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¡FUE EL DIABLO! | La excusa que mantiene a muchos cristianos inmaduros · Walk on el podcast

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  Speaker 3: Hola, hola,¿ cómo están?¿ Cómo les va? Bienvenidos a otro
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  Speaker 3: episodio más de su podcast favorito Walcon. Antes que nada,
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  Speaker 3: pues aquí está Erika, tanto que la pedían, por fin
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  Speaker 3: está Erika, ¿no? Al fin.¿ Cómo estás Erika?¿ Cómo te
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  Speaker 3: ha ido?
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  Speaker 5: Muy bien, gracias a Dios, aquí afrontada por mucho tiempo,
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  Speaker 5: pero esperamos ya empezar a salir en más episodios. Sé
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  Speaker 5: que me extrañaron y aquí estamos.
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  Speaker 3: Sí, eres una de las más solicitadas en los comentarios, ¿no?¿
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  Speaker 3: De dónde andas? Bueno, la gente debe de entender que
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  Speaker 3: esto que hacemos, lo hacemos por dos cosas, quizá, ¿no? Primera,
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  Speaker 3: por hobby, y segunda, porque tenemos como una especie de
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  Speaker 3: deuda moral, espiritual con la gente, ¿no? Y nosotros tenemos
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  Speaker 3: nuestros trabajos, nosotros tenemos nuestros horarios, se nos complica. Si
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  Speaker 3: les dijera que ahorita estamos grabando un domingo en la noche,
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  Speaker 3: pues a lo mejor no nos creen. Pero la onda
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  Speaker 3: es sacar adelante el proyecto que sigue siendo hobby, ¿no?
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  Speaker 3: Ya cuando se nos empieza a hacer como una carga
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  Speaker 3: o hacer la fuerza, creo que ahí ya estaríamos mal.
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  Speaker 3: Y bueno... Aquí estamos todos. Entonces, antes de comenzar y
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  Speaker 3: decirles del tema, que bueno, ya le vieron la miniatura,
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  Speaker 3: ahí les encargamos que si les gustan estos contenidos, pues
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  Speaker 3: les den like a nuestros videos, se suscriban a todas
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  Speaker 3: las redes sociales que tengas tú, como Walk on el Podcast,
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  Speaker 3: menos en X. De ahí en más, estamos en todos lados,
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  Speaker 3: como Walk on el Podcast. Miren, hoy es un tema,
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  Speaker 3: hoy es un tema bien interesante porque vamos a hablar
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  Speaker 3: de la palabra, esa que casi a nadie le gusta,
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  Speaker 3: la responsabilidad. Es un tema que va a resultar incómodo
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  Speaker 3: y precisamente porque es incómodo necesitamos hablar de él, ¿no?
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  Speaker 3: Así nos distinguimos por hablar de cosas de repente incómodas.
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  Speaker 3: Hay una frase muy común en cristianos y a veces
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  Speaker 3: no en cristianos, ¿no? que utilizamos con demasiada facilidad y
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  Speaker 3: muy a la ligera. Decimos, fue el diablo. Me salió
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  Speaker 3: mal el negocio. Fue el diablo. Mi matrimonio está mal.
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  Speaker 3: Es un ataque del enemigo. Me enojé y dije cosas
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  Speaker 3: que no debía. Es que el diablo me provocó. Tomé
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  Speaker 3: una mala decisión. El enemigo me confundió. Herí a alguien.
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  Speaker 3: Fue una batalla espiritual. Y cuando alguien nos confronta Luego
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  Speaker 3: solemos decir, no me juzgues, el diablo está usando tu boca,
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  Speaker 3: no te dejes usar por el diablo. Y sí, la
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  Speaker 3: Biblia habla de Satanás, creemos que existe Satanás. La Biblia
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  Speaker 3: habla de tentaciones, Satanás produce las tentaciones. La Biblia habla
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  Speaker 3: de guerra espiritual, pero hay algo que también habla muchísimo
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  Speaker 3: en la escritura y es la responsabilidad de nosotros. Y
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  Speaker 3: aquí es donde comienza el problema, porque a veces hemos
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  Speaker 3: aprendido tanto a buscar culpables. Tenemos doctorado en buscar culpables.
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  Speaker 3: Y como los buscamos afuera, y somos muy expertos en
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  Speaker 3: buscarlos afuera, nos hemos olvidado de examinarnos a nosotros mismos
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  Speaker 3: por dentro. Y quizá, solo quizá,
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  Speaker 4: a lo
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  Speaker 3: mejor sí nosotros hacemos el problema. Así que, Erika... Pues,¿
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  Speaker 3: qué te parece si vamos a hablar un ratito de esto?
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  Speaker 3: Y no sé qué traigas tú, a ver si quieres empezar.
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  Speaker 3: Abre tú con la introducción o ya dale de lleno
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  Speaker 3: para que la gente no la tengamos en suspenso.
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  Speaker 5: Ok, vamos a empezar con el punto de todo le
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  Speaker 5: echamos la culpa al diablo. Y esto me queda, como
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  Speaker 5: tú bien mencionas en un inicio, todo decimos que es
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  Speaker 5: por culpa del diablo.¿ Y por qué es esto? Porque
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  Speaker 5: no queremos reconocer que nosotros tenemos gran responsabilidad.¿ Y por
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  Speaker 5: qué no queremos reconocer? Porque no queremos ser confrontados. Al
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  Speaker 5: no querer ser confrontados, pues te escudas en decir, es
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  Speaker 5: que Satanás me tentó, ¿no? En algunas decisiones que fue
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  Speaker 5: tu responsabilidad. Que tú tuviste ese libro de albedrío de decir, no.¿
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  Speaker 5: Y qué haces para no ser confrontado? Pues es que
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  Speaker 5: Satanás me tienta. Es que Satanás metió la cola y
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  Speaker 5: por eso hice lo que no tenía que hacer. Dice
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  Speaker 5: ahí en Santiago 1.14, dice, cada uno es tentado cuando
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  Speaker 5: en su propia consupiscencia es atraído y seducido. Dice que
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  Speaker 5: este texto prácticamente nos dice todo. Fuimos atraídos y fuimos seducidos,¿
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  Speaker 5: por qué? por nuestra propia conscupiscencia. Entonces no es la
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  Speaker 5: culpa del diablo, es por culpa de nosotros.¿ Cómo está
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  Speaker 5: nuestra mente?¿ Cómo está nuestro corazón?¿ Qué es lo que estamos...?
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  Speaker 5: Si no tenemos esa comunión con Dios,¿ qué va a
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  Speaker 5: manar de tu boca?¿ Qué va a manar de tus pensamientos?¿
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  Speaker 5: Qué va a manar de tus actuaciones, de lo que
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  Speaker 5: haces o lo que dices? no lleva una congruencia. Entonces
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  Speaker 5: no culpes al diablo por las cosas que tú estás
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  Speaker 5: dejando de hacer o estás haciendo.¿ No crees?
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  Speaker 3: Fíjate que ahí en Santiago, ese versículo que tú decías,
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  Speaker 3: no dice, no dice, cada persona es tentada porque el
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  Speaker 3: diablo la obligó. No, dice que cada persona es tentada
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  Speaker 3: porque Satanás sabe perfectamente nuestros puntos débiles y es ahí
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  Speaker 3: donde va a atacar. Pero él nada más pone la trampa.
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  Speaker 3: Nosotros sabemos qué tipo de trampa es, en dónde la
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  Speaker 3: puso y aún así caen. Hay que dejar en claro,
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  Speaker 3: a lo mejor mucha gente no lo ha entendido o
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  Speaker 3: no lo ha comprendido. Las pruebas y las tentaciones son
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  Speaker 3: diferentes
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  Speaker 3: Una prueba es algo que Dios le pone a la
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  Speaker 3: persona para
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  Speaker 4: mejorar.
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  Speaker 3: Y es siempre algo que él nunca va a darnos
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  Speaker 3: una prueba más de la que podamos soportar
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  Speaker 3: Y la tentación, esa sí es Satanás mismo, atacando nuestras
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  Speaker 3: debilidades para hacernos quedar mal. frente a Dios, ¿no? Para
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  Speaker 3: que él diga, mira, están tus hijos, ¿no? No que no, ¿verdad?
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  Speaker 3: No que
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  Speaker 5: no. Como lo hizo con Job, ¿no
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 5: Pero fíjate que el diablo te puede sentar, pero no
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  Speaker 5: te puede obligar a pecar. O sea, al final de cuentas,
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  Speaker 5: es tu decisión. O sea, él te tienta, pero tú
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  Speaker 5: decides si pecas o no.
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  Speaker 2: Sí. Y...
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  Speaker 3: Esto lo hacemos con el fin de que nosotros nos
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  Speaker 3: examinemos por dentro. La neta, sí tenemos mucha responsabilidad y
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  Speaker 3: culpa de cómo estamos ahorita espiritualmente hablando y físicamente hablando.
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  Speaker 3: Yo creo que es tiempo de tomar nuestras responsabilidades. Mira,
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  Speaker 3: hay personas, siguiendo con este texto de Santiago, Hay una
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  Speaker 3: diferencia enorme entre decir, fui tentado y cedí a la tentación.
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  Speaker 3: Fui tentado es una cosa y me rendí a la
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  Speaker 3: tentación es otra cosa. Ser tentado no es lo mismo
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  Speaker 3: que pecar. Tú puedes ser tentado por el diablo, pero
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  Speaker 3: le puedes sacarla por un lado o por otro y
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  Speaker 3: no pasa nada. Ok. ceder a la tentación a lo
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  Speaker 3: mejor si es te llevaría directo a pecar sentir enojo
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  Speaker 3: fíjate bien gente sentir enojo no justifica y más bien
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  Speaker 3: no significa que tengas que insultar sentir un deseo no
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  Speaker 3: significa que tengas que actuar sobre él sentir miedo no
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  Speaker 3: significa que tengas que tomar una decisión impulsiva Tener una
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  Speaker 3: oportunidad no significa que tengas que aprovecharte. Hay oportunidades que
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  Speaker 3: te las pone el mismo diablo. Y hay oportunidades que
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  Speaker 3: no debes de tomarlas. Y de repente las tomamos. Alguien
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  Speaker 3: puede provocarte, pero tú decides qué hacer con esa provocación.
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  Speaker 3: Alguien puede herirte, pero tú decides qué haces con esa herida.
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  Speaker 3: Puedes estar atravesando... No sé, una situación muy injusta. antes
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  Speaker 3: la vida no es justa, pero sigues siendo responsable al
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  Speaker 3: final de tus decisiones,¿ no crees?
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  Speaker 5: Es correcto, de hecho, y esto no quiere decir que
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  Speaker 5: no estemos en una guerra espiritual en el tema de
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  Speaker 5: que somos sentados con el diablo, el mismo Pablo en
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  Speaker 5: Romanos 7 dice, miserable de mí,¿ quién me librará de
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  Speaker 5: este cuerpo pecaminoso? Lo que quiero hacer Lo que no
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  Speaker 5: quiero hacer es lo que hago. Entonces ahí nos habla
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  Speaker 5: de una guerra del viejo hombre al nuevo hombre. Pero
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  Speaker 5: al final de cuentas tenemos que entender que la guerra
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  Speaker 5: espiritual siempre va a estar. Y en nuestra decisión, el
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  Speaker 5: decir voy a caer, que al cabo Dios me perdone.
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  Speaker 5: Que al cabo Dios es un misericordioso. Y ahí confundimos
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  Speaker 5: muchas veces la libertad que tenemos en Cristo con la
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  Speaker 5: libertad en Jesús. con la simple justificación de decir, ah,
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  Speaker 5: es que el Señor me tentó el diablo. Caí en
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  Speaker 5: su tentación. Y vuelvo y repito como le dije en
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  Speaker 5: un inicio, el enemigo te puede tentar, no te obliga
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  Speaker 5: a pesar.
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  Speaker 2: ¿No?
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  Speaker 3: Sí. Hay una mentalidad muy peligrosa del cristiano. Y me
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  Speaker 3: atrevo a decir de varias personas. Fíjense bien. Si todo
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  Speaker 3: lo malo que hago es culpa del diablo, entonces yo
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  Speaker 3: nunca tengo que cambiar. Chécale, chéquenle. Si todo lo malo
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  Speaker 3: que yo hago es culpa del diablo, entonces yo nunca
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  Speaker 3: tendría que cambiar.¿ Por qué tendría que cambiar? Y si
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  Speaker 3: nunca tengo que cambiar, tampoco necesito arrepentirme.
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  Speaker 5: Porque toda la culpa es de él.
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  Speaker 3: Porque toda la culpa es de él. Y si nunca
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  Speaker 3: Necesito arrepentirme. Tampoco necesito madurar.¿ Como para qué? Es mucho.
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  Speaker 3: Entonces todo esto, Erika, el arrepentimiento, el madurar, el arrepentimiento duele.¿
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  Speaker 3: Por qué? Porque hay que reconocer. La madurez duele porque
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  Speaker 3: es disciplina. La disciplina duele. Entonces es mucho más cómodo
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  Speaker 3: decir el diablo me hizo hacerlo. Que decir yo lo hice,
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  Speaker 3: me equivoqué, pequé, yo soy el culpable, necesito arrepentirme y
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  Speaker 3: necesito cambiar. Entonces, pues es más fácil echarle la culpa
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  Speaker 3: a alguien, ¿no? Claro
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  Speaker 5: Y qué necesitas para aceptar una responsabilidad? Pues tener humildad.
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  Speaker 5: Si no tienes humildad para reconocer, pues siempre le vas
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  Speaker 5: a echar la culpa siempre al diablo porque es tu
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  Speaker 5: orgullo de decir es que no. Y ahí es donde
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  Speaker 5: entra el siguiente punto donde hablamos de la inmadurez para
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  Speaker 5: aceptar nuestras responsabilidades cuando caemos en pecado. Cuando fallamos, nuestro
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  Speaker 5: instinto muchas veces nos pone a decir, ay, es que
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  Speaker 5: me hicieron enojar. O es que yo estaba bien, pero
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  Speaker 5: vino fulanito y terminó haciéndome enojar y por eso terminé insultándolo. Siempre,
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  Speaker 5: siempre buscamos a quien culpar de nuestra misma responsabilidad, del
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  Speaker 5: por qué estamos haciendo mal. Y es lo que pasa
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  Speaker 5: con este, en Génesis 3.2, el culpar. Adán le echa
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  Speaker 5: la culpa a Eva, le dice, la mujer que me
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  Speaker 5: diste por compañera me dio del árbol y yo lo comí.
