque
8:22
las... pocas preguntas, dos o tres que hay en
8:25
encuestas del INEGI que tienen que ver con la
8:27
menopausia, están ahí para identificar temas
8:30
como... Fertilidad. Fertilidad, claro. Y es que
8:34
es un tema muy tabú. O sea, siento que así como
8:38
cuando eres una niña, yo que soy del Puerto de
8:40
Veracruz, y ahí las niñas, pues empezamos con
8:43
la menstruación a muy temprana edad. Era siempre
8:47
el que no se te note, no le digas a nadie, ¿no?
8:50
Y luego, pues yo me imagino que a la hora de
8:52
la menopausia, o sea, yo no sé si mi mamá, ¿en
8:55
qué proceso está francamente? ¿Cuántos años tiene
8:57
tu mamá? Mi mamá tiene, este año cumple 59, 58,
9:01
59. Sí, debe estar en la posmenopausia, pero
9:03
seguramente no lo platicaste con ella. No, pero
9:05
es porque seguro a ella le da un tabú. Sí. O
9:08
sea, le da como, no sé, y sería algo que tendríamos
9:10
que estar platicando también para, pues con todos
9:13
estos cambios que existen. Claro. Claro, tienes
9:15
toda la razón y ha sido un tabú. Y todo lo que
9:18
tiene que ver con la salud sexual y reproductiva
9:20
de la mujer es un tabú. La menstruación también
9:23
es un tabú. Todavía a cuantas de nosotras no
9:26
nos ha pasado en la oficina esconder las toallas
9:30
sanitarias para ir al baño. Sí. Sí, sí, como
9:33
que te la metes así. Te la guardas así y que
9:35
nadie me vea. Y pues todo lo que tiene que ver
9:39
con la salud sexual y reproductiva. Entonces
9:40
la menstruación, que es el inicio de la etapa
9:42
de reproducción, y la menopausia, que es el final,
9:46
acaban siendo dos tabúes. Y son tabúes en la
9:48
sociedad, y son tabúes en el lugar de trabajo,
9:51
y son tabúes en el consultorio médico, o sea,
9:53
en todos los lugares. Y obviamente también la
9:58
menopausia también está asociada a vergüenza.
10:00
¿No? Claro. ¿Y por qué? Bueno, por varias razones,
10:03
más culturales y sociales, pero en muchas sociedades,
10:08
sobre todo occidentales, envejecer está mal visto,
10:11
está estigmatizado. Entonces la menopausia está
10:13
asociada con la vejez. Claro. Y en efecto, en
10:16
el siglo pasado, cuando la esperanza de vida
10:17
era alrededor de los 45, 50 años. Pues claro,
10:21
estabas en la menopausia y ya te morías, ¿no?
10:23
O sea, sí era el final de la vida, pero hoy nos
10:26
queda un tercio de la vida por delante. Se ha
10:28
alargado muchísimo la expectativa de vida. O
10:31
sea, la esperanza de vida ahorita en mujeres
10:32
es 78, ¿no? Y entonces, si el promedio de la
10:37
menopausia, que es el día de tu última menstruación
10:39
en México, es 47 .8 años, pues te quedan 25,
10:44
30 años por delante. Claro. ¿Y cómo los vamos
10:47
a vivir? Y esa es la gran pregunta. Y por eso
10:48
es tan importante que tengamos educación, acceso
10:52
a conocimiento sobre este tema. que rompamos
10:55
el tabú, que no esté asociado a vergüenza, que
10:58
lo normalicemos, porque todas vamos a pasar por
11:00
ahí. Ahora mencionaste algo que me parece interesante,
11:04
la edad. O sea, como dices, está asociado a la
11:08
vejez y entonces tú piensas, bueno, ya una señora
11:10
que ya la ves grande, entonces ya entro a la
11:13
menopausia. Pero ¿a qué edad es como...? bueno,
11:18
¿es temprano o es como lo normal? Porque también
11:21
he escuchado esto, que a muchas mujeres también
11:23
se les está adelantando la menopausia, ¿no? Y
11:26
puede pasar dos, tres años que las mujeres no
11:29
entiendan qué está pasando con su cuerpo y sigan
11:32
buscando por otros lugares y se está deteriorando
11:35
su cuerpo. Pero eso exactamente es lo que pasa.
11:38
Y en un estudio que se hizo en Estados Unidos,
11:40
las mujeres les toma en promedio año y medio.
11:43
saber que están en perimenopausia año y medio
11:46
año y medio que sientes que te estás volviendo
11:48
loca porque de verdad para todas aquellas que
11:50
ya vivieron la perimenopausia y para las que
11:52
no empiezas a sentir que no eres tú O sea, que
11:55
algo no está bien y de todas nos pasan cosas
11:58
diferentes. Hay 34 posibles síntomas de la menopausia
12:01
y no es que te van a pasar todos. No los vas
12:03
a tener todos y tampoco los vas a tener todos
12:05
al mismo tiempo. Pero lo que vimos es que en
12:07
el estudio que hicimos en el 2022 en Sin Reglas,
12:09
vimos que 9 de cada 10 mujeres tienen síntomas.
12:12
O sea, la mayoría. ¿Hay mujeres que no? Sí, hay
12:14
mujeres que no. Pero la mayoría sí tiene síntomas,
12:18
¿no? Y en promedio, pues sí tienes, ¿no? cinco,
12:23
ocho síntomas, ¿no? A lo largo de tu proceso,
12:26
¿no? De transición a la menopausia. Entonces,
12:28
es bien importante que los conozcamos, los 34
12:31
síntomas, para que cuando te empiecen a pasar,
12:34
los identificas. Claro. Ah, estoy más ansiosa
12:37
a los 43. La peri. No, o sea, puede ser la peri.
12:40
Y más si tengo. pero estoy subiendo de peso,
12:44
pero además me pica la piel, pero además se me
12:46
está cayendo el pelo, o tengo el ojo seco, o
12:48
se me congeló el hombro, o me estoy inflamando
12:51
más del estómago, se me siento inflamada después
12:53
de comer. O sea, hay 34 posibles. Claro, ya los
12:57
vas juntando. Pues sí, ya sabes. ¿Y no qué piensas?
12:59
O sea, como muchas mujeres es... No puede ser,
13:02
¿qué me está pasando? Ahora tengo que ir al dermatólogo,
13:04
ahora al endocrinólogo, ahora al no sé qué. Ahora
13:06
tengo que ir a ver este que me pasó en el ojo,
13:09
al oftalmólogo, porque lo tengo rojo, me arde
13:11
y me pica. Ahora tengo que ir a ver, ya sabes,
13:13
como al reumatólogo. Me duelen las rodillas,
13:18
me duelen las muñecas, me duele la espalda baja,
13:20
¿no? Que me está pasando como abuelita, así de,
13:22
está sentada un rato y vas a ver cuando me pare.
13:24
Voy a empezar así y me toma. Caminar de aquí
13:26
a allá para que ella me mueva bien, ¿no? Que
13:28
justo eso me lleva también a la pregunta de ¿qué
13:31
onda con el ejercicio? Porque algo que he estado
13:33
escuchando es que las mujeres, no sé si sea así,
13:37
¿eh? Siempre estamos con esta cosa de el yoga
13:41
y el barre. No digo que está mal, hacen muy bien
13:44
al cuerpo, pero que las mujeres en realidad tendríamos
13:47
que estar levantando peso. Claro, esa es la clave.
13:50
La clave de la longevidad es tener músculo. Porque
13:54
el músculo, uno, te va a dejar hacer lo que te
13:57
gusta hasta que te mueras. Dos, protege tus huesos.
14:00
Es importantísimo. Uno de los riesgos a partir
14:05
de la menopausia que corremos las mujeres es
14:08
la osteopenia y la osteoporosis. Y lo que pasa
14:11
cuando no lo detectas a tiempo es que cuando
14:14
te vas a enterar es cuando te caíste y te rompiste
14:17
la cadera a los 60. ¿Cuándo? Y ahí va así el
14:20
declive. Y entonces sí empieza el declive. Por
14:22
eso es tan importante hacer pesas. Y todas las
14:25
mujeres que nos escuchen tengan 40 o 30 o 50
14:29
o 60, por favor, levanten peso. Justo yo empecé
14:34
a ir a la cosa esta de funcional y mírenme cómo
14:37
me peino. Porque yo escuché, creo que fuiste
14:41
tú la que lo mencionó, de es que hay que estar
14:43
haciendo pesas y no se los estamos diciendo a
14:45
las mujeres de 30. Así que por favor, levantemos
14:49
para que, pues no es nada más pues estar así
14:53
musculosas, pues no, es cuidar nuestro cuerpo
14:56
en todas las áreas, pues sí, para llegar a los
15:00
70 bien, ¿no? Exacto. Y eso de levantar peso,
15:04
o sea, más que el funcional es levantar peso
15:05
pesado. O sea, el funcional sirve. ¿Cómo dices?
15:07
Todo sirve. La yoga te sirve, obviamente, ¿no?
15:10
Para el tema de la ansiedad, ¿no? Para estar
15:12
centrada, pero para el equilibrio, pero para
15:14
la elasticidad, ¿no? Pero además de la yoga,
15:17
y por eso te dije que yo había cambiado lo que
15:19
hacía. Yo hacía yoga seis veces al día. Digo,
15:22
seis veces a la semana. Digo, órale. Sí, qué
15:25
tal. Seis veces a la semana. Y ahora lo hago
15:28
los fines de semana porque es lo que más me gusta.
15:30
Pero entre semana trato de hacer tres veces a
15:32
la semana pesas, por lo menos. Claro, eso sí.
15:36
Y no me gusta nada. Pero ¿sabes qué? Ni modo.
15:38
Claro, lo haces. Oye, platícame, ¿qué es sin
15:42
reglas? ¿Qué hacen en sin reglas? Bueno, entonces
15:44
cuando te conté que hice toda esta investigación
15:46
y vi que no había nada para nosotras en México
15:49
y Latinoamérica, hicimos este estudio que te
15:52
digo del 22 y vimos que lo que nos había pasado
15:54
a nosotras le estaba pasando a la mayor parte
15:56
de las mujeres en México. Y decidimos que teníamos
15:59
que hacer algo para cambiarlo, ¿no? Porque yo
16:01
siempre digo, nosotras hoy en día... podemos
16:04
votar, pudimos ir a la universidad, podemos manejar,
16:08
podemos tener nuestra cuenta de bancos, podemos
16:10
heredar, ¿no? Porque otras mujeres antes de nosotras
16:13
avanzaron esos derechos, ¿no? Y entonces yo dije,
16:17
no, o sea, no tengo que hacer algo para las mujeres
16:20
que vengan después de mí, ¿no? Y fue por eso
16:23
que decidimos lanzar Sin Reglas. Entonces, ¿cuál
16:27
es el objetivo de Sin Reglas? Transformar la
16:28
vivencia en la menopausia para todas las mujeres.
16:30
Y ojo con el todas, ¿no? Porque, Nosotros no
16:34
queremos dar atención a mujeres, solo a las mujeres
16:37
que tienen recursos. Claro. O sea, queremos transformarla
16:40
para todas las mujeres y entonces en Sin Reglas
16:42
trabajamos en tres niveles. Directamente con
16:45
mujeres en sinreglas .mx y ahí tenemos una plataforma
16:49
con muchos recursos para todas. Una guía de la
16:52
menopausia, un menotest para aquellas que no
16:54
saben si ya están en la perimenopausia, hagan
16:56
su menotest. Les va a hacer unas preguntas, les
16:58
va a llevar seis, siete minutos terminarlo, pero
17:01
les va a dar recomendaciones. personalizadas
17:03
sobre hábitos de la salud como ejercicio, higiene
17:06
del sueño, nutrición y salud mental. Tenemos
17:13
el menotest, tenemos cápsulas de microaprendizaje
17:17
en video para aprender y tenemos una clínica
17:21
virtual donde pueden consultar ginecólogas, nutriólogas,
17:26
psicólogas, todas expertas en sexólogas, todas
17:30
expertas en el tema de menopausia. En el segundo
17:32
nivel es organizacional. Entonces trabajamos
17:35
con empresas diseñando entornos laborales inclusivos
17:37
para mujeres de menopausia. Y ya trabajamos con
17:40
más de 45 empresas y organizaciones. Porque lo
17:44
que vimos en un estudio que hicimos es que la
17:47
principal razón de desocupación en mujeres de
17:49
45 a 54 años es la renuncia voluntaria. Más que
17:53
la maternidad, que lo platicamos ese día. Más
17:56
que en la maternidad. Sí, en eso de cómo repercute
17:58
la economía, ya no solamente de la mujer, del
18:01
hogar, sino del país. Del país, de la economía
18:04
y de la sociedad. ¿Por qué? Porque si tenemos
18:07
mujeres sanas que tienen acceso a entornos laborales
18:11
inclusivos para mujeres a lo largo de su ciclo
18:13
de vida, van a poder tener, van a poder vivir
18:16
más años con mejor calidad de vida y productiva.
18:21
Porque no tendríamos por qué dejar nuestro trabajo.
18:25
En la menopausia. Si es una etapa natural por
18:27
la que todas vamos a pasar. No todas vamos a
18:29
tener hijos. No todas vamos a pasar por la maternidad,
18:31
pero todas que lleguemos a esta edad vamos a
18:34
pasar por la menopausia. Entonces trabajamos
18:36
con las empresas haciendo esto. Y finalmente
18:38
el tercer nivel es el cambio sistémico. Y aquí
18:41
es donde viene el tema de todas. Lo que queremos
18:43
es que todas las mujeres tengan acceso a esto.
18:46
Entonces. Hemos trabajado mucho con el tema de
18:48
investigación para generar datos, que justo nos
18:51
conocimos tú y yo en la publicación del reporte
18:53
que hicimos con el Fondo de Población de Naciones
18:55
Unidas sobre la medición por primera vez en Latinoamérica
18:59
del impacto que tiene la menopausia en la participación
19:02
de las mujeres en el mercado laboral, pero también
19:05
en la economía. O sea, cómo afecta, qué impacto
19:08
económico tiene la menopausia en nuestra sociedad.
19:11
Entonces, este tipo de estudios. Política pública,
19:15
publicamos con el COPREV, que es de la discriminación,
19:20
para prevenir la discriminación en la Ciudad
19:21
de México, una guía de inclusión para menstruación
19:23
y menopausia, ese tipo de cosas hacemos. Y trabajo
19:27
en comunidades. Entonces, ahorita lanzamos un
19:29
proyecto increíble en Iztapalapa para tratar
19:32
de cerrar la brecha de atención a la salud para
19:34
mujeres en Iztapalapa, que es una de las alcaldías
19:37
con mayores niveles de pobreza y de inseguridad
19:39
y de violencia contra las mujeres. Entonces,
19:41
eso es lo que hacemos en Sin Reglas. Qué bonita
19:44
labor, la verdad. Yo te digo que estaba viendo
19:47
la página y me maravillé, sobre todo con toda
19:50
la información que... Pues yo creo que es difícil
19:54
también encontrarla, ¿no? Y que ustedes ya la
19:57
hayan bajado a un solo lugar y me encanta que
20:00
tengan esto del menotest. Sí, el menotest. Me
20:03
parece maravilloso. Así como uno luego está ahí
20:06
tonteando en el TikTok y haciendo cosas, pues
20:09
vayan a eso, por favor. Si ya empiezan ahí a
20:12
tener como esa cosquillita, de verdad, qué bonita
20:15
labor que estés haciendo eso. Porque justo creo
20:19
que en cuestión de salud femenina, Aquí que hemos
20:22
estado hablando mucho de la violencia obstétrica
20:24
y violencia ginecológica, sí hay algo muy importante
20:28
que si tú tienes recursos, puedes decidir. Y
20:32
si no los tienes, aunque te informes, es muy
20:35
difícil también tomar decisión. Totalmente. Entonces,
20:38
qué padre que ustedes tengan como esta apertura
20:41
de apoyar y ayudar, porque es todo esto también
20:46
que decías, el gasto de bolsillo. O sea, es un
20:49
gasto. mayor el que hace la mujer en la menopausia,
20:54
¿no? O sea, no nada más es, bueno, ya sé que
20:56
estoy ahí, ay, increíble, me deja de bajar, dejo
20:59
de tener cólicos, dejo de comprar toallas sanitarias.
21:01
Que sí es increíble esa parte. Buenísimo. Hay
21:04
cosas buenas en la menopausia, esas que acabas
21:06
de mencionar. Pero vienen otras, ¿no? Pero vienen
21:09
las otras. No, totalmente. Y lo que vimos en
21:12
este estudio que hicimos con el Fondo de Operación
21:14
de Naciones Unidas, una de las cosas que vimos
21:16
es que el 57 % es gasto de bolsillo. O sea, las
21:19
mujeres... tienen que sacar de su bolsa para
21:21
pagar la atención en menopausia. ¿Y esto qué
21:25
tiene? Tiene un impacto a largo plazo en los
21:27
ahorros que pueda tener una mujer para la vejez,
21:30
para su retiro. Pero también vimos que el 67
21:36
% de las mujeres reporta que la menopausia afecta
21:39
su productividad en el trabajo. Y no tendría
21:42
por qué afectar si fueran entornos laborales
21:44
inclusivos. ¿Cómo es un entorno laboral inclusivo?
21:47
Como que uno pensaría desde la ignorancia, bueno,
21:51
pues no es que les tenga que poner una sala de
21:53
lactancia o espacios específicos. No de lactancia,
21:57
pero una sala quizá que a lo mejor la sala de
22:00
lactancia no fuera solo de lactancia, sino que
22:02
fuera una sala para las mujeres en todas las
22:04
etapas de la vida. Entonces, por ejemplo, tú
22:07
estás menstruando, puedes ir ahí. Imagínate,
22:10
a todas nos ha pasado, ¿no? O sea, te estás menstruando
22:12
y un día tienes una menstruación muy abundante
22:15
y te manchas y ¿a dónde vas? ¿No? En muchas oficinas
22:19
ahora tienes los excusados de un lado y luego
22:22
tienes los lavabos en otro. Entonces, esa sala
22:26
de lactancia se podría convertir en una sala
22:28
para la mujer en todas las etapas de la vida.
22:32
Entonces, en la menopausia, si tienes ansiedad
22:36
y tienes que irte a respirar tantito en un lugar
22:38
tranquilo o... empiezas en la perimenopausia
22:41
con menstruación irregular. Entonces, un día
22:43
puede ser que tú ni te toca que te baje y te
22:46
baja y te manchas, que puedas ir ahí, ¿no? Y
22:49
que haya algo para ayudarte a pasar ese día.
22:51
Claro. Entonces, esa podría ser una nueva propuesta,
22:55
¿no? Pero se pueden hacer muchas cosas. De entrada,
22:57
un tema de educación. Educación para todas las
23:00
personas en el lugar de trabajo. ¿Por qué? Porque
23:04
hoy y todas las personas hemos escuchado, ¿no?
23:07
No te acerques en sus días, no te acerques. loca,
23:10
menopáusica, histérica, ¿no? Claro, porque como
23:13
si te empiezas tú ni a saber en dónde estás ni
23:15
quién eres. Exacto. Evidentemente para las personas
23:18
externas van a decir, estás loca, ¿sí? Hasta
23:20
uno cree que está loca, ¿no? En esa etapa. Entonces,
23:23
cuando tú logras que las personas aprendan que
23:28
es una etapa natural y cuáles son los síntomas.
23:31
y que puedan conectar desde el conocimiento y
23:33
la empatía con la otra persona, y no desde el
23:36
desconocimiento y el prejuicio, ahí empiezas
23:38
a cambiar la cultura. Entonces, eso, capacitación
23:41
a líderes, de cómo manejar la relación con una
23:44
mujer que está pasando por la menopausia, qué
23:46
sí decir, qué no decir, cómo preguntar, cómo
23:48
apoyar. Hay muchos ajustes razonables que se
23:52
pueden hacer en un entorno laboral. Imagina a
23:54
una mujer que está en perimenopausia, que le
23:56
toca el turno de la noche. En la guardia de seguridad.
