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VÍCTOR EBERGENYI | KILTRO POLARIS · DISEÑANDO...ANDO

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  Speaker 2: Hola,¿ qué tal? Muy buenas tardes, yo soy Karen Ramírez
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  Speaker 2: y estamos en una emisión más de D-Radio, el diseño
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  Speaker 2: en tus oídos, aquí en el programa de Diseñando Ando.
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  Speaker 2: Y estoy muy contenta porque estamos en la segunda temporada
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  Speaker 2: del año. Acuérdense que esta temporada es la más cargada
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  Speaker 2: que tenemos porque hay un montón de eventos y están
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  Speaker 2: a punto de explotar todos. De hecho, ya empezamos a
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  Speaker 2: cubrir alguno que otro en agosto, como que va arrancando
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  Speaker 2: la cosa. Pero a partir de septiembre ya viene todo
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  Speaker 2: lo duro, así que no se vayan a parar nuestras
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  Speaker 2: transmisiones especiales. Y pues la verdad es que yo los
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  Speaker 2: invito a que también no se pierdan las otras temporadas
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  Speaker 2: de los demás programas porque están igual empezando como nosotros.
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  Speaker 2: Así que no se las vayan a perder. Agradecemos muchísimo
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  Speaker 2: a Firenze por permitirnos estar grabando aquí en su showroom
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  Speaker 2: bellísimo en Avenida de las Formas 520 en el tercer piso.
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  Speaker 2: Porque van a encontrar los arcabados de porcelanato arquitectónico increíbles.
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  Speaker 2: De verdad, vénganse a dar una vueltecita porque aquí hay muy,
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  Speaker 2: muy buena calidad. Así que no se los vayan a perder.
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  Speaker 2: Véanse una vueltecita. Yo ya estoy muy contenta. Porque como
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  Speaker 2: que se alinearon los planetas, últimamente se han estado alineando
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  Speaker 2: bien los planetas. Hemos conseguido gente y ha venido gente
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  Speaker 2: que desde cuando queremos entrevistar o que queríamos volver a
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  Speaker 2: entrevistar y ya, como que ha venido. Y uno de
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  Speaker 2: ellos es Víctor, que está como que recién llegado de Cancún.
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  Speaker 3: Recién desempacado
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  Speaker 2: Recién desempacado, como Ben Trae Soter. Bueno, yo mejor me callo. Pero,¿
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  Speaker 2: cómo estás, Víctor? Bien
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  Speaker 3: bien, bien, bien. Gracias.
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  Speaker 2: Bienvenido a la gran ciudad.
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  Speaker 3: Acoplándome de nuevo a la vida citadina, que se pone divertido.
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  Speaker 3: El tráfico, la contaminación, la gente, el movimiento, entonces... Cosas
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  Speaker 2: chilangas, dices tú. Oye, bienvenido.
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  Speaker 3: Es que ahorita soy... Bueno, yo nací en la Ciudad
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  Speaker 3: de México. Ajá
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  Speaker 2: ajá.
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  Speaker 3: Aquí nací, aquí crecí, aquí todo, pero llevo 10 años fuera. Ok.
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  Speaker 3: Entonces me tomó 10 años regresar a la ciudad. Ajá.
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  Speaker 3: Y ahorita que regreso es como... O sea, me tengo
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  Speaker 3: que asomar a cruzar, este... Antes ya me iba yo
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  Speaker 3: por la vía y ahorita me siento como otra vez.
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  Speaker 2: Así como conejo lampareado, así.
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  Speaker 3: Como ratatouille cuando sale ahí en París y no entiende nada.
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  Speaker 2: Así estás ahorita.
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  Speaker 3: Sí, pero no cocino rico, entonces
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  Speaker 2: No le creo la verdad. Pero bueno, oye, qué bueno
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  Speaker 2: tenerte aquí. Gracias por estar aquí con nosotros en D-Radio.
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  Speaker 2: Y por favor que no sea la última vez, que
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  Speaker 2: sea la primera de muchas. Que
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  Speaker 3: así sea.
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  Speaker 2: Muy bien, pues yo ya quiero que la audiencia te
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  Speaker 2: conozca más y yo también. Y yo quiero preguntarte quién
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  Speaker 2: es Víctor.
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  Speaker 3: Quién es Víctor? Víctor... Digo, claramente voy a responderte en
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  Speaker 3: tercera persona. Víctor es un cúmulo de decisiones. Víctor es
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  Speaker 3: un cúmulo de aprendizajes. Víctor es un cúmulo... O sea, decisiones,
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  Speaker 3: pero también... O sea, no solamente las buenas, sino las malas.
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  Speaker 3: Normalmente de ahí derivan los aprendizajes. Y... Pues eso. Soy
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  Speaker 3: el resultado de múltiples decisiones que me traen hoy, a
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  Speaker 3: este momento, en este lugar específico, sentado frente a ti.
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  Speaker 3: Y si me preguntaras dónde salió la primer, o sea,
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  Speaker 3: dónde viene el primer paso, no sabría. Claramente cuando nací, supongo,
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  Speaker 3: porque no hay manera de romper eso, ¿no?
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  Speaker 2: Claro, por supuesto.
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  Speaker 3: Soy como un cúmulo de buenas y malas decisiones.
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  Speaker 2: Muy bien. Ya sabes cómo lo de buenas y malas decisiones,
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  Speaker 2: que también le gusta hacer aparte de arquitectura y de dibujar.
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  Speaker 3: Sí. Hay algo que... O sea, algo que llevo un
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  Speaker 3: rato pensando y que no creo que sea únicamente lo
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  Speaker 3: que me define, pero me he dado cuenta que lo
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  Speaker 3: que me gusta es hacer. Hacer, me gusta hacer, me
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  Speaker 3: gusta hacer cosas. Entonces, me gusta hacer fotografía, me gusta dibujar,
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  Speaker 3: me gusta la arquitectura, pero la arquitectura que se hace,
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  Speaker 3: que se construye, que se ejecuta. Me gusta... Bueno, me
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  Speaker 3: encanta la música, pero no tengo ni la capacidad ni
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  Speaker 3: las bondades de poder tocar ningún instrumento a duras penas.
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  Speaker 3: Estoy aprendiendo ahora con mi sobrino a tocar la guitarra,
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  Speaker 3: que ya había aprendido a tocar en la secundaria, pero
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  Speaker 3: lo dejé. Me gusta la fotografía, me gusta el cine.
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  Speaker 3: En mi cabeza de repente me imagino historias que voy
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  Speaker 3: a ir narrando, me voy haciendo y algún día me
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  Speaker 3: gustaría ejecutarlas.
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  Speaker 2: Muy bien
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  Speaker 3: Pues sí, hacer, básicamente hacer.
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  Speaker 2: Te gusta mucho crear.
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  Speaker 3: Me gusta crear, exacto.
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  Speaker 2: Muy bien. Oye,¿ y por qué Víctor escuchó arquitectura?¿ Qué
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  Speaker 2: lo llevó a tomar ese rumbo?
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  Speaker 3: Bueno, esto ya lo hemos platicado en otras entrevistas, en
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  Speaker 3: otros lugares, pero la versión corta es que yo quería
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  Speaker 3: estudiar artes plásticas.
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  Speaker 2: Ok.
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  Speaker 3: Yo vengo de una familia de comunicadores y uno de
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  Speaker 3: mis tíos es publicista, otro de mis tíos es director
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  Speaker 3: de cine. Otro, mi mamá es comunicadora de periódico, radio, televisión,
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  Speaker 3: ahora medios digitales. Mi papá era comunicador, escritor, director de teatro,
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  Speaker 3: programa de radio. Entonces, siempre estuve como en contacto con
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  Speaker 3: el arte, al final de cuentas, con hacer cosas. Y
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  Speaker 3: cuando yo quiero estudiar algo, quiero estudiar artes plásticas.
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  Speaker 2: Ok.
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  Speaker 3: Y me acuerdo que mi mamá y mi papá tuvieron
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  Speaker 3: una plática muy seria conmigo. Sentaron así como tú y
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  Speaker 3: yo estamos todos ahorita. Y me dije, no, Víctor, tenemos
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  Speaker 3: que hablar contigo porque...¿ Y de qué vas a vivir?
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  Speaker 3: O sea, si tú decides ser un artista plástico y
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  Speaker 3: decides hacer tu obra,¿ qué tal si lo que tú
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  Speaker 3: haces o lo que tú creas o lo que tú
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  Speaker 3: imaginas no se vende y la gente no lo compra
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  Speaker 3: y entonces...¿ De qué vas a vivir?¿ Por qué no
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  Speaker 3: consideras una carrera un poco más afín que involucre las
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  Speaker 3: bellas artes, las artes plásticas y... Y bueno, porque tengo
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  Speaker 3: un espectro laboral mucho más amplio. Y es muy sencillo.
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  Speaker 3: Para mí fue como, ah, pues la arquitectura. Claramente la
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  Speaker 3: arquitectura es una bella arte que dentro de todas las
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  Speaker 3: bellas artes es la más técnica y tiene una cuestión
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  Speaker 3: de habitabilidad. Yo no sabía, pero luego me di cuenta
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  Speaker 3: que el espectro laboral de la arquitectura es mucho más amplio.
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  Speaker 3: Y entonces elegí arquitectura. Claramente ahí nos faltó un poquito
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  Speaker 3: de visión a mis padres y a mí porque la
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  Speaker 3: arquitectura es un poco lo mismo.¿ Y qué pasa si
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  Speaker 3: lo que diseñas no le gusta a la gente?¿ Y
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  Speaker 3: qué pasa si lo que haces
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  Speaker 2: no se
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  Speaker 3: vende? Claro. ahora mucho que hablamos con mi socio de
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  Speaker 3: las cosas que se venden. Entonces, pues bueno, por eso
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  Speaker 3: estudié arquitectura, porque yo quería estudiar artes plásticas. Después de
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  Speaker 3: una charla vocacional con mis padres, elegí estudiar arquitectura. Y
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  Speaker 3: cuando entro al mundo de la arquitectura, me encanta. Me
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  Speaker 3: encanta porque tiene que ver con el teatro, tiene que
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  Speaker 3: ver con el cine, tiene que ver con la iluminación,
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  Speaker 3: tiene que ver con la danza, tiene que ver con
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  Speaker 3: la escritura, tiene que ver, o sea, el espectro es
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  Speaker 3: enorme y yo me encantó. Sentí como en casa.
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  Speaker 2: Hiciste click.¿ Dónde estudiaste la arquitectura? Ay, no me veas así.
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  Speaker 2: Yo te quiero conocer, oye.¿
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  Speaker 3: Cómo que dónde? En la universidad.
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  Speaker 2: O sea
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  Speaker 2: en la UNAM? La universidad. Sí,
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  Speaker 3: en la
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  Speaker 2: UNAM
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  Speaker 3: Perdón, me perdonen los del Ibero y los de Anáhuac
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  Speaker 3: y los del TEC de Monterrey, pero la universidad de México.
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  Speaker 2: Ay, muy bien. Yo tenía una idea errónea. Pensé que
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  Speaker 2: eras del Ibero.
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  Speaker 3: ¿Ah, sí?¿ Por qué?
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  Speaker 2: No sé. Me daba la impresión.
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  Speaker 3: Por fresa. No. No.¿ Por mamón?
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  Speaker 2: No, cero,
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  Speaker 3: para
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  Speaker 2: nada.
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  Speaker 3: No, soy del UNAM.
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  Speaker 2: Eres de la máxima casa de estudios. Guau.
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  Speaker 3: Y muy curioso porque esto ahora que, digo, me estás,
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  Speaker 3: estamos hablando ahora que regreso a la Ciudad de México
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  Speaker 3: porque hay una parte mía que regresa a la docencia
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  Speaker 3: y regreso a la Ibero, no regreso a la UNAM.
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  Speaker 3: Gracias Ibero por recibirme. Pero es muy curioso porque cuando
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  Speaker 3: yo apliqué a la universidad, yo quería estudiar arquitectura donde
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  Speaker 3: estaban mis amigos. Y mis amigos se fueron la mayoría
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  Speaker 3: a la Ibero.
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  Speaker 2: Ajá.
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  Speaker 3: Y muy pocos o nadie se fue a la UNAM. Ajá.
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  Speaker 3: Excepto María del Mar, con la cual seguimos en contacto
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  Speaker 3: y es muy padre. Y cuando aplico el examen, repruebo
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  Speaker 3: el de la Ibero y paso el de la UNAM.
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  Speaker 2: Ok.
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  Speaker 3: Cosa que normalmente sale inversa. O sea...
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  Speaker 2: Esto está raro. Pasas
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  Speaker 3: el de la Ibero y pruebas el de la UNAM.
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  Speaker 3: Los de Libero me dijeron que tenía que hacer un propedéutico.