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  Speaker 5: O sea, ahí Adán está aceptando y dice, señor, sí,
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  Speaker 5: reconozco que yo tomé del fruto que tú me prohibiste
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  Speaker 5: que yo comiera.¿ Cuál fue su reacción? Es que la
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  Speaker 5: mujer que tú me diste, o sea, primero está culpando
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  Speaker 5: a Dios. Le dicen, es que tú, señor, tuviste la
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  Speaker 5: culpa porque me diste una mujer y ella también es
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  Speaker 5: culpable porque me lo dio a comer, pero primero culpó
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  Speaker 5: a Dios. en vez de decir,¿ qué hice mal?¿ O
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  Speaker 5: qué dejé de escuchar?¿ O qué dejé de hacer? Para
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  Speaker 5: ver que hay de la tentación de tomar del fruto
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  Speaker 5: que tú me prohibiste desde un inicio que no hiciera.
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  Speaker 5: Y así somos como seres humanos, lo primero que hacemos
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  Speaker 5: es o culpar a Dios, o echar la culpa al diablo,
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  Speaker 5: o culpar a otras personas.
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  Speaker 3: Yo creo que esto de echar la culpa a quien
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  Speaker 3: se me atraviese, que yo creo que tiene que ver
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  Speaker 3: con la victimización.¿ No se te acerca?
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  Speaker 5: Puede ser.
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  Speaker 3: Qué es la victimización? Yo soy víctima de las circunstancias,
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  Speaker 3: soy víctima del cambio climático, soy víctima del sistema económico.¿
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  Speaker 3: Y cuándo vamos a cambiar por dentro? Es que este
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  Speaker 3: es el problema, ¿no? Aquí la onda es un paso
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  Speaker 3: muy fuerte de madurez en decir, bueno,¿ A qué horas
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  Speaker 3: pienso cambiar yo?
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  Speaker 4: Pobre.
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  Speaker 3: Había una en las iglesias. Antes de dar mi comentario,
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  Speaker 3: pues dejen saludar aquí a Carlos.¿ Cómo estás, Carlos?
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  Speaker 7: Hola, bien. Buenas noches. Disculpen. Tuve visitas y apenas se fueron.
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  Speaker 7: Pero aquí andamos. Nos
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  Speaker 5: hubieras invitado.
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  Speaker 7: y andábamos en la calle pero ya de repente ya
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  Speaker 7: despidía a unos en Uber y ya pero si cuando
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  Speaker 7: gusten Erika aquí tienen su casa nomás que vivo lejos
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  Speaker 5: me digo hubieras invitado a tus invitados a que participaran
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  Speaker 5: en el podcast
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  Speaker 7: pensé que decías de invitarlos a ustedes pues siempre quedamos
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  Speaker 7: en que nos vamos a reunir ya tenemos un rato
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  Speaker 7: que no nos reunimos y
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  Speaker 2: hay que
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  Speaker 3: hacer
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  Speaker 2: una
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  Speaker 7: y el pomo que onda
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  Speaker 3: el pomo lo hemos perdido
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  Speaker 7: oh ese
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  Speaker 3: pomo está muy metido en la maestría
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  Speaker 7: enamorado
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  Speaker 3: enamorado ya se enamoró anda muy metido en su maestría
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  Speaker 3: y ya prefiere cosas de la maestría que Wacom
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  Speaker 7: oh que bárbaro le voy a mandar un mensaje para
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  Speaker 7: que se aliviane
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  Speaker 3: y no sé si lo hemos perdido o si nunca
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  Speaker 3: lo hemos tenido
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  Speaker 7: Y
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  Speaker 3: ahorita que recuerdo, digo, lo hemos tenido tan siquiera, pero bueno. Luego,
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  Speaker 3: cuando se enamora, pues menos lo vemos,
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  Speaker 7: ¿verdad? Exacto.
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  Speaker 3: Ahorita nada más está con la escuela, está estudiando una
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  Speaker 3: maestría y le quita mucho tiempo, dice él, le quita
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  Speaker 3: mucho tiempo la maestría. Si llega a enamorarse con la maestría,
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  Speaker 3: pues yo creo que aquí ya vamos a tener que
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  Speaker 3: darle su finiquito. Sí, ya
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  Speaker 7: sé
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  Speaker 3: Ya
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  Speaker 7: ves que dice que es el Divo
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  Speaker 5: El Divo
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  Speaker 3: El Divo. Ya compré una casa, por cierto. Digo, los
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  Speaker 3: que estaban con el pendiente, ¿verdad? Ya le dieron su casita.
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  Speaker 7: Qué padre
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  Speaker 3: Bueno, es como un departamento, a lo que escuché. Y
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  Speaker 3: yo creo que vamos a tener que ir a bautizar
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  Speaker 3: allá la casa algún día, ¿no?
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  Speaker 7: Cuando guste. Tenemos
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  Speaker 4: que ir.
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  Speaker 7: Sí, yo también vivo en Depa, aquí, cuando gusten también. Gracias.
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  Speaker 7: Por cierto, no sé,¿ ya están grabando?
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  Speaker 3: Carlos, ya estamos grabando. Está bien. Tú
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  Speaker 5: no te preocupes, tú no te preocupes
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  Speaker 3: Mira, no nos cobran minutos de más. Ah, bueno. La
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  Speaker 3: gente quiere nuestros podcasts duran de una hora y media
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  Speaker 3: a dos, entonces es que más dan.
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  Speaker 7: No hay problema.
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  Speaker 3: Voy a terminar ahorita una ilustración que iba a decir
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  Speaker 3: antes de que te saludáramos, Charlie. Y ahorita te vamos
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  Speaker 3: a hacer algunas preguntas a ti, ¿no? De las que
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  Speaker 3: ya hemos hablado ahorita, Erika y yo. Ok. Es más,
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  Speaker 3: no sé si tú, Charlie y Erika se acuerdan, porque
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  Speaker 3: ya somos veteranos en esto de la fe, que había
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  Speaker 3: una ilustración en donde iba pasando una señora, ¿no? Por
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  Speaker 3: una calle y estaba el diablo... sentado en una banqueta llorando,
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  Speaker 3: y llegó la señora y dijo,¿ qué tiene, diablito?¿ Por
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  Speaker 3: qué está llorando? Y dice, no, pues es que los
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  Speaker 3: cristianos me echan la culpa de todo
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  Speaker 6: Esa
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  Speaker 3: la mencionaban mucho, me acuerdo, en las iglesias. Y Carlos,¿
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  Speaker 3: tú qué opinas de que los cristianos echamos la culpa
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  Speaker 3: al diablo
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  Speaker 7: Pues, Que no estamos en todo acertados. Creo que muchas veces... Sí,
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  Speaker 7: sabemos que el enemigo, el chanclas, pues muchas veces, y
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  Speaker 7: ahí en la Biblia nos lo menciona, pues él es
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  Speaker 7: el tentador, ¿no? Y también el acusador. Un ejemplo podría
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  Speaker 7: ser Job. Pero creo que la mayoría de veces, hablando
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  Speaker 7: en cuestiones de pecado, nosotros mismos, en nuestra carne, caemos
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  Speaker 7: en esos pecados, sin que el chancla llegue y nos
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  Speaker 7: ponga la tentación, sinceramente creo que ni nos pela, están
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  Speaker 7: cosas más importantes enfocadas, tal vez acá en los gobernantes
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  Speaker 7: en Europa, y en presidentes, en autoridades y pues nosotros
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  Speaker 7: somos simples humanos, ¿no? Fíjate que algo que me llama
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  Speaker 7: la atención en la Biblia es que sus menciones es,
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  Speaker 7: por ejemplo, en el Génesis, ¿no? En el primero en
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  Speaker 7: la Biblia y pues fue para hacer caer a la
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  Speaker 7: tentación perdón, para poner la tentación a a Eva y
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  Speaker 7: hacer caer la humanidad. Y otra es en Job, ¿no?
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  Speaker 7: Y otra es con nuestro Señor Jesucristo. Pero pues Él
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  Speaker 7: era Dios, ¿no? Pero sinceramente creo que
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  Speaker 6: a lo
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  Speaker 7: mejor directamente que se meta con nosotros, claro que no.
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  Speaker 7: Creo que va más, tal vez sí tiene una misión
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  Speaker 7: así viendo como basándonos en cosas de la Biblia, pues
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  Speaker 7: tal vez mande a sus achichincles, ¿no? Pero respecto al pecado,
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  Speaker 7: creo que muchas veces nosotros, y a malas decisiones, nosotros
• 20:50
  Speaker 7: mismos nos ponemos en ese lugar, sin que Él venga
• 20:53
  Speaker 7: y te diga, voy a ponerte esa tentación, que otras
• 20:56
  Speaker 7: veces sí, no digo que no, ¿verdad? Pero creo yo
• 21:00
  Speaker 7: que la mayoría solitos nos metemos en problemas humanamente porque
• 21:05
  Speaker 7: decidimos mal, porque no oramos, porque no leemos la palabra
• 21:09
  Speaker 7: de Dios, sino buscamos hacer la voluntad de Dios, que
• 21:13
  Speaker 7: es agradable y perfecta para con nosotros. No sé si
• 21:16
  Speaker 7: estemos en la misma sintonía, o si me equivoco también,
• 21:19
  Speaker 7: jálenme las orejas.¿ Cómo ven?
• 21:24
  Speaker 5: Sí está, Yona? No, no, no. Estaba a ver desconectado,
• 21:27
  Speaker 5: pero sí, prácticamente estábamos hablando de eso antes de que entraras,
• 21:32
  Speaker 5: y le comentaba yo a Yona, hablaba sobre Génesis 3.12,
• 21:36
  Speaker 5: donde a
• 21:38
  Speaker 4: dar
• 21:38
  Speaker 5: culpa a Eva, ¿no? Y principalmente
• 21:41
  Speaker 4: a
• 21:41
  Speaker 5: Dios. Dice, la mujer que me diste por compañera, me
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  Speaker 5: dio del árbol y lo comí. O sea, primeramente,¿ quién culpó?
• 21:51
  Speaker 5: A la
• 21:52
  Speaker 7: mujer.
• 21:53
  Speaker 5: A la mujer que tú me diste. Y posteriormente, ella
• 21:56
  Speaker 5: me dio de comer, me dio del fruto y pues
• 22:00
  Speaker 5: lo comí. Yo creo que aquí, para poder entender y
• 22:04
  Speaker 5: poder tomar nuestras responsabilidades, tendríamos que empezar a, en vez
• 22:09
  Speaker 5: de preguntar quién tuvo la culpa, es cuál fue mi responsabilidad.
• 22:17
  Speaker 5: En cada decisión mala que tomamos, no es culpar a
• 22:22
  Speaker 5: los demás ni culpar al diablo, sino decir, en esta situación, yo, Erika,
• 22:28
  Speaker 5: cuál fue mi responsabilidad para que yo cayera o para
• 22:31
  Speaker 5: que yo hiciera o para que yo hablara de esta manera, ¿no?
• 22:34
  Speaker 5: Y cuando cambiamos esa pregunta es cuando empezamos a madurar.
• 22:40
  Speaker 7: Sí, estoy de acuerdo.¿ Alcanzaste a escuchar, Jonathan?
• 22:45
  Speaker 3: No, me fui, me fui. La gente es la importante
• 22:51
  Speaker 3: la que tiene que escuchar.¿ En qué estábamos?¿ En qué estábamos?
• 23:01
  Speaker 7: En lo mismo de que si el diablo tiene la
• 23:03
  Speaker 7: culpa de todo, en resumen, pues decíamos que no, que
• 23:06
  Speaker 7: muchas veces este, solitos nos ponemos ahí, ¿no? En las situaciones.
• 23:11
  Speaker 7: Y que también, y creo que también depende mucho de,
• 23:15
  Speaker 7: no sé, ustedes qué piensan, de la vida espiritual que llevas, ¿no?
• 23:19
  Speaker 7: Hablaba hace rato, de hecho, pues teníamos una reunión con
• 23:21
  Speaker 7: amigos cristianos y creo que si no oras, no lees
• 23:26
  Speaker 7: la palabra de Dios, no pasas tiempo con Dios. Eh...
• 23:30
  Speaker 7: pues va a ser fácil que caigas en tentación tú
• 23:34
  Speaker 7: solito en tu carne la Biblia en Gálatas menciona los
• 23:40
  Speaker 7: frutos de la carne
• 23:43
  Speaker 4: si
• 23:43
  Speaker 7: los ubican más de fruto de la carne pues habla
• 23:49
  Speaker 7: de los pecados para no hacer la lista aquí y
• 23:51
  Speaker 7: también habla de los frutos del Espíritu Santo que es
• 23:55
  Speaker 7: lo contrario y creo que nos estamos alimentando con la
• 23:59
  Speaker 7: palabra de Dios con oración Pues a veces el chanclas
• 24:03
  Speaker 7: ni ocupa llegar, ni ocupa mandar a esos chanclas, ni nada.
• 24:07
  Speaker 7: Pero hay gente que ya lo sataniza todo, ¿no? Pero
• 24:11
  Speaker 7: cuando solitos se ponen de pechito, quiero creer, pero pues
• 24:15
  Speaker 7: sí va a haber situaciones, como les comentaba, que sí
• 24:20
  Speaker 7: va a tentarnos, ¿no?¿ Cómo ven? Sí, estoy de acuerdo.
• 24:27
  Speaker 5: Y como te comentaba ahorita sobre la madurez y empezar
• 24:32
  Speaker 5: a preguntarnos cuál es mi responsabilidad, dice en Proverbios 28.13,
• 24:36
  Speaker 5: el que encubre sus pecados no prospera, más el que
• 24:39
  Speaker 5: los confiesa y se aparta alcanzará misericordia. Yo creo que
• 24:43
  Speaker 5: el que reconocer no nos hace menos, sino al contrario,
• 24:47
  Speaker 5: nos permite crecer como hijos de Dios cuando reconocemos en
• 24:52
  Speaker 5: qué estamos saliendo y aceptamos esa responsabilidad cuando cometemos algún error.
• 24:57
  Speaker 5: Y dejamos de culpar a quien sea. Llámese el diablo,
• 25:01
  Speaker 5: llámese tu mamá, tu hermano, tu esposo, quien sea. Cuando
• 25:05
  Speaker 5: dejamos de tomar la... Empezamos a tomar la responsabilidad que
• 25:09
  Speaker 5: nos corresponde es cuando empezamos a crecer.
• 25:16
  Speaker 3: Nada más, Erika. Cuando no estamos hablando a los demás,
• 25:23
  Speaker 3: nos ponemos en mute porque creo que se está como...