24:02
Y que tiene insomnio. Y que tiene ansiedad. De
24:05
nada. No pasa nada si la cambias al turno del
24:07
día a esa persona. Claro. Ser consciente. Ser
24:10
consciente que está pasando por esto, ¿no? O,
24:12
por ejemplo, que tiene insomnio. Bueno, no pasa
24:15
nada si a lo mejor ella puede empezar a trabajar
24:17
un poco más tarde y acabar más tarde. O así,
24:20
ajustes de roles, ¿no? que se pueden hacer de
24:23
forma razonable que no muchos ni siquiera tienen
24:26
costo ¿no? hay otros que sí tienen costo por
24:28
ejemplo imagina una mujer en una maquila en Ciudad
24:31
Juárez a 45 grados con un uniforme de poliéster
24:34
sin acceso Agua fría o sin acceso a un baño limpio,
24:38
¿no? Pues esa mujer lo va a vivir de forma distinta
24:41
que una mujer en un corporativo en Santa Fe,
24:43
con aire acondicionado, acceso a agua fría, ¿no?
24:47
Entonces hay ajustes como el tema de ventilación,
24:49
el tema de los uniformes, el tema de acceso a
24:52
agua fría, el tema de un baño limpio, ¿no? Que
24:56
se pueden hacer en una organización y que ayudan
24:58
mucho, ¿no? la capacitación a líderes, la atención
25:01
a la salud y al acompañamiento. O sea, que las
25:03
mujeres tengan un espacio seguro para que no
25:06
se sientan solas pasando por esta etapa. Entonces,
25:08
grupos de acompañamiento y acceso a la salud.
25:11
En el mejor de los casos, el seguro médico cubre
25:14
la terapia de reemplazo hormonal. Pero todavía
25:16
no llegamos ahí, pero hacia allá tendríamos que
25:17
ir. Además, y es que, claro, tú dices, yo fui,
25:21
tuve la oportunidad de ir con una ginecóloga
25:24
pagando una consulta privada y no se dio cuenta.
25:28
Yo no quiero pensar en el sistema público cuántas
25:31
mujeres van, vienen, sacan citas, ¿no? Y al final
25:36
del día nadie les va a dar una respuesta, ¿no?
25:40
Efectiva. Nadie. Solitas van a aprender como
25:42
todas las mujeres hoy aprendemos. Solitas, investigando
25:46
qué me pasa, qué me pasa, ¿no? Y no tendría que
25:50
ser así. O sea, todas tendríamos que saber. Digo,
25:52
no sé, tú eres mucho más chica que yo, pero la
25:55
menstruación también me sorprendió a mí. hace
25:57
muchos años. Entonces, todas tendríamos que saber
26:01
qué es lo que, o sea, por qué transiciones hormonales
26:03
vamos a pasar para que cuando nos pasen sea algo
26:05
natural y normal, ¿no? Fíjate que, o sea, dices,
26:09
todas vamos a pasar por ahí, ¿no? Y uno dice,
26:12
bueno, pues tengo yo 34 años, ¿no? Este, faltarán
26:16
unos 10, 15 años, ¿no? Como que ahí se puede
26:18
prender el foco. Algo que he estado viendo con
26:21
amigas y mujeres cercanas. Es un tema de endometriosis
26:26
que las está llevando a tener la histerectomía,
26:29
que es que les quitan la matriz. Y eso inevitablemente
26:33
va a llevar a un proceso de menopausia. No necesariamente,
26:37
porque hay mujeres que les quitan el útero y
26:40
hay mujeres a las que les quitan el útero y los
26:42
ovarios. Son dos casos diferentes. O sea, si
26:44
te dejan tus ovarios, tus ovarios siguen funcionando
26:46
aunque te quiten el útero. Entonces, lo único
26:49
que va a pasar si ya no tienes otro es que no
26:50
te vas a dar cuenta cuando te deja de bajar.
26:54
Pero tus hormonas van a seguir funcionando. Hay
26:57
algunos estudios que dicen que puede ser que
26:58
te llegue un poquito antes la menopausia, pero
27:01
en realidad lo que es más importante son los
27:04
ovarios. Cuando te quitan los ovarios y el útero,
27:08
ahí sí te viene la menopausia de jalón, o sea,
27:11
de un día para otro. Y es brutal, porque no empieza
27:15
a pasar poco a poco, sino que es una revolución
27:17
hormonal, porque de un día para otro te quedaste
27:19
sin tus ovarios y te quedas sin todas las hormonas
27:22
que se producían. Entonces, ahí sí, pues es bastante
27:26
duro. Y tenemos esos casos, ¿no? Y otros de la
27:30
menopausia precoz, ¿no? Prematura. ¿Qué sería
27:34
una menopausia? Pues que te da, por ejemplo,
27:37
no sé, hay mujeres que de repente a los 33 se
27:39
están tratando de embarazar y no pueden, no pueden.
27:41
Y finalmente encuentran que están en menopausia,
27:45
¿no? Y les pasa, no sé, 10 años o 15 años antes.
27:52
Y ahí sí es bien importante la atención, porque
27:55
ahí lo he indicado, yo no soy médica y lo aclaro,
27:58
pero lo que he leído es que lo he indicado es
28:01
terapia de reemplazo hormonal para muchas mujeres
28:03
en esa etapa, para prevenir osteoporosis, por
28:06
ejemplo, y otras cosas. Y se dan cuenta porque
28:09
están en otro proceso, que es querer embarazarse.
28:12
Si no, pasarían años y bueno, no lo logré. Exacto,
28:16
están en perimenopausia y no lo saben, entonces
28:18
no se pueden embarazar. Yo algo que veo aquí
28:20
que se está denotando es también la falta de
28:23
conciencia que hay en el sistema médico. Totalmente.
28:26
Y creo que es grave porque, o sea, lo que te
28:31
decía hace rato de algunas amigas. Algo que yo
28:34
empezaba a platicar con ellas cuando me decían,
28:35
bueno, es que me van a hacer esta operación y
28:38
por la endometriosis, no sé qué. Yo decía, ¿por
28:41
qué? ¿Por qué antes de los 40? ¿Por qué mujeres
28:44
jóvenes están pasando por esto? Pero sobre todo,
28:48
yo siento que ni siquiera les daban la información
28:50
sobre esto que estás mencionando de, ok, sí vas
28:54
a curarte de la endometriosis, pero... Tienes
28:58
que poner atención en tu suelo pélvico, tienes
29:02
que poner atención en este reemplazo hormonal.
29:04
O sea, una cantidad de factores que platicando
29:09
yo con mis amigas nunca lo mencionaron. Entonces
29:11
creo que ni siquiera se los habían compartido
29:14
a ellas que el mismo sector médico no está listo
29:20
para acompañar a las mujeres en este proceso.
