Latest / Entre Café y Caos / Cuando los amigos no son lo que parecen...
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- 0:16Hola a todos, bienvenidos al segundo desde mi rincón de esta
- 0:19temporada. 23, qué horror. Ustedes han de decir, bueno,
- 0:23esta mujer cómo habla, pero es que realmente los episodios son
- 0:26súper Chiquitos, entonces pues al rato vamos a estar en la
- 0:28temporada 574 y pues no se acumula ni 1 hora de haber
- 0:32hablado, pero cada vez que cambio de tema me gusta como
- 0:36llamarla una nueva temporada, quisiera ahora que es el segundo
- 0:40desde mi rincón de esta temporada, hablarles de qué
- 0:43sucede con las amistades que no eran lo que parecía, porque.
- 0:49Esto es un fenómeno que se sigue dando y es cada vez como más
- 0:52seguido, más, más, más fuerte. ¿YY no acabamos de entender que
- 0:56hay relaciones que no se rompen de golpe, sino que se deforman,
- 1:01no? Y lo más peligroso de esto es
- 1:04que no siempre nos nos damos cuenta, no todo lo que nos
- 1:08lastima se ve como algo malo desde el inicio.
- 1:10A veces sí se ve bonito, a veces sí se siente especial e
- 1:14inclusive se siente único y ahí es donde todo se vuelve muy
- 1:17confuso para nosotros porque. Cuando algo duele desde el
- 1:20principio es más fácil poner distancia, es más fácil decir
- 1:24esto no, no va conmigo, no me gusta.
- 1:28Pero cuando algo empieza bien, cuando hay conexión, cuando hay
- 1:31confianza, cuando hay cercanía, ahí es donde cuesta mucha más
- 1:35aceptar que algo está cambiando o que ya cambió o peor todavía,
- 1:39que tal vez nunca fue lo que habíamos creído que era.
- 1:44Y esto no sólo pasa en relaciones amorosas.
- 1:46Pasa mucho en amistades, en vínculos cercanos, en personas
- 1:50que en algún momento sentimos como un hogar, porque hay
- 1:58relaciones que no se construyen sobre la verdad, sino sobre una
- 2:02versión editada de la verdad. Una donde todo parece encajar,
- 2:07donde lo incómodo se justifica, donde eso que la gente ve como
- 2:12raro se minimiza, donde lo que no entendemos.
- 2:16Lo acomodamos para entenderlo y poco a poco, sin darnos cuenta.
- 2:19Empezamos a adaptarnos a algo que no es completamente sano,
- 2:24pero que tampoco es completamente evidente.
- 2:27Y ahí es donde nos quedamos estancados, porque no hay una
- 2:30razón clara para irnos, pero tampoco hay una paz y una razón
- 2:34real para quedarnos. Es ese punto intermedio donde
- 2:38algo no está bien, pero que tampoco sabemos cómo nombrarlo.
- 2:42Y entonces hacemos lo que hacemos muchas veces.
- 2:45Nos convencemos, nos damos este auto speech en donde todo está
- 2:50bien y todo está perfecto. Nos decimos que nada es tan
- 2:54grave, que todas las relaciones humanas tienen problemas, que
- 2:58tal vez estamos exagerando o que esa persona no lo hace con mala
- 3:01intención, que hay cosas buenas y que eso compensa las malas.
- 3:07Pero la realidad es que cuando una relación necesita tanta
- 3:09explicación es porque algo ya no está en equilibrio.
- 3:14Y bueno, sí, es verdad, no, siempre es fácil verlo, porque
- 3:17cuando estamos dentro de ese vínculo ya no vemos con
- 3:20claridad. Vemos con emoción, vemos con
- 3:23historia, vemos con apego, vemos con todo lo que hemos construido
- 3:29y con todo lo que no queremos perder.
- 3:33Y eso es una distorsión, hace que lo cuestionable parezca
- 3:37normal, hace que lo incómodo parezca manejable, hace que lo
- 3:42incorrecto. Parezca justificable.
- 3:45Y no porque seamos ingenuos, sino porque estamos
- 3:48involucrados, porque cuando queremos a alguien no queremos
- 3:52ver lo que rompe la imagen que tenemos de esa persona.
- 3:57Y entonces elegimos quedarnos con la versión que nos duela
- 4:00menos. Pero esa versión pues realmente
- 4:03no es la más real. Y ahí es donde pasan cosas que,
- 4:06vistas desde afuera, parecen obvias para todos los demás.
- 4:11Pero desde adentro, para nosotros mismos son invisibles
- 4:15porque hay dinámicas que no se sienten como un daño inmediato.
- 4:18Se sienten como una confusión, como duda, como algo que no
- 4:23podemos explicar bien, pero que tampoco podemos como ignorar del
- 4:26todo. Y esto termina desgastándonos
- 4:28bien feo, porque vivir en esta ambigüedad cansa mucho, cansa no
- 4:33saber si podemos confiar. Cansa estar justificando
- 4:36continuamente, cansa adaptarnos a algo que no termina de
- 4:39sentirse bien. Y aún así elegimos quedarnos,
- 4:43porque salir de ahí implica aceptar algo difícil, que la
- 4:47relación que creíamos tener no era exactamente real, y aceptar
- 4:52eso duele mucho. Duele porque rompe esa
- 4:54narrativa, porque cambia el significado de todo lo vivido.
- 4:58Y duele porque nos obliga a reinterpretar momentos que antes
- 5:02veíamos de una manera diferente. Y no todos estamos listos para
- 5:06hacer eso de inmediato. Por eso, a veces necesitamos
- 5:10distancia, tiempo, perspectiva para poder ver con claridad lo
- 5:15que antes no éramos capaces de ver.
- 5:18Y bueno, muchas veces esa claridad llega a través de
- 5:21historias, de historias que nos ayudan, de libros, de películas,
- 5:27de relatos que, sin ser los nuestros, se sienten como
- 5:31nuestros, demasiado cercanos. Porque ahí desde afuera es más
- 5:35fácil poder ver, más fácil poder identificar y reconocer.
- 5:40Y de repente entendemos cosas que antes no podíamos nombrar.
- 5:43Entendemos dinámicas, entendemos silencios, entendemos porque
- 5:47algo se sentía mal, aunque no supiéramos explicarlo.
- 5:50Y ahí es donde todo empieza como a acomodarse, no de forma
- 5:54perfecta, pero ya de una forma honesta.
- 5:59Hay un libro y una historia. Bueno, hay muchas, pero hay una
- 6:03en particular de las cuales de la cual les quisiera hablar, que
- 6:07muestra esto de una manera muy clara, muy incómoda, pero
- 6:12también muy real. ¿El libro está en inglés?
- 6:16Me imagino que también lo pueden encontrar en español y se llama
- 6:19My Dark Vanesa, que sería algo así como mi Vanesa oscura, mi
- 6:24oscura Vanesa. Y aquí al contarles un poquito
- 6:27de este libro. ¿Creo que lo puedo unir con 2
- 6:30películas, bueno una bueno, son 2 libros que se hicieron
- 6:33películas, my Dark vanessa no se ha hecho película hasta donde yo
- 6:36sé y voy a entrar en otro tipo de de plática, también este,
- 6:41pero bueno, voy a tratar de unir todo de alguna manera que sea
- 6:45entendible, no? My Dark my Dark vanessa es la
- 6:50voz de la víctima, es un libro escrito por Kate Elizabeth
- 6:53Russell en el 2020, es un libro bastante nuevo y relata la
- 6:56historia de Vanessa que es. Abusada entre comillas desde los
- 7:0215 años por su profesor de 42. Lo poderoso de este libro es que
- 7:08está narrado desde la perspectiva de la víctima.
- 7:11Vanessa, ya siendo adulta, sigue negándose a aceptar que eso fue
- 7:15abuso porque está convencida de que fue amor.
- 7:19La novela muestra como la manipulación lo que la gente hoy
- 7:22por hoy conoce como el grooming. Deja cicatrices psicológicas que
- 7:26duran décadas. ¿En la plena era en la que
- 7:29estamos de hashtag me Too, esto se lee como un contrapunto
- 7:35directo, como con Lolita, no? Porque en my Dark vanessa
- 7:42escuchamos a la voz de la niña convertida en mujer.
- 7:46Si mencionamos Lolita, que creo que todo mundo la conoce, esta
- 7:51fue publicada en 1955 por Vladimir Nabokov.
- 7:55Y es la historia de Humbert humbert, un hombre adulto que
- 7:58narra su relación con dolores geis, que tiene 12 años, a quien
- 8:03bautiza como Lolita. El libro está narrado desde la
- 8:06mente del abusador. Aquí es diferente.
- 8:09Él la presenta como seductora, no como como no tan inocente.
- 8:15La realidad es que esa visión es una manipulación literaria,
- 8:18porque Lolita actúe como actúe. Es una niña abusada.
- 8:24El estilo de Nabokov es brillante porque es poético,
- 8:27pero también es perverso. Busca que el lector sienta la
- 8:30fuerza del lenguaje de Humbert humbert y dude para después
- 8:34darse cuenta de la trampa. El problema cultural que vivimos
- 8:39aquí, hoy por hoy, es que muchos lectores de adaptaciones
- 8:42confunden esto y terminan como romantizando.
- 8:44La relación Lolita en el cine se hizo en 2 ocasiones, una hecha
- 8:50por. Stanley Kubrick en 1962, marcada
- 8:54por la censura suavisa mucho el abuso, presenta Lolita como un
- 8:58adolescente rebelde y el vínculo casi como un juego peligroso, y
- 9:02luego la joya maestra, dirigida por linh de 1997, con Jeremy
- 9:07Irons como Hombert Humbert, que es mucho más explícita pero
- 9:11refuerza mucho el mito de la Lolita seductora, como si ella
- 9:15también hubiera tenido el control a los 12 años.
- 9:21El resultado en ambas es que la figura de dolores se diluye y se
- 9:25refuerza la visión distorsionada del abusador.
- 9:28Esto nos lleva a otro otra novela que también se hizo
- 9:33película que se llama Lama, el el romance exótico es la amante,
- 9:39la novela de Margarita Duraz de 1984 y la película de John Jack
- 9:44Not de 1992. La historia.
- 9:48Habla de una chica francesa de 15 años y un hombre chino de 27.
- 9:53En la Indochina colonial. Es narrada tanto la novela como
- 9:58la película, con un tono nostálgico y erótico, como un
- 10:01romance imposible. Es muy polémica.
- 10:04Hoy la vemos como una relación desigual marcada por el poder,
- 10:07por el dinero y por la edad. Pero en su momento la película y
- 10:11la novela fue celebrada como una historia sensual y hasta
- 10:14liberadora y refleja como el contexto cultural.
- 10:18¿Se puede maquillar el abuso como pasión prohibida?
- 10:21¿Por qué les estoy mencionando todo esto?
- 10:22Porque estos libros hacen que muchas veces el abuso se
- 10:26romantice, estoy hablando ahorita específicamente del
- 10:29abuso hacia menores y la gente lo vea como ay que linda
- 10:33historia de amor. Esto no quita que sean grandes
- 10:36obras maestras de la cinematografía e inclusive de la
- 10:39literatura, pero estamos, nos nos dejamos llevar a lo lo que
- 10:44les quiero mostrar con esto es como nos dejamos llevar por.
- 10:47Por cómo se cuentan las cosas, no, y esto lo podemos vivir
- 10:50nosotros mismos. No porque seamos abusados por
- 10:52alguien mucho mayor, pues ya somos adultos, sino porque como
- 10:56es posible que todos podamos romantizar o normalizar ciertas
- 11:01situaciones si hacemos una comparación final, Lolita habla
- 11:05del abuso narrado por el abusador disfrazado de amor.
- 11:10Lama habla del abuso narrado como romance exótico y poético y
- 11:14maid Dark Vanesa habla del abuso narrado desde la herida de la
- 11:17víctima, que no quiere darse cuenta de lo que de lo que
- 11:20sucedió. Son 3 miradas distintas, 3
- 11:23épocas culturales completamente diferentes, pero un mismo
- 11:26trasfondo, la dificultad de nombrar el abuso cuando el poder
- 11:30y el lenguaje lo disfracen, el abuso, la traición, el pintarte
- 11:36algo como. Blanco, cuando en el fondo es
- 11:40oscuro. Estas historias y todo esto que
- 11:46vivimos nos recuerda cómo la cultura, el lenguaje, el arte
- 11:51pueden moldear nuestra percepción de la realidad.
- 11:54Lo que ayer se presentó como romance hoy lo entendemos como
- 11:57abuso, pero quizás lo que hoy estamos entendiendo como alguna
- 12:00otra cosa normal, entre comillas, en el futuro lo vamos
- 12:03a ver como lo que es, abuso, traición y quizás.
- 12:08Sigamos revisando como las narrativas que consumimos,
- 12:11construyen o encubren verdades incómodas.
- 12:14¿Pero al final del día la pregunta sigue abierta, qué
- 12:16tanto estamos dispuestos a ver la realidad sin los velos de la
- 12:20ficción? En cuanto a estas historias en
- 12:24específico, hablemos de lo legal contra lo real.
- 12:28Legalmente, en la mayoría de los países del mundo, los 18 años
- 12:33marcan la mayoría de edad y. Se considera que una persona de
- 12:37los 18 años ya puede votar, firmar contratos y también
- 12:41consentir relaciones íntimas sin que la otra persona incurre en
- 12:44delito. Pero hablemos de la realidad
- 12:48psicológica. La madurez no llega de golpe.
- 12:51La noche en que dan las 12 y dejamos de tener 17 y entramos
- 12:56en los 18. Eso no es así.
- 12:58Hay muchísimas personas de 18 y de 28 y de 98 que siguen siendo
- 13:03inmaduras y hay muchísimas personas de 16.
- 13:06¿Que tienen más madurez? Entonces, el cerebro humano
- 13:10sigue en desarrollo, sobre sobre todo la corteza Prefon
- 13:15Prefrontal. Disculpen que regula dónde están
- 13:19los lóbulos prefrontales que regula la toma de decisiones y
- 13:22el control de impulsos. Y esta.
- 13:25Este desarrollo sigue de frente hasta los 25 años
- 13:29aproximadamente. ¿Entonces, qué sucede a los 18?
- 13:33Pues que muchos jóvenes todavía no tienen independencia
- 13:35económica ni emocional, mucho menos para diferenciadas si
- 13:40están siendo víctimas de un abuso o no a los 15.
- 13:44Legalmente se es menor de edad. Se considera que no hay una
- 13:47capacidad para resistir una manipulación de un adulto a los
- 13:5118. Aunque la madurez no sea plena,
- 13:54la ley asume que la persona ya puede decidir por sí misma.
- 13:57Es más un límite jurídico y social, pero no es una línea
- 14:00mágica que nos convierta en personas maduras como la varita
- 14:06mágica de de la edad madrina. ¿Con qué podemos resumir que los
- 14:1115 y los 18 pueden parecer cercanos a cuanto a inmadurez se
- 14:15refiere? Sí, la diferencia grande es que
- 14:17a los 18 hay protección legal de autonomía, me parece terrible,
- 14:22mientras que a los 15 la ley busca proteger de abusos de
- 14:25poder al menor. Me voy a desviar un poco más y
- 14:32luego regresamos al tema original, en otro episodio de
- 14:39desde mi rincón les voy a hablar de 2 libros fuertes que se
- 14:45llaman hunting. At the line y hunting at the
- 14:49line, no, ya verán, es un el típico Dark romance y voy a
- 14:54tener una entrevista con una persona que ama este género y
- 14:56nos va a explicar por qué. Pero claro, ella es adulta.
- 15:00Pero hablemos un poquito de un del paralelo que existe entre 2
- 15:03casos muy conocidos, como es el caso de Jeffrey Epstein y el
- 15:06caso de Sergio Andrade en México, Jeffrey Epstein y Gilain
- 15:12Maxwell. Dice que tiene una s, pero
- 15:14parece que no se pronuncia. Tienen poder, riqueza,
- 15:19Conexiones políticas, mansiones privadas.
- 15:22El método que tenían era ofrecer dinero a chicas vulnerables.
- 15:25Creo que era 200 USD * 1 masaje y luego escalaba el abuso porque
- 15:29el masaje pues nunca era nada más un masaje o sí era un
- 15:33masaje, pero a ciertas zonas donde no debía de darse un
- 15:35masaje había un reclutamiento que usaban a unas.
- 15:40Víctimas que ya tenían como muy controladas para atraer a otras
- 15:44víctimas e incluso familiares, no, una de las chicas llevó a su
- 15:48hermana sabiendo a lo que la llevaba o amigas no también
- 15:52llevaba. Es un contexto silencioso,
- 15:54social, por miedo al poder económico y político de epstein.
- 15:58¿Entonces, cuál es el resultado? Una red internacional de
- 16:00explotación sexual que hoy por hoy todos conocemos.
- 16:04¿Qué sucede con Sergio Andrade y Gloria Trevi en México?
- 16:08¿Cómo se muestra el poder? Pues una industria musical,
- 16:11fama, promesa de convertir en estrellas adolescentes con
- 16:14sueños artísticos. Ojo con eso, porque siguen
- 16:18cayendo muchos, no con andrada y trevi, pero con muchos otros
- 16:22como era el método, pues seleccionaban chicas jóvenes y
- 16:24las aislaban bajo control psicológico, físico y económico.
- 16:28Varias víctimas fueron usadas para atraer a otras.
- 16:31Estamos hablando de lo mismo, no más que como en otra escala.
- 16:34Y ahí entra la polémica con Gloria Trevi, quien en su
- 16:36momento también era una menor no que fue manipulada por Andrade.
- 16:41Para muchas personas es culpable, para muchas es
- 16:44víctima. En México la prensa convirtió el
- 16:47caso en un espectáculo enfocándose en trevi.
- 16:49Más que en Andrade no estoy justificando a TREVI, llegó un
- 16:54momento en donde ella ya sabía lo que estaba haciendo, pero ya
- 16:57estaba muy metida en esto. Sin embargo, el verdadero
- 17:01desgraciado aquí fue Andrade todo el tiempo.
- 17:04¿Y el resultado? Que es un sistema de explotación
- 17:06que marcó a toda una generación de chicas.
- 17:10En ambos casos, Eptenis Andrade, el abusador principal, construyó
- 17:15una red piramidal de manipulación, donde víctimas se
- 17:19convirtieron en reclutadoras. Y no porque fueran culpables
- 17:23plenas, sino porque estaban atrapados en el mismo sistema.
- 17:27¿Y la pregunta incómodo, bien ahora?
- 17:30¿Hasta dónde llega la culpa de esas víctimas reclutadoras?
- 17:33¿Y dónde empieza la responsabilidad absoluta del
- 17:36abusador que diseñó el mecanismo?
- 17:39Volvemos a lo que estábamos hablando desde un principio, que
- 17:43son amistades, que no eran lo que parecían y me desvíe a tocar
- 17:49estos temas porque es un caso muy notorio de una manipulación
- 17:54y de una situación en donde la víctima cree que de verdad están
- 17:58en una amistad. Inclusive los padres pueden
- 18:01llegar a creer que sus hijos están en las manos de alguien,
- 18:03que es un amigo, que es alguien en quien confiar, y el resultado
- 18:06es terrible. Debemos de vivir con los ojos
- 18:12súper abiertos y es mejor, creo yo, desconfiar de todo, que
- 18:18confiar de todo es mejor decir, Ay, me equivoqué, pensé que era
- 18:22malo y es bueno a decir, Ay, me equivoqué, pensé que era bueno y
- 18:25es malo. A veces no necesitamos que nos
- 18:29expliquen lo que vivimos, sólo necesitamos verlo reflejado para
- 18:33poder entenderlo. Yo les recomiendo que vean estas
- 18:37películas, que lean libros de esta clase y quizás muchos de
- 18:40estos les abran los ojos en cuanto a situaciones que ustedes
- 18:43están viviendo, que sus hijos están viviendo, que sus amigas
- 18:46están viviendo o les pueda ayudar a evitar situaciones que
- 18:51se puedan vivir en el futuro y a partir de ahí poder hacer.
- 18:59Y tomar decisiones diferentes. Bueno, pues me alargué
- 19:05muchísimo, casi 20 minutos hablando, pero les quería hablar
- 19:08de esto dentro de esta temporada porque lo considero súper
- 19:11importante. Creo que todos hemos ido en
- 19:13algún momento vulnerables a caer en las manos de alguien que se
- 19:18presenta como amigo o como una gran pareja.
- 19:20Y no lo es. Y sí, sí, viene con la madurez,
- 19:25el poder. Saber si es cierto o no, pero la
- 19:29madurez no. Realmente tiene algo que ver con
- 19:32la edad. Repito, puede haber personas
- 19:38adultas adultísimas cuya madurez mental pues sigue inexistente.
- 19:43Y bueno, viceversa. Quizás muchas de estas chicas
- 19:45que vivieron y sufrieron con neftin o con Andrade, pues ahora
- 19:49son maduras, pero a costa de que.
- 19:52De tremendos golpes en la vida y de sufrimientos que nosotros
- 19:55queremos evitar para nosotros y para nuestros familiares y
- 19:58amigos. Pues gracias por escucharme.
- 20:01Espero sus comentarios y nos volvemos a escuchar el próximo
- 20:05sábado en otro desde mi rincón. Gracias.