• 25:27
  Speaker 3: Diciendo el sonido. Ok. Porfa, es que esta onda del
• 25:34
  Speaker 3: stream ya está medio raro, ¿no? No, este, nada más
• 25:42
  Speaker 3: que no es por regañar a la gente. No, no,
• 25:46
  Speaker 3: no es por regañar a la gente, pero somos unas
• 25:50
  Speaker 3: personas ya maduras. Hay gente que lleva años en el
• 25:53
  Speaker 3: evangelio y sigue sigue con estas actitudes de inmadurez de
• 25:58
  Speaker 3: echarle la culpa al que se pone enfrente, vuelvo a repetir,
• 26:02
  Speaker 2: pero
• 26:03
  Speaker 3: yo sí creo
• 26:05
  Speaker 2: que es nuestra responsabilidad muchas de las cosas de las
• 26:12
  Speaker 2: que nos tienen en
• 26:14
  Speaker 3: este momento en el presente. Es decir, hay algunos filósofos
• 26:20
  Speaker 3: que dicen que nuestro presente es producto de nuestras decisiones
• 26:26
  Speaker 3: en el pasado. Yo estoy de acuerdo, pero creo que
• 26:32
  Speaker 3: no mucha gente está de acuerdo con eso. Y puedes
• 26:37
  Speaker 3: pasar 15, 20, 30 años en el Evangelio y todavía
• 26:40
  Speaker 3: hay gente que piensa así. Y luego me acuerdo por
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  Speaker 3: ahí de los años 2000, se vino una ola muy fuerte,
• 26:48
  Speaker 3: no sé si sabrán, al menos que sí saben ustedes dos,
• 26:52
  Speaker 3: una corriente de estas de que se veía a Satanás
• 26:57
  Speaker 3: en todos lados, ¿no? Con este famosísimo libro de cerdos
• 27:02
  Speaker 3: en la sala, de Rebecca Brown y todo eso. Empieza
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  Speaker 3: el asunto a... Se veían los demonios hasta cuando levantaban
• 27:12
  Speaker 3: las manos, tenías que levantarlas y que se pegaran las
• 27:14
  Speaker 3: manos porque ahí estaban los demonios. Entonces todo eso abona,
• 27:18
  Speaker 3: todo eso empieza a abonar. a la inmadurez de decir, bueno,
• 27:22
  Speaker 3: pues es que el diablo es el que me tienes.
• 27:25
  Speaker 3: Y bueno, pues no sé si el diablo sea el
• 27:27
  Speaker 3: que te agarra la mano a fuerza para que agarres
• 27:31
  Speaker 3: la cerveza y te le entres, ¿no? No sé si
• 27:35
  Speaker 3: el diablo nos agarre los dedos y escribamos en el
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  Speaker 3: celular a personas que no son nuestras esposas o nuestros esposos, ¿no?
• 27:46
  Speaker 3: Yo creo que nos vemos bastante infantiles. Yo veo a
• 27:50
  Speaker 3: las personas bastante infantiles cuando comienzan a echar la culpa
• 27:53
  Speaker 3: al diablo, pues de su vicio de la fumadera, de
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  Speaker 3: que no pueden dejar el vicio de las mujeres, no
• 28:02
  Speaker 3: pueden dejar el vicio de los hombres. Se me hace
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  Speaker 3: bastante infantil los cristianos que dicen es que no puedo
• 28:10
  Speaker 3: porque estoy teniendo luchas muy fuertes, no puedo dejar el cigarro. Bueno, machos,
• 28:15
  Speaker 3: tienes 20 años en el cristianismo y todavía fumas acá
• 28:18
  Speaker 3: a la sorda, ¿no?
• 28:23
  Speaker 2: que quede claro,
• 28:25
  Speaker 3: no le estamos hablando a personas que recién tienen seis meses,
• 28:29
  Speaker 3: ocho meses en el evangelio, pues obviamente van despegando, van arrancando,
• 28:37
  Speaker 3: pero si tú eres una de esas personas, pues qué
• 28:41
  Speaker 3: mejor que desde tus primeros meses, tus primeros años, tengas
• 28:45
  Speaker 3: la responsabilidad y la madurez espiritual suficiente para decir, Muchas
• 28:50
  Speaker 3: de las cosas que me están pasando y que me
• 28:51
  Speaker 3: van a
• 28:52
  Speaker 2: pasar van a ser decisiones mías. No sé qué opinar. Sí,
• 29:02
  Speaker 2: estoy de acuerdo
• 29:05
  Speaker 5: Hablabas también tú hace rato sobre la diferencia de lo
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  Speaker 5: que es una tentación y de lo que es una prueba.
• 29:13
  Speaker 5: A veces llamamos tentación a todo lo difícil. Y otras
• 29:18
  Speaker 5: veces llamamos prueba aquellos que en realidad forman o hacemos mal.
• 29:24
  Speaker 5: Dice Santiago 1, 2, 3. Tened por sumo gozo cuando
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  Speaker 5: os halléis en diversas pruebas, sabiendo que la prueba de
• 29:33
  Speaker 5: vuestra fe produce paciencia. Yo creo que entonces esa es
• 29:37
  Speaker 5: la diferencia cuando es una prueba que es lo que
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  Speaker 5: nos va a producir nos va a producir paciencia pero
• 29:43
  Speaker 5: la tentación busca llevarnos siempre al pecado siento que esa
• 29:49
  Speaker 5: es la diferencia de lo que mencionabas hace rato cuando
• 29:53
  Speaker 5: decimos es que estoy tentada es que el diablo me
• 29:56
  Speaker 5: tentó es que Por eso caí, o sea, si la
• 29:59
  Speaker 5: tentación siempre te va a llevar al pecado y la
• 30:01
  Speaker 5: prueba siempre te va a llevar a tener más paciencia,
• 30:10
  Speaker 5: ¿no
• 30:11
  Speaker 7: Sí, sí, sí, estoy de acuerdo con lo que decía
• 30:13
  Speaker 7: Jonathan y todos los ejemplos que dio muy buenos, porque
• 30:17
  Speaker 7: muchas veces antes de caer a un pecado, tú estás
• 30:20
  Speaker 7: coqueteando con el pecado. Si yo me pongo a chatear
• 30:25
  Speaker 7: con chavas que no son mi esposa, Yo estoy coqueteando
• 30:28
  Speaker 7: con el pecado. Si me pongo a ver contenido que
• 30:32
  Speaker 7: sé que no agrada a Dios, porque estamos a un clip,
• 30:35
  Speaker 7: pues lo puedo hablar así, ¿no? Abiertamente de pornografía, etcétera.
• 30:39
  Speaker 7: Sé que estoy empezando a coquetear con el pecado y
• 30:43
  Speaker 7: caigo en pecado porque, pues, Jesucristo nos aumentó la ley, ¿no?
• 30:46
  Speaker 7: Lo hemos platicado muchas veces. El hecho de ya ver
• 30:49
  Speaker 7: a una mujer para codiciarla, ya estoy pecando, es como
• 30:54
  Speaker 7: si fuera el mismo acto, ¿no? Sexual. Igual, la mujer
• 30:59
  Speaker 7: creo que no tiene tanto ese problema. La mujer más
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  Speaker 7: bien puede codiciar a hombres no por su físico, sino
• 31:07
  Speaker 7: puede ser por su estatus. Puede ser porque, oh, mira,
• 31:11
  Speaker 7: ese hombre es exitoso. Oh, ese hombre es un líder.
• 31:17
  Speaker 7: Porque muchas veces se está acabando la hombría también en
• 31:22
  Speaker 7: la sociedad porque el feminismo lo está acabando. los roles
• 31:26
  Speaker 7: que Dios estableció, y eso también inclina mucho a llevar
• 31:31
  Speaker 7: este tipo de pecados, y es un tema muy fuerte,
• 31:34
  Speaker 7: no sé qué opinan ustedes
• 31:38
  Speaker 3: de eso. Fíjate que, haciendo un mini paréntesis, por ahí
• 31:46
  Speaker 3: hubo un comentario que quieren que hablemos del feminismo, que
• 31:50
  Speaker 3: hagamos un episodio del feminismo, Obviamente, pues lo tiene que
• 31:53
  Speaker 3: hacer Mara, Dan, Erika, Diana o Arely, ¿no? Porque imagínate,
• 32:00
  Speaker 3: nos llegamos a sumar tú y yo, Charly, o el Bomo, ¿no?
• 32:02
  Speaker 3: Pues así nos va. Pero fíjate que es como un
• 32:06
  Speaker 3: episodio que sería bueno hacer. Bueno
• 32:14
  Speaker 7: Feminismo o BC Machismo? Bueno, no sé dónde decir
• 32:18
  Speaker 3: ¿no? Primero feminismo y luego machismo, ¿no? Porque por ahí
• 32:20
  Speaker 3: tengo unas Por ahí tengo una investigación sobre la degradación
• 32:27
  Speaker 3: del machismo, ¿no? Incluso hay un estudio, hay una investigación.
• 32:32
  Speaker 3: Sé que el machismo comienza a perder fuerza desde la
• 32:37
  Speaker 3: revolución industrial, ¿no? Pero bueno, eso es otro tema. Ahora
• 32:43
  Speaker 3: vamos a hablar de que, pues, vamos a dejar poquito
• 32:47
  Speaker 3: en paz al diablo, ¿no? Ya que no tenemos llenadera,
• 32:51
  Speaker 3: entonces vamos a echar la culpa a alguien más también,
• 32:53
  Speaker 3: no nada más al diablo, también están los demás, ¿no?
• 32:59
  Speaker 3: Cuando no funciona echar la culpa al diablo, pues vamos
• 33:01
  Speaker 3: a echar la culpa a los demás. Entonces mira lo
• 33:03
  Speaker 3: que sucede a veces. Mi matrimonio está mal por culpa
• 33:07
  Speaker 3: de mi esposo o por culpa de mi esposa. Mis
• 33:11
  Speaker 3: hijos son así por culpa de mi esposa que no
• 33:14
  Speaker 3: los sabe educar o mis hijos son así por culpa
• 33:17
  Speaker 3: de mi esposo o mi esposa o mi padre. No
• 33:22
  Speaker 3: avanzo porque mi jefe no me valora. No sirvo en
• 33:26
  Speaker 3: la iglesia porque nadie me da una oportunidad. Soy así
• 33:30
  Speaker 3: porque mis padres me hicieron así. Así soy y así seré.
• 33:36
  Speaker 3: Yo reaccioné de esta manera porque él me habló muy golpeado.
• 33:43
  Speaker 3: Ahora bien, hay personas que realmente sí nos
• 33:47
  Speaker 2: hacen daño. Nos hacen mucho daño.
• 33:52
  Speaker 3: yo sé que hay personas que les ha ido muy
• 33:55
  Speaker 3: mal han sido muy golpeados incluso destrozados por las personas
• 34:01
  Speaker 3: porque hay injusticias reales hay abusos reales hay traiciones que
• 34:06
  Speaker 3: suelen ser muy feo hay personas que toman decisiones que
• 34:11
  Speaker 3: nos afectan no estamos diciendo que debemos negar eso eso
• 34:16
  Speaker 3: está presente
• 34:17
  Speaker 2: lo que sí hay que reconocer es que Alguien
• 34:22
  Speaker 3: hizo. Perdón, una cosa es reconocer que alguien lo hizo
• 34:27
  Speaker 3: y otra muy diferente es entregarle a esa persona el
• 34:32
  Speaker 3: control absoluto de nuestra vida. Repito, una cosa es reconocer
• 34:37
  Speaker 3: lo que alguien hizo. Se hizo y otra muy diferente
• 34:42
  Speaker 3: es entregarle a esa persona el control absoluto de nuestra vida.
• 34:47
  Speaker 3: Porque un ejemplo tú puedes decir lo que me hicieron
• 34:50
  Speaker 3: estuvo mal. Y al mismo tiempo decir, pero lo que
• 34:54
  Speaker 3: yo
• 34:54
  Speaker 2: haga a partir de ahora es mi responsabilidad. Eso es, Manuel.
• 35:02
  Speaker 2: Y yo sé que duele mucho eso. Duele muchísimo.¿ Qué
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  Speaker 2: opinan ustedes? Pues,
• 35:15
  Speaker 7: Erika, creo que ya había comentado un pasaje de Génesis.
• 35:20
  Speaker 7: Y se me hizo una buena referencia, ¿no? Como Adam,
• 35:23
  Speaker 7: primero menciona a Dios, la mujer que tú me diste.
• 35:28
  Speaker 7: No sé si Erika primero quiere comentar esto y después
• 35:31
  Speaker 7: yo comento otra cosa.
• 35:36
  Speaker 5: Sí. Hablando sobre lo que comenta Yona, de que a
• 35:43
  Speaker 5: veces sufrimos injusticias porque hay gente que realmente la pasa mal.
• 35:50
  Speaker 5: Yo pienso que es asumir tu responsabilidad.¿ De qué manera?
• 35:55
  Speaker 5: Yo creo que nos damos cuenta cuando estamos con alguien
• 35:59
  Speaker 5: cómo es desde un inicio. Sin embargo, seguimos aferrados a
• 36:04
  Speaker 5: querer que esa persona va a cambiar y no dudo
• 36:06
  Speaker 5: que se vaya a cambiar
• 36:08
  Speaker 4: si
• 36:08
  Speaker 5: Dios transforma a las personas. Pero para eso tienes que aceptar,
• 36:15
  Speaker 5: reconocer que tienes la necesidad de Dios porque si no
• 36:18
  Speaker 5: pasa eso, vas a ser una persona que siempre vas
• 36:22
  Speaker 5: a estar lastimando, siempre vas a estar dañando. Y yo
• 36:25
  Speaker 5: como persona, hablando en lo individual o cada quien en
• 36:30
  Speaker 5: su sentir, si una persona te lastima es porque tú
• 36:34
  Speaker 5: desde un inicio viste los focos rojos y quisiste seguir ahí.
• 36:41
  Speaker 5: Y eso es una responsabilidad de nuestra parte. No es
• 36:44
  Speaker 5: porque la otra persona te lastimó, no es porque la
• 36:46
  Speaker 5: otra persona te golpeó, no es porque la otra persona
• 36:49
  Speaker 5: te dé sentir menos, o no es porque la otra
• 36:51
  Speaker 5: persona te hace sentir que no vale. Hace poco me
• 36:55
  Speaker 5: invitaron a comer unos amigos, iba su esposa y el señor,
• 37:00
  Speaker 5: y iban otros compañeros de trabajo, y yo veía al señor,
• 37:04
  Speaker 5: es un compañero del trabajo, llevó a su esposa, se
• 37:09
  Speaker 5: quiso como que lucir con los compañeros, y a la
• 37:13
  Speaker 5: esposa de verdad la trataba súper mal, ella tandito abría
• 37:17
  Speaker 5: la boca y le decía, tú cállate, tú no sabes,
• 37:20
  Speaker 5: ya hubo un grado en que la mujer de plano
• 37:24
  Speaker 5: si el esposo le decía eres una tonta y decía sí,
• 37:27
  Speaker 5: sí lo soy¿ de quién es la culpa?¿ de él?
• 37:34
  Speaker 5: les pregunto¿ creen que la culpa sea de él?
• 37:37
  Speaker 7: yo creo que de los dos no pero más también
• 37:39
  Speaker 7: de ella por permitir estas situaciones ay
• 37:43
  Speaker 3: cuidado ahí eso que ustedes están hablando le llaman revictimización
• 37:53
  Speaker 3: esconden esconden estas fallas de decisión en revictimización y eso
• 38:04
  Speaker 3: yo lo sé porque pues yo soy profesor de universidad,
• 38:06
  Speaker 3: morrillos entre 18 y 21 años y esa palabra de
• 38:10
  Speaker 3: revictimización es un escudo para que no se hablen los
• 38:15
  Speaker 3: temas de decisión
• 38:16
  Speaker 2: al escoger una persona, mira Yo creo que lamentablemente muchas,
• 38:29
  Speaker 3: voy a hablar en este caso de las chicas, muchas
• 38:31
  Speaker 3: de las chicas que, repito, lamentablemente ahorita están tres metros
• 38:35
  Speaker 3: bajo tierra,
• 38:36
  Speaker 2: escogieron a su asesino. Escogieron a su asesino. O sea,
• 38:43
  Speaker 2: es cruda, es
• 38:45
  Speaker 3: fuerte. llámenle revictimización llámenle delincuente por decir esto pero es
• 38:54
  Speaker 3: así
• 38:57
  Speaker 5: y es al punto al que yo quería llegar la
• 38:59
  Speaker 5: culpa al final de cuentas es tuya porque tú eliges
• 39:03
  Speaker 5: esa persona tú decidís estar con esa persona y eso
• 39:09
  Speaker 5: no es culpa de los demás agarra la parte que
• 39:11
  Speaker 5: a ti te corresponde decir ok estoy en esta situación
• 39:15
  Speaker 5: porque Porque yo así lo escogí. Porque yo así lo decidí.
• 39:20
  Speaker 3: Pero
• 39:21
  Speaker 5: es que...
• 39:22
  Speaker 3: Pero es que esto que tú estás hablando y que
• 39:24
  Speaker 3: estamos hablando nosotros nos censuran porque eso se llama revictimización.
• 39:28
  Speaker 3: Es increíble cómo la sociedad también llega a solapar. Porque
• 39:34
  Speaker 3: es que sabes que no es que le echemos la
• 39:36
  Speaker 3: culpa a las chicas. Es que esto es para que
• 39:39
  Speaker 3: sirva de que tenemos una responsabilidad muy grande al escoger
• 39:44
  Speaker 3: a nuestra pareja. Mira, hay Micro señales de violencia. Que
• 39:52
  Speaker 3: tampoco no te puedes dar cuenta. O sea, yo entiendo
• 39:55
  Speaker 3: que no va a ser el 100% de la población,
• 39:59
  Speaker 3: de las chicas. No el 100% se va a dar cuenta,
• 40:02
  Speaker 3: pero claro que un noventa y tantos por ciento ven
• 40:06
  Speaker 3: las señales. Pero¿ qué
• 40:07
  Speaker 2: sucede? Pues es que va a cambiar. Es que lo
• 40:14
  Speaker 2: agarré de malas.
• 40:16
  Speaker 3: Así no es él. No sé qué le pasó. Está estresado. Bueno,
• 40:20
  Speaker 3: está estresado. Y luego, pues si nos vamos a los
• 40:22
  Speaker 3: casitos más extremos. Pues de repente las chicas dicen, pues
• 40:27
  Speaker 3: lo quiero violento. Lo quiero así, aunque me pegue incluso.
• 40:32
  Speaker 3: Pero pues me lleva en coche último modelo. Va al
• 40:36
  Speaker 3: antro y paga todo. Vamos a los restaurantes y paga todo.
• 40:41
  Speaker 3: Me da ramos buchones. Me compra lo que yo quiero.
• 40:45
  Speaker 3: Y entonces es un intercambio macabro. de violencia por comodidad
• 40:51
  Speaker 3: pero es que eso si lo hablamos es más hasta
• 40:53
  Speaker 3: estoy empezando a temblar de que nos van a bajar
• 40:56
  Speaker 3: este video porque estamos hablando de eso eso lo quieren
• 41:01
  Speaker 3: callar porque nos echan la culpa nosotros estamos revictimizando entonces
• 41:08
  Speaker 3: es que si no lo decimos se va a volver
• 41:10
  Speaker 3: a repetir y
• 41:10
  Speaker 2: se va a volver a repetir lamentablemente es así no
• 41:15
  Speaker 2: sé qué opinas carlos
• 41:19
  Speaker 7: Sí, de hecho, pues un súper temazo, ¿no? Yo creo
• 41:23
  Speaker 7: que si nos lo bajan después armamos otro y disfrazamos
• 41:27
  Speaker 7: palabras y tal les podemos poner ahí palabras claves y
• 41:32
  Speaker 7: mencionarlas así, ¿no? Pero triste, si nos están escuchando, lo
• 41:36
  Speaker 7: que dice Jonathan, considero no mucho, así como ver este
• 41:41
  Speaker 7: red flags en tu relación, ¿no? Y definitivamente si es
• 41:47
  Speaker 7: una persona que no cree en Cristo, que no tiene
• 41:49
  Speaker 7: temor de Cristo, va a tratarte mal. Una persona que, fíjate,
• 41:56
  Speaker 7: tal vez no quiero sonar tan drástico, ¿verdad? Porque tampoco
• 42:02
  Speaker 7: somos perfectos y nunca me quiero poner como el superhombro,
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  Speaker 7: la supermujer, pero hemos vivido muchas cosas y también la
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  Speaker 7: hemos regado y por eso hemos aprendido, ¿no? Y lo importante...
• 42:16
  Speaker 7: pues es no quedarse en ese hueco, sino salir con
• 42:19
  Speaker 7: ayuda de Dios. Algo que me llama mucho la atención
• 42:24
  Speaker 7: es de que, y es lo que quiero llegar a esto,
• 42:28
  Speaker 7: de que creo que si no amas a Dios o
• 42:32
  Speaker 7: si una persona no ama a Dios, difícilmente va a
• 42:34
  Speaker 7: ser un buen amigo. Vamos en esa escala. Si una
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  Speaker 7: persona no ama a Dios, difícilmente va a ser un
• 42:38
  Speaker 7: buen novio. Si una persona o novia no ama a Dios,
• 42:41
  Speaker 7: difícilmente va a ser un buen hijo, un buen esposo.
• 42:45
  Speaker 7: Y hasta un buen ciudadano. Entonces sí tenemos que tener cuidado.
• 42:49
  Speaker 7: Y en este tema que menciona Jonathan, pues tener los
• 42:56
  Speaker 7: ojos bien abiertos y darnos cuenta si nos pueden dañar.
• 43:00
  Speaker 7: No sé, Erika,¿ qué opina de esto? Sí
• 43:03
  Speaker 5: como bien lo dices, si no tenemos esa identidad en Dios,
• 43:09
  Speaker 5: pues voy a permitir muchas cosas. Porque no sé quién
• 43:13
  Speaker 5: soy en Dios. Y ahí volvemos a lo mismo. La
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  Speaker 5: gente que aún siendo cristianos permite todas estas cosas porque
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  Speaker 5: realmente no ha encontrado esa identidad con Dios.¿ Quién soy
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  Speaker 5: en Dios?¿ Quién soy para Dios?¿ Cuál es mi valor
• 43:29
  Speaker 5: que tengo con Dios? Y ahí es donde comencé errores
• 43:33
  Speaker 5: tanto en mi pareja como en amigos. Familia, pues no,
• 43:37
  Speaker 5: no las coges, pero al final de cuentas también tienes
• 43:40
  Speaker 5: ahí el poder de decir hasta aquí tengo mi límite, ¿no?
• 43:47
  Speaker 2: Ese es otro tema, por ejemplo. Ahora vamos a hablar
• 43:52
  Speaker 2: un poquito ya de la comunidad cristiana.
• 43:55
  Speaker 3: Recordemos que hay muchas personas que nos ven cristianos, no cristianos.
• 43:59
  Speaker 3: Aquí somos una comunidad diversa
• 44:02
  Speaker 2: Refiriéndome a los jóvenes cristianos.¿ Para qué ponerse de novias
• 44:10
  Speaker 2: o de novios con alguien que no profesa tus mismas creencias?
• 44:17
  Speaker 2: O sea
• 44:19
  Speaker 3: aquí le vamos a echar la culpa. Esto va a
• 44:21
  Speaker 3: salir mal. 90% de los casos va a salir mal.¿
• 44:26
  Speaker 3: A quién le vas a echar la culpa?¿ A Dios?¿
• 44:30
  Speaker 3: Al diablo?¿ Al vato?¿ A la morra?¿ A quién le
• 44:34
  Speaker 3: vas a echar la culpa? Todavía no pasa, pero va
• 44:37
  Speaker 3: a pasar. Porque esto casi siempre termina mal
• 44:40
  Speaker 2: por pura estadística. Bueno,¿ a quién le voy a echar
• 44:43
  Speaker 2: la culpa? Si te... Es que, o sea, es como
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  Speaker 2: esas frases que dicen, si te pasas un alto, pues
• 44:53
  Speaker 2: no esperes cosas buenas. Pasas un alto manejando, pues no
• 44:57
  Speaker 2: esperes cosas buenas.¿ Qué tienes que tú estar haciendo con
• 45:03
  Speaker 2: una persona que no es cristiana de novios?
• 45:07
  Speaker 3: Que ya hemos hablado en otros episodios de Noviazgo, vayan
• 45:10
  Speaker 2: a verlos. Por ejemplo, ahí está una decisión, es una responsabilidad.
• 45:17
  Speaker 2: Es la responsabilidad 100% de
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  Speaker 3: quien? Del joven. No creo que le hayan puesto una
• 45:23
  Speaker 3: pistola para que se pusiera de novio con ella o
• 45:25
  Speaker 3: de novio con él. Ahí está una decisión. Yo sé
• 45:31
  Speaker 3: que muchos van a decir, no, la mía no va
• 45:33
  Speaker 3: a ser lo mismo. Sí, acaba siendo lo mismo. Pero,
• 45:38
  Speaker 3: por ejemplo, esa es una muy buena,
• 45:41
  Speaker 2: muy buen. Sí, es un muy buen ejemplo. De que.
• 45:48
  Speaker 3: son nuestras decisiones y hay que tomarlas en madurez, pero
• 45:51
  Speaker 3: pues ya sabes, no, Charlie, como decíamos el otro, el
• 45:54
  Speaker 3: día del noviazgo, pues creo que también estabas tú, Erika, ¿no?
• 45:58
  Speaker 3: Pues la calentura es la calentura, entonces si tú dejas
• 46:01
  Speaker 3: que te domine la calentura y luego entonces, pues que
• 46:05
  Speaker 3: tiene que ver el dominio propio ahí, el dominio propio
• 46:07
  Speaker 3: es disciplina, lo decíamos al principio del episodio de hoy,
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  Speaker 2: la disciplina. Ni modo, ¿no? Yo sé que también hay
• 46:21
  Speaker 2: personas que nos hacen muchísimo daño y sí tendríamos que
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  Speaker 2: recurrir a un psicólogo, recurrir incluso a psiquiatras, a tanatólogos incluso.
• 46:34
  Speaker 2: Pero eso no puede seguir influyendo ya en nuestra vida.
• 46:40
  Speaker 2: O sea, el pasado ya quedó, tenemos que seguir adelante.
• 46:45
  Speaker 3: y está echando la culpa a una persona del pasado,
• 46:48
  Speaker 3: pues está medio
• 46:51
  Speaker 2: Muy
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  Speaker 3: complicado
• 46:52
  Speaker 3: Es demasiado complicado. Por eso esto es difícil, son temas difíciles.
• 46:56
  Speaker 3: Y vamos, si quieren, al tercer punto, o no sé
• 47:02
  Speaker 3: si quieran agregar algo
• 47:03
  Speaker 2: más de esto de echar la culpa a los demás
• 47:06
  Speaker 2: menos yo. Siguiente punto. El siguiente punto es, lo voy
• 47:14
  Speaker 2: a poner aquí en el banner, es todo es culpa
• 47:22
  Speaker 2: de la vida. Todo es culpa de la vida.¿ En
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  Speaker 2: qué sentido?
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  Speaker 3: Si el diablo no se dejó culparlo, si las personas
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  Speaker 3: no se dejaron culparlos, tranquilos, ahora echamos la culpa a
• 47:34
  Speaker 3: la vida. Así me tocó vivir. Empezamos con las frasecitas.
• 47:40
  Speaker 3: Así me tocó vivir
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  Speaker 2: Yo soy así. Nunca he tenido oportunidades como los demás.
• 47:47
  Speaker 2: Todo me salva. Dios no me ayuda. La vida no
• 47:52
  Speaker 2: me ayuda. Soy un tipo con malas fuerzas. Mi historia
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  Speaker 2: es demasiado
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  Speaker 3: complicada.
• 47:59
  Speaker 2: Y
• 47:59
  Speaker 3: poco a poco comenzamos a construir una identidad alrededor de
• 48:04
  Speaker 3: nuestras circunstancias. Pero escúchenme bien. No sé si nos están
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  Speaker 3: viendo o escuchando. Tu pasado puede explicar algunas de tus conductas.
• 48:15
  Speaker 3: La psicología incluso lo dice. Pero no necesariamente
• 48:19
  Speaker 2: las explica. Lo que te ocurrió sí importa.
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  Speaker 3: Tu historia importa. Tus heridas importan. Pero Cristo no vino
• 48:29
  Speaker 3: solamente a explicarnos por qué somos lo que somos. Vino
• 48:35
  Speaker 3: también a transformarnos. No sé qué opinan ustedes. Ahorita tengo
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  Speaker 3: un ejemplo de la Biblia, pero... quisiera primero sus opiniones
• 48:44
  Speaker 3: con respecto
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  Speaker 2: a las personas que le echan la culpa a la
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  Speaker 2: vida
• 48:56
  Speaker 7: pues hay un pasaje que dice aprovechando bien el tiempo
• 49:03
  Speaker 7: porque los días son malos yo creo que la máxima
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  Speaker 7: sabiduría la vamos a encontrar en la palabra de Dios
• 49:11
  Speaker 7: ya que Pues toda escritura se inspira, por Dios, ¿no?
• 49:14
  Speaker 7: Útil para redarguir, para instruir. Y sabemos que... una vez
• 49:21
  Speaker 7: que hemos aplicado la palabra de Dios en nuestras vidas,
• 49:26
  Speaker 7: o cuando aplicamos la palabra de Dios en nuestras vidas,
• 49:30
  Speaker 7: cambia por completo, ¿no?, nuestras decisiones, nuestras formas, como les comentaba,
• 49:34
  Speaker 7: de amar, y porque es la palabra de Dios y
• 49:38
  Speaker 7: es lo que necesitamos, y es como quien dice el
• 49:41
  Speaker 7: manual que nos dejó Dios para conducirnos en esta vida,
• 49:44
  Speaker 7: que Él ya conoce todo lo que va a pasar,
• 49:48
  Speaker 7: todo lo que viene, ya que en Él no existe
• 49:49
  Speaker 7: el tiempo. Y el culpar la vida, estamos perdiendo un tiempo,
• 49:56
  Speaker 7: estamos en un bucle pensando solo en eso y no
• 49:59
  Speaker 7: avanzamos muchas veces. Porque miren, mismo Dios nos dice, pues
• 50:04
  Speaker 7: los días son malos. Sabemos incluso el final. en el apocalipsis,
• 50:09
  Speaker 7: o sea, vayan a leer su Biblia. Y te vas
• 50:13
  Speaker 7: a dar cuenta que esto va de mal en peor.
• 50:18
  Speaker 7: Y que los días buenos nosotros los podemos generar, por
• 50:22
  Speaker 7: así decir, teniendo una buena comunión con Dios para tener
• 50:25
  Speaker 7: una buena comunión con nuestra familia, con nuestros amigos, con
• 50:29
  Speaker 7: nuestro trabajo. Y lo único bueno que podemos encontrar en
• 50:33
  Speaker 7: el ser humano es Dios. Porque lo dicen romanos tres
• 50:36
  Speaker 7: días que no hay justo ni a uno. Todos somos malos,
• 50:39
  Speaker 7: todos fallamos. Lo único bueno que puede haber en nosotros
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  Speaker 7: es cuando Cristo entra en nuestra vida. Y a partir
• 50:45
  Speaker 7: de ahí, pues, si vienen frutos, vienen muchas cosas que
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  Speaker 7: nos van a ayudar demasiado. Y yo creo que culpar
• 50:52
  Speaker 7: la vida simplemente es equivocarnos y estar en ese bucle diciendo,¿
• 50:59
  Speaker 7: sabes qué? Pues, ya como decía Jonathan, pues, yo no
• 51:03
  Speaker 7: puedo echar la culpa a al chancla yo no voy
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  Speaker 7: a echar la culpa a una relación pues ahora va
• 51:10
  Speaker 7: la vida y la vida me ha tratado mal pero
• 51:12
  Speaker 7: también fíjate incluso no me gusta a mí hablar de
• 51:15
  Speaker 7: esto como lo voy a mencionar pero si quisiéramos ser
• 51:18
  Speaker 7: a un lado a Dios pues hay personas que han
• 51:23
  Speaker 7: tenido éxito en su vida que han logrado cosas esforzándose
• 51:29
  Speaker 7: materiales porque para mí pues eso pues es vano lo
• 51:33
  Speaker 7: material porque se va a quedar aquí ¿no? y han
• 51:36
  Speaker 7: logrado a lo mejor logros profesionales, incluso una licenciatura, siendo
• 51:41
  Speaker 7: que no los apoyaron su familia o no tuvieron el
• 51:46
  Speaker 7: apoyo como muchas personas lo han tenido para lograr esos estudios.
• 51:51
  Speaker 7: Entonces creo que muchas veces caemos en mediocridad. Caemos en decir,¿
• 51:57
  Speaker 7: sabes qué? Pues a fulanito lo ayudaron. Ah, pues su
• 51:59
  Speaker 7: tanito nació con... Suerte, diría, ¿no? Si quisiera no hablar
• 52:04
  Speaker 7: yo de la Biblia, porque siempre estoy haciendo referencias de
• 52:06
  Speaker 7: la Biblia. Pero nos damos cuenta que hay personas que
• 52:11
  Speaker 7: también han logrado cosas. Entonces, creo en, quiero aterrizar mi
• 52:16
  Speaker 7: idea en esto, de que puedes hacer muchas cosas bien
• 52:21
  Speaker 7: en esta tierra, puedes lograr a lo mejor éxito académico,
• 52:25
  Speaker 7: éxito laboral, que son cosas que te digo, te van
• 52:27
  Speaker 7: a servir aquí momentáneamente, pero lo importante es que sería
• 52:32
  Speaker 7: lograr un éxito en tu vida espiritual, en tu interior,
• 52:36
  Speaker 7: con Cristo. Sobre todo estas cosas para que puedas tener éxito,
• 52:40
  Speaker 7: pero en tu familia, con tu esposa, en tu iglesia, ministerialmente,
• 52:46
  Speaker 7: pero todo enfocado para darle la gloria a Dios y
• 52:50
  Speaker 7: hacer la voluntad de Dios que es agradable y perfecta,
• 52:54
  Speaker 7: porque nosotros no vamos a hallar nada bueno. Y si
• 52:57
  Speaker 7: lees el manual de la Biblia, así por ponerlo, te
• 53:02
  Speaker 7: vas a dar cuenta que esta vida no es como
• 53:05
  Speaker 7: de que busca el campeón en ti va a mejorar
• 53:10
  Speaker 7: tu vida, te diría Madame Sassou si te leen las
• 53:13
  Speaker 7: cartas vas a tener un esposo y una esposa súper guapa,
• 53:17
  Speaker 7: súper exitosa claro que no
• 53:19
  Speaker 3: o
• 53:19
  Speaker 7: sea, mismo Jesucristo sufrió, dio su vida por nosotros, ahora
• 53:23
  Speaker 7: vámonos a un humano, Pablo, ni se diga él era perseguidor,
• 53:27
  Speaker 7: él mataba a los cristianos y tuvo un encuentro con Jesucristo,
• 53:31
  Speaker 7: y cambió su vida totalmente, y decidió evangelizar en todo
• 53:36
  Speaker 7: el continente europeo, y sufrió, y él incluso hablaba de
• 53:39
  Speaker 7: un aguijón en su carne, no era perfecto, y le batalló,
• 53:42
  Speaker 7: y fue encarcelado, fue golpeado, y si hablas del sufrimiento
• 53:45
  Speaker 7: de Pablo, y de todos los mártires que ha habido
• 53:47
  Speaker 7: en la iglesia, te vas a dar cuenta que tu
• 53:49
  Speaker 7: vida no es nada, y que estamos sentados en el sillón,
• 53:52
  Speaker 7: a veces viendo redes sociales, estamos en una comunidad extrema,
• 53:56
  Speaker 7: y de verdad, deberías de retarte, nomás con este ejemplo,
• 54:00
  Speaker 7: primeramente Jesucristo, íbamos con Pablo y los apóstoles, te darías
• 54:03
  Speaker 7: cuenta de que,¿ quién eres tú?¿ Quién eres tú como padecida?
• 54:09
  Speaker 7: La vida. La vida me está tratando mal. La vida
• 54:11
  Speaker 7: y hacernos victimizarnos en este aspecto. Pero créemelo, ellos, como Pablo,
• 54:19
  Speaker 7: murió gozoso dando su vida por Cristo. Porque las cosas
• 54:24
  Speaker 7: eternas son las que en realidad valen la pena. Porque
• 54:27
  Speaker 7: lo demás es pasajero. Y de un día, si Dios quiere,
• 54:32
  Speaker 7: de un día a otro, si eres millonario, por así decirlo,
• 54:35
  Speaker 7: puedes quedar en la calle. Ahí está Job, era millonario
• 54:38
  Speaker 7: para su época y que sufrió. Y de repente Dios
• 54:42
  Speaker 7: le permite al enemigo, que también entra en esta historia, tentarlo,
• 54:45
  Speaker 7: porque le dijo, ya consideraste a mi siervo a Job.
• 54:49
  Speaker 7: Y le quitan todo. Pero él no renegó. Imagínate si
• 54:52
  Speaker 7: Dios te quita a lo mejor tu humilde casa que tienes,
• 54:55
  Speaker 7: el humilde carro, el humilde trabajo que tenemos. no me considero,
• 55:02
  Speaker 7: no nos consideramos pues millonarios, somos normales, trabajamos bajo un sueldo,
• 55:11
  Speaker 7: pero si te quitas, te apuesto que muchos o la mayoría,
• 55:13
  Speaker 7: que es muy mínimo, renegaríamos, ahora que te quite millones,
• 55:17
  Speaker 7: que te quite tus hijos, que te quite todo eso,
• 55:20
  Speaker 7: entonces podemos considerar el ejemplo de Job, dándonos cuenta, pues
• 55:24
  Speaker 7: que simplemente nuestra vida es muy cómoda, y que renegar
• 55:29
  Speaker 7: de la vida sería es como cerrar el puño ante
• 55:33
  Speaker 7: Dios y darnos cuenta y enfocarnos en que esto va
• 55:38
  Speaker 7: de mal en peor pero mejor preocuparnos por lo espiritual
• 55:41
  Speaker 7: y por lo eterno y créeme que va a ser
• 55:44
  Speaker 7: como dice Jesucristo mi yugo es fácil y ligera mi
• 55:48
  Speaker 7: carga no sé qué opinan ustedes o me hice bolas
• 55:50
  Speaker 7: todo entendible
• 55:56
  Speaker 5: Carlos Sí, yo creo que a veces la vida es dura,
• 56:00
  Speaker 5: a veces la vida es injusta, pero Jesús entiende el sufrimiento,
• 56:06
  Speaker 5: Jesús entiende al hombre y no va a permitir que
• 56:10
  Speaker 5: tu identidad de sufrimiento permanezca. Sí, es injusta,¿ qué vamos
• 56:18
  Speaker 5: a hacer?¿ Nos vamos a quedar ahí conmiserándonos diciendo, ay,
• 56:22
  Speaker 5: es que me pasó, es que la vida? Pues sí,
• 56:25
  Speaker 5: Es lo que nos tocó. Vamos avanzando.¿ Qué tengo que
• 56:27
  Speaker 5: hacer para avanzar? Primeramente, confiar en Dios. Poner las manos
• 56:31
  Speaker 5: en el Señor. Señor, estoy pasando por esta situación. La
• 56:34
  Speaker 5: vida es injusta.¿ Qué me vas a enseñar con esto?
• 56:37
  Speaker 5: Después de enseñarme,¿ qué sigue? Y no quedarnos. Tenemos que
• 56:41
  Speaker 5: avanzar y avanzar en Cristo. Sí, cuando sufrimos, sufrimos. Pero
• 56:46
  Speaker 5: cuando sufrimos en Cristo, la vida y las cosas son mejor.
• 56:49
  Speaker 5: El sufrimiento es diferente. Y se los digo por experiencia,
• 56:53
  Speaker 5: un sufrimiento cuando estamos en Cristo se siente totalmente diferente
• 56:58
  Speaker 5: a cuando sufres cuando no lo tienes. Porque cuando no
• 57:01
  Speaker 5: tienes a Cristo, el sufrimiento es doloroso. Te deprime, te
• 57:08
  Speaker 5: da ansiedad, te quiere suicidar. Y cuando estás en Cristo sufres,
• 57:12
  Speaker 5: pero sabes que alguien está contigo, que te sostiene todos
• 57:16
  Speaker 5: los días y que está contigo en cada momento, en
• 57:19
  Speaker 5: cada situación, en cada paso que vas. La vida es injusta, sí,
• 57:23
  Speaker 5: sí es injusta. Muy injusta.
• 57:26
  Speaker 2: Pero no tenemos que quedar ahí. No, pues ya nos
• 57:34
  Speaker 2: regañó Erika. Pero sí, ¿no? Ahora, vamos a
• 57:45
  Speaker 3: Ahí en el banner en YouTube puse una frase que
• 57:47
  Speaker 3: se las voy a leer a los que están
• 57:49
  Speaker 2: escuchando ahora. plataformas de audio. A ver, hay que aclarar
• 57:54
  Speaker 2: algo muy importante. Ok, ya me
• 57:57
  Speaker 3: hice responsable de mi pecado. Bueno, hacerte responsable de tu
• 58:04
  Speaker 3: pecado no significa pensar que todo lo malo que nos
• 58:09
  Speaker 2: ocurre es consecuencia de nuestros pecados. Ok, y Carlos sacó
• 58:16
  Speaker 2: a colación a Job.
• 58:18
  Speaker 3: Job es un excelente ejemplo. Jock sufrió profundamente, sus amigos
• 58:22
  Speaker 3: intentaron explicar su sufrimiento
• 58:25
  Speaker 2: y se fueron al extremo.
• 58:29
  Speaker 3: Sus amigos que le decían, estás así porque algo habrás hecho.
• 58:33
  Speaker 3: De hecho, esa es una corriente del Evangelio de la Prosperidad. Aguas,
• 58:38
  Speaker 3: gente que te diga que el
• 58:41
  Speaker 2: sufrimiento que estás pasando es por algo que hiciste, por
• 58:46
  Speaker 2: un pecado que tienes. Cuidado ahí.
• 58:54
  Speaker 3: Los amigos estaban equivocados. Por eso debemos evitar los extremos.
• 59:00
  Speaker 3: Un extremo dice todo es culpa del diablo, pero el
• 59:02
  Speaker 3: otro extremo dice todo lo malo que te ocurre es
• 59:06
  Speaker 3: porque te gasto. Ambos extremos son muy peligrosos. La Biblia
• 59:12
  Speaker 3: presenta una realidad mucho más profunda que esto. La Biblia
• 59:17
  Speaker 3: no polariza esto. Hay
• 59:20
  Speaker 2: cosas que hacemos nosotros. Hay cosas que hacen otras personas.
• 59:25
  Speaker 2: Hay circunstancias de un mundo quebrado. Esto hay que tenerlo
• 59:30
  Speaker 2: en cuenta. Vivimos en un mundo quebrado. Vivimos en un
• 59:35
  Speaker 2: mundo desbaratado, en decadencia, imperfecto.
• 59:44
  Speaker 3: Hay tentaciones, hay consecuencias naturales de nuestras decisiones. Un ejemplo clásico.
• 59:52
  Speaker 3: Una persona que tuvo, tenía el vicio del alcoholismo y
• 59:55
  Speaker 3: a los 23, 24 años de vicio del alcohol, acepta
• 1:00:00
  Speaker 3: a Cristo, cambia su manera de vida, es todo un cristiano,
• 1:00:04
  Speaker 3: deja de tomar, pero 25 años de meterle alcohol a
• 1:00:07
  Speaker 3: los riñones, al páncreas, al hígado, va a tener sus consecuencias, ¿no? Entonces,
• 1:00:13
  Speaker 3: hay consecuencias naturales de nuestras decisiones
• 1:00:18
  Speaker 2: Hay consecuencias naturales de nuestras decisiones. Por ejemplo, nuestros jóvenes
• 1:00:22
  Speaker 2: de hoy no quieren estudiar y cuando menos se lo esperen, eh,
• 1:00:30
  Speaker 3: El no estudiar en esta vida, bueno, pues es una
• 1:00:32
  Speaker 3: decisión hasta 100% natural de que cuando vamos a tener
• 1:00:37
  Speaker 3: muy buenas, una vida económicamente ajustada, vamos a vivir así siempre, ¿no?
• 1:00:45
  Speaker 3: Sin un oficio, sin una profesión, pues está caño. Hay
• 1:00:50
  Speaker 3: sufrimientos que no podemos explicarlos completamente. Son misterios, son misterios
• 1:00:55
  Speaker 3: que solo Dios los revelará. Yo no puedo explicar. Y
• 1:00:59
  Speaker 3: mira que he leído varios libros. Yo no puedo explicar
• 1:01:02
  Speaker 3: por qué una niña
• 1:01:03
  Speaker 2: le dio hidrocefalia. Yo no entiendo por qué
• 1:01:09
  Speaker 3: una niña nace con la columna desviada y nunca va
• 1:01:16
  Speaker 3: a poder caminar. Yo no lo sé. Yo no tengo
• 1:01:18
  Speaker 3: la respuesta. Hay sufrimientos que no los podemos explicar. Pero
• 1:01:22
  Speaker 3: incluso en medio de todo esto existe una pregunta que
• 1:01:24
  Speaker 3: sí podemos hacernos.¿
• 1:01:27
  Speaker 2: Cómo vamos a responder ante eso o delante de eso?¿
• 1:01:34
  Speaker 2: Qué carácter tenemos? Lo dijo Erika, ¿no? El carácter de
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  Speaker 2: salir delante de eso.¿ Cómo vas a responder a eso?¿
• 1:01:44
  Speaker 2: A sentarte a llorar?¿ A
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  Speaker 3: sentarte a echarle la culpa a todo el mundo?¿ Ahora
• 1:01:48
  Speaker 3: te echas la culpa a ti mismo? Eso es lo que...
• 1:01:53
  Speaker 3: Y Erika lo dijo muy bien ahorita, ¿no? Hasta lo
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  Speaker 3: vamos a hacer un reel. Es fuerte, es contundente. No
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  Speaker 3: sé qué opinas tú, Charlie, sobre lo que dijo Erika
• 1:02:04
  Speaker 3: y sobre lo que le pasó a Job y lo
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  Speaker 3: que ahorita traté de exponer de estos extremos.¿ No echarle
• 1:02:11
  Speaker 3: la culpa a todo mundo o que
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  Speaker 2: mis pecados son los que me temen?
• 1:02:18
  Speaker 7: Sí, fíjate que, como tú dices, es difícil explicar un
• 1:02:22
  Speaker 7: tema también complicado, ¿no? Y Y pues vaya que también
• 1:02:27
  Speaker 7: he leído libros y Biblia, aunque como poníamos, por ejemplo,
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  Speaker 7: muchas veces puede ser pruebas de parte de Dios. Y
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  Speaker 7: como tú dijiste, creo que diste en el clavo, Jonathan,
• 1:02:43
  Speaker 7: estamos en un mundo de decadencia porque el ser humano pecó.
• 1:02:48
  Speaker 7: Y desde ahí la humanidad, desde que salimos del jardín
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  Speaker 7: de Edén, desde ahí la humanidad se fue degradando. La
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  Speaker 7: gente vivía más años, era más sana antes, en las
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  Speaker 7: referencias que hay, hasta 900 años. Y se fue acortando
• 1:03:03
  Speaker 7: y la Biblia misma te dice que llegamos hasta 70,
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  Speaker 7: 80 años. Y todo eso no es culpa de Dios,
• 1:03:10
  Speaker 7: porque también muchos quisiéramos culpar a Dios.¿ Por qué Dios
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  Speaker 7: permite esas cosas? O no, más bien nosotros en nuestro
• 1:03:15
  Speaker 7: libre albedrío. Obvio, pues también va a haber el que
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  Speaker 7: no crea en el libre albedrío, que ya es otro
• 1:03:20
  Speaker 7: tema que ya hemos hablado. Yo sí creo que Dios
• 1:03:24
  Speaker 7: en nuestro libro de albedrío nos dio esa capacidad de decidir.
• 1:03:32
  Speaker 7: El decir,¿ sabes qué? Pues salimos del Edén, por así decirlo. Fallamos.
• 1:03:38
  Speaker 7: Y pues hubo consecuencias de romper esa comunión perfecta que
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  Speaker 7: teníamos con Dios. Pero Él también nos dio la salvación
• 1:03:46
  Speaker 7: porque sabía que íbamos a... Dios no hizo robots, ¿no?
• 1:03:51
  Speaker 7: Y Él sabía... que íbamos a fallar, y pues da
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  Speaker 7: también la capacidad de perdonarnos, la capacidad de recibir ese
• 1:03:59
  Speaker 7: amor por medio de su hijo amado Jesucristo, ¿no?
• 1:04:02
  Speaker 6: Ya
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  Speaker 7: sabemos la historia, y si no la sabes, déjanos ahí
• 1:04:06
  Speaker 7: un mensajito, y yo, Natán, Erika, o yo te contestamos,
• 1:04:10
  Speaker 7: y simplemente, pues, lee la Palabra de Dios, Juan 3.16,
• 1:04:14
  Speaker 7: se ha hablado demasiado en podcast de Walk On, de
• 1:04:18
  Speaker 7: la salvación por medio de Jesucristo, Y creo que también
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  Speaker 7: está el punto en que cada pecado tiene diferentes consecuencias,
• 1:04:27
  Speaker 7: que es algo que me gusta hablar y que hace
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  Speaker 7: rato precisamente estamos hablando en una plática con amigos. Porque
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  Speaker 7: todo el pecado para mí, y creo que también lo
• 1:04:36
  Speaker 7: hemos comentado, y no sé para ustedes, no hay pecados
• 1:04:41
  Speaker 7: chiquitos y grandes. Muchas veces queremos decir, hay pecados chiquitos
• 1:04:45
  Speaker 7: y grandes. Creo que Jesucristo, y lo podemos ver en
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  Speaker 7: la Biblia, pagó por todos los pecados de todo el mundo.
• 1:04:52
  Speaker 7: Y le costó. Y para salvarnos. Pagó por tus pecados presentes,
• 1:04:57
  Speaker 7: pasados y futuros. Pero podemos ver que hay pecados que
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  Speaker 7: traen más consecuencias que a lo mejor... Pues una pequeña mentira,
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  Speaker 7: que no estoy diciendo que lo hagas, es el mismo mal.
• 1:05:10
  Speaker 7: Pero un pecado que, por ejemplo, yo he visto que
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  Speaker 7: trae consecuencias complicadas en la vida son los pecados sexuales.
• 1:05:18
  Speaker 7: Por ejemplo... pues vamos a dar un ejemplo bíblico, el
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  Speaker 7: rey David, rey Salomón, de los Sansón, Sansón y Dalila,¿
• 1:05:30
  Speaker 7: conocen la historia? Y el desviarse de Dios y la idolatría,
• 1:05:36
  Speaker 7: cuando el pueblo israelí también se iba a la idolatría,
• 1:05:39
  Speaker 7: vemos que esos pecados traían consecuencias grandes, porque también sabemos, pues,
• 1:05:47
  Speaker 7: Dios al que ama también disciplina, ¿no? O vives tu
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  Speaker 7: vida hecho un papalote, o sigues lo que dice la Biblia,
• 1:05:54
  Speaker 7: lo que dice Dios para ti. Y quisiera como encontrar
• 1:05:59
  Speaker 7: a lo mejor una respuesta definitiva, por eso doy varias ideas,
• 1:06:02
  Speaker 7: pero no la tengo, así como dice Jonathan, porque es
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  Speaker 7: un tema, son temas muy profundos que a lo mejor
• 1:06:07
  Speaker 7: podríamos llevarnos horas hablando de salvación, hablando de pecado, hablando
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  Speaker 7: del hombre. Pero Y preocuparnos también por tomar buenas decisiones,
• 1:06:21
  Speaker 7: eso nos va a ayudar, como les decía, tomando la
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  Speaker 7: sabiduría de Dios, eso nos va a ayudar a tomar
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  Speaker 7: buenas decisiones, a decir qué debo de hacer, cómo debo
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  Speaker 7: de actuar como papá, cómo debo de actuar como hijo,
• 1:06:33
  Speaker 7: cómo debo de actuar como ser humano. Como decía Jonathan,
• 1:06:37
  Speaker 7: los jóvenes que no quieren estudiar y tomar malas decisiones,
• 1:06:41
  Speaker 7: también es algo triste, ¿no? Mira, si tú eres joven
• 1:06:45
  Speaker 7: y nos estás escuchando, nosotros ya pasamos por esa etapa.
• 1:06:48
  Speaker 7: Tu deber y lo que Dios te manda es sujetarse
• 1:06:52
  Speaker 7: a tus padres. Tú no tienes otra chamba ahorita. Sujétate
• 1:06:56
  Speaker 7: a tus padres y aún así trabajes o ganes dinero
• 1:06:59
  Speaker 7: o como tú quieras hacerle, respeta a tus padres porque
• 1:07:02
  Speaker 7: es un mandamiento de Dios. Honra a tu padre y
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  Speaker 7: a tu madre. Así tus papás están equivocados, ¿no? Claro,
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  Speaker 7: sabemos que no tenemos padres perfectos y que también se
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  Speaker 7: ha hablado de este tema y que Y, pero, pues,¿
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  Speaker 7: tú cómo vas a ser cuando seas padre? Porque un
• 1:07:18
  Speaker 7: día vas a estar en ese lugar. Y créeme lo
• 1:07:21
  Speaker 7: que a veces cometemos los mismos errores, no sé si
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  Speaker 7: sea por ADN o no sé, que nuestros padres. No
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  Speaker 7: sé si han oído ese tema que muchas veces hijos
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  Speaker 7: que nunca conocieron a sus papás caen en las mismas
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  Speaker 7: consecuencias o caen en los mismos errores muchas veces del
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  Speaker 7: papá o la mamá y nunca los conocieron. Y muchos
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  Speaker 7: se pueden llamar cadenas de pecado, pero sabemos que Cristo
• 1:07:45
  Speaker 7: rompe todo eso, ¿verdad? Pero es algo muy curioso, ¿no? Entonces,
• 1:07:51
  Speaker 7: ten cuidado cómo juzgas, cómo evalúas, que sabemos que también
• 1:07:55
  Speaker 7: juzgar es malo, porque puedes caer en eso, ¿no? Y esforzarte, joven,
• 1:08:01
  Speaker 7: esforzarte en tu camino, esforzarte en hacer una carrera, esforzarte. Mira,
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  Speaker 7: tal vez hay muchos panoramas, tú no sabes qué onda
• 1:08:09
  Speaker 7: con tu vida, ¿no? yo estudié contabilidad, mi papá tenía
• 1:08:14
  Speaker 7: un despacho, le iba muy bien en aquel entonces, y
• 1:08:18
  Speaker 7: no terminé trabajando en eso, sí trabajé un tiempo, y
• 1:08:21
  Speaker 7: he trabajado en otras cosas, y ahorita estoy de emprendedor,
• 1:08:24
  Speaker 7: pero te sirve, te abre un panorama diferente la carrera,
• 1:08:28
  Speaker 7: aprendes otros términos, aprendes a tratar con otra gente, y
• 1:08:31
  Speaker 7: no sabes en un futuro, pues si se te termina
• 1:08:34
  Speaker 7: el trabajo, puedes volver a lo de tu carrera, es más,
• 1:08:38
  Speaker 7: si yo fuera joven, yo te dijera, Volviera otra vez
• 1:08:43
  Speaker 7: a ser joven, pues, pues no soy tan viejo, pero
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  Speaker 7: te dijera, estudia hasta dos, tres carreras, si puedes una maestría, prepárate,
• 1:08:51
  Speaker 7: estudia lo más que puedas. Es más, si entras a
• 1:08:54
  Speaker 7: una carrera y no te gusta, no pasa nada. A
• 1:08:57
  Speaker 7: veces yo veo a los chavos que se frustran, así
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  Speaker 7: de repente veo a los chavos que se frustran. chavos
• 1:09:00
  Speaker 7: que están haciendo trámites, a lo dije no salí, no
• 1:09:03
  Speaker 7: salí en el calendario y esto, Jonathan ha de saber
• 1:09:05
  Speaker 7: más que yo de este tema y yo les digo,
• 1:09:09
  Speaker 7: estás bien chavo, o sea, ni pasas de 20 años,
• 1:09:12
  Speaker 7: o sea, estudias 6 meses inglés, luego te vuelves a
• 1:09:15
  Speaker 7: meter o entras a otra escuela y otros que cambian
• 1:09:18
  Speaker 7: de carrera, o sea enfócate en cosas, mejor en obedecer
• 1:09:23
  Speaker 7: a tus padres, en ver cómo los puedes apoyar, pero sí, obvio,
• 1:09:28
  Speaker 7: no dejes de estudiar, prepárate, y si puedes, hasta dos,
• 1:09:31
  Speaker 7: tres carreras.¿ O tú qué opinas de esto, Jonathan?
• 1:09:39
  Speaker 2: Sí, estoy de acuerdo en todo, Charlie, pues es que
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  Speaker 2: la experiencia habla, ¿no? Ya estamos más rucos, más veteranos,
• 1:09:48
  Speaker 2: Y yo creo que Erika piensa exactamente lo mismo. Pero¿
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  Speaker 2: sabes qué? Yo pensaba que ya se había erradicado esta
• 1:09:56
  Speaker 2: onda de los noventas, los ochentas en el cristianismo, para
• 1:10:01
  Speaker 2: la gente que no escucha y que no es
• 1:10:03
  Speaker 3: cristiana. En las iglesias se daba más prioridad a servir
• 1:10:08
  Speaker 3: a Dios en la iglesia que a tener
• 1:10:12
  Speaker 2: una carrera, a tener una profesión.
• 1:10:17
  Speaker 3: Y luego te ponían, a ver,¿ qué es más importante,
• 1:10:20
  Speaker 3: servir a Dios o ir a una escuela? No, servir
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  Speaker 3: a Dios. Entonces, véngase aquí a la iglesia, dejen la carrera.
• 1:10:27
  Speaker 2: Hoy tenemos una crisis tremenda. Les voy a comentar una
• 1:10:34
  Speaker 2: anécdota
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  Speaker 3: de Hualcón. No sé si para estas alturas ya salió
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  Speaker 3: ese episodio o va a salir. Pero bueno, invitamos a
• 1:10:45
  Speaker 3: una persona que es licenciado en música, y tiene un
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  Speaker 3: doctorado en música, y
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  Speaker 2: lo invitamos al set de grabación. Cuando bajamos, me dice
• 1:10:59
  Speaker 3: Tello, el pastor de Massa. Ah, por cierto, también, así
• 1:11:04
  Speaker 3: se llama, él habló, él tiene una investigación en la
• 1:11:08
  Speaker 3: cual la esencia del peyote, esa que te hace mal viajar,
• 1:11:13
  Speaker 3: él la desconfiguró químicamente, y la unió a notas musicales.
• 1:11:20
  Speaker 3: La onda es que cuando tú escuchas su música, la
• 1:11:22
  Speaker 3: que él compone, produce el mismo efecto que el peyote. Entonces,
• 1:11:28
  Speaker 3: cuando bajo, me dice Tello, oye,¿ quién estuvo ahora? Pues
• 1:11:32
  Speaker 3: estuvo él, y le expliqué esto. Y me dice Tello,¿
• 1:11:35
  Speaker 3: y es cristiano? Y yo le dije, ay, Tello,
• 1:11:39
  Speaker 2: no, los cristianos están en otra zona.
• 1:11:44
  Speaker 3: Decía el cantante de Switchfoot, Jonathan Foreman. No necesitamos más
• 1:11:50
  Speaker 3: libros cristianos escritos por cristianos. Necesitamos libros de muchos temas
• 1:11:55
  Speaker 3: escritos por cristianos. Pero pues no tenemos. Ahorita los jóvenes
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  Speaker 3: no quieren estudiar. Antes era como por miedo a fallarle
• 1:12:04
  Speaker 3: a Dios. Ahora es por flojera y por otras cosas.
• 1:12:07
  Speaker 3: Pero bueno, antes de darle la palabra a Erika. El
• 1:12:13
  Speaker 3: nombre del pomo es vivo de Polanco. Viene la sección
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  Speaker 3: de raspando muebles. Viene la sección de raspando muebles. Así
• 1:12:24
  Speaker 3: que me he tomado la debida libertad. Ahí les va.
• 1:12:28
  Speaker 3: Aquí es más, me voy a poner en grandote. Me
• 1:12:31
  Speaker 3: voy a poner
• 1:12:31
  Speaker 2: en
• 1:12:32
  Speaker 3: grandote
• 1:12:33
  Speaker 2: para
• 1:12:33
  Speaker 3: que salga bien el río. Ahí les va. Discúlpenme, así soy.
• 1:12:38
  Speaker 3: Hay cristianos que llevan 10 o 20 o quizá 30
• 1:12:40
  Speaker 3: años en la iglesia. pero emocional y espiritualmente siguen siendo
• 1:12:48
  Speaker 3: y siguen reaccionando como unos niños, como unos bebés. Todo
• 1:12:51
  Speaker 3: les ofende, todo los hiere, todo es culpa de alguien.
• 1:12:56
  Speaker 3: Si alguien los confronta, se van. Si alguien les corrige,
• 1:13:00
  Speaker 3: dicen que lo están atacando. Si toman una mala decisión,
• 1:13:05
  Speaker 3: buscan una explicación espiritual. Si pierden una oportunidad, culpan a
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  Speaker 3: otra persona. Si tienen un conflicto, nunca preguntan qué hice yo.
• 1:13:15
  Speaker 3: Siempre preguntan qué me hice. Y eso es inmadurez. A
• 1:13:22
  Speaker 3: Hebreos 5 habla de creyentes que todavía necesitaban leche cuando
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  Speaker 3: ya debían de estar preparando y comiendo alimento más sólido.¿
• 1:13:34
  Speaker 3: Por qué? Porque la madurez no consiste solamente en saber
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  Speaker 3: más versículos de la Biblia. Tú puedes conocer mucho de
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  Speaker 3: la Biblia y sigues siendo una persona profundamente inmadura. Puedes
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  Speaker 3: levantar las manos en la iglesia, adorar, revolcarte ahí adentro,
• 1:13:53
  Speaker 3: llorar y no saber pedir perdón. Puedes hablar de guerra
• 1:13:58
  Speaker 3: espiritual y no saber controlar tu ley. Puedes reprender demonios,
• 1:14:04
  Speaker 3: pero no querer reconocer tu orgullo. Puedes hablar de
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  Speaker 2: autoridad espiritual, pero no tienes dominio. Y eso debería hacernos
• 1:14:14
  Speaker 2: pensar y reflexionar. He dicho. Ahora sí, Erika. Hay mucho
• 1:14:25
  Speaker 2: que decir, pero
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  Speaker 5: retomando un poquito lo que acabas de decir. El estudio,
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  Speaker 5: el conocimiento, te abre el entendimiento. puedes ser el mejor predicador,
• 1:14:46
  Speaker 5: expulsador de demonios, pero si no tienes esa apertura de entendimiento,
• 1:14:51
  Speaker 5: eres cuadrado en tu manera de pensar y te aferras
• 1:14:54
  Speaker 5: a lo que tú crees que es lo correcto, lo
• 1:14:58
  Speaker 5: que tú crees que está bien.¿ A qué me refiero? Bueno,
• 1:15:03
  Speaker 5: pues si yo le sirvo a Dios, más que suficiente,
• 1:15:05
  Speaker 5: no necesito estudiar, no necesito hacer ninguna otra cosa más
• 1:15:10
  Speaker 5: que dedicarme a Dios. Y eso no quiere decir que
• 1:15:12
  Speaker 5: sea malo, pero el estudio, el conocimiento te abre, te
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  Speaker 5: abre la mente para muchas cosas. El leer, el buscar,
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  Speaker 5: el nutrir tu mente te ayuda muchísimo. Pero bueno, voy
• 1:15:29
  Speaker 5: a hacer un comentario así corto referente a lo que
• 1:15:32
  Speaker 5: hablabas sobre los amigos de Job. Yo a ellos los
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  Speaker 5: cualifico como religiosos. Y siento que muchas veces la religiosidad
• 1:15:47
  Speaker 5: te invita a seguir reglas, pero no a examinar tu corazón.
• 1:15:54
  Speaker 5: Llevas y sigues nada más las reglas, lo que te
• 1:15:57
  Speaker 5: dicen que tienes que hacer, lo que es bueno y
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  Speaker 5: lo que es malo, pero no te invitan a ver
• 1:16:01
  Speaker 5: cómo estás por dentro. Y esto Jesús lo... Lo señaló
• 1:16:06
  Speaker 5: muy bien ahí en Mateo 23, 27, porque dice, por
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  Speaker 5: fuera la verdad os mostráis justos a los hombres, pero
• 1:16:13
  Speaker 5: por dentro estás lleno de hipocresía e iniquidad. Entonces los
• 1:16:18
  Speaker 5: amigos de Hoppe señalaban, decían,¿ qué te pasa esto? Quizás
• 1:16:21
  Speaker 5: porque estás pasando por un pecado que hiciste o por
• 1:16:24
  Speaker 5: algo que hiciste mal. Y eso habla más de mí
• 1:16:28
  Speaker 5: que lo que le estaba pasando a Hoppe, ¿no? Entonces,
• 1:16:32
  Speaker 5: la religiosidad puede enseñarnos a ocultar nuestras luchas en lugar
• 1:16:36
  Speaker 5: de enfrentarlas. Y es todo lo que tengo por decir.
• 1:16:46
  Speaker 3: Charlie
• 1:16:49
  Speaker 7: Sí, fíjate que este punto que también tocas, pues todos, ¿no?
• 1:16:52
  Speaker 7: Es muy importante porque muchas veces precisamente un tema hoy
• 1:17:00
  Speaker 7: en la iglesia, en la predicación, como tú decías, cristianos
• 1:17:03
  Speaker 7: o gente que sigue a Dios, o gente que lee
• 1:17:06
  Speaker 7: la Biblia, 20, 30 años, y pues raspando muebles, ponen
• 1:17:14
  Speaker 7: la mirada mucho en el pastor, que es hombre, que
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  Speaker 7: tiene errores, y que buscan ser pastoreados por él, a
• 1:17:25
  Speaker 7: pesar de que tienen 30, 40 años, como tú dices,
• 1:17:29
  Speaker 7: en el cristianismo, cuando ellos ya deberían de estar dando
• 1:17:33
  Speaker 7: y no recibiendo en la iglesia ministerialmente. Que es lo
• 1:17:38
  Speaker 7: mejor dar que recibir, lo sabemos. Y que su pastor
• 1:17:44
  Speaker 7: debe ser definitivamente Cristo. El verdadero pastor es Jesucristo. El
• 1:17:49
  Speaker 7: pastor humano, el que te predica, su función es como
• 1:17:53
  Speaker 7: el perro ovejero. que si se sale la oveja del
• 1:17:57
  Speaker 7: redil está ladrando para que vuelva, para que
• 1:17:59
  Speaker 3: no
• 1:17:59
  Speaker 7: se caiga a un peñasco, para que no se pierda.
• 1:18:02
  Speaker 7: Pero su primer pastor y principal debe ser Jesucristo. Él
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  Speaker 7: sí es perfecto. El pastor humano tiene fallas y te
• 1:18:12
  Speaker 7: va a fallar. Y eso lo menciona mucho mi pastor, ¿no?
• 1:18:15
  Speaker 7: Yo les voy a fallar, ¿no? Está bien si vas
• 1:18:17
  Speaker 7: empezando en la iglesia, si tienes meses, un año, que
• 1:18:21
  Speaker 7: el pastor que te dé un discipulado, que te guíe.
• 1:18:25
  Speaker 7: Pero¿ cuándo tú vas a empezar a madurar?¿ Cuándo tú
• 1:18:28
  Speaker 7: vas a empezar de ver al hombre? Van a la iglesia,
• 1:18:32
  Speaker 7: me ha tocado ver que critican todo. O sea, critican,
• 1:18:39
  Speaker 7: y no digo que esté mal, pero los que más
• 1:18:42
  Speaker 7: critican y señalan son los que menos levantan una silla.
• 1:18:45
  Speaker 7: Son los que menos sirven en algo. Oye, pues ponte
• 1:18:49
  Speaker 7: a hacer. muchas veces me han hecho comentarios también hasta
• 1:18:52
  Speaker 7: de la música y yo pues a ver súbete y
• 1:18:54
  Speaker 7: hazlo o que predican digo perdón critican al que predica
• 1:19:00
  Speaker 7: el sermón pues acércate y dilo creo que un cristiano
• 1:19:05
  Speaker 7: maduro o un hijo de Dios maduro se va a
• 1:19:08
  Speaker 7: acercar y te va a decir Si es a lo
• 1:19:10
  Speaker 7: mejor una enseñanza, oye, pues creo que tu enseñanza está
• 1:19:13
  Speaker 7: mal porque la Biblia dice esto. En vez de, ay,
• 1:19:17
  Speaker 7: ya viste que el fulanito y susurrando. Y habla ahí en,
• 1:19:22
  Speaker 7: creo que en filipenses, eso de murmurar. Eso es malo,
• 1:19:26
  Speaker 7: eso es división en las iglesias. El murmurar. Mejor acércate
• 1:19:31
  Speaker 7: al pastor si ya eres un hijo maduro y... Y
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  Speaker 7: mejor dile,¿ sabes qué? La palabra de Dios dice eso, ¿no?
• 1:19:38
  Speaker 7: Y yo, no mi razonamiento humano, sino la palabra de Dios.
• 1:19:41
  Speaker 7: Y sería mejor, ¿no? Ayudarlo.¿ En qué te puedo echar
• 1:19:43
  Speaker 7: la mano? En vez de, quiero, llego, me, me, me.
• 1:19:47
  Speaker 7: Y ya lo ve en la iglesia como un show, ¿no?
• 1:19:49
  Speaker 7: Que en muchas iglesias, yo creo que la mayoría es eso.
• 1:19:53
  Speaker 7: Se sientan la mayoría y, ay, vamos a ver la alabanza. Ay,
• 1:19:55
  Speaker 7: qué padre. Ay, vamos a ver el estudio. Ay, qué padre. Este,
• 1:19:59
  Speaker 7: pero vienes así desde, muchos desde la escuela dominical. O sea, ya,¿
• 1:20:03
  Speaker 7: cuándo vas a empezar a? mínimo, oye,¿ sabes qué? Pues
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  Speaker 7: no sé cantar, no sé predicar, pero pues puedo hacer aseo,
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  Speaker 7: tienes manos, puedo ayudar a, oye, pues ya no hay
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  Speaker 7: pintura en una pared, vamos a pintar, vamos a salir
• 1:20:17
  Speaker 7: a repartir folletos, vamos a evangelizar,¿ qué hago?¿ qué hago?
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  Speaker 7: Un cristiano maduro en vez de estar señalando, va a
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  Speaker 7: buscar eso y no nomás estar diciendo, pues voy a
• 1:20:27
  Speaker 7: esperar a que me den, a que me den, tú
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  Speaker 7: también mastica la palabra de Dios y busca una comunión
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  Speaker 7: con Dios. No sé si encaje con la idea que
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  Speaker 7: ya nos mencionaba Jonathan. Sí
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  Speaker 2: sí, sí, es eso. O sea, todo lo que dijiste
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  Speaker 2: son ejemplos de alguien inmaduro. Una persona inmadura hace eso
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  Speaker 2: en las iglesias y otras cosas. Pero bueno, ya para
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  Speaker 2: ir cerrando,
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  Speaker 3: Galatas 5 nos da
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  Speaker 2: una gran herramienta. El
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  Speaker 3: famosísimo dominio propio, para quien no esté tan familiarizado con
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  Speaker 3: ese término, pues es la disciplina.¿ Cuáles son las características
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  Speaker 3: del dominio propio? Para este tema de nosotros, pues es,
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  Speaker 3: no es solamente controlar emociones, solamente controlar nuestras fuerzas. El
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  Speaker 3: dominio propio tiene que ver con
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  Speaker 2: aprender a gobernar nuestras respuestas.¿ Respuestas a qué? a todo
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  Speaker 2: lo que nos sucede alrededor.
• 1:21:39
  Speaker 3: No
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  Speaker 2: podemos controlar lo que sucede alrededor, pero sí podemos
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  Speaker 3: crecer en cómo
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  Speaker 2: respondemos a eso. No puedes controlar a
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  Speaker 3: quien te ofende. Tú no puedes escoger
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  Speaker 3: Mañana quiero que me ofendan cuatro o cinco personas.
• 1:21:54
  Speaker 2: No
• 1:21:54
  Speaker 3: no puedes
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  Speaker 2: controlar eso. Pero puedes trabajar en cómo responder ante una ofensa.
• 1:22:02
  Speaker 2: Puedes decir, Tú no puedes tampoco decidir quién te va
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  Speaker 2: a traicionar. Tú no puedes escoger quién te va a traicionar.
• 1:22:12
  Speaker 2: Pero sí puedes controlar la reacción ante esa persona que
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  Speaker 2: te traiciona.
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  Speaker 3: Lo más probable es que se guarda rencor. Lo más
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  Speaker 3: probable pudiera ser guardar resentimiento, enojo, ira. Pero aquí viene
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  Speaker 3: el dominio propio este. Como reacciones.¿ Cuál es tu respuesta
• 1:22:34
  Speaker 3: ante eso?¿ Eso es madurez?¿ Es huile? Porque para ser
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  Speaker 3: maduro en eso. Necesitamos haber sido traicionados. Para poder crecer.
• 1:22:44
  Speaker 3: Necesitamos haber pasado ya por eso. Y muchas veces. Ya
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  Speaker 3: pasamos por algo. Y ya lo regamos.
• 1:22:52
  Speaker 2: Esperemos no volver a hacerlo. La traición que viene. Pero
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  Speaker 2: es apenas así. Y solo así. Pudiéramos
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  Speaker 3: ir aprendiendo. A cómo tomar decisiones sales. Solamente a través
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  Speaker 3: de la disciplina
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  Speaker 2: Que más. Yo soy responsable
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  Speaker 3: Es decir, yo soy responsable de mis decisiones. No significa decir.
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  Speaker 3: Soy una basura y no tengo esperanza. No.
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  Speaker 2: El evangelio dice. Reconoce tu pecado. arrepiéntete y recibe la
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  Speaker 2: gracia de Dios proverbios dice que todo
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  Speaker 3: aquel que encubre su pecado no va a prosperar pero
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  Speaker 3: el que lo confiesa y se aparta va a alcanzar
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  Speaker 3: misericordia entonces chequen el orden confesar
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  Speaker 2: apartarse recibir misericordia apartarse es
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  Speaker 3: como arrepentimiento ahí viene el arrepentimiento confesar apartarse, guión arrepentimiento,
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  Speaker 3: recibir la miseria. Entonces la gracia de Dios no existe
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  Speaker 3: para que podamos negar nuestros errores, sino existe para nuestro
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  Speaker 3: perdón y
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  Speaker 2: nuestra transformación. Dios nos quiere así como estamos. Dios nos
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  Speaker 2: quiere transformados. Eh.
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  Speaker 3: No sé qué ustedes opinen. Ya, si quieren, vamos a
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  Speaker 3: ir cerrando con conclusiones, con algún comentario final. No sé
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  Speaker 3: quién
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  Speaker 2: quiera comenzar. Adelante. Pues primero las damas
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  Speaker 5: ¿no? Excelente. Pues ya yo como para concluir. Cristo viene pronto.
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  Speaker 5: Estaremos pronto ante la presencia de Dios.¿ Cuál va a
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  Speaker 5: ser tu justificación? Echarle culpa de todas tus malas decisiones
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  Speaker 5: a los demás. Decirle, ah, señor, yo lo hice porque
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  Speaker 5: el diablo me tentó. Ah, señor, es que el hombre
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  Speaker 5: que tú me diste o la mujer que tú me diste. Ah, señor,
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  Speaker 5: es que mis amigos. Todas esas justificaciones no te van
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  Speaker 5: a servir. Empieza a tomar tu responsabilidad, a ser maduro,
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  Speaker 5: a enfrentar tus consecuencias. Ponte a cuentas con Dios. Y
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  Speaker 5: eso te va a llevar a que Dios te diga, bienvenido,
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  Speaker 2: siervos bien. Con eso concluyo.
• 1:25:52
  Speaker 7: Sí, fíjate que incluso lo que mencionas aquí, el dominio
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  Speaker 7: propio es muy importante, ¿no? Y lo vamos a ir desarrollando, pues,
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  Speaker 7: en el transcurso de nuestra vida. Como les decía hace rato, pues,
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  Speaker 7: a veces la hemos regado y eso nos ha ayudado
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  Speaker 7: a madurar. Y muchas veces también hemos madurado con las
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  Speaker 7: experiencias de los demás. Pueden ser, pues, viste que tu papá,
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  Speaker 7: tu mamá la regó, dices, ching. pues yo no quiero
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  Speaker 7: caer en eso. O tu tío, o tu tía, un amigo.
• 1:26:23
  Speaker 7: Y las circunstancias de la vida, y como te ha
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  Speaker 7: tratado la vida, también te va a ayudar a madurar.
• 1:26:31
  Speaker 7: Pero hay que esforzarnos también un poquito en leer la palabra,
• 1:26:38
  Speaker 7: en orar. Y eso nos va a dar otro panorama, ¿no? Totalmente. Porque, pues,
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  Speaker 7: como decía Jonathan, los chavos ya no quieren... estudiar, pues
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  Speaker 7: menos leer la Biblia. O sea, ya se les hace aburrido,
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  Speaker 7: se les hace a lo mejor tedioso, prefieren estar scrolleando
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  Speaker 7: en el celular. Y es porque en realidad a lo
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  Speaker 7: mejor no han hecho una relación con Dios más íntima
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  Speaker 7: y darse cuenta qué interesante es cuando te das cuenta
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  Speaker 7: de que Dios es la persona que más te va
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  Speaker 7: a amar en esta vida, ¿no? Que no hay nadie
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  Speaker 7: en esta tierra que vaya a dar su vida por ti.
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  Speaker 7: Y cómo no conocerlo. Entonces, difícilmente, si quieres pasar tiempo,
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  Speaker 7: si no quieres pasar tiempo aquí con Dios, y esta
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  Speaker 7: frase también se la robé ahí a mi pastor, o sea,¿
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  Speaker 7: qué te va a hacer pensar que vas a pasar
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  Speaker 7: la eternidad con Dios? si aquí no le buscas, si
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  Speaker 7: aquí no te interesa. Entonces, preocúpate por eso más bien.
• 1:27:55
  Speaker 7: Preocúpate por tener una intimidad con Dios, ¿no? Y para
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  Speaker 7: todo hay tiempo, ¿no? O sea,¿ qué te cuesta levantarte 15,
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  Speaker 7: 20 minutos antes y leer la palabra, hacer una oración,
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  Speaker 7: tener esa disciplina? Él te va a ayudar a madurar,
• 1:28:13
  Speaker 7: a perdonar, Y sé que a veces es difícil perdonar
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  Speaker 7: y olvidar por el daño que te han hecho. Y
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  Speaker 7: que humanamente podrías vengarte, pero es mejor la justicia de Dios.
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  Speaker 7: Humanamente puedes decir a lo mejor, nosotros como, pues qué
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  Speaker 7: me dura aquel, O no sé, o vamos y hacemos
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  Speaker 7: y deshacemos, pero no te vas a ganar nada. Hay
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  Speaker 7: muchos testimonios donde la experiencia se ha notado eso durísimo
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  Speaker 7: de que,¿ sabes qué? Tomas venganza con tus propias manos,
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  Speaker 7: de la forma en que tú digas, hasta a lo
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  Speaker 7: mejor haciéndole un post, no sé, a una persona que
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  Speaker 7: te ofendió. Y no vas a ver buenos resultados, o sea,
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  Speaker 7: va a ser a lo mejor una satisfacción en tu
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  Speaker 7: carne momentánea, pero si dejas que Dios actúe, tal vez
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  Speaker 7: hasta esa persona pueda acercarse a Dios. Tal vez esa
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  Speaker 7: persona nunca ha sido realmente nacida de nuevo, no ha
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  Speaker 7: tenido un encuentro genuino con Dios. Y va a costarnos
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  Speaker 7: la madurez, sí nos cuesta, porque es una disciplina, es
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  Speaker 7: como cuando vamos a hacer ejercicio, cuando vamos a correr,
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  Speaker 7: cuando vamos a nadar. cuando vas a andar en bici,
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  Speaker 7: cualquier disciplina que tú le llamas la primera semana te
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  Speaker 7: cuesta muchísimo. Y hasta que vas creando un hábito. Y
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  Speaker 7: va a llegar un momento en que vas a voltear
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  Speaker 7: para atrás y decir, ya llevas años teniendo esa disciplina
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  Speaker 7: con Dios. Y va a ser muy, muy satisfactorio. Y
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  Speaker 7: vas a tomar mejores decisiones. Vas a ser una persona
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  Speaker 7: más madura. Y vas a poder amar genuinamente. Y eso
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  Speaker 7: es lo más padre. no vamos a ser perfectos, podemos
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  Speaker 7: seguir fallando, pero vas a ver la vida totalmente diferente.
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  Speaker 7: Dios te va a dar una visión diferente, ya vas
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  Speaker 7: a ver a las personas de otra forma, vas a
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  Speaker 7: poder tomar buenas decisiones y no equivocarte tanto, porque muchas
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  Speaker 7: veces sí la regamos humanamente de lo que hablamos en
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  Speaker 7: todo este tema, tomando nuestras propias decisiones. Entonces, acércate a
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  Speaker 7: tu pastor, acércate... Los jóvenes ahí en Hualcón acérquense a Jonathan,
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  Speaker 7: a Erika, a todos los que han participado aquí en
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  Speaker 7: este podcast y aprendan de ellos. Aprendan de su madurez.
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  Speaker 7: Aprendan de lo que les pueden ellos enseñar. Compartan este post.
• 1:30:47
  Speaker 7: Compartan predicaciones, devocionales y que se vean esas ganas. Mire,
• 1:30:54
  Speaker 7: preferible estar pasando tiempo con Dios. en esta vida, aunque
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  Speaker 7: tú puedas decir, oh, pues esa historia ya me la
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  Speaker 7: sé de la Biblia, tal vez, o esa predicación, ya
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  Speaker 7: había escuchado una parecida. Preferible estar ahí, aprendiendo de la
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  Speaker 7: palabra de Dios para poderlo aplicar, porque eso es lo difícil,
• 1:31:10
  Speaker 7: una cosa es escucharla y lo difícil es aplicarla. Pero
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  Speaker 7: preferible estar, perdón, tanto que repita esto, en la palabra
• 1:31:19
  Speaker 7: de Dios, que estar en una cantina, que estar en
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  Speaker 7: un centro nocturno, que estar tomando, que estar drogándote, que
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  Speaker 7: estar robando, que estar transeando, que estar codiciando, que estar chismeando.
• 1:31:31
  Speaker 7: Mejor preferir pasar tiempo en la palabra de Dios. Entonces,
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  Speaker 7: si estás haciendo esto, estás en el mejor lugar. Creo
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  Speaker 7: que eso es lo que podría aportar.
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  Speaker 3: Fíjense que ahorita que hablaba Charlie, pero este es otro
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  Speaker 3: tema para otro episodio.
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  Speaker 7: Ya salieron varios, ya salieron
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  Speaker 2: varios
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  Speaker 3: Ya, varios,
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  Speaker 2: hay que apuntarlos. La crisis de nuestros jóvenes y adolescentes.
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  Speaker 2: De que ya no están escuchando música cristiana. Está bajando
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  Speaker 2: los índices de. El porcentaje. O sea, nuestros jóvenes ya no.
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  Speaker 2: No escuchan música cristiana. Pero bueno, es otro punto. Mi
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  Speaker 2: conclusión es la siguiente. Hay que madurar. Vinimos a esta
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  Speaker 2: vida madurando. Madurar es decir, me equivoqué. Aceptarlo, me equivoqué.
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  Speaker 2: Yo soy el responsable. Ya sea Dios, ya sea la
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  Speaker 2: persona que ofendiste, perdóname
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  Speaker 3: de manera sincera. Y luego viene una fase de arrepentimiento
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  Speaker 3: y preguntarle a esa persona o a Dios mismo.
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  Speaker 2: Qué puedo hacer para reparar el daño? Eso es lo
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  Speaker 2: mejor que puede existir para una persona amable. Si usted
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  Speaker 2: llega a hacer eso, ahí la lleva. Señor, estoy aquí.
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  Speaker 2: Esto también es mío. Esta decisión fue mía. Esta actitud
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  Speaker 2: fue mía. Este pecado fue mío. Necesito que me transformes.
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  Speaker 2: Y con eso es más que suficiente para decir que
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  Speaker 2: Vamos por buen camino. Estamos madurando. Y pues gracias a
• 1:33:32
  Speaker 2: Erika y a Carlos. Estamos. Dijimos al principio del podcast,
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  Speaker 2: no estamos aquí experimentando ahora grabando los domingos en la noche.
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  Speaker 2: Pero bueno, pues es como se nos dan. Son las
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  Speaker 2: personas muy ocupadas, por cierto, afanadas, no
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  Speaker 2: Este
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  Speaker 3: pero necesitamos. Gracias, Charlie, Erika, por su tiempo. Gracias a
• 1:34:00
  Speaker 3: todos los que nos escuchan, nos ven en todas las
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  Speaker 3: redes sociales. Repito, hagan paro. Bueno, si les gusta el contenido,
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  Speaker 3: hagan paro. Tampoco soy mi gasero. No soy de esas
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  Speaker 3: personas que están cada cinco minutos interrumpiendo el episodio para
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  Speaker 3: andar diciendo suscríbanse
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  Speaker 2: si les gusta. Ustedes sabrán. Pero bueno,
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  Speaker 3: si nos darían un parillo, si les gusta, hagamos un
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  Speaker 3: paro ahí a Todas las plataformas, las de menos iTunes,
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  Speaker 3: en iTunes también, pero todas las plataformas de audio, todas
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  Speaker 3: las redes sociales, menos X, nos van a encontrar como
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  Speaker 3: Welcome El Ponce. Saludos, Carlos, Erika, adiós, gente bonita, Dios
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  Speaker 3: les bendiga, Dios les guarde, y nos estamos viendo en
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  Speaker 3: otro episodio más. Hasta la vista, baby. Bye
• 1:34:51
  Speaker 2: bye.