29:23
Y tienes toda la razón. Y de nuevo, faltan estudios
29:26
en México. En otro estudio que se hizo en Estados
29:28
Unidos, se vio que el 60 % de los planes de estudios
29:33
de escuelas de medicina no incluían la menopausia.
29:36
Y en el resto, dos horas en promedio. Entonces,
29:40
con dos horas, imagínate cómo te pueden atender.
29:44
Entonces, uno, no te informan. Y eso que le pasó
29:48
a tu amiga, le ha pasado a muchísimas mujeres,
29:51
que o les quitan los ovarios o les dan algún
29:54
tratamiento oncológico. para bajar las hormonas
29:58
a cero y tampoco les platican el detallito de
30:02
que van a empezar a sentir estos síntomas de
30:04
la menopausia, ¿no? O sea, de un día para otro.
30:08
Y esa parte, pues, es gravísima, ¿no? La otra
30:11
es que, pues, no lo detecten los médicos, ¿no?
30:15
Y no puedan tener esta conversación básica con
30:18
nosotras de qué es lo que te está pasando. cómo
30:23
lo quieres manejar, qué síntomas tienes, qué
30:25
impacto tienen estos síntomas en tu vida, estas
30:27
son las alternativas hormonales, estas son las
30:29
alternativas no hormonales, qué riesgos tienes
30:32
y qué beneficios de una alternativa y de otra,
30:35
dependiendo de tu historial clínico. Esas conversaciones
30:38
no se están dando. En los consultorios médicos.
30:41
Digo, no estoy diciendo en todos. No, pero en
30:43
la mayoría. Pero en la mayoría no se dan esas
30:45
conversaciones. Y la conversación de hábitos,
30:47
¿no? O sea, es importante que hagas ejercicio
30:50
de fuerza, es importante que aumentes tu consumo
30:52
de proteína, es importante que comas fibra, es
30:56
importante en esta etapa de la vida que cuides
30:58
tu sueño, es importante que cuides tu salud mental,
31:00
¿no? Y en muchos casos las mujeres, pues, las
31:05
gaslightean, como dicen, ¿no? O sea, te dicen
31:07
que te estás imaginando los síntomas. A mí me
31:10
pasó, personalmente, y he escuchado muchísimas
31:14
historias de mujeres. A mí me pasó que un día
31:16
en la noche empecé a sentir como palpitaciones
31:19
y yo pensé, está dando un infarto. O sea, el
31:22
otro día me voy corriendo a hacer un electro
31:24
y al de cardiólogo. Y me dijo que me había imaginado,
31:29
¿no? Estás perfecta. Eran palpitaciones debido
31:34
a la perimenopausia. ¿No? Pero no es que yo estaba
31:39
loca. claramente no me había dado un infarto,
31:42
eran palpitaciones, que es un síntoma de la menopausia,
31:44
pero es muy famosa Oprah Winfrey, en su programa,
31:47
el primero que hizo con todo, como ella también,
31:50
le dieron palpitaciones por la peri, hasta le
31:53
mandaron medicamento para el corazón, cuando
31:54
en realidad eran palpitaciones por el tema de
31:58
perimenopausia. Sí, es loquísimo, de verdad,
32:01
cómo está, pues sí, lejano. Este tema. Ay, no
32:05
les he presentado a Pacha. Pacha es mi perrita.
32:08
Yo creo que ya nos va a estar acompañando muy
32:10
seguido. Ella anda por todo el set. Divina la
32:13
Pacha. Divina, divina. Sí, o sea, hemos platicado
32:19
en este set mucho acerca de cómo las y los ginecólogos
32:24
que no están cerca, por ejemplo, de los partos
32:27
respetados y escuchar a la mujer. Escuchar a
32:30
la mujer. Hacerle preguntas. Nunca pasa. Nunca
32:34
pasa. ¿Por qué? Porque también nos tienen que
32:36
escuchar de cómo nosotros queremos manejar nuestra
32:38
menopausia, ¿no? Porque al final es nuestro cuerpo
32:40
y es nuestra vida. Y tampoco te preguntan, ¿no?
32:43
Claro, porque también me imagino que te dan tal
32:47
vez una bomba de hormonas que también te puede
32:50
traer como, no, no quiero esto, ¿no? Como dices,
32:53
buscar también alternativas. Pero claro, solo
32:57
si tienes el poder económico y adquisitivo lo
32:59
puedes. Es el poder de acceso y de equidad. De
33:02
equidad en salud. Y para nosotras, en Sin Reglas,
33:04
esa parte es fundamental, ¿no? Porque la menopausia
33:08
acaba siendo, sí, un tema de salud, pero también
33:11
un tema de equidad, ¿no? Y de acceso. Y de justicia,
33:15
¿no? De justicia económica, ¿no? Y se vuelve
33:20
un tema bien amplio, ¿no? Porque si tú ves a
33:24
la menopausia desde todas estas perspectivas,
33:26
te das cuenta que tiene impacto en todas las
33:28
esferas de nuestra vida. Como sociedad, Y como
33:32
economía y como familia. Una mujer sana, las
33:36
mujeres asumimos gran parte de la carga de cuidados.
33:40
Entonces, si tú en una sociedad no cuidas la
33:42
salud de las mujeres, pues tampoco estás cuidando
33:45
la salud de una familia ni de la comunidad. ¿Por
33:49
qué? Porque nosotras somos por excelencia las
33:51
cuidadoras. En términos de carga, pues tomamos
33:54
una carga mayor que los hombres. Entonces, es
33:57
una decisión. inteligente invertir en la salud
34:01
de las mujeres para una sociedad. Claro, si ya
34:03
nos están alargando la vida, que sea una manera
34:05
digna para toda la sociedad. Y ese es otro punto,
34:08
porque nosotras vivimos más que los hombres,
34:11
¿no? Nueve años más que los hombres, pero pasamos
34:14
más tiempo enfermos. Digo, nueve años más. Vivimos
34:17
más que los hombres, pero pasamos nueve años
34:20
con mala salud. Veinticinco por ciento más que
34:22
los hombres. Ok. Y mucho tiene que ver. con cómo
34:26
cuidamos nuestra salud a partir de esta transición
34:29
hormonal de la menopausia. Por eso es tan crítico
34:31
que invirtamos en esta parte. Fíjate que una
34:35
vez escuchando una conferencia, una doctora,
34:38
una ginecóloga, que justo ya se ha vuelto activista
34:42
en todo lo que tiene que ver la salud sexual
34:45
femenina y toda la violencia ginecológica que
34:49
existe. Pero algo que a mí me llamó mucho la
34:51
atención, y creo que así se llamaba su conferencia.
34:54
Todo lo que la medicina le debe a las mujeres.
34:56
Porque toda la medicina está hecha y se ha estudiado
34:59
con un hombre blanco de 1 .70. Sí, pero nosotras
35:03
tenemos un ciclo. Entonces las medicinas no nos
35:05
van a hacer lo mismo de acuerdo a nuestras fases
35:08
del ciclo menstrual. Y eso cambia muchísimo.
35:12
Y algo que también mencionó ahorita que decías
35:14
lo del estado de infarto, es que las mujeres
35:17
nos infartamos muy diferente a los hombres. Totalmente.
35:21
Entonces tú ves en una película, o sea, yo que
35:23
soy actriz, si me ponen ahí en el guión, se infarta,
35:25
¿qué voy a hacer? El brazo izquierdo, el brazo
35:28
izquierdo. Y no es así. No, son temas distintos.
35:31
Y entonces también hay otros estudios que se
35:34
han hecho de cómo se tardan en la sala de urgencias
35:39
más tiempo en detectar un infarto en mujeres
35:42
que en hombres. Porque ni nosotras sabemos cómo
35:45
se infarta una mujer. Por favor vayan y todos
35:47
tenemos que investigar cómo es. ¿Y sabes cuál
35:49
es la principal causa de muerte en mujeres en
35:51
esta edad? Enfermedades cardiovasculares. No
35:54
el cáncer. El cáncer mata a muchas mujeres, pero
35:57
las enfermedades cardiovasculares matan a más.
36:00
Entonces tenemos también que hacernos conscientes
36:03
de la importancia de cuidar nuestra salud en
36:05
esta etapa para prevenir enfermedades cardiovasculares.
36:08
Sí, y empezar a hablarlo, que dejemos de hacerlo
36:11
un tabú, sino parte de la salud de la familia.
36:15
Oye, y justo ahora que estaba viendo la página
36:20
de Sin Reglas, me topé con una palabra que dije,
36:23
¿qué es esto? Y me llamó mucho la atención, porque
36:25
si estamos hablando de la menopausia, algo que
36:27
le va a pasar a todas las mujeres, pero resulta
36:30
que también existe la... Y me encanta que haya
36:32
salido Memo en este momento. Memo, tú quédate
36:36
para escuchar esta parte del podcast. Si hasta
36:41
el cóndor pasa. Pues ese es el otro gran tabú
36:45
en nuestra sociedad, ¿no? Porque todas las personas
36:49
pasamos por estas transiciones hormonales. Las
36:52
mujeres y también los hombres. Entonces, en las
36:54
mujeres se llama menopausia y conocemos esta
36:58
transición hormonal. como andropausia o síndrome
37:01
de Adam. Síndrome de Adam. Pero lo que pasa es
37:06
que la andropausia es una tensión hormonal un
37:09
poco distinta a la menopausia. La menopausia
37:10
de repente es una revolución hormonal así brutal
37:14
y tiene estos 34 síntomas. En los hombres, la
37:17
testosterona empieza a bajar 1 o 2 % cada año
37:20
a partir de los 30. Entonces, a los primeros
37:23
años es imperceptible. Los cuarentas lo empiezan
37:26
a sentir más los hombres, ¿no? Por eso sus crisis
37:29
de los cuarenta. Que se tienen que comprar este
37:31
Motos Harley. No, pero los cuarentas altos, los
37:36
hombres también empiezan a tener síntomas, ¿no?
37:38
Y también hay muchos síntomas físicos, psicológicos,
37:41
pero no tenemos el suficiente conocimiento de
37:47
nuestra sociedad, los hombres no lo tienen, pero
37:49
nueve de cada diez hombres también. tienen síntomas
37:52
de esta transición hormonal. Y también muchos
37:56
de ellos reportan que afecta su vida y su trabajo.
38:00
Y te voy a nombrar solo algunos de estos síntomas,
38:03
pero, por ejemplo, irritabilidad, desesperanza,
38:08
ansiedad, depresión. O sea, estos son solo algunos.
38:12
Pérdida de masa muscular. acumulación de grasa
38:14
en la parte abdominal. Todos estos son síntomas
38:17
también de esta transición hormonal en hombres.
38:20
El tema es que, por ejemplo, en un entorno laboral
38:22
se ve diferente la irritabilidad de un hombre
38:24
a los 47 que la irritabilidad de una mujer a
38:27
los 47. Y yo creo que tiene que ver con una cuestión
38:31
cultural, no social. Pero para los hombres, otro
38:35
de los síntomas de esta transición hormonal es
38:38
la dificultad para tener o mantener una erección,
38:41
por ejemplo. En una sociedad machista como la
38:45
nuestra, eso es un motivo de burla entre los
38:47
hombres. Claro, entonces, ¿cómo lo van a hablar?
38:49
Entonces, ¿cómo lo van a expresar? No hay manera,
38:51
¿no? Y cuando encuentran un lugar seguro para
38:55
expresar cómo se sienten, o sea, se te pone la
38:57
piel chinita también de escucharlos, porque necesitan
38:59
también ellos un lugar seguro para poder expresar
39:03
sus emociones en esta etapa de la vida, ¿no?
39:07
Entonces es bien importante que lo hablemos,
39:09
que los hombres conozcan, que también van a pasar
39:11
por una transición hormonal, que puedan identificar
39:13
los síntomas. También si entran a la página web
39:16
de Sin Reglas, ahí van a ver un poco más de información.
39:18
Los resultados de un estudio que hicimos con
39:21
COPRED sobre andropausia y edadismo, también
39:23
pueden ver ahí todos los resultados. Y pueden
39:26
hacer su androtest también. También existe el
39:28
androtest, me parece increíble. Porque yo la
39:31
verdad no había escuchado que ellos pasan por
39:34
esta transición hormonal. Y que claro, seguramente
39:38
también les repercute muchísimo en su salud.
39:41
Y pues no sé si también se ha visto cómo repercute
39:46
a nivel económico, ¿no? O sea, decir ya no puedo
39:49
con este estrés, tengo que dejar este trabajo
39:50
porque no puedo con el estrés, me está enfermando.
39:53
Seguramente hay casos, pero cuando vemos los
39:55
números, la renuncia voluntaria en mujeres de
40:01
45 a 54 es el doble que en hombres. Y en hombres
40:04
no necesariamente te aumenta mucho más en esta
40:06
etapa de la vida. Entonces, no te afecta de la
40:09
misma forma. Ahora, puede ser que les esté afectando
40:11
igual, hace falta más investigación, pero como
40:14
en esta sociedad muchos de los hombres son proveedores.
40:17
Claro, no hay manera. Igual las mujeres. Muchas
40:20
mujeres querrían renunciar probablemente y no
40:24
renuncian porque son proveedoras. El 30 % de
40:26
los hogares en esta sociedad, las mujeres son
40:30
las proveedoras. Entonces, ¿qué pasa? Siguen
40:33
yendo a trabajar, pero se da el fenómeno del
40:35
presentismo. Voy a trabajar, pero me siento fatal.
40:38
Y estoy ahí, caliente en la silla, pero pues
40:41
no rindo lo mismo. Claro. No rindo lo mismo,
40:44
¿por qué? Porque llevo sin dormir, estoy ansiosa,
40:47
estoy deprimida, ¿no? Tengo niebla mental, ¿no?
40:51
Me cuesta más trabajo concentrarme, tengo migraña,
40:56
¿no? Entonces, obviamente afecta tu productividad.
41:01
En el trabajo también, ¿no? Pero también tu calidad
41:03
de vida, ¿no? Sí, y es difícil porque ahorita
41:06
tú decías, o sea, que voluntariamente tú decides
41:10
ya no ir a trabajar, pero seguramente, pues,
41:13
muchas empresas es a partir de números, ¿no?
41:16
De no estás llegando a la cota. No estás llegando,
41:17
bye. Exacto, y es muy difícil que ya a esa edad
41:20
una mujer pueda, bueno, mujeres y hombres puedan
41:23
tener nuevos empleos. El siguiente paso. O sea,
41:27
tenemos la menopausia y la andropausia, que son
41:29
etapas naturales de la vida por las que todas
41:30
las personas vamos a pasar. Es parte del ciclo
41:32
de vida de las personas. Pero el factor que además
41:37
multiplica el impacto negativo de estas transiciones
41:40
hormonales es el edadismo. Lo que tú me acabas
41:43
de mencionar, la discriminación por edad. Entonces
41:45
tú hablas con personas de 50, 45 para arribar,
41:49
sobre todo de 50. Y lo que hemos visto en las
41:51
encuestas que aplicamos en las empresas. Es que
41:55
sí hay discriminación, ¿no? Y una de cada cuatro
41:58
personas ha visto prácticas discriminatorias
42:00
por edad y un porcentaje menor las ha vivido.
42:05
Claro. Y estas se duplican a partir de los 50,
42:09
¿no? Entonces tienes toda la razón. Unas personas
42:12
renuncian o reducen el número de horas de trabajo
42:16
o cambian de tipo de empleo porque ya no pueden
42:19
y otras las corren. ¿Pero tú crees que sea como
42:24
ya no pueden o tiene que ver también con esto
42:28
que estás mencionando de hacer estos ajustes?
42:33
Entiendo, ¿no? No todos los trabajos es posible,
42:36
¿no? Ahora vemos mujeres en construcciones y
42:38
pues los baños que tienen las construcciones,
42:40
pues son estas cajas, ¿no? O sea, entiendo que
42:44
es difícil, ¿no? Que en todos los sectores haya
42:47
espacios dignos, ¿no? Para transitar estos… Pero
42:55
¿qué tanto es que ya no puedan? Porque creo que
42:58
también eso viene con lo que decías ahorita de
43:01
la discriminación, que además la AI, yo sí he
43:04
estado viendo últimamente que muchos trabajos,
43:07
pues sí, ahora los están haciendo la inteligencia
43:11
artificial y están despidiendo a muchísima gente
43:14
y no están encontrando trabajo. Antes se encontraban
43:17
trabajo en tres meses, ahora se tardan un año.
43:21
Y como dices, no es que no puedan, quizá no sienten
43:24
que pueden en el entorno laboral rígido que tenemos
43:29
desde el siglo XIX, que estuvo diseñado más para
43:32
un tipo de persona. Lo que nosotros estamos proponiendo
43:37
es modifiquemos y ajustemos los entornos laborales
43:40
para que sean inclusivos para todos los tipos
43:42
de personas a todo lo largo del ciclo de vida.
43:46
Porque tenemos que, en los entornos laborales,
43:50
que hay distintos tipos de personas y que pasan
43:54
por distintas transiciones a lo largo de su ciclo
43:56
de vida. El otro gran punto es que México y Latinoamérica
43:59
son la región del mundo que está envejeciendo
44:01
más rápido. Entonces, antes quizá las empresas
44:04
y las organizaciones... Estamos envejeciendo
44:06
más rápido. Porque la tasa de natalidad se está
44:09
cayendo mucho más abrupta que en otras zonas
44:12
del mundo. Porque antes teníamos más hijos y
44:15
ahora tenemos menos hijos, ¿no? Sí, es 1 .2.
44:18
Sí, o sea, 1 .9. Creo que ya estamos un poquito
44:21
abajo del reemplazo. No me acuerdo si era 1 .9
44:26
o 2, pero estamos ahí ya a punto de no reemplazar.
44:31
Entonces, hay todavía más incentivo para las
44:34
empresas y organizaciones para retener ese talento.
44:37
Y además no te quieres quedar sin tu pipeline
44:40
de líderes. O sea, si tú quieres tener diversidad
44:44
en puestos de liderazgo, Tienes que retener el
44:47
talento a lo largo del ciclo de vida, porque
44:49
si no inviertes en capacitar, en retener y de
44:53
repente se te van a los 45. Claro, que además,
44:56
y es que esto me lleva a algo bien interesante.
44:59
Yo tengo un amigo, tiene arriba de 70 años, es
45:03
músico. La vitalidad que él tiene, que todo el
45:07
tiempo está creando y pensando en un nuevo proyecto
45:10
y me parece espectacular. Y pienso que... A los
45:14
60 la mayoría se está jubilando pensando en ello.
45:18
Y dices, no, quítate ese chip de, no, pues ya,
45:22
hasta aquí llegó mi edad productiva, cuando todavía
45:25
podría seguir haciendo un montón de cosas. Aunque
45:29
tengas 70 años, puedes seguir siendo muy creativo
45:32
y también como la sabiduría. Y creo que también
45:36
es un poco esto que mencionabas con ser líder.
45:39
Una amiga. que curiosamente es la esposa de este
45:42
músico, me decía que antes en la sociedad una
45:47
mujer entraba en la menopausia y como que pasaba
45:49
al lugar de las sabias. Y eso me pareció bellísimo.
45:54
Eso qué bueno que lo tocaste, porque habíamos
45:57
hablado de cómo en la cultura occidental el envejecer
46:00
es algo negativo. Ya no sirves, ya estás vieja,
46:05
¿no? Los cánones de la belleza marcan que ya
46:08
a esta edad ya... Hay que verse de 15 años toda
46:10
la vida, oigan. Pero eso es en esta sociedad
46:14
occidental. Cuando tú ves comunidades, por ejemplo,
46:17
indígenas, donde la mujer en esta edad es la
46:20
sabia, es la curandera. O cuando ves que, por
46:23
ejemplo, en una sociedad como la japonesa, ¿no?
46:25
La menopausia le llaman konenki y es esta etapa
46:29
de renovación. O en medicina china, donde dices,
46:33
bueno, una vez que ya no menstruas, toda esa
46:35
energía aquí que normalmente se usaba cada mes
46:39
para la menstruación, se concentra en ti, rebalancea
46:43
tus órganos y conectas con este nuevo poder de
46:47
creación, de creatividad. Entonces, hay muchas
46:51
formas de ver esta etapa de la vida. La occidental,
46:54
desafortunadamente, ve a la vejez como algo negativo.
46:58
Pero en otras sociedades y en otras culturas,
47:00
la edad, esta edad, es algo que está relacionado
47:04
con sabiduría, con renovación, con reinvención,
47:07
con poder, ¿no? Por eso hablamos de cómo en la
47:10
menopausia puedes conectar con ese poder otra
47:12
vez, ¿no? Y sí es cierto que, o sea, en la peri
47:17
entras un poco en crisis, pero si logras transitar
47:20
con conocimiento, con acciones obviamente también
47:24
de adopción de hábitos saludables y demás, sí
47:26
llega un punto donde reconectas con un poder
47:28
distinto como mujer, ¿no? Y esa parte es maravillosa,
47:33
porque de verdad sí encuentras una energía increíble,
47:36
¿no? Estás en otra etapa de tu vida, si decidiste
47:39
tener hijos, probablemente ya no tengas hijos,
47:41
pero también de una madurez y una sabiduría que
47:43
no tenías a los 30. Claro, totalmente, porque
47:46
ya estás, como dices, en otra etapa, ya no estás
47:49
cuidando a un ser pequeño, ¿no? Que necesita
47:52
como toda tu energía. Ahora, eso puede ser para
47:55
ti, para... tu comunidad y tu tribu, ¿no? Y si
47:58
decidiste no tener hijos, también encuentras
48:00
tu poder, ¿no? Lo decía como que ya déjase. Exacto,
48:04
así no veo la hora. No, sí, porque cuando tienes
48:07
hijos chiquitos, o sea, dedicas mucha energía
48:10
a eso. Pero, como te digo, en otras sociedades
48:13
sí se ve como una etapa muy poderosa en la vida.
48:17
Y luego lo que tú decías, ¿no? Cómo nos quedamos
48:20
con esta idea de que a los 60, 65 ya. te retiras,
48:23
¿no? Y pues no, porque te quedan, antes a lo
48:27
mejor la esperanza de vida era 65, 70, pero ahora
48:30
estamos hablando de 78 y en otras sociedades
48:33
de 82, ¿no? Entonces, ¿cómo quieres vivir esa
48:36
vida? ¿No? Porque son un chorro de años, ¿no?
48:39
Y cada vez vamos a vivir más. Entonces, la idea
48:42
de tener una vida saludable, una vida productiva,
48:48
Es maravillosa. Tienes muchos años por delante.
48:51
El tema es qué acciones tomas hoy para poder
48:54
tener una longevidad saludable. Exacto. Y una
48:57
vida digna, ¿no? Sobre todo. Digna. Digna. Esa
49:01
es la palabra. Digna. Oye, me encantó. Me encantó
49:04
esta charla. Ya llegamos al final de ella. Me
49:08
encanta que... Pues sí, me hayas dado mucha claridad
49:12
que tengas sin reglas tan al alcance y a la mano
49:15
de cualquier persona que pueda entrar a Internet.
49:19
Que además yo siento, como decías hace rato,
49:22
hay comunidades que igual y no tienen todos estos
49:26
estudios, pero están como más conectadas con
49:28
la tierra, con conocernos, con estar como más
49:33
atentas a su cuerpo sin tanto todo lo que nos
49:37
está trayendo, como la vida moderna. Y entonces
49:41
ellas seguramente podrán llevar sus menopausias
49:44
desde un lugar más sano, ¿no? Habría también
49:46
como que voltear y ver qué están ellas haciendo
49:49
en esa etapa. Sería como también bien interesante.
49:54
Eso me parece un punto importantísimo. O sea,
49:56
yo creo que necesitamos ver también hacia afuera,
49:59
hacia lo que pasa en otros lugares, en otras
50:01
culturas, porque en nuestra sociedad claramente
50:04
tenemos esta visión. de lo que es la menopausia
50:08
cuando en realidad es una etapa natural, ¿no?
50:10
Y ver cómo en otras sociedades se resignifica
50:13
la menopausia, ¿no? De esta otra forma, ¿no?
50:16
De renovación, de poder, ¿no? Que me parece mucho
50:20
más bonito. Exacto, yo prefiero agarrarme de
50:22
ahí. Yo también prefiero agarrarme de ahí. Pues
50:26
muchísimas gracias, Gaby, por estar ahí. ¿Cuál
50:29
es la página de Sin Reglas? La página es www
50:31
.sin -medioreglas .mx Y están también en redes.
50:36
Y estamos en redes. Síganos en Instagram, en
50:39
Facebook, en LinkedIn. Bueno, pues muchísimas
50:41
gracias. Qué honor tenerte aquí. Gracias por
50:45
invitarnos y por abrir este tema. Para las mujeres
50:48
y los hombres, para todas las personas. Sí, y
50:50
justo también para ustedes, hombres, es para
50:52
que acompañen a las mujeres que tienen alrededor.
50:55
Y también chéquense ustedes, ¿no? O sea, nosotras,
50:58
porque es muy evidente que algo está cambiando,
51:01
pero justo abramos el diálogo y dejemos de hacer
51:05
tabús cosas que son parte de nuestra afición.
51:10
Bueno, pues sí, de nuestro ser humano. Exacto.
51:13
O sea, es algo muy humano. Es justo eso. ¿No?
51:16
Las transiciones normales es humano. Me acordé
51:19
ahorita de mi clase de quinta de primaria, ¿no?
51:21
Donde nos estaban enseñando, ¿no? Que... El aparato
51:24
reproductivo. Sí, ¿no? Y que justo la menstruación
51:27
y no sé qué. Y entonces, claro, todos los niños,
51:30
¡Uy, no! ¡Ay, no, guácala! Y a mí no me pasa
51:31
eso y no sé qué. Y me acordé ahorita que la maestra
51:34
dijo, pues a quien no le pases un extraterrestre.
51:36
Exacto. Porque todos van a pasar aquí por esto,
51:39
¿no? Y así, o sea, seamos más empáticos. No estamos
51:45
locas, estamos transitando y ustedes también.
51:48
Creo que es muy bonito que también se abran estos
51:50
espacios para los hombres de poder compartir
51:54
cómo se sienten, porque está bien que digan estoy
51:57
cansado, estoy estresado, frustrado. Es parte
52:00
también de esa etapa. Ay, pues muchas gracias
52:04
a ti. Gracias por estarnos escuchando, viendo.
52:09
Suscríbanse a los canales, estamos en todas las
52:11
plataformas. Y pónganme en los comentarios qué
52:13
otros temas les gustaría que tocáramos aquí.
52:15
Hasta luego y muchas gracias. Gracias. Gracias
52:29
al apoyo del Fondo de Población de las Naciones
52:32
Unidas en México.