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  Speaker 3: Me dijeron,¿ estás loco? Hice un examen psicométrico y como
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  Speaker 3: que no cuadraban las cosas, cosa que tampoco me sorprende
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  Speaker 3: hoy en
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  Speaker 2: día. Que te mediquen
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  Speaker 3: y ya vuelves. Exacto. Y entonces dije, seis meses, mis
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  Speaker 3: papás otra vez entraron a hablar conmigo y me dijeron, oye,
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  Speaker 3: la Libero hoy es cara. Entonces era cara. Sátele la UNAM.
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  Speaker 3: Yo vivía en el sur, en el centro de Tlalpan.
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  Speaker 3: La UNAM está al lado. La Ibero no hace sentido,
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  Speaker 3: o sea, me quedaba 40 minutos o una hora, porque
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  Speaker 3: no existían los puentes, no había, o sea, nada, en
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  Speaker 3: una hora por lo menos.¿ Para qué te vas a
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  Speaker 3: ir a la Ibero si te aceptaron en la UNAM,
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  Speaker 3: está a cinco minutos de tu casa? Yo entrenaba en
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  Speaker 3: esa entonces natación y mi equipo entrenaba en Plaza Loreto.
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  Speaker 3: Plaza Loreto está nada.¿ Dónde vas
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  Speaker 2: a ir
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  Speaker 3: Además, nos va a costar una lana que, o sea,
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  Speaker 3: pues no tenemos y vamos a tener que ver dónde
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  Speaker 3: la sacamos. Entonces, principio de realidad, dos, tres cachetaditas y
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  Speaker 3: mejor lo que me iba a costar o nos iba
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  Speaker 3: a costar mandarte el Ibero, te lo damos. Y te
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  Speaker 3: vas de viaje cada verano. Y ese para mí fue
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  Speaker 3: un ching, porque pues a mí me encanta viajar.
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  Speaker 2: Claro. Y
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  Speaker 3: dije, bien. Y
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  Speaker 2: ya.
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  Speaker 3: Vale, va. Pero ahora regreso a dar clases al Ibero,
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  Speaker 3: que está padrísimo, porque es vivir de una manera distinta,
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  Speaker 3: pero es experiencia que no tuve hace 20 años.
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  Speaker 2: Claro.¿ En qué casa de
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  Speaker 3: Hogwarts te tocó? Me tocó en Cheto.¿ En el
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  Speaker 2: Cheto? Sí.¿ Y qué tal esa vivencia de la arquitectura
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  Speaker 2: dentro de la
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  Speaker 3: UNAM? Padrísima
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  Speaker 2: Bueno, estudiar
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  Speaker 3: Padrísima.
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  Speaker 2: Te encantó?
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  Speaker 3: Sí, o sea, yo creo que hoy el taller Max
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  Speaker 3: Chetoff laquea de muchas cosas porque le quedó una figura
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  Speaker 3: importante o las que eran varias de las figuras importantes
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  Speaker 3: del taller ya no están o porque han dejado de
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  Speaker 3: dar clase o porque se han tomado tiempo sabático o
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  Speaker 3: porque fallecieron. Pero una de las figuras importantes que estaba
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  Speaker 3: ahí era Humberto Ricalde.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Pues que nos enseñó a todos a pensar... arquitectura, ¿no?
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  Speaker 3: O sea, cómo se hace la arquitectura, cómo la hacían
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  Speaker 3: las demás personas. cómo lo imaginaba Ale Corbusier, Álvaro Alto, Mies.
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  Speaker 3: Y entonces te abría la cabecita con un coco y
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  Speaker 3: te metía información durante un año. Y al mismo tiempo,
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  Speaker 3: al paralelo, teníamos a Mariano del Cueto, que nos daba historia.
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  Speaker 3: Y al mismo tiempo teníamos a Dino del Cueto, que
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  Speaker 3: nos daba la otra historia. Claro. Y al mismo tiempo
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  Speaker 3: teníamos a un Felipe Leal que nos daba otra teoría.
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  Speaker 3: O sea, entonces te llenaba la información de teoría básicamente
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  Speaker 3: y de cómo otros arquitectos ya habían hecho arquitectura antes.
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  Speaker 3: Y yo creo que no nos dejaron diseñar bien como
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  Speaker 3: nosotros solitos como hasta tercer año, yo creo.
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  Speaker 2: Ah, ok. Fue muy
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  Speaker 3: llevo. Muy padre. Hoy creo que el taller no es
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  Speaker 3: lo mismo que era antes, pero me gustaría pensar que
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  Speaker 3: hay nuevas generaciones, nuevos arquitectos que están porque hubo un
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  Speaker 3: bacho cuando murió Humberto, que están retomando eso, porque ahí
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  Speaker 3: está Facio ahorita, el de Colectivo 733, su socio, Chipe.
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  Speaker 2: Chipe.
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  Speaker 3: Se me olvidó su nombre, su apellido.
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  Speaker 2: Amosurrutia.
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  Speaker 3: Amosurrutia.
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  Speaker 2: Ajá
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  Speaker 3: Quién más está? Bueno, no sé, en el Reina está
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  Speaker 3: ahora también César, César Flores, creo que hay una nueva
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  Speaker 3: generación de arquitectos que están retomando el control y está padre.
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  Speaker 3: Está muy bien
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  Speaker 3: Y somos esa nueva generación que venimos ahí empujando, ¿no?
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Somos jóvenes, pero ya no somos tan jóvenes, pero ya
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  Speaker 3: tenemos un poquito de experiencia.
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  Speaker 2: Un poquito. La experiencia
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  Speaker 3: fue muy buena.
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  Speaker 2: Sí. También en el Ibero pasa lo mismo. Hay muy
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  Speaker 2: buenos profesores. Yo
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  Speaker 3: creo que sí.
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  Speaker 2: Sí, hay muy buenos profesores.
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  Speaker 3: Claramente.
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  Speaker 2: Claramente.¿ Ya hiciste amiguitos?
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  Speaker 3: No. No soy muy malo para hacer amigos, pero...
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  Speaker 2: Ay, no te creo. Sí. Pero...
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  Speaker 3: No, no soy
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  Speaker 2: nada malo.¿ En serio? Sí. A mí me da la
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  Speaker 2: impresión de que te da, o sea, es muy fácil.
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  Speaker 3: Ahora entiendo, por lo que he leído un poco, que
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  Speaker 3: soy lo que la gente llama un introvertido extrovertido.
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  Speaker 4: Ok.
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  Speaker 3: O sea, yo puedo estar contigo así, me dejas aquí
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  Speaker 3: una hora y platico, o sea, no me voy como
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  Speaker 3: un emo a esconderme ahí 30 minutos. Hablo contigo, todo, socializo,
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  Speaker 3: pero hay un momento en el que se me acaba
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  Speaker 3: la energía y tengo que irme a meter a mi
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  Speaker 3: casa un mes.
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  Speaker 2: Ok. Ya
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  Speaker 3: estoy ahí.
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  Speaker 2: Que nadie me toque nada. Sí, no me toquen, no
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  Speaker 2: me
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  Speaker 3: vean, no nada. Me canso, me canso rápido. Pero bueno,
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  Speaker 3: ahora tengo que desarrollar esa otra faceta porque creo que
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  Speaker 3: también la profesión...
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  Speaker 2: Lo pide.
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  Speaker 3: Lo pide.
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  Speaker 2: Sí, sí lo pide. Totalmente.
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  Speaker 3: Entonces, ayer fui al desayuno de maestros en la Ibero.
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  Speaker 3: Está ahí. Mucho gusto. Hola,¿ cómo están
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  Speaker 2: Ay, hola,¿ cómo están
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  Speaker 3: Víctor,
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  Speaker 2: mucho gusto. Con tu gafete aquí.
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  Speaker 3: Exacto, soy Víctor. Y luego con mi gafete de perro
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  Speaker 3: de trabajo. Pero de servicio no
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  Speaker 2: tocar. En entrenamiento. Téngale paciencia. Está padre, qué bueno. Me
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  Speaker 2: da muchísimo gusto que seas parte de esta generación de
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  Speaker 2: arquitectos que están dando clases en general. O sea, hay
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  Speaker 2: muy buenos profesores ya en varias universidades, en la UNAM,
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  Speaker 2: en la Ibero, en la NAWAC, que están sobresaliendo porque
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  Speaker 2: están en el campo de batalla así como tú. Eso
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  Speaker 2: le da un peso todavía muchísimo mejor a la enseñanza.
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  Speaker 2: porque se necesita, se necesita, sobre todo para las nuevas
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  Speaker 2: generaciones de arquitectos, que los profesores, o la mayoría de
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  Speaker 2: los profesores, sí sean del campo de batalla, para que
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  Speaker 2: los aterricen muy bien.
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  Speaker 3: Fíjate que ahora participamos en una convocatoria para dar clases
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  Speaker 3: en la Politécnica de Zürich, y me encantó y participé
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  Speaker 3: en la convocatoria porque la especificación era que no tuvieras
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  Speaker 3: más de dos años de experiencia docente. Eso quiere decir,
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  Speaker 3: no quiero al profesor que lleva 10 años dando clases,
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  Speaker 3: No quiero al arquitecto que no ha ejercido. No quiero
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  Speaker 3: al arquitecto. Necesito a alguien que tenga 10 años de
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  Speaker 3: experiencia laboral con no más de 2 años de experiencia docente.
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  Speaker 2: Ah, está muy bien.
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  Speaker 3: O sea, está muy bueno porque se abre la puerta
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  Speaker 3: a otro tipo de personas que a lo mejor están
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  Speaker 3: con experiencia en el campo de batalla, ¿no? Por supuesto.
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  Speaker 3: A ver, no estoy en contra de los profesores que
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  Speaker 3: nos dieron clase que a lo mejor nunca ejercieron porque
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  Speaker 3: era otra historia, pero sí creo que luego esos traumas
• 14:02
  Speaker 3: o esos dolores no trabajados los canalizan con los alumnos, ¿no?
• 14:05
  Speaker 3: El típico profesor frustrado de, ah, puta madre, y todos
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  Speaker 3: deseamos por atrás, es que nunca ha construido nada o nunca...
• 14:11
  Speaker 2: Sí, claro, es que sí pasa, sí pasa
• 14:13
  Speaker 3: Y bueno, a lo mejor lo decidió, no lo sabemos,
• 14:15
  Speaker 3: hay muchas respuestas. Ajá. Pero me gusta, me gusta esa
• 14:18
  Speaker 3: nueva etapa. Sí
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  Speaker 2: a mí igual. Me gusta mucho esa nueva etapa. Y
• 14:21
  Speaker 2: qué bueno que varias universidades están poniendo como las pilas
• 14:25
  Speaker 2: y entendiendo ese panorama. Decir, pues es que necesitamos profesores
• 14:28
  Speaker 2: que estén allá afuera para que entrenen a los que
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  Speaker 2: están acá adentro. Está bien, qué bueno. Qué buenos mentores. Oye,
• 14:34
  Speaker 2: y después de la burbuja de la universidad,¿ qué pasó
• 14:38
  Speaker 2: con Víctor?¿ Cómo les fueron sus primeros pasos profesionales?
• 14:42
  Speaker 3: Creo que bastante frustrante. Yo estuve muy frustrado como hasta
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  Speaker 3: los 30 años. los 31, que me mudé a Cancún,
• 14:48
  Speaker 3: 30
• 14:49
  Speaker 2: y
• 14:49
  Speaker 3: medio, los de 10 años, pues porque yo quería hacer cosas,
• 14:55
  Speaker 3: entonces no podía hacerlas y era una frustración como intentar decir, oye,
• 14:59
  Speaker 3: yo quiero hacer esto y puedo hacerlo, pero claramente no
• 15:02
  Speaker 3: tenía las herramientas y me faltaba la confianza, me faltaba
• 15:04
  Speaker 3: la experiencia, pero también fue muy padre porque me obligó
• 15:10
  Speaker 3: a canalizar esa energía de otra manera, entonces me dediqué
• 15:13
  Speaker 3: a diseñar mobiliario, a diseñar sillas, me dediqué a tomar fotografía,
• 15:19
  Speaker 3: me dediqué a trabajar, o sea, trabajé en muchos despachos,
• 15:22
  Speaker 3: también entendí que mientras yo no tuviera mi propia oficina,
• 15:24
  Speaker 3: necesitaba comer.
• 15:26
  Speaker 2: Claro
• 15:26
  Speaker 3: Entonces, trabajaba para otras oficinas, pero era una decisión, ahora
• 15:29
  Speaker 3: que lo veo un poco consciente, de decir, bueno, si
• 15:31
  Speaker 3: voy a trabajar y voy a ceder este sueño que
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  Speaker 3: tengo ahorita, lo voy a tener que posponer hasta que
• 15:39
  Speaker 3: sea posible realizarlo, pues voy a trabajar de la mejor manera, ¿no? Entonces,
• 15:43
  Speaker 3: me fui a trabajar a Suiza, me fui a trabajar
• 15:44
  Speaker 3: a Canadá, me trabajé Trabajé con Felipe Leal en la
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  Speaker 3: teoría del espacio público, trabajé en el Infonavit, eso con
• 15:53
  Speaker 3: todas las buenas intenciones de querer cambiar el rumbo de
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  Speaker 3: la vivienda en nuestro país, pero bueno, hay muchas cosas
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  Speaker 3: entremezcladas que no lo permiten
• 16:00
  Speaker 2: Sí, no lo permiten.
• 16:01
  Speaker 3: Entonces, hice eso, básicamente ganar experiencia que luego pude capitalizar
• 16:08
  Speaker 3: y reutilizar en la práctica personal, ¿no?
• 16:14
  Speaker 2: Ok, muy bien.¿ En qué despachos estuviste?
• 16:20
  Speaker 3: Bueno, mi primer jefe fue Juan Carral, JC Arquitectura. Luego trabajé... Bueno,
• 16:26
  Speaker 3: cuando me fui a construir a Canadá, trabajé con Brian McKay, Lion,
• 16:30
  Speaker 3: and Sweet Apple Architects.
• 16:31
  Speaker 2: Ay, perdón
• 16:33
  Speaker 3: Pero hacían una cosa muy padre que se llamaba Ghost Lab.
• 16:36
  Speaker 3: Y en el verano te ibas a construir en madera.
• 16:40
  Speaker 2: Estuvo
• 16:41
  Speaker 3: muy bueno. Me fui con Alejandro Quintanilla, que entonces era
• 16:45
  Speaker 3: mi mejor amigo. que ahora tiene su despacho también aquí
• 16:50
  Speaker 3: en la Ciudad de México. Nos fuimos y agarramos, no
• 16:53
  Speaker 3: sé si fue un mes, no me acuerdo cuánto tiempo fue.
• 16:56
  Speaker 3: Y luego, cuando terminamos de trabajar, como éramos unos fresas,
• 17:00
  Speaker 3: rentamos un coche y nos fuimos desde Nova Scotia, de Halifax,
• 17:04
  Speaker 3: manejando por todo, o sea, Quebec, Ontario, Montreal, y cruzamos
• 17:11
  Speaker 3: la frontera hasta Nueva York.
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  Speaker 2: Andale.
• 17:14
  Speaker 3: Nos fuimos a manejar y conocimos, hicimos un amigo inglés
• 17:17
  Speaker 3: que ahora tiene una cervecería ahí en Inglaterra o un
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  Speaker 3: hijacker que lo subimos al coche y traía toda su
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  Speaker 3: ropa en un tambo de basura de estos plateados. Ajá,
• 17:28
  Speaker 4: ajá.
• 17:29
  Speaker 3: Y como ya éramos tres, o sea, era Matt, que
• 17:32
  Speaker 3: era el inglés que habíamos subido antes, Tinta y yo,
• 17:35
  Speaker 3: subimos a este doctor que no me acuerdo su nombre
• 17:37
  Speaker 3: y dijimos, bueno, pues si se pone violento entre los
• 17:39
  Speaker 3: tres lo amagamos y le pegamos. Y nos contó la
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  Speaker 3: historia que había encontrado a su esposa con su mejor
• 17:47
  Speaker 3: amigo en la cama y que entonces se salió caminando
• 17:50
  Speaker 3: y que lo único que hizo fue agarrar lo que pudo,
• 17:53
  Speaker 3: lo puso en una bolsa y que luego cuando pudo
• 17:55
  Speaker 3: y se encontró un bote, lo metió en el bote
• 17:56
  Speaker 3: y venía caminando hacía tres meses. Y dije, este nos
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  Speaker 3: va a matar en cualquier momento. Va a sacar un
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  Speaker 3: cuchillo y nos va a matar. No pasó nada. Y
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  Speaker 3: no sé, pues ese tipo de experiencias. Grandes
• 18:09
  Speaker 2: experiencias, sí
• 18:10
  Speaker 3: Pero bueno, de Brian McCabe, con Brian McCabe, Regresé y
• 18:14
  Speaker 3: trabajé para la Autoridad del Espacio Público con Felipe Leal. Luego, bueno,
• 18:19
  Speaker 3: intenté montar mi oficina varias veces, tres veces. Esta es
• 18:22
  Speaker 3: la cuarta, yo creo que la cuarta es la vencida.
• 18:23
  Speaker 3: Luego me fui a estudiar la maestría y luego me
• 18:29
  Speaker 3: quedé trabajando en Suiza con Bamschlag und Eberle, que son
• 18:33
  Speaker 3: una oficina de arquitectura en el centro de Europa.
• 18:38
  Speaker 2: O sea,¿ tú los buscaste porque te gustaba su trabajo
• 18:41
  Speaker 2: o cómo fue?
• 18:42
  Speaker 3: Bueno, Dietmar fue mi maestro en la maestría. Ah, muy bien.
• 18:44
  Speaker 3: Igual que Riken Yamamoto, igual que Anne Lacaton, igual que...¿
• 18:49
  Speaker 3: Quién más fue mi maestro? Bill Aretz también fue mi profesor. Entonces, bueno,
• 18:55
  Speaker 3: cuando terminamos la maestría, como que el máster se fue
• 18:58
  Speaker 3: repartiendo y fuimos pidiendo trabajo. Yo me quedé seis meses
• 19:01
  Speaker 3: viviendo la vida bohemia entre Francia y Barcelona, entre París
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  Speaker 3: y Barcelona. O sea, haciendo dibujos y exponiendo y mis
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  Speaker 3: fotos y... Y sí llegó un momento en que mi
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  Speaker 3: mamá voló, voló de México a Europa y me dijo, oye, chavo...
• 19:15
  Speaker 3: Vine
• 19:16
  Speaker 2: a
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  Speaker 3: jalarte las orejas. O sea, cabrón. Perdón mi francés, pero
• 19:19
  Speaker 3: fue así. Estamos en Francia, entonces me dijo, cabrón. Cabrón, este,¿
• 19:22
  Speaker 3: qué vas a hacer? O sea, no, ya acabas el ano,
• 19:25
  Speaker 3: o sea, que no te puedes quedar así, ¿no?
• 19:28
  Speaker 2: Claro.
• 19:28
  Speaker 3: Entonces me volteé y dije, chía, tengo que ir a trabajar. Fui,
• 19:31
  Speaker 3: toqué la puerta de Dismar, Dismar me abrió, me dijo,¿
• 19:33
  Speaker 3: por qué tardaste tanto tiempo? Y yo, bueno... Empiezas mañana.
• 19:37
  Speaker 3: Y ya. Y empecé. Y me quedé un año trabajando
• 19:40
  Speaker 3: con él.
• 19:41
  Speaker 2: ¡Uy, qué bien!¿ Y después de ahí ya te regresaste
• 19:43
  Speaker 2: o no
• 19:43
  Speaker 3: Me regresé a trabajar al Infonavit.
• 19:45
  Speaker 2: Me
• 19:45
  Speaker 3: regresé por la vía larga. Me regresé en barco. Desde
• 19:49
  Speaker 3: Inglaterra otra vez a Nueva York. York, y luego en
• 19:51
  Speaker 3: coche hasta la frontera con México y lo voy a
• 19:53
  Speaker 3: un avión.
• 19:55
  Speaker 2: Te encantan los viajes largos, ¿verdad?
• 19:57
  Speaker 3: Ahora que me vine de Cancún a México, me vine
• 19:59
  Speaker 3: también por el viaje largo.
• 20:01
  Speaker 2: Te gusta el trayecto?
• 20:03
  Speaker 3: Pues es que es mucho más importante que la destinación.
• 20:05
  Speaker 3: De hecho, hay una canción así, ¿no? Life's a journey.
• 20:10
  Speaker 3: Not a destination. Entonces, sí, creo que los viajes son
• 20:14
  Speaker 3: muy buenos momentos para poder pensar, para poder poner en
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  Speaker 3: orden las ideas, para analizar, dejar que las cosas aterricen.
• 20:23
  Speaker 3: Vivimos en un mundo donde todo es inmediato, todo viene rápido, sube, baja, pon, quita,
• 20:28
  Speaker 3: lo quiero mañana. Y de repente poder elegir vivir a
• 20:31
  Speaker 3: tu tiempo, pues es un privilegio, ¿no? Es decir, no,
• 20:34
  Speaker 3: espérense de todo.
• 20:36
  Speaker 2: Claro, por supuesto.
• 20:37
  Speaker 3: Oye,¿ qué vas a perder la oportunidad? Pues sí, a
• 20:39
  Speaker 3: lo mejor sí voy a perder la oportunidad, pero si
• 20:41
  Speaker 3: la voy a perder, entonces no era para mí.
• 20:42
  Speaker 2: Exacto, sí, sí, sí. Oye, tienes razón. Sí, sí. Ay,
• 20:48
  Speaker 2: muy bien. Muy filosófico. Muy bien.
• 20:50
  Speaker 3: Son las 24 horas de carretera que va vendiendo.
• 20:52
  Speaker 2: Todavía las vengo relacionando todavía con la vida.
• 20:55
  Speaker 3: Todavía.
• 20:56
  Speaker 2: Oye, está padrísimo. Qué bueno. Entonces,¿ has intentado hacer, o sea,
• 21:00
  Speaker 2: cuando tú vuelves a México, vuelves al Infonavit?
• 21:04
  Speaker 3: Renuncio.
• 21:06
  Speaker 2: renuncias y¿ qué pasa
• 21:10
  Speaker 3: con Víctor?¿ ya intentas hacer tu oficina ahí? no, ahí
• 21:12
  Speaker 3: todavía no ahí a los 30, estaba 29, 30 años
• 21:13
  Speaker 3: ahorita sigo siendo un pequeño tengo una gran ventana de
• 21:20
  Speaker 3: oportunidad por no decir palabras atisonantes otra vez al aire,
• 21:24
  Speaker 3: perdón pero a los 30 tenía no una ventana de oportunidad,
• 21:30
  Speaker 3: era un gran arco de oportunidad para crecer personalmente, profesionalmente,
• 21:34
  Speaker 3: pero yo no me había dado cuenta Y Juan Carral,
• 21:38
  Speaker 3: que había sido mi jefe, cuando yo regreso al Infonavit
• 21:42
  Speaker 3: lo invito a participar en unos proyectos. Él estaba siendo
• 21:44
  Speaker 3: el primer don Celes con su primo Juan O'Gorman. Juan O'Gorman,
• 21:49
  Speaker 3: que era abogado, me contacta porque se dan cuenta que
• 21:51
  Speaker 3: unos terrenos en la don Celes están a nombre del Infonavit.
• 21:54
  Speaker 3: Yo estaba en el Infonavit, entonces funciono como enlace para
• 21:57
  Speaker 3: ver si se puede catafixar esos terrenos. Al final no salió,
• 22:01
  Speaker 3: pero conocí a Juan O'Gorman. Entonces, cuando tengo que salir
• 22:04
  Speaker 3: de la Ciudad de México corriendo, porque yo cambié mis
• 22:06
  Speaker 3: naves aquí en la Ciudad de México, me voy a Cancún,
• 22:09
  Speaker 3: porque vendo mi departamento, negocio mi liquidación con el Infonavit,
• 22:14
  Speaker 3: ya conocí a Juan O'Gorman, me marca Juan, compramos un
• 22:17
  Speaker 3: terreno para hacer nuestro primer edificio, que yo le pedí
• 22:20
  Speaker 3: que me acompañara para hacerlo juntos. Y entonces están empezando
• 22:24
  Speaker 3: a hacer el segundo Donceles, cuando yo llego a Cancún
• 22:27
  Speaker 2: Ok. Ok.
• 22:28
  Speaker 3: Y yo, que soy un metiche, porque básicamente es lo
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  Speaker 3: que hago, soy un metiche, donde nadie me invita, donde
• 22:32
  Speaker 3: nadie me pregunta nada, pues yo iba a la obra
• 22:33
  Speaker 3: todos los días. Con Jesús Acosta, que también es otro
• 22:36
  Speaker 3: gran colega de Hack Studio. Pues yo iba a la
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  Speaker 3: obra con él y nos metíamos y ahí, aprendiendo los dos,
• 22:44
  Speaker 3: tenemos la misma edad y estamos ahí felices llevando la obra.
• 22:47
  Speaker 3: Y entonces me invitaron a ser socio en ese edificio
• 22:50
  Speaker 3: porque estaban viendo los diferentes caminos financieros para financiar el
• 22:54
  Speaker 3: proyecto de la Donceles. A mí me quedaba una lanita,
• 22:57
  Speaker 3: entonces dije, órale, le entro. Me invitaron a mí y
• 23:00
  Speaker 3: a otro arquitecto. Y cuando tuvimos que poner dinero para
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  Speaker 3: la recuperación del espacio público, que es parte integral del
• 23:07
  Speaker 3: proyecto de la Donceles, el otro arquitecto no quiso poner,
• 23:12
  Speaker 3: se peleó, hizo una pataleta, y yo sin ningún tema dije,
• 23:15
  Speaker 3: ahí está mi parte,¿ y qué hacemos? Eso yo no
• 23:19
  Speaker 3: lo sabía. Ahora, a lo largo de la retrospectiva, fue como...
• 23:25
  Speaker 3: pavimentar mi entrada al grupo de ladonceles. Porque entonces era
• 23:28
  Speaker 3: como Juan, el primo, se dio cuenta que yo estaba
• 23:31
  Speaker 3: alineado con Juan, su primo, con Pablo, su socio. Me dijeron,
• 23:36
  Speaker 3: vente para acá. Y empezamos a hacer proyectos y un
• 23:39
  Speaker 3: edificio llevó a otro y otro y otro. Muy bien
• 23:44
  Speaker 2: Oye, tienes una habilidad muy buena y yo la he
• 23:46
  Speaker 2: visto porque luego haces lives.
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  Speaker 3: No, hace años no hago lives.
• 23:50
  Speaker 2: O has subido tus videos a Instagram.
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  Speaker 3: Cuando me entrevistan personas como
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  Speaker 2: tú. Eres
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  Speaker 3: muy buena dibujando. Pues, no sé si soy bueno, pero
• 24:03
  Speaker 3: llevo 36 años dibujando, entonces...
• 24:05
  Speaker 2: Eres bueno dibujando.
• 24:08
  Speaker 3: Es que no creo que sea una cuestión de ser
• 24:09
  Speaker 3: bueno o malo.
• 24:10
  Speaker 2: La práctica.
• 24:11
  Speaker 3: No,¿ sabes qué? Ahora que lo veo a mis 40 años,
• 24:15
  Speaker 3: los 40 me encantan. O sea, me vinieron a cuestionar
• 24:17
  Speaker 3: muchísimas cosas, pero me encantan porque también te quitas como
• 24:20
  Speaker 3: muchos tapujos y muchas inseguridades. Ajá. y una de esas
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  Speaker 3: inseguridades junto con muchas otras pero una de esas inseguridades
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  Speaker 3: es la expectativa del qué dirán de tus cosas ok
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  Speaker 2: entonces
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  Speaker 3: yo antes dibujaba cuando era chiquito dibujaba para que a
• 24:39
  Speaker 3: alguien le gustara para buscar una gratificación ahora traducido en
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  Speaker 3: las redes sociales buscar un like buscar un yo afortunadamente
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  Speaker 3: cuando llego a las redes sociales hace 10 años hace
• 24:48
  Speaker 3: 12 años o 15 porque fue de las primeras cosas
• 24:51
  Speaker 3: que tuve estando en Europa todavía me di cuenta que
• 24:55
  Speaker 3: no me importaba. O sea, yo estaba haciendo lo que
• 24:57
  Speaker 3: a mí me gustaba. Y si no te gustaba, pues
• 24:59
  Speaker 3: no lo veas. O sea...
• 25:01
  Speaker 2: Claro.
• 25:01
  Speaker 3: Entonces, ahora, o sea, dibujo y hago muchas cosas, pero
• 25:04
  Speaker 3: ya no... Yo no sé si está bien o está mal,
• 25:07
  Speaker 3: si está bonito o está feo. No me importa. Es más,
• 25:09
  Speaker 3: no me importa su opinión. Es... O sea, me sirve
• 25:14
  Speaker 3: a mí como un proceso, como un momento. Y si
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  Speaker 3: te gusta, muchas gracias, qué padre, ojalá te sirva. Pero
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  Speaker 3: si no, tampoco me vas a quitar el sueño.
• 25:22
  Speaker 4: Claro.
• 25:22
  Speaker 3: Entonces no sé si dibujo bien o dibujo mal, nada
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  Speaker 3: más dibujo, dejámoslo ahí. Sí, dibujo todos los días, dibujo diario,
• 25:27
  Speaker 3: es un proceso terapéutico, es un proceso de diseño, es
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  Speaker 3: un proceso...
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  Speaker 2: Pues de conectar las ideas que están aquí con la mano,
• 25:37
  Speaker 2: está directo.
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  Speaker 3: Ya ves también el corazón.
• 25:39
  Speaker 2: Claro, por
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  Speaker 3: supuesto.
• 25:40
  Speaker 2: Todo está conectado y que lo conectes directamente y que
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  Speaker 2: salga de tu mano está
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  Speaker 3: increíble. Y deja
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  Speaker 2: el
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  Speaker 3: teléfono de lado un rato.
• 25:47
  Speaker 2: Sí, porque eso es una interrupción. O sea, si tú
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  Speaker 2: lo plasmas, la idea, la computadora, no es lo mismo.
• 25:52
  Speaker 2: Aquí creo que hay una interrupción, pero de la mente,
• 25:54
  Speaker 2: corazón y la mano sale bastante mejor,¿ no crees? Que
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  Speaker 3: es lo que le digo ahora a mis alumnos, es,
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  Speaker 3: por favor, cuando empiecen a proyectar, no proyecten directo en
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  Speaker 3: la computadora. Proyecten en papel, agarren una pluma, dibujen, tracen, equivoquen,
• 26:08
  Speaker 3: si se equivocan, no importa, lo vuelvan a hacer, y
• 26:10
  Speaker 3: lo vuelvan a hacer, y lo vuelvan a hacer, hasta
• 26:11
  Speaker 3: que les quede, o sea, no pasa nada.
• 26:13
  Speaker 2: Exacto. Sí, pero no sé por qué han perdido esa
• 26:16
  Speaker 2: práctica con la pluma, con la mano más
• 26:20
  Speaker 3: bien. Creo que también es parte de la, hay una
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  Speaker 3: corresponsabilidad también con las escuelas y con los profesores. Que exigimos,
• 26:31
  Speaker 3: o sea, exigimos muchas cosas que luego ni siquiera nosotros
• 26:34
  Speaker 3: tenemos o podemos hacer. Entonces, yo me burlo mucho siempre
• 26:38
  Speaker 3: que mis compañeros ponen vacantes para trabajo. Entonces veo en
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  Speaker 3: sus redes sociales los diferentes puestos que hay y los requerimientos.
• 26:47
  Speaker 3: Y yo siempre les escribo como, oye,¿ tú me contratarías
• 26:51
  Speaker 3: a mí? O sea,¿ tú me contratarías a mí? Claro
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  Speaker 3: que sí, te contrataría a mí, pero no te puedo
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  Speaker 3: pagar o estás fuera del, como dicen cuando estás overqualified, sobrequalificado.
• 27:02
  Speaker 3: Y yo, perfecto, gracias, te lo agradezco. Y yo, pues
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  Speaker 3: si sabes que yo no sé hacer la mitad de
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  Speaker 3: las cosas que me estás pidiendo. Pusiste una lista de programas,
• 27:10
  Speaker 3: una lista de,
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  Speaker 2: Y nos sabrá Dios
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  Speaker 3: Imagínate que con esa cara salimos a pedirle, o sea,
• 27:16
  Speaker 3: le pedimos a las nuevas generaciones que lo hagan, pero
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  Speaker 3: al mismo tiempo que sean creativos, por el mismo tiempo
• 27:20
  Speaker 3: que sean pacientes, al mismo tiempo que no estén frustrados.
• 27:23
  Speaker 3: O sea, son muchas cosas, ¿no? Entonces yo creo que
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  Speaker 3: los profesores luego cometemos errores cuando pedimos muchas cosas que
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  Speaker 3: ni nosotros sabemos qué podemos dar. Pero estamos en una
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  Speaker 3: época del checkpoint y de la cantidad, ¿no? Es como,¿
• 27:36
  Speaker 3: cuántas cosas les pediste? Ah, pues tres láminas, cuatro maquetas,
• 27:39
  Speaker 3: dos cortes por fachada y 18 planos. Oye, güey,¿ no
• 27:42
  Speaker 3: crees que este proyecto se podría representar con una montea
• 27:44
  Speaker 3: y una maqueta? Pero entonces es... Pero no.
• 27:48
  Speaker 2: Ah, no,
• 27:49
  Speaker 3: es suficiente. No, no es suficiente. Yo creo que eso
• 27:53
  Speaker 3: es lo que vengo pensando, porque vengo pensando ya varios
• 27:55
  Speaker 3: días en cuanto a la educación y a los temas
• 27:58
  Speaker 3: que se tocan.¿ Por qué no pudieras valorar un buen
• 28:01
  Speaker 3: proyecto con una buena planta, una buena sección como el...
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  Speaker 3: O sea, me encanta el mito, ¿no? Que no es
• 28:09
  Speaker 3: el mito, pero de Alberto... cuando gana José Vasconcelos. Y
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  Speaker 3: habrá entregado todo lo que tuvo que entregar porque había
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  Speaker 3: unos lineamientos que se cumplieron. Pero ese proyecto se gana
• 28:20
  Speaker 3: por una sección.
• 28:21
  Speaker 2: Claro.
• 28:23
  Speaker 3: Una sección y un pedazo de planta. Los buenos proyectos
• 28:28
  Speaker 3: así se cuentan, ¿no? O sea, es como cuando mientes, ¿no?
• 28:32
  Speaker 3: O sea, que vas ensalzando la mentira y entonces te
• 28:34
  Speaker 3: das cuenta que es una mentira.
• 28:36
  Speaker 2: Claro, por supuesto. Luego que
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  Speaker 3: los buenos proyectos de arquitectura son sencillos.
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  Speaker 2: De lo más sencillo que tú pudieras decir, ¿no? O pensar.
• 28:44
  Speaker 3: Sí. A veces.
• 28:45
  Speaker 2: Sí, exacto. O que la idea salió de algo.¿ Nunca
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  Speaker 3: te ha metido alguien?
• 28:50
  Speaker 2: Ay, claro.
• 28:51
  Speaker 3: Nunca has cachado a alguien en la mano?
• 28:52
  Speaker 2: Claro, soy muy buena en eso.
• 28:53
  Speaker 3: Y entonces preguntas. No, bueno, es que sí estaba ahí,
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  Speaker 3: pero lo que pasa es que, bueno, yo iba vestido
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  Speaker 3: de rojo. Detalle no necesario, ¿no? Y entonces me acuerdo
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  Speaker 3: que pasó una persona vestida de verde, ¿ves? y entonces
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  Speaker 3: la madera estaba aquí puesta y entonces van ensalzando la
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  Speaker 3: historia con cosas que no son necesarias. Y nada más
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  Speaker 3: te pregunté si habías ido o no habías ido.¿ Fuiste
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  Speaker 3: o no fuiste?¿ Sí o no?¿ Estuviste ahí o no
• 29:18
  Speaker 3: Sí.¿ Y ya
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  Speaker 2: con eso?
• 29:20
  Speaker 3: O no? Sí. Entonces, un poquito creo que eso, creo
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  Speaker 3: que los buenos proyectos y la buena arquitectura tiene que ser,
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  Speaker 3: o me gustaría pensar, esa es mi postura y me
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  Speaker 3: gustaría pensar que yo intento reflejarlo en nuestros proyectos, regresar
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  Speaker 3: un poco como a lo básico, no a lo rebuscado,
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  Speaker 3: no a lo... exagerado a lo que tiene que ser
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  Speaker 3: nada más y regresando a lo que decía Humberto Ricalde
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  Speaker 3: en clases y lo que yo creo que Alberto es
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  Speaker 3: heredero y lo que alguna vez también decía Juan Reyes
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  Speaker 3: que trabajaba en JSA o sea como que la buena
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  Speaker 3: arquitectura tiene cinco materiales no más de cinco materiales Por
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  Speaker 3: eso estas casas me causan a mí tanto conflicto, porque
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  Speaker 3: luego pareciera que tenemos la necesidad de poner y de
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  Speaker 3: meter y de hacer.¿ Qué tal que solamente lo hacemos con,
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  Speaker 3: no sé, madera, mármol, vidrio? Y alguna otra saldrá, ¿no?
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  Speaker 3: O sea, Glenn Morcott puede hacer eso. David Chipperfield puede hacerlo.
• 30:21
  Speaker 2: Exacto.
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  Speaker 3: Pero esa es la que yo creo que es buena arquitectura.
• 30:25
  Speaker 3: No me puedo pelear con un Fernando Romero y un Sumaya,
• 30:27
  Speaker 3: que yo creo que es exagerado. se pudiera haber hecho
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  Speaker 3: de otra manera. Y esta es una valoración personal. No
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  Speaker 3: quiere decir que sea un análisis que sea la verdad.
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  Speaker 3: Es mi opinión. Yo me paro frente al Sumaya y
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  Speaker 3: frente al Jumex. Yo soy Team Jumex. Yo soy Team Chipperfield. Oye,¿
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  Speaker 3: que esto tiene su valor? Sí, claramente. Yo no comparto eso.
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  Speaker 3: Yo prefiero esto. Porque es más sencillo. Lo sencillo no
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  Speaker 3: es fácil. Llegar a la sencillez Tiene sus horas nalgas.
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  Speaker 2: Claro, por supuesto.
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  Speaker 3: Todo tiene sus horas nalgas, ¿no? Entonces... Pero bueno, eso
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  Speaker 3: porque me decías que si dibujaba bien o no dibujaba bien, pero...
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  Speaker 2: Pero qué bueno que llegamos a ese punto porque es relevante.
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  Speaker 2: Es relevante. Oye, qué bueno.¿ Y nunca has dado cursos
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  Speaker 2: para dibujar?
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  Speaker 3: Tengo uno en Domestika, pero... Lo hice hace cuatro años.¿
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 2: presencial? Estaría increíble.
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  Speaker 3: Presenciales quiero. De hecho, mandamos a hacer... también, por eso
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  Speaker 3: me gustan los 40 años, porque toda mi vida he
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  Speaker 3: usado Moleskine,
• 31:33
  Speaker 4: ¿no?
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  Speaker 3: Moleskine, Moleskine, desde chiquito, o sea, desde el, yo creo
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  Speaker 3: que segundo de carrera que lo descubrí cuando me fui
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  Speaker 3: de viaje a Europa y descubrí estas bitácoras bien encuadernadas,
• 31:42
  Speaker 3: bien hechas, con un papel grueso, que aguantaba la tinta.
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  Speaker 3: Que
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  Speaker 2: no se te los poblaba.
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  Speaker 3: Y además, yo me iba de viaje y me aguantaba
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  Speaker 3: todo el viaje. Toda mi vida fui Tim Moleskine, Y
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  Speaker 3: de repente llego y digo, es que no hay una
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  Speaker 3: bitácora como la que yo necesito, como la que yo quiero,
• 32:03
  Speaker 3: porque yo quiero tener un buen papel y no lo
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  Speaker 3: quiero cuadriculado, lo quiero con puntitos, pero además quiero también
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  Speaker 3: poder tener un papel albanene para cuando dibujo una planta
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  Speaker 3: poder encima poder echar otra, pero que esté bien encuadernada,
• 32:15
  Speaker 3: pero que esté como lo suficientemente blanda para poderla meter
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  Speaker 3: a la mochila, pero dura para poder dibujar en la calle.
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  Speaker 3: Y por las áreas del destino conocí a Fernando, y
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  Speaker 3: a su socio, que tiene una empresa mexicana que se
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  Speaker 3: llama Nut, de bitácoras, y un día vimos, oye,¿ cómo
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  Speaker 3: podemos hacer una colaboración? Y le dije, bueno, vamos a
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  Speaker 3: hacer una bitácora. Entonces, le dije todo esto, y me dijo, bueno,
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  Speaker 3: vamos a ver cómo lo podemos hacer. Entonces, contactamos a
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  Speaker 3: unos chinos, y entonces dijeron, bueno, sí, pero nos vamos
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  Speaker 3: a mandar a hacer cinco, tienen que mandar a hacer,
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  Speaker 3: no sé si mil o quinientas. Y entonces nos volteamos y,¿
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  Speaker 3: qué onda?¿ Mandamos a hacer quinientas? Pues mandamos a hacer quinientas,
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  Speaker 3: y entonces mandamos a hacer quinientas bitácoras, un poco como
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  Speaker 3: también eso, ¿no? De dejar de esperar que las cosas
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  Speaker 3: sucedan y empezar a generarlas. A lo mejor a mis
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  Speaker 3: 30 años yo era como, o me daba pena, o
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  Speaker 3: me daba miedo, o no sabía cómo hacer las cosas,
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  Speaker 3: a los 35 todavía, y ahorita como que yo tengo
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  Speaker 3: que ir a los 40, es como que me, como
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  Speaker 3: la Gloria Trevi, ¿no? Y me suelta el cabello
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  Speaker 2: Te soltaste el cabello.
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  Speaker 3: Y... Y te vestiste de reina. Sí, y me protejo,
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  Speaker 3: me protejo. Y entonces te das cuenta que te puedes
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  Speaker 3: salir a comer del mundo. Porque el mundo está ahí
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  Speaker 3: para que te lo comas. Con responsabilidad, con paciencia, con todo,
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  Speaker 3: pero está ahí. Y el mundo está ávido de personas creativas,
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  Speaker 3: de personas con dedicación, con pasión, con vehemencia. Porque vivimos
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  Speaker 3: en un mundo tan vacío también. Sí. Y tan lleno
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  Speaker 3: de likes y de reels y de cuántos te dieron
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  Speaker 3: que Todas esas personas necesitan a alguien que esté generando contenido,
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  Speaker 3: en el buen sentido de la palabra. Y somos pocas,
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  Speaker 3: digo somos porque me considero una de ellas, las personas
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  Speaker 3: que generamos contenido no para redes sociales, sino que generamos cosas,
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  Speaker 3: que generamos contenido. Los creativos, los fotógrafos, los cineastas. El
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  Speaker 3: arte es necesario para eso en la vida.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Es como una... O sea, no puede existir la una
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  Speaker 3: sin la otra, ¿no? Entonces, me encanta. A mis 40 años,
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  Speaker 3: un poquito ya... sentirme con esa confianza de lo construido
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  Speaker 3: durante 10 años y decir, por aquí. Y no voy
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  Speaker 3: a equivocar, sí, seguramente me voy a equivocar, pero pues
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  Speaker 3: ya no me importa.
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  Speaker 2: Claro.¿ Está bien?
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  Speaker 3: Ahí estamos. Pero
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  Speaker 2: sí deberías hacer los cursos.
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  Speaker 3: Ah, bueno, todo esto, que entonces la pregunta era esa.
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  Speaker 3: Cualquier persona que crea que soy distraída, no, no. No, no,
• 34:35
  Speaker 3: no
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  Speaker 2: crean.
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  Speaker 3: Vino de eso, de decir, oye, ahora que tenemos las bitácoras,
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  Speaker 3: vamos a unos cursos presenciales. Este, y entonces contratas tu
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  Speaker 3: curso y te incluye la bitácora, porque esa es la
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  Speaker 3: bitácora que creemos que los arquitectos en diferentes etapas deberían
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  Speaker 3: de usar.
• 34:51
  Speaker 2: Claro.
• 34:52
  Speaker 3: Y a lo mejor no sirve, y a lo mejor no,
• 34:53
  Speaker 3: pues bueno, no importa, ya lo veremos hasta que esté
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  Speaker 3: en práctica, ¿no? Entonces ya te diré cuando tengamos los cursos.
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  Speaker 2: Sí, por favor, yo sí quiero un curso de esos.
• 35:00
  Speaker 3: Voy a ver si con Montor me lío.
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  Speaker 2: Sí, porque tú y Montor dibujan increíble. De verdad, me
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  Speaker 2: parece fabuloso cómo lo hacen. Tienen técnicas muy distintas, pero
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  Speaker 2: están muy bien, se pueden complementar muy bien, siento yo. Ah, sí,
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  Speaker 2: invítame a ese curso, yo sí lo tomo. Sí lo
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  Speaker 2: tomo 100%. Oye, qué padre, me da muchísimo gusto. Y entonces,
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  Speaker 2: te fuiste a Cancún, ya regresaste,¿ y qué estás haciendo ahorita, Víctor?
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  Speaker 3: Disfrutando.
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  Speaker 2: disfrutando la ciudad.
• 35:33
  Speaker 3: Sí, o sea, a ver, siempre he sido una persona
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  Speaker 3: bastante disciplinada. Soy una persona disciplinada porque si no me
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  Speaker 3: impongo una disciplina, soy un desmadre, un verdadero y auténtico desmadre. Entonces,
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  Speaker 3: yo pudiera no levantarme nunca temprano, yo me podía quedar
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  Speaker 3: todo el día en la casa en pijama, o sea,
• 35:52
  Speaker 3: porque soy muy como bon vivant, como muy comodino, o sea,
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  Speaker 3: muy Entonces, como sé que soy así, tengo una contraparte
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  Speaker 3: donde soy en extremo disciplinado porque no puedo aflojar tantito.
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  Speaker 3: Aflojo tantito y
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  Speaker 2: me voy como gordo
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  Speaker 3: en tobogán
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  Speaker 3: Entonces, aunque estoy disfrutando la ciudad y todo, me levanto
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  Speaker 3: a las 5 de la mañana, nado de 6 a 7,
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  Speaker 3: desayuno de 7 a 8, estoy en la oficina a
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  Speaker 3: las 9, trabajo de 9 a 1, 2, me voy
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  Speaker 3: a comer y en la tarde ya veo si si
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  Speaker 3: regreso o no regreso porque a lo mejor tengo un
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  Speaker 3: evento en el Salón Firenze o tengo que ir a
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  Speaker 3: dar clases o... Entonces, estoy como intentando cambiar también la
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  Speaker 3: dinámica pero sin perder la disciplina.
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  Speaker 2: Muy bien.
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  Speaker 3: Pues porque si no, me voy.
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  Speaker 2: Oye, nadas en un lugar
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  Speaker 3: muy
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  Speaker 2: bonito. Sí. Está espectacular
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  Speaker 3: Sí. Me
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  Speaker 2: encanta. No, pues sí, yo sí también me levantaba a
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  Speaker 2: las 5 de la mañana para ir ahí.
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  Speaker 3: Y muchas de las veces estoy solo.
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  Speaker 2: Pues sí.
• 36:55
  Speaker 3: Solo, solo, solo, solo. Hay un vecino que nada ahí
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  Speaker 3: conmigo y... pero casi, o sea, casi no sube. La
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  Speaker 3: mayoría de las veces estoy solo.
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  Speaker 2: ¿Ah, sí? Una
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  Speaker 3: maravilla. Sí, porque es como, es un gran espacio para
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  Speaker 3: poder pensar las cosas. O sea, la alberca es un
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  Speaker 3: gran lugar para poder pensar las cosas.
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  Speaker 2: Sí, porque desconectas de todo.
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  Speaker 3: Desconectas. Ahora estoy viendo claramente mi teléfono espía escucha lo
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  Speaker 3: que digo y entonces ahora me salen puros anuncios de
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  Speaker 3: de gogles con música y con pantalla virtual para poder
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  Speaker 3: ver películas mientras nada.
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  Speaker 2: En Iron Man.
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  Speaker 3: Y digo,
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  Speaker 2: para qué?
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  Speaker 3: Para qué?
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  Speaker 2: Verdad que sí?
• 37:31
  Speaker 3: Si yo me estoy metiendo a la alberca para desconectarme.
• 37:33
  Speaker 3: Y si no te quieres desconectar, no te metas a
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  Speaker 3: la alberca, por favor.
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  Speaker 2: Exacto. Entonces, ahí
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  Speaker 3: están todos lloriqueando. Es que la tecnología nos tiene invadidos.
• 37:41
  Speaker 3: Es que tú le has dado la entrada a la vida.
• 37:43
  Speaker 3: O sea, a tu vida tú le has dado la
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  Speaker 3: entrada a la tecnología. Nosotros decidimos hasta dónde entran estas cosas.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Quieres tener unos goggles con música y todo? Pues bueno,
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  Speaker 3: tenlo tú y yo. No, soy feliz.
• 37:53
  Speaker 2: No, sé.
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  Speaker 3: Disfruto.
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  Speaker 2: Ya
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  Speaker 3: no tenemos que
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  Speaker 2: ir. No. No sé tú. Ah.
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  Speaker 3: No, como estabas viendo el reloj, dije, ah, este... Nosotros
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  Speaker 3: dejamos entrar la tecnología
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  Speaker 2: hasta donde queremos. Ya, lo que decíamos,¿ te viste
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  Speaker 3: Más quítatelo y tíralo para allá. Porque estás aquí, ahorita.
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  Speaker 2: Ayer me dijo lo mismo. Ayer fuimos a comer y
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  Speaker 2: me dijo lo mismo. Obviamente, ustedes saben que yo ando
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  Speaker 2: de un lugar para otro y que tengo clientes. Entonces, acá,
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  Speaker 2: a mis ojos, me echó una mirada de... Karen, deja
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  Speaker 2: el celular, estás comiendo. Ay, perdón.
• 38:24
  Speaker 3: Es que sí, o sea, por ejemplo... Digo, esto lo
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  Speaker 3: puedes editar y lo puedes quitar y no hay ningún problema,
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  Speaker 3: pero si estoy hablando contigo y estamos en este momento,
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  Speaker 3: el tener que, el estar haciendo esto es uno de dos. Bueno,
• 38:34
  Speaker 3: yo si lo hago es porque estoy viendo el reloj,
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  Speaker 3: porque mi reloj no hace nada más que dar la hora.
• 38:38
  Speaker 3: Pero si no, es como, o sea, estás aquí, estás conmigo,
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  Speaker 3: ya te tienes que ir. Güey, disfruta el momento porque
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  Speaker 3: lo que tengas que planear a las seis de la tarde,
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  Speaker 3: lo harás terminando esto, ¿no? Claro
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  Speaker 3: Esa es una batalla que tengo con mis alumnos. Y
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  Speaker 3: ahorita les digo, oigan, el celular, o sea, cuando estemos
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  Speaker 3: revisando su proyecto, su teléfono ahí al lado. Son 20
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  Speaker 3: minutos que vamos a platicar. Dense el lujo de tener
• 38:59
  Speaker 3: 20 minutos sin tener que estar dependiendo del teléfono o
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  Speaker 3: del mensaje. Y si es una urgencia, les van a
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  Speaker 3: marcar por teléfono. Verdaderamente les van a marcar. Si no,
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  Speaker 3: todo lo demás puede esperar. Y entonces los ves a
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  Speaker 3: los jóvenes, así que empiezan. Pero es que tengo que
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  Speaker 3: agarrar el teléfono. Y lo ven así con sobra. Con
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  Speaker 2: una ansiedad. Déjalo
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  Speaker 3: No va
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  Speaker 2: a
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  Speaker 3: pasar nada.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Entonces.
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  Speaker 2: Me regañan otra vez por segundo día consecutivo. Claro que sí,
• 39:23
  Speaker 2: que se quede aquí documentado. Oye, está muy bien, tiene razón,
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  Speaker 2: tiene razón. No, o sea, lo hago porque tiene razón.
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  Speaker 2: Es exactamente lo que...
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  Speaker 3: Y si no, también puedes decirme, vale más de lo
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  Speaker 3: que me digas y voy a seguir viendo mi teléfono. Ya, listo.
• 39:37
  Speaker 2: No, no, por favor, no, por favor, no. Sí, síguemelo
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  Speaker 2: diciendo porque a mí se me olvida. O sea, yo
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  Speaker 2: le doy la entrada a la tecnología, como decías hace rato,
• 39:46
  Speaker 2: muchísimo en mi vida y porque todo el tiempo estoy trabajando,
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  Speaker 2: pero todo el tiempo, aunque no parezca en redes sociales,
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  Speaker 2: pero sí, de verdad. Entonces, hay veces que no sé
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  Speaker 2: diferenciar entre comer y soltar el teléfono y responderle a
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  Speaker 2: un cliente. No puedo comer.
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  Speaker 3: Mira, vamos a hacer un ejercicio. Cámbiate el lugar. A ver.
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  Speaker 2: Esto es inédito. A ver, a
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  Speaker 3: ver. Esto voy a dejar ahí mi teléfono y aquí
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  Speaker 3: estamos ahí. Mira, listo. Yo creo que al final... Ay,
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  Speaker 3: qué rico está calientito. Es que me dio frío. Yo
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  Speaker 3: creo que... es aprender a disfrutar lo que estás haciendo.
• 40:23
  Speaker 2: Claro.
• 40:24
  Speaker 3: Y es aprender a salir de tu zona de confort.
• 40:27
  Speaker 3: Y ahorita claramente te cambié de situación para que se
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  Speaker 3: rompa esa dinámica, porque si no, sigues repitiendo lo mismo
• 40:33
  Speaker 3: y sigues haciendo lo mismo. Entonces, hay momentos para todo.
• 40:37
  Speaker 3: Hay momentos para agarrar el celular, hay momentos para agarrar
• 40:39
  Speaker 3: la computadora, pero también hay momentos para estar. Porque yo
• 40:42
  Speaker 3: no sé si tú y yo nos vamos a volver
• 40:43
  Speaker 3: a ver, pero a lo mejor esta es la única
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  Speaker 3: vez que hablamos.
• 40:47
  Speaker 2: No, ojalá. Tú no
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  Speaker 3: sabes si salgo y me muero atropellado.
• 40:50
  Speaker 2: Bueno, eso es, ok, vea para dónde vas.
• 40:53
  Speaker 3: Y entonces imagínate, pues puta, la última entrevista de Víctor
• 40:57
  Speaker 3: y yo estuve checando WhatsApp, ¿no? Y es como, pues no. Boom. Entonces,
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  Speaker 3: bueno
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  Speaker 2: Me mató, me mató este señor ahorita.
• 41:06
  Speaker 3: Señor, me dijo señor, bueno, gracias
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  Speaker 2: Tiene 41, pues señor.
• 41:10
  Speaker 3: Jovencito, por favor,
• 41:11
  Speaker 2: es un
• 41:11
  Speaker 3: joven arquitecto. todavía, el único que me queda de juventud
• 41:14
  Speaker 2: Don Víctor
• 41:15
  Speaker 3: fíjate que me encanta, el otro día,¿ dónde fue? en
• 41:18
  Speaker 3: un restaurante, yo soy como un buen señor, soy un
• 41:21
  Speaker 3: señor que va a los mismos restaurantes, me siento en
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  Speaker 3: la misma mesa, me encanta y entonces el otro día
• 41:27
  Speaker 3: llegó el mesero y me dijo Don Víctor,¿ cómo está?
• 41:30
  Speaker 3: y yo gracias
• 41:32
  Speaker 2: lo
• 41:33
  Speaker 3: logré
• 41:35
  Speaker 2: el otro reto es como llegar a tu lugar donde tomas,
• 41:37
  Speaker 2: no sé si tomes pero es como,¿ me das lo
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  Speaker 2: mismo de siempre, por favor?
• 41:41
  Speaker 3: bueno,
• 41:41
  Speaker 2: juega la garra
• 41:42
  Speaker 3: Juan y yo teníamos nuestro bar que tuvimos que cerrar ahora.
• 41:45
  Speaker 3: Entonces era padrísimo porque abríamos la puerta, nos veía Emi
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  Speaker 3: y había dos opciones. Nada más decía,¿ cuba o whisky?
• 41:51
  Speaker 3: Ahí ya sabía, dependiendo del día. No, Emi, whisky. Uf,
• 41:55
  Speaker 3: día pesado. Día pesado.
• 41:57
  Speaker 2: Yo quiero desbloquear en este de mi vida, decir, cantinero,
• 42:00
  Speaker 2: lo mismo de siempre, por favor
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  Speaker 3: Abre tu bar, es lo mejor.
• 42:03
  Speaker 2: ¿Sí, verdad? Sí. Sí lo voy a hacer.
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  Speaker 3: Ábrelo.
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  Speaker 2: Ahí en tu oficina otra vez
• 42:07
  Speaker 3: Ahí lo deberíamos de abrir. Yo creo que en la
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  Speaker 3: Ciudad de México es más difícil tramitar los permisos, pero
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  Speaker 2: sí. Es que ahí donde estaba, estás ahorita, tu oficina.
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  Speaker 2: Era
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  Speaker 3: un bar
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  Speaker 2: Era un bar. Era el despacho. Creo que sí sabemos
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  Speaker 2: de qué estamos hablando allá afuera. Entonces, era el despacho
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  Speaker 2: y era como un lugar medio clandestino, pero que todo
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  Speaker 2: el mundo sabía, pero pasaban cosas, ¿sabes? Ahí están
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  Speaker 3: todavía las bebidas. El menú de bebidas.
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  Speaker 2: Ya está. O sea, ya está el lugar, ya está
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  Speaker 2: el menú, ya está todo. Nada más falta el emprendimiento,
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  Speaker 2: devolverlas a caja.
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  Speaker 3: Yo... O sea, lo hicimos Juan y yo porque teníamos
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  Speaker 3: un equipo, que yo creo que es importante siempre tener
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  Speaker 3: un equipo y con quien apoyarte.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Pero yo no sé si lo volvería a hacer, la verdad.
• 42:45
  Speaker 2: Por qué? Pues a
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  Speaker 3: cinco años.
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  Speaker 4: Sí.
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  Speaker 3: A ver, nosotros tenemos un horario muy estratégico de cinco
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  Speaker 3: de la tarde a doce de la noche. Y a
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  Speaker 3: las doce les decimos a todos, ya váyanse, aunque tengan
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  Speaker 3: que irse, ¿no? no me vas a poder vender muchísimo
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  Speaker 3: más alcohol, digo, porque entonces tengo que lidiar con borrachos.
• 43:08
  Speaker 2: Claro.
• 43:09
  Speaker 3: Y es raro,¿ para qué tienes un bar? Yo tengo
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  Speaker 3: un bar para divertirme, para poder recibir clientes, para poder
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  Speaker 3: ir a tomar a un lugar donde yo sé que
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  Speaker 3: lo que estoy tomando no está adulterado, no está cambiado,
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  Speaker 3: te servimos bien, pero no te quiero borracho. Te quiero
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  Speaker 3: mucho y te quiero tanto que yo a las 12 cierro. Bueno, claro,
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  Speaker 3: tenemos nuestros aniversarios y en aniversarios cerrábamos la plaza, música
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  Speaker 3: en vivo, comida gratis para los vecinos, o sea, Y
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  Speaker 3: se armaba un fistón. Ahora ya no, pero bueno.
• 43:36
  Speaker 2: Se extrañará. Lo volveremos a hacer. Sí, o sea, es
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  Speaker 2: como momentáneo. Momentáneo, supongo yo. Sí. También, qué bueno. Pero sí,
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  Speaker 2: es cansado tener un negocio así. Sí me han dicho.
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  Speaker 3: Y tienes que ir, tienes que estar atendiendo. Que tiene tienda,
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  Speaker 3: que la atienda. Pero eso aplica para todo. Aplica para
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  Speaker 3: el despacho de arquitectura, aplica para tu podcast, aplica
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  Speaker 2: para
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  Speaker 3: el bar, aplica para el restaurante, aplica para el showroom. Sí,
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  Speaker 2: totalmente cierto. Totalmente cierto.
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  Speaker 3: Que tiene tienda, que la atienda.
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  Speaker 2: Es correcto. Muy bien.¿ Y
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  Speaker 3: este cambio para que veas?
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  Speaker 2: No, está muy bien. Está muy bien monitoreado aquí.
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  Speaker 3: O las preguntas?
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  Speaker 2: No, no tengo acordeón. No, no hay acordeón. No tengo acordeón.
• 44:13
  Speaker 2: Ya viste, yo sí hago mi tarea. Que tenga tienda,
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  Speaker 2: que la tienda. Ya viste, exacto. Oye, me da muchísimo
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  Speaker 2: gusto que estés aquí en la Ciudad de México, que
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  Speaker 2: estés en esta etapa, que estés disfrutando, porque llevas poquitito
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  Speaker 2: que en la Ciudad de México. O sea, llevas, te
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  Speaker 2: creo que ayer. Casi, casi. Casi que ayer. Y está
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  Speaker 2: muy bien, qué bueno, tenerte aquí otra vez. Gracias.¿ Indefinidamente
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  Speaker 2: o tienes un día de regreso?
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  Speaker 3: Un poco como buen psicorrígido. O sea, dije, no como psicorrígido,
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  Speaker 3: como persona indisciplinada que me tengo que poner como fechas
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  Speaker 3: claras para poder cumplir, porque si no tiro la toalla antes.
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  Speaker 3: Me puse un corte de caja en diciembre.¿ Este diciembre?
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  Speaker 3: Este diciembre, terminando el semestre. Veo qué onda, hablo con
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  Speaker 3: la directora de arquitectura, veo cómo me encuentro, veo cómo
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  Speaker 3: hay proyectos, veo qué sucede.
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  Speaker 2: El panorama.
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  Speaker 3: Y si me tengo que quedar, me quedo. Y si
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  Speaker 3: me tengo que regresar, me regreso. Y por lo menos
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  Speaker 3: lo disfruté y lo bailado, nadie te lo quita.
• 45:14
  Speaker 2: Muy bien. Oye, qué lindo la vida así, oye. Yo
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  Speaker 2: quiero
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  Speaker 3: así. Pues es que así tiene que ser, si no, ¿qué?¿
• 45:21
  Speaker 3: Tú qué edad tienes
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  Speaker 2: Treinta y cuatro
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  Speaker 3: Treinta y cuatro. O sea, algo que está padrísimo. Y
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  Speaker 3: nada más es como ir viendo qué es lo que
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  Speaker 3: te gusta y qué es lo que no te gusta. Ajá.
• 45:34
  Speaker 3: Y qué es lo que te quita energía y qué
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  Speaker 3: es lo que te da energía.
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  Speaker 2: Qué justo estoy en esa etapa, como de depuración.
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  Speaker 3: Es muy importante.
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  Speaker 2: ¿No?
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  Speaker 3: Porque la arquitectura es... Hablaba con una amiga hace poco
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  Speaker 3: en otra entrevista y hablaba que la... O sea, la arquitectura...
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  Speaker 3: Yo creo, ese fue mi camino. Para hacer arquitectura hay
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  Speaker 3: que hacer sacrificios. Y no es porque... Ay, te pegues,
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  Speaker 3: el sacrificio. Pero a ver, o sea, si quieres ir
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  Speaker 3: a la obra, te tienes que ensuciar de lodo. No
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  Speaker 3: puedes ir a la obra y no ensuciarte de lodo, ¿no?
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  Speaker 3: O si vas a dibujar un plano, te vas a
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  Speaker 3: manchar las manos de tinta. O si vas a hacer
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  Speaker 3: una barra de cocina, te vas a llenar de acerrín
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  Speaker 3: y de MDF. O sea, es como aceptar las cosas
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  Speaker 3: que vienen como consecuencia de hacer lo que te llena
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  Speaker 3: y lo que te gusta. Y eso a veces es decidir.
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  Speaker 3: Yo decidí irme a Cancún, no porque Cancún fuera mi
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  Speaker 3: ciudad favorita. Yo no iba a Cancún ni de vacaciones.
• 46:33
  Speaker 3: Sino porque Cancún me dio la posibilidad de hacer arquitectura.
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  Speaker 3: Que sacrifiqué la Ciudad de México. Porque no se puede
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  Speaker 3: tener todo.
• 46:42
  Speaker 2: Sí, claro.
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  Speaker 3: Entonces,¿ qué hago? Me quedo en la Ciudad de México
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  Speaker 3: y soy un empleado que pudo haber sido una salida.
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  Speaker 3: Y es muy loable y está muy bien. Yo no
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  Speaker 3: quería eso. O me voy a Cancún y le doy
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  Speaker 3: una oportunidad. Y entonces... cuando vas con esa vemencia, con
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  Speaker 3: esa pasión, con esa decisión, todo lo demás se va arrumando.
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  Speaker 3: Y ahora en Cancún pasó lo mismo. Bajó el trabajo,
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  Speaker 3: bajaron las obras, bajaron todo y de repente dije, llevo
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  Speaker 3: 10 años fuera. Si no me voy ahorita, no voy
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  Speaker 3: a ir después. Y entonces le hablé a mis socios
• 47:18
  Speaker 3: y les dije, oigan, nada más para que sepan, no
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  Speaker 3: estoy huyendo, no voy a escapar, pero sí me hizo
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  Speaker 3: tomarme una pausa. Por su parte, pasaron varias cosas en
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  Speaker 3: el en Donceles, que da para otro tema, que sí
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  Speaker 3: me hicieron cuestionarme muchas cosas a nivel humano, a nivel
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  Speaker 3: de responsabilidad, a nivel de corresponsabilidad, a nivel de las
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  Speaker 3: consecuencias de las acciones que hacemos. Y entonces llegó un
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  Speaker 3: momento en el que dije,¿ sabes qué? Ya no me
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  Speaker 3: siento como me sentía antes. No es culpa de Cancún,
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  Speaker 3: no es culpa de la Donceles, no es culpa de
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  Speaker 3: la arquitectura. Soy yo que cambié, que ahorita no me
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  Speaker 3: siento bien y esto es una pausa. Y tener, por
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  Speaker 3: eso te digo que amo a los 40 años, porque
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  Speaker 3: a los 30 no lo hubiera hecho, a los 35
• 47:59
  Speaker 3: no lo hubiera hecho, a los 38 no lo hice.
• 48:02
  Speaker 3: A los 41 de repente digo, necesito hacer una pausa.¿
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  Speaker 3: Por qué? Porque si no me voy a pelear con
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  Speaker 3: lo que me gusta, me voy a pelear con la arquitectura,
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  Speaker 3: me voy a pelear con mi proyecto, me voy a
• 48:10
  Speaker 3: pelear con mi construcción, me voy a pelear con mi diseño,
• 48:12
  Speaker 3: y yo no quiero pelearme con eso.
• 48:14
  Speaker 2: Entonces
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  Speaker 3: señores, seis meses, denme seis meses. Y regresamos. Pero ahí
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  Speaker 3: viene una parte importante que es lo de la comunicación.
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  Speaker 3: Creo que es importante, ¿eh? En todas las relaciones de amistad,
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  Speaker 3: de amor, de trabajo, la comunicación. Claro. Oye, me voy
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  Speaker 3: a ir. No es por ti. Literalmente no eres tú.
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  Speaker 3: Soy yo. Necesito irme. No voy a desatender mis compromisos contigo,
• 48:39
  Speaker 3: con mis socios, con mi proyecto, con mi oficina. Pero
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  Speaker 3: me voy a ir. Y voy a estar aquí. Lo
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  Speaker 3: que necesites me puedes encontrar. Pero de momento necesito irme. Entonces,
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  Speaker 3: cuando a la gente le comunicas las cosas, es como, ok, gracias.
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  Speaker 2: Verdad que sí? Una
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  Speaker 3: consideración, hay empatía. Entonces me vine muy tranquilo a Cancún.
• 48:58
  Speaker 3: Hay otros que no les avisé nada y de repente,¿
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  Speaker 3: qué haces? Ya estás en México.¿ Y por qué te
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  Speaker 3: fuiste a México? Y unos que no les avisé. Entonces, sí,
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  Speaker 3: creo que es padre.
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  Speaker 2: Qué bueno. Qué linda etapa de seis meses. Hasta el
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  Speaker 2: momento sabemos eso. Ya veremos. Solo por hoy. Sabemos qué
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  Speaker 2: es eso. Ya mañana sabremos otra cosa. Pero qué bueno.
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  Speaker 2: Qué bueno tenerte aquí en la Ciudad de México. y
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  Speaker 2: que estés también pues dando clases, el curso y todo
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  Speaker 2: lo demás que se viene. Somos unos muy buenos seis meses,
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  Speaker 2: creo yo.
• 49:27
  Speaker 3: Yo creo que sí
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  Speaker 2: Muy bien. Y hoy por hoy a Víctor,¿ qué le inspira?
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  Speaker 2: O sea, que digas, esto para mí me da un
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  Speaker 2: refresh para crear.
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  Speaker 3: Dar
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  Speaker 2: clases
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  Speaker 2: Dar clases. Sí.
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  Speaker 3: Dar clases es un corte de caja. A ver, otra
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  Speaker 3: vez regresamos un poco. Si soy reiterativo con la historia, perdón,
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  Speaker 3: pero también es un poco como lo tengo estructurado en
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  Speaker 3: la cabeza. Yo llegué a Cancún a los 30. No
• 49:47
  Speaker 3: empezamos a construir como hasta los 31. 30, 31. Y
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  Speaker 3: entonces me regreso a México a los 40, 41. Tengo
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  Speaker 3: 41 ahorita. Pero todo esto empezó como... A ver, a
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  Speaker 3: los humanos nos encanta como poner fechas claras. El 14
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  Speaker 3: de abril siempre hay un degradado antes y un degradado después.
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  Speaker 3: Pero llevo 10 años ejerciendo la arquitectura de manera... personal
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  Speaker 3: con mi oficina, yo diseñando, yo construyendo, o sea, bueno,
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  Speaker 3: yo con mi equipo siempre, nunca voy yo solo, ¿no?
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  Speaker 3: O sea, nosotros diseñando, nosotros construyendo, este, nosotros administrando con
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  Speaker 3: unos socios que los amo porque no han hecho nada
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  Speaker 3: más que siempre tirar para adelante y entonces te los
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  Speaker 3: agradezco como unos casi mecenas, la verdad. Pero entonces después
• 50:30
  Speaker 3: de 10 años estás ahí, pa, pa, pa, pa, pa, pa,
• 50:33
  Speaker 3: hay un momento que levantas la cabeza y dices, espérate,
• 50:35
  Speaker 3: o sea, hay cosas que ni siquiera he digerido.
• 50:38
  Speaker 2: O sea,
• 50:38
  Speaker 3: hay cosas que hice hace cinco años, seis años, que
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  Speaker 3: no he digerido. Y eso da para otro tema de conversación,
• 50:43
  Speaker 3: si quieres.
• 50:43
  Speaker 2: No, sí, claro.
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  Speaker 3: De regreso, visité, hicimos unos proyectos para Sedatu, para el
• 50:49
  Speaker 3: programa de mejoramiento urbano, en el 2020. Me regresé ahora y, pues,
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  Speaker 3: como vine por el camino largo, claramente me desvié para
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  Speaker 3: ver cómo estaban esos proyectos hoy en día. Te sorprendería.
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  Speaker 3: Hay diferentes variables. Luego hablamos de eso. Pero es como
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  Speaker 3: parte de ese... Yo no tenía procesado Sedatu, por ejemplo.
• 51:11
  Speaker 2: Ah, ok.
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  Speaker 3: Trece proyectos ejecutivos que hicimos en cuatro meses con oficina
• 51:15
  Speaker 3: trabajando de ocho de la mañana a diez de la
• 51:17
  Speaker 3: noche y yo me quedaba a dos de la mañana.
• 51:19
  Speaker 3: O sea, claro, yo decidí eso. No me estoy quejando.
• 51:23
  Speaker 3: Son los sacrificios que te digo. A lo mejor durante
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  Speaker 3: seis meses no dormí ocho horas diarias. Pues no. Pero
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  Speaker 3: hicimos quince proyectos que pudieron cambiar la vida de...
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  Speaker 2: Muchas personas.
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  Speaker 3: Para bien o para mal.
• 51:33
  Speaker 2: Sí, sí, sí.
• 51:34
  Speaker 3: Entonces... El Víctor que está aquí ahorita dice, llevo 10
• 51:37
  Speaker 3: años trabajando, llevo 10 años haciendo. Necesito hacer una pausa.
• 51:43
  Speaker 3: Entonces me siento, hago mi portafolio, selecciono los 20 proyectos
• 51:47
  Speaker 3: que yo siento que nos representan como oficina. Escribo, porque
• 51:52
  Speaker 3: aparte también está la parte teórica de decir, oye,¿ qué
• 51:55
  Speaker 3: es Quiltro Polaris?¿ Y cuál es la arquitectura de Quiltro Polaris? Ay, cabrón.
• 52:00
  Speaker 3: O sea, no lo sé, no lo sé per se.
• 52:03
  Speaker 3: Pero entonces volteas a tus plantas, volteas a tus fotos,
• 52:05
  Speaker 3: volteas a tus proyectos, volteas a tus materiales y ves
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  Speaker 3: una constante. Y es muy bonito, ese trabajo en retrospectiva
• 52:11
  Speaker 3: es como, wey, hay una constante, hay una constante de
• 52:16
  Speaker 3: una inquietud a nivel urbano. Hay una inquietud y una
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  Speaker 3: constante de cómo se sostienen las cosas, la estructura. Hay
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  Speaker 3: una constante y una inquietud sobre cómo se envuelven las cosas.
• 52:27
  Speaker 4: Claro.
• 52:27
  Speaker 3: Cómo es el programa?¿ Cómo se puede adaptar una estructura
• 52:30
  Speaker 3: en el tiempo? Y entonces regreso a los programas, a
• 52:32
  Speaker 3: los proyectos de Sedatu y veo que hay estructuras que
• 52:35
  Speaker 3: a lo mejor no se usan con lo que nosotros
• 52:36
  Speaker 3: pensamos o con lo que el gobierno nos dijo que
• 52:39
  Speaker 3: era necesario. Pero hacer una estructura flexible permitió que la
• 52:43
  Speaker 3: gente se lo apropiara y lo usara como ellos necesitaban.
• 52:47
  Speaker 3: Yo hice una clínica y hasta hace una semana era
• 52:50
  Speaker 3: la guarnición de la Guardia Civil. Y vivían felices porque era...
• 52:54
  Speaker 3: Ventilaba naturalmente, iluminaba naturalmente, había patios, no hacía calor, había sombra,
• 52:59
  Speaker 3: ventilación cruzada. Y entonces, los militares felices, ¿no? Me causa conflicto,
• 53:08
  Speaker 3: es un shock, pero...
• 53:09
  Speaker 2: Claro.
• 53:10
  Speaker 3: Entonces, lo que yo necesitaba era hacer una pausa. Y
• 53:12
  Speaker 3: el Víctor de hoy necesitaba hacer un corte de caja,
• 53:15
  Speaker 3: analizar lo que hemos hecho... vomitarlo, porque tengo que traer
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  Speaker 3: mucha información adentro, para mí vomitarlo es compartirlo con los alumnos,
• 53:22
  Speaker 3: con las nuevas generaciones, es sentarme contigo y poderte contar esto,
• 53:25
  Speaker 3: es sentarme con Ro en la oficina, con Miguel, con Juan,
• 53:29
  Speaker 3: que aunque no lo creas lo extraño, y si me
• 53:30
  Speaker 3: estás viendo te extraño,
• 53:32
  Speaker 2: porque extraño
• 53:33
  Speaker 3: las conversaciones, pero necesitaba alejarme de eso para poder digerirlo. Claro.
• 53:37
  Speaker 3: Llevas 10 horas, cuando te sientes en un desayuno y
• 53:40
  Speaker 3: es la cena y sigues tragando y de momento dices,
• 53:43
  Speaker 3: no señor, me tengo que parar y tomar un sal
• 53:44
  Speaker 3: de uvas, estoy en ese sal de uvas. No quiere
• 53:47
  Speaker 3: decir que no voy a regresar a comer hasta morirme,
• 53:50
  Speaker 3: pero necesitaba tomarme una pausa.
• 53:52
  Speaker 2: No, está muy bien. Qué bueno. Me da muchísimo gusto.
• 53:54
  Speaker 2: Y sí, o sea, es levantar esas pausas para seguir creando.
• 53:58
  Speaker 2: Y qué bueno que la estás haciendo. Está muy bien.
• 54:01
  Speaker 3: Quieres que regresemos?
• 54:02
  Speaker 2: Como tú quieras. Tú pusiste el ejercicio. A ver, veamos. Veamos.
• 54:08
  Speaker 2: Él puso el ejercicio.¿ Yo qué? Oye, está muy bien.
• 54:12
  Speaker 2: Me da muchísimo gusto por ti. Y... La verdad es
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  Speaker 2: que sí. Si no, tengo como una calma en ti,
• 54:18
  Speaker 2: como de, me estoy tomando las cosas serenamente y lo
• 54:21
  Speaker 2: proyectas muy bien. Qué bueno. Y por dentro. Y por dentro.
• 54:25
  Speaker 2: Me quiero ir. No, qué bueno. Me da muchísimo gusto
• 54:29
  Speaker 2: que estén tus inspiraciones. Y sí, tenemos, ya hiciste varios
• 54:33
  Speaker 2: subtemas que evidentemente ya tienen mucha tarea porque tiene que
• 54:36
  Speaker 2: regresar a D-Radio para hablar de esos y, o sea...
• 54:40
  Speaker 2: Aquí se hacen como 44 mil capítulos por invitado, ¿eh?
• 54:44
  Speaker 2: O sea, que tienes mucha chamba. Pero ya sacaste los subtemas.
• 54:47
  Speaker 2: Va a estar sabroso. Va a estar bueno. Va a
• 54:48
  Speaker 2: estar bueno el asunto. Oye, yo te tengo que agradecer
• 54:52
  Speaker 2: muchísimo tu tiempo y el espacio que nos das aquí
• 54:54
  Speaker 2: en D-Radio. Y por favor, aquí te espero en la próxima.
• 54:56
  Speaker 2: Que no sea otra vez después de un año, por favor.
• 55:01
  Speaker 2: Y me sigas contando qué estás haciendo y estos subtemas
• 55:03
  Speaker 2: de irlos abordando. Porque sí están muy, muy interesantes. Y
• 55:06
  Speaker 2: antes de despedirnos,¿ qué le dirías a las nuevas generaciones
• 55:11
  Speaker 2: de arquitectos que así como tú quieren emprender su empresa
• 55:15
  Speaker 2: o están empezando a emprender su empresa?¿ Qué les dirías
• 55:18
  Speaker 2: a ellos?
• 55:19
  Speaker 3: Que no lo hagan.
• 55:21
  Speaker 2: Ok. Agarra mi celular para filmarte. Pido permiso.
• 55:28
  Speaker 3: Ya no está filmando, pero me va a filmar de
• 55:29
  Speaker 3: otra manera. Que no lo hagan.
• 55:32
  Speaker 2: No lo hagan.¿ Está interesante eso?
• 55:34
  Speaker 3: Que no lo hagan hasta un cierto momento en su vida.
• 55:36
  Speaker 2: Ok.
• 55:37
  Speaker 3: Y que si no lo logran, que no se frustren.
• 55:41
  Speaker 3: Todas las universidades en las que participamos hoy en día,
• 55:43
  Speaker 3: o sea, o la UNAM, porque un poco a la
• 55:44
  Speaker 3: UNAM le vale madres, o sea, porque no es su perfil,
• 55:49
  Speaker 3: la UNAM es investigación, la UNAM es academia, pero todas
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  Speaker 3: las demás universidades que son privadas, te venden el el emprendedor,
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  Speaker 3: hay que ser emprendedor, hay que ser exitoso, hay que
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  Speaker 3: tener tu propia oficina, hay que... Y sí, a lo
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  Speaker 3: mejor sí, pero en algún momento, no saliendo de la carrera.
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  Speaker 3: Cuando sales de la carrera o cuando vas a la
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  Speaker 3: mitad de la carrera, que todavía en tu juventud tienes
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  Speaker 3: la excusa de no saber las cosas, o sea, tu
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  Speaker 3: ignorancia está justificada por tu juventud, ese vale, empiezas a
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  Speaker 3: aprender lo más que puedas, porque entonces se vale que
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  Speaker 3: te puedas equivocar. Cuando eres joven te puedes equivocar porque
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  Speaker 3: no lo sabes. Y entonces, como no lo sabes, puedes
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  Speaker 3: aprender y nadie te va a ver. O sea, si
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  Speaker 3: tienes 22 años y yo llego y te digo, es
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  Speaker 3: que no sé cómo es una zapata corrida a los
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  Speaker 3: 22 años, te entiendo. Te digo,
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  Speaker 2: ay,
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  Speaker 3: ven, siéntate aquí. Te cuento lo que yo he aprendido.
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  Speaker 3: Pero si tienes 55 años y llevas 10 años construyendo
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  Speaker 3: y no sabes cómo es una zapata corrida o una
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  Speaker 3: zapata aislada, te voy a decir de qué vas.
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  Speaker 2: Ajá.
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  Speaker 3: Entonces... Respondiendo a esa pregunta, yo les diría, tengan la
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  Speaker 3: paciencia de hacerlo cuando sea necesario y cuando se sientan
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  Speaker 3: seguros y cuando tengan la experiencia. Y antes, tengan la
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  Speaker 3: humildad de trabajar con otras oficinas, tengan la humildad de
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  Speaker 3: aprender de otras personas, tengan la humildad de crecer con
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  Speaker 3: otras personas. Y si no tienes la oportunidad de hacer
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  Speaker 3: tu primer edificio a los 20 años, no importa, a
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  Speaker 3: lo mejor llega a los 25, a lo mejor llega
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  Speaker 3: a los 28, a lo mejor llega a los 35. Entonces,
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  Speaker 3: eres joven, quieres emprender, hazlo con el riesgo que eso
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  Speaker 3: conlleva y con la responsabilidad que eso conlleva. Pero si
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  Speaker 3: eres joven y tienes paciencia, ten la humildad de aprender
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  Speaker 3: en otro lado. Y luego, si lo vas a decir,
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  Speaker 3: que te paguen por aprender y ya luego haces tu
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  Speaker 3: oficina en otro lado.
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  Speaker 2: Muy bien. Eso está increíble porque sí, Justo estamos como
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  Speaker 2: en una etapa en las universidades y demás, incluso en
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  Speaker 2: la sociedad, de que debes de emprender, pero no te
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  Speaker 2: dicen en qué momento es el adecuado. Como decir, necesitas
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  Speaker 2: la experiencia, la humildad que tú dices de aprender de
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  Speaker 2: alguien más, para salir al ruedo porque no está fácil.
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  Speaker 3: A ver, también hay otra que yo te preguntaría y
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  Speaker 3: es de mis...
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  Speaker 2: A ver.
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  Speaker 3: Y es que todos deben emprender?
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  Speaker 2: Exacto, ajá, no. Pues
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  Speaker 3: imagínate que yo ahorita que tengo 20 alumnos, no es cierto,
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  Speaker 3: tengo 32 alumnos, pero en la UNAM serían 120
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  Speaker 2: Sí, sí, sí.
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  Speaker 3: La mentira de decirles que todos van a salir para
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  Speaker 3: atender su oficina. Ajá
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  Speaker 3: No es cierto.
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  Speaker 2: No
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  Speaker 3: Y a lo mejor no es cierto no porque no
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  Speaker 3: puedan o no tengan la capacidad. Yo no dudo de
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  Speaker 3: que todos los alumnos tengan la capacidad de hacerlo si
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  Speaker 3: quieren hacerlo, pero a lo mejor no quieren.¿ Por qué
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  Speaker 3: no hemos vendido la alternativa? Hay un amigo que también,
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  Speaker 3: no voy a decir nombres, pero en la carrera era
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  Speaker 3: el mejor. Primer año ganó todos los concursos, segundo año
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  Speaker 3: 10 en todos los proyectos, tercer año, o sea, y
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  Speaker 3: su hermana venía de estudiar en el extranjero. y ya
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  Speaker 3: su hermana ya había estudiado. O sea, como que, este
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  Speaker 3: güey va, o sea, como cuete, ¿no? Hoy es jefe
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  Speaker 3: de taller o, sí, jefe de taller o, o sea,
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  Speaker 3: abajo del del nombre del despacho, abajito, coordinado a todos
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  Speaker 3: los pollitos, de un despacho de arquitectura muy bueno. Y
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  Speaker 3: él me dice, güey, soy feliz. Ajá
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  Speaker 2: es que es valiente. Soy feliz
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  Speaker 3: porque tengo mi horario, vengo de 9 de la mañana,
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  Speaker 3: o me tengo que quedar más tarde, me quedo más tarde,
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  Speaker 3: pero no de 9 de la mañana, a 5 de
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  Speaker 3: la tarde. Desayuno con mi hijo, como con mi hijo,
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  Speaker 3: paseo con mi hijo, veo a mi esposa y yo
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  Speaker 3: tengo un cheque que me gusta, me permite vivir bien
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  Speaker 3: junto con el salario de mi esposa. Vivimos bien y
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  Speaker 3: me tengo que preocupar. Por nada. Claro, yo estoy así
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  Speaker 3: por el otro lado, me tengo que cobrar porque hay
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  Speaker 3: que pagar la quincena. En la
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  Speaker 2: factura y no sé
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  Speaker 3: qué. Entonces, yo te cuestionaría más bien,¿ por qué tendríamos
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  Speaker 3: que enseñar a los alumnos que todos tienen que emprender?
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  Speaker 3: Ya sabemos que los que quieran lo van a hacer.¿
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  Speaker 3: Por qué no abrir un poco más el panorama y
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  Speaker 3: el espectro y decirle, oigan, chicos, hay otros esquemas y
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  Speaker 3: no son más o menos válidos el uno que el otro,
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  Speaker 3: son diferentes.¿ Qué camino te da tranquilidad a ti?¿ Quieres
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  Speaker 3: ser dibujante toda tu vida? Ser el mejor dibujante. Eso sí,
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  Speaker 3: no hablo de mediocridad. Si vas a hacer algo, vas
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  Speaker 3: a ser el mejor
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  Speaker 2: Vas
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  Speaker 3: a dibujar, el mejor dibujante. Y vas a ser jefe
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  Speaker 3: de taller, el mejor jefe de taller. Y vas a
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  Speaker 3: ser residente de obra, el mejor residente de obra. Y
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  Speaker 3: entonces cruzas proyectos. Y vas a ser financiero de obra,
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  Speaker 3: el mejor. La arquitectura es una carrera muy noble que
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  Speaker 3: tiene un espectro muy amplio. Puedes ser financiero... Puede ser
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  Speaker 3: desde derechos, un arquitecto que aboga por los derechos de
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  Speaker 3: los despachos.
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  Speaker 2: Claro, eso es increíble.
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  Speaker 3: Puede ser fotógrafo, como hay muchísimos colegas talentosos que hacen
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  Speaker 3: fotografía de arquitectura. Puede ser maquetista, que hay otros arquitectos
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  Speaker 3: que son maquetistas. Es que eres un artista. Yo no
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  Speaker 3: puedo hacer eso, tú sí puedes. Entonces, regresando a tu pregunta,¿
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  Speaker 3: qué les diría a los jóvenes que quieren emprender? Yo
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  Speaker 3: les diría, no emprendan. hasta que hayan experimentado trabajar con
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  Speaker 3: otras personas y hayan aprendido con otras personas, para que
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  Speaker 3: entonces sepan lo que es recibir indicaciones, entregar resultados, y
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  Speaker 3: cuando ustedes se encuentren en esa posición, puedan actuar desde
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  Speaker 3: la empatía y la paciencia.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: Porque si no, eso no se desarrolla.
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  Speaker 2: Por supuesto.
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  Speaker 3: Esa sería mi respuesta.
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  Speaker 2: Víctor, muchísimas gracias por haber estado aquí con nosotros. Yo
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  Speaker 2: te espero aquí en la próxima, que no sea de
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  Speaker 2: que pase un año, por favor, te espero aquí muy pronto.
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  Speaker 3: tienes aquí a diciembre,
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  Speaker 2: aquí voy a estar. Uy, no, aquí a sacarle jugo
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  Speaker 2: a Víctor, entonces ya agendamos para la otra semana. No,
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  Speaker 2: mil gracias por haber estado aquí con nosotros, yo te
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  Speaker 2: espero aquí a la próxima y de verdad, muchísimas gracias
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  Speaker 2: a toda la audiencia por escucharnos, acuérdense que estamos en
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  Speaker 2: todos los streamings de música, Spotify, Amazon, Deezer, iHeart, iTunes,
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  Speaker 2: o sea, todo lo que tenga podcast, ahí estamos, YouTube,
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  Speaker 2: nuestra página oficial, acuérdense que vienen todas las coberturas de
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  Speaker 2: los eventos otoñales y le agradecemos muchísimo a Firenze por
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  Speaker 2: permitirnos estar aquí nuevamente y filmando y grabando nuestro podcast
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  Speaker 2: aquí en D-Radio y yo los invito a que vengan
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  Speaker 2: a darse una vueltecita a Showroom en Avenida de las
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  Speaker 2: Palmas en 520 en el tercer piso porque van a
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  Speaker 2: encontrar los mejores porcelanatos arquitectónicos que de verdad están increíbles
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  Speaker 2: y de una alta calidad. Vengan a dar una vueltecita.
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  Speaker 2: Muchísimas gracias, Víctor. Nos vemos aquí en la próxima.
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  Speaker 4: Gracias. Bye
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  Speaker 2: Bye, bye.