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Superclásico 94 | 2. Gerentes de la pasión · Central

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Speaker 1: Es una persona del sexo masculino, joven y ninguna
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Speaker 2: otra gata.¿ La edad no está determinada y el nombre tampoco?
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Speaker 1: Tampoco. Me agarré la cabeza. Digo, ese Walter.¿ Qué me dice, mamá?
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Speaker 1: Ese es el pibe que fue con nosotros. No, vos
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Speaker 1: estás loco.
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Speaker 3: Juan Carlos Cáceres, Juan Carlitos, es uno de los hinchas
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Speaker 3: de River que fue al Superclásico contra Boca el 30
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Speaker 3: de abril de 1994. Lo conocimos en el episodio anterior.
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Speaker 3: Walter Vallejos, su amigo, estuvo todo el partido con él
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Speaker 3: y subieron juntos a uno de los camiones Mosquito, esos
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Speaker 3: que transportan autos, para alejarse de las peleas y estampidas
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Speaker 3: a la salida del estadio. Pero cuando hinchas de boca
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Speaker 3: empezaron a disparar a los camiones, en medio del caos
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Speaker 3: se separaron y Juan Carlitos no volvió a ver a Walter.
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Speaker 3: Hasta que llega a su casa y ve la televisión.
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Speaker 1: Y lo saco por la zapatilla. porque estaba tapado con
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Speaker 1: una bolsa negra. Es Walter, es Walter. Tengo que ir
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Speaker 1: a la casa, en la casa deben estar todos descontrolados,
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Speaker 1: todos no deben saber.
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Speaker 3: La mamá le dice no, que está loco, que cómo
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Speaker 3: va a ir. Entonces Juan Carlitos piensa en otro amigo
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Speaker 3: con el que fue a la cancha.¿ Habrá visto la tele?¿
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Speaker 3: Se habrá enterado que uno de los muertos es Walter?
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Speaker 3: Y
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Speaker 1: ahí me cambio, pum, pum, me termino de cambiar. Juan
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Speaker 3: Carlitos camina hasta la casa de su amigo. En
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Speaker 1: ese momento comienzan a surgir dudas. Si la familia no
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Speaker 1: sabe nada,¿ cómo se da la noticia de que tu hijo,
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Speaker 1: de que tu hermano está muerto?¿ Con qué reacción se
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Speaker 1: pueden encontrar?
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Speaker 3: Pero Juan Carlitos está decidido. Se suben al auto del
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Speaker 3: amigo y hacen unas 20 cuadras hasta la casa de
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Speaker 3: la familia de Walter.
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Speaker 1: Y en la casa era muy triste ver a la
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Speaker 1: mamá remar, a las hermanas remar sin consuelo.
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Speaker 3: La familia de Walter ya sabe lo que pasó. También
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Speaker 3: lo habían reconocido por las zapatillas cuando vieron en televisión
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Speaker 3: las mismas imágenes que Juan Carlitos. Yo
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Speaker 1: encaré a la tía, no me animé a encarar a
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Speaker 1: la mamá, no me animé. No me animé. Al papá tampoco,
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Speaker 1: no me animé en ese momento porque estaban destrozados. Y pude,
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Speaker 1: a una de las tías la encaré y le dije,¿
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Speaker 1: yo estuve cómo?¿ Vos estuviste? Porque también medio que se enojó, también, ¿viste?
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Speaker 1: Y le digo, no, doña, que tranquilícese, nosotros los conocemos,
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Speaker 1: es una banda, que vamos a la cancha.
2:55
Speaker 3: En las noticias, algunos de los primeros reportes hablan de
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Speaker 3: un enfrentamiento entre las dos hinchadas.
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Speaker 4: Cuando hinchas de los dos equipos se habrían agredido a
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Speaker 4: pedradas y tiros sobre la avenida Ingeniero Huergo.
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Speaker 3: La tía de Walter, enojada, le pide explicaciones a Juan Carlitos.
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Speaker 1: Contaba a mí qué pasó, viste, así, le digo, qué es, tranquila,
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Speaker 1: qué enfrentamiento, nosotros no, no, nada que ver, nada que ver.
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Speaker 1: Ya van a ver que nada
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Speaker 3: que ver, nada que ver. Ese nada que ver que
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Speaker 3: repite Juan Carlitos sobre que no hubo un enfrentamiento se
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Speaker 3: va a convertir en uno de los puntos clave del caso.
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Speaker 3: Y una de las personas que va a estar encargada
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Speaker 3: de esclarecer esto es una fiscal.
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Speaker 5: Mi nombre es María Paula Zaro, soy fiscal en lo
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Speaker 5: criminal y al momento de la muerte de los dos
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Speaker 5: hinchas de River me tocó intervenir en esta causa.
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Speaker 3: En esa época, Azaro era una fiscal joven que recién
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Speaker 3: empezaba y no se imaginaba que iba a participar en
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Speaker 3: un caso que tendría alcance nacional y que iba a
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Speaker 3: ser uno de los mayores desafíos de su carrera. No
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Speaker 3: sentí que esto iba a tener
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Speaker 5: la trascendencia que fue tomando con los días. O sea,
4:10
Speaker 5: era como un fenómeno que no se había vivido nunca antes.
4:16
Speaker 3: En este episodio vamos a recorrer los primeros días después
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Speaker 3: del crimen, donde la justicia empieza a intervenir, los medios
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Speaker 3: se hacen eco de la historia, las familias despiden a
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Speaker 3: sus seres queridos. Y respondemos una pregunta que en esa
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Speaker 3: época comienza a surgir en todos lados.¿ Cómo llegaron las
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Speaker 3: barras bravas a tener tanto poder? Desde Central Series y
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Speaker 3: Radioambulante Studios, soy Silvia Viñas y esto es Superclásico 94.
4:50
Speaker 3: Episodio 2. Gerentes de la pasión.
4:56
Speaker 6: No, hasta acá no. Número de detenidos...
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Speaker 7: Todavía no tenemos. Estamos
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Speaker 5: tomando declaraciones
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Speaker 3: testimoniales y interrogando a gente
5:13
Speaker 5: Yo me entero del crimen justamente porque yo estaba viendo
5:16
Speaker 5: el partido. Soy hinchada de Racing, pero bueno, la verdad
5:20
Speaker 5: era un Boca-River, lo ve todo el mundo. Y minutos después, bueno,
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Speaker 5: empezó a salir por la televisión lo que había pasado.
5:28
Speaker 3: Hoy Paula Zaro es una fiscal reconocida con casos muy
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Speaker 3: importantes en su haber. Pero ese 30 de abril del
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Speaker 3: 94 tiene 28 años y hace apenas seis meses que
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Speaker 3: juró como fiscal.
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Speaker 5: Ser fiscal en ese momento, bueno, todos éramos muy jóvenes,
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Speaker 5: todos veníamos siendo algunos secretarios de
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Speaker 3: instrucción. Mariano Pallela nos sigue contando.
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Speaker 8: Esta instrucción que menciona Saro es la primera etapa de
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Speaker 8: una investigación judicial en Argentina. La ley dice que para
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Speaker 8: que un caso vaya a juicio es necesario presentar pruebas
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Speaker 8: que lo justifiquen. Para eso existen las fiscalías de instrucción.
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Speaker 5: Cuando llegamos a la escena del crimen era un caos,
6:15
Speaker 5: realmente era todo un caos
6:16
Speaker 8: Pasaron unas 24 horas desde el tiroteo. La policía de
6:20
Speaker 8: la comisaría 22 del barrio de La Boca preservó toda
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Speaker 8: la escena. Es una zona muy transitada porque tiene acceso
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Speaker 8: directo al puerto, así que tener una parte de la
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Speaker 8: avenida cortada genera una situación compleja, gente pasando sus trabajos
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Speaker 8: y curiosos.
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Speaker 5: Había estado en escena, no sé, a un homicidio, cinco cuchizazos,
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Speaker 5: habían hechos, o sea, complicados. Pero acá era la primera
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Speaker 5: vez que me tocaba participar en una escena como un
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Speaker 5: literal caos. Me sentí muy pequeña de decir,¿ cómo vamos
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Speaker 5: a reorganizar esto?
6:53
Speaker 8: El objetivo de la fiscalía es trabajar con la policía
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Speaker 8: para reconstruir lo más fielmente posible qué fue lo que pasó.
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Speaker 8: Pero claro, esta no es una escena de crimen común
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Speaker 8: y corriente. Todo sucedió a lo largo de cientos de metros,
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Speaker 8: en pocos minutos, con los camiones recibiendo varios disparos y
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Speaker 8: con los hinchas cubriéndose y corriendo para todos lados.
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Speaker 5: No se sabía de dónde habían venido los disparos, cómo
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Speaker 5: se organizaban, cómo había pasado. O sea, parar la pelota
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Speaker 5: en ese caos era difícil. La gente se te acercaba,
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Speaker 5: gente que estaba ahí se te acercaba como para ofrecerse
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Speaker 5: como testigo o decir, pasó esto, pasó el otro.
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Speaker 8: Entonces, uno de los grandes desafíos pasa a ser distinguir
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Speaker 8: entre los rumores y lo que verdaderamente pasó.
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Speaker 5: Y ahí empezamos a tomar dimensión que esto iba a
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Speaker 5: ser un cauzón, ¿no? Fuimos por todos los lugares para
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Speaker 5: hacernos una representación, cómo era que pasaban los camiones mosquitos,
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Speaker 5: dónde estaban ubicados los lugares. En la escena se recuperaron
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Speaker 5: casquillos de bala. Se empezaron a recolectar los proyectiles, o sea,
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Speaker 5: las balas.
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Speaker 8: Varias de esas balas dejaron huellas en paredones del lado
8:10
Speaker 8: del río. Por su disposición, los expertos en balística concluyen
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Speaker 8: que todas salieron en la misma dirección. Tampoco encontraron armas
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Speaker 8: en los hinchas fallecidos y varios testigos del tiroteo dicen
8:22
Speaker 8: que en los camiones no vieron a nadie armado. O sea,
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Speaker 8: los hinchas de River no dispararon. En total hubo 10 heridos,
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Speaker 8: tres de ellos graves. Entre todos recibieron unos 15 disparos.
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Speaker 8: Y después están los dos fallecidos. El cuerpo de Walter
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Speaker 8: se encontró en la esquina de Huergo y Brasil. La
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Speaker 8: autopsia determinó que murió por politraumatismos y hemorragia interna. La
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Speaker 8: hipótesis es que se cayó del camión, o tal vez saltó,
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Speaker 8: como muchos otros, en medio de la desesperación, y fue
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Speaker 8: atropellado por un vehículo que venía detrás o por las
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Speaker 8: ruedas traseras del mismo camión. A tres cuadras se encontró
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Speaker 8: el segundo cuerpo, el de Ángel Delgado. No tenía ninguna
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Speaker 8: identificación encima, así que lo registraron como NN. O sea,
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Speaker 8: persona desconocida. Ángel recibió tres disparos. En la mano, en
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Speaker 8: un glúteo y en el estómago. A medida que Azaro
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Speaker 8: y su equipo van recolectando pruebas y hablando con testigos,
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Speaker 8: se van dando cuenta de que esto no fue un
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Speaker 8: enfrentamiento entre hinchas. Hubo algo premeditado. Un grupo armado esperó
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Speaker 8: a que pasaran los hinchas de River, indefensos, para acribillar
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Speaker 8: los abalazos.
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Speaker 5: De alguna manera empezaron a aparecer la familia de los muertos,
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Speaker 5: de los heridos, que eran un montón, para obtener una respuesta.
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Speaker 8: Y entre estos familiares que empiezan a movilizarse, una vez
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Speaker 8: pasado el shock inicial, hay una madre buscando a su hijo.
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Speaker 9: Era terrible. ese día para mí. No quisiera volver a
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Speaker 9: repetir ese día
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Speaker 8: Dionisia Delgado, la mamá de Ángel. Vamos a acompañarla en
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Speaker 8: su búsqueda después de una pausa. Dionisia Delgado vuelve siempre
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Speaker 8: al día del superclásico y al miedo de que su
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Speaker 8: hijo Ángel fuera a ese partido. Esa misma mañana dudó
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Speaker 8: si llamarlo o no para pedirle que no vaya.
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Speaker 9: Me acerqué al teléfono y dije llamo o no llamo
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Speaker 9: y que no vaya al partido. Esa era mi idea.
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Speaker 9: Mejor no llamo porque me va a decir que hincha,
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Speaker 9: que pesada. Como que una mamá tiene un sexto sentido parece.
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Speaker 8: Ángel lo mataron cuando tenía 25 años. Dionisia recuerda que
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Speaker 8: amaba las matemáticas, eran como un juego para él. Cuando
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Speaker 8: estaba en el colegio, siempre ayudaba a sus compañeros a
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Speaker 8: prepararse para los exámenes.
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Speaker 9: Él era como un ser especial. Se ponía a la
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Speaker 9: par de uno a ayudar, a hacer las cosas. Le
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Speaker 9: gustaba juntarse, bailar. Era muy familiero.
11:22
Speaker 8: También le gustaba mucho dibujar, quería ser ingeniero electrónico para
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Speaker 8: arreglar las cosas de la casa. Pero por encima de
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Speaker 8: todo eso...
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Speaker 9: Su pasión era River. Siempre salía con la camiseta, las
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Speaker 9: zapatillas de River. Me hacía rabiar que le gustaba ir
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Speaker 9: a la cancha para acompañar la máquina, porque él lo
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Speaker 9: llamaba máquina, porque no perdía nunca en esa época River.
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Speaker 8: Como contamos en el episodio anterior, era una época donde
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Speaker 8: no era raro que hubiera algún disturbio en un partido,
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Speaker 8: tanto con la policía como entre las barras. Le
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Speaker 9: decía, no vayas, vení temprano. Me dice, mamá,¿ vos sabés
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Speaker 9: cuándo y cómo y dónde vamos a morir? Me dijo,
12:00
Speaker 9: no sabés. Así que dejame, me dijo, disfrutar, hacer mi vida.
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Speaker 9: Yo trabajo, estudio, no hago daño a nadie.
12:13
Speaker 8: En las semanas previas al Superclásico, River ganó un partido
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Speaker 8: por goleada, mientras que Boca empató y se fue abucheado
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Speaker 8: desde la tribuna. De repente, no parecía tan loco que
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Speaker 8: la máquina de River rompiera con esos ocho años sin
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Speaker 8: ganar en la bombonera. Entonces, a medida que pasaban los días,
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Speaker 8: iba creciendo la expectativa. Se sabía que el Superclásico siempre
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Speaker 8: era un partido picante y encima River jugaba de visitante. Finalmente,
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Speaker 8: Ángel le hizo una promesa a Dionisia.
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Speaker 9: Me dijo que era la última vez que iba a
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Speaker 9: ir a la cancha para que yo no me intranquilice más.
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Speaker 9: Me dijo, déjame tranquilo, dice, porque yo no conozco la
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Speaker 9: cancha de Lobostero.
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Speaker 8: O sea, de los de Boca.
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Speaker 9: Y quiero conocer la cancha de Lobostero. Me voy a
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Speaker 9: poner la ropa más fea que tengo para ir y
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Speaker 9: me voy sin documento.
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Speaker 8: La idea era vestirse así nomás para no llamar la
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Speaker 8: atención y no llevar billetera ni documentos para no perderlos
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Speaker 8: en medio de los saltos en la tribuna o evitar
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Speaker 8: que se los roben. Esto era algo súper común en
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Speaker 8: esa época. Así que ese día Ángel preguntó en el
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Speaker 8: trabajo si podía salir antes.
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Speaker 9: Estaba el encargado, el encargado le dio el permiso, el
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Speaker 9: dueño no estaba porque el dueño me dijo después si
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Speaker 9: yo hubiese estado no lo hubiera dejado ir. Pero ese
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Speaker 9: día se ve que era su día.
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Speaker 8: Ángel vivía con otros dos amigos en un departamento en
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Speaker 8: la calle Ecuador, en Buenos Aires. Y el sábado del Superclásico,
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Speaker 8: cuando terminó el partido...
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Speaker 9: Mi marido me dice, vamos a pasar por Ecuador, dice,
13:46
Speaker 9: a saludarle a Ángel Luis, que ganó su máquina. No,
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Speaker 9: le digo yo, vamos a casa, estará con sus amigos,
13:53
Speaker 9: le digo, este... divirtiéndose ahí a los locos
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Speaker 8: Decidieron no pasar para no molestar. Se fueron a dormir
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Speaker 8: sin saber que su hijo... estaba muerto. Llegó el domingo
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Speaker 8: y era un día como cualquier otro, hasta que por
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Speaker 8: la tarde, a eso de las 4 o 5, sonó
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Speaker 8: el teléfono.
14:16
Speaker 9: Llama la mamá de mi marido. Me dijo, Dionisio, estoy
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Speaker 9: muy triste. Le digo,¿ y por qué, Estela? Porque esos
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Speaker 9: dos chicos, dice que murieron, dos inocentes, podían haber sido
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Speaker 9: mis nietos
14:27
Speaker 8: Dionisio no entendía de qué le estaba hablando.¿ Cuáles chicos muertos?
14:33
Speaker 9: Entonces ahí se me prendió la lamparita y llamó a Ecuador.
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Speaker 8: Llamó al departamento donde vivía Ángel con los amigos. Uno
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Speaker 8: de ellos la atendió.
14:44
Speaker 9: No, anoche no vino a dormir. Y le digo,¿ y
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Speaker 9: por qué no me avisaron que no fue a dormir?
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Speaker 9: Ahí nomás agarramos el auto, nos fuimos a recorrer hospitales, sanatorios.
14:54
Speaker 9: No lo encontraban. Después preguntamos a un policía y dijo,
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Speaker 9: tiene que ir a esta comisaría.
15:00
Speaker 8: Así que van a la comisaría que estaba interviniendo en
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Speaker 8: el caso.
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Speaker 9: Fuimos ahí, cuando me mostraron la ropa, ahí me desmayé.
15:09
Speaker 9: Porque era su ropa
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Speaker 8: Los días y meses siguientes fueron muy difíciles para Dionisia.
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Speaker 8: Hasta llegó a tener un intento de suicidio.
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Speaker 9: Porque es como que se te muere algo interno tuyo.
15:31
Speaker 9: Ya sabemos que el hijo no es de uno, es
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Speaker 9: de la vida. Pero uno lo quiere tener, aunque sea
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Speaker 9: de lejos, saludarse, abrazarse de vez en cuando. Y eso
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Speaker 9: se terminó todo.
15:44
Speaker 8: Dionisia empezó a recibir atención psicológica y, sobre todo, acompañamiento
15:48
Speaker 8: de la familia. Pero nadie podía reemplazar a Ángel, su
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Speaker 8: único hijo. Y
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Speaker 9: en esos sueños con él, me dice mamá, yo ya
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Speaker 9: no pertenezco a este mundo y vos vas a tener
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Speaker 9: otro hijo. Después... A los dos meses por ahí me
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Speaker 9: quedé embarazada, no podía creer, no se lo dije nada
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Speaker 9: a nadie, hasta que me hice todos los estudios.
16:13
Speaker 8: Dos años después de ese 30 de abril, nació Hugo.
16:17
Speaker 9: Y acá lo tengo, ese me lo mandó él del
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Speaker 9: cielo
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Speaker 8: Unos días después de encontrar a Ángel, Dionisia Delgado y
16:29
Speaker 8: su familia lo despiden. La familia del otro hincha asesinado,
16:33
Speaker 8: la de Walter Vallejos, hace lo mismo.
16:36
Speaker 10: Y estábamos en las nubes. Algo tan reciente no podíamos creerlo,
16:42
Speaker 10: que esté ahí en un cajón. Estábamos todos como que
16:45
Speaker 10: no podía
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Speaker 8: ser. Fernando Escalone, el mejor amigo de Walter que escuchamos
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Speaker 8: en el episodio anterior. El velatorio es en la casa
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Speaker 8: de la familia de Walter, en su habitación. A lo
16:55
Speaker 8: largo de todo el día van pasando amigos y familiares
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Speaker 8: para despedirse de él. Entre ellos también está Juan Carlitos.
17:03
Speaker 1: La vi a la mamá, la vi al papá, vi
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Speaker 1: a los hermanos hechos mierda. Me podía haber pasado a
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Speaker 1: mí y era lo mismo, ponele. Nada más que en
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Speaker 1: otra familia.
17:13
Speaker 8: Al día siguiente, a la mañana, llevan el cuerpo al cementerio.
17:17
Speaker 10: Hicimos una rifa, hicimos una bandera enorme. Tiene como 100 metros,
17:23
Speaker 10: no sé. Y ese día un amigo de acá a
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Speaker 10: la vuelta puso el colectivo. Y nos fuimos todos a
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Speaker 10: acompañarlos al cementerio con la bandera envuelta en el colectivo,
17:35
Speaker 10: todos vestidos de ribes cantando.
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Speaker 8: Así, festejando como si todavía estuvieran con él en una tribuna,
17:43
Speaker 8: despiden a su amigo. Décadas después, el desconsuelo por su
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Speaker 8: muerte todavía va a seguir ahí presente. Sobre todo una
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Speaker 8: imagen que a Juan Carlitos le quedó marcada hasta el
17:56
Speaker 8: día de hoy.
17:57
Speaker 1: La mamá estaba mal, mal. No quería tomar agua, no
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Speaker 1: quería comer. La mamá se quería morir. La mamá se
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Speaker 1: quería ir con el hijo.
18:07
Speaker 8: Esa mamá que menciona Juan Carlitos es la mamá de Walter,
18:11
Speaker 8: Carmen Cárdenas. Esos primeros días después del superclásico van a
18:15
Speaker 8: ser de tristeza y dolor, por supuesto. Pero muy rápido
18:19
Speaker 8: esa tristeza va a transformarse en resolución, en alzar la
18:24
Speaker 8: voz
18:25
Speaker 11: Carmen Amelia Cárdenas, que está acá al lado mío, es
18:28
Speaker 11: la madre de... de Walter Darío Vallejo, uno de los
18:33
Speaker 11: chicos que mataron.
18:35
Speaker 4: Bueno, Walter tenía 19 años, trabajaba en una empresa de
18:40
Speaker 4: gas y cuando no tenía balacestras ahí, salía de ahí
18:44
Speaker 4: y se iba a trabajar a una verdulería. Yo soy
18:48
Speaker 4: divorciada hace seis años y él era quien mantenía la casa.
18:53
Speaker 8: Estamos escuchando a Carmen. quien ya falleció. Pero tenemos esta grabación,
18:58
Speaker 8: que es de un programa de noticias muy visto en
19:00
Speaker 8: esa época, emitido menos de una semana después del crimen.
19:05
Speaker 8: En la imagen se ve una mesa donde está sentada
19:08
Speaker 8: a la derecha Mónica Kandanbers, la periodista que la está entrevistando.
19:13
Speaker 8: En el centro está Carmen y a la izquierda vemos
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Speaker 8: a Juan Carlitos, con 24 años.
19:19
Speaker 12: Yo me asomé, vi dos con camiseta de boca y
19:22
Speaker 12: que nos estaban tirando tiros. Y sentir el grito arriba
19:26
Speaker 12: del camión. Hasta hoy no puedo dormir porque es una pesadilla.
19:31
Speaker 8: Atrás de ellos, parados, hay cuatro chicos jóvenes. Uno de
19:35
Speaker 8: ellos es Fernando, su mejor amigo.
19:38
Speaker 4: Es una matanza sin sentido porque mi pibe era un
19:41
Speaker 4: pibe limpio, trabajador. Y que venga un cualquiera y me
19:45
Speaker 4: lo mate así con la sangre fría porque sí, sin conocerlo,
19:48
Speaker 4: sin saber, sin tenerlo en bronca. ni siquiera sin saber
19:51
Speaker 4: quién era. Vino y le pregunté y me lo mató.
19:54
Speaker 8: Carmen y Dionisia, la mamá de Ángel, a quien conocimos antes,
19:58
Speaker 8: Recorren los medios, televisión, radio, diarios, y la cobertura constante
20:03
Speaker 8: en esos primeros días causa indignación, reproches, bronca, pero sobre
20:09
Speaker 8: todo consolida un reclamo. Y lo único que
20:13
Speaker 11: espero es que usted le pueda pedir a estos enfermos,
20:19
Speaker 11: a estas barras bravas, que nadie parece poder terminar con ellas,
20:24
Speaker 11: sin embargo algo se debe poder hacer,
20:28
Speaker 8: Algo se debe poder hacer con las barras bravas, dice
20:31
Speaker 8: la periodista. Porque la violencia y la corrupción que las
20:35
Speaker 8: rodea son algo que por entonces se señala una y
20:38
Speaker 8: otra vez en los medios.
20:40
Speaker 7: La muerte estuvo en las calles de Buenos Aires. El
20:43
Speaker 7: caso barras bravas. Barras bravas y políticos.
20:46
Speaker 2: Las barras bravas y el poder.
20:48
Speaker 7: El problema de las barras bravas es mucho más grave
20:50
Speaker 7: que esporádicos brotes de violencia. Son las
20:52
Speaker 2: barras bravas del fútbol.
20:55
Speaker 8: El doble asesinato del superclásico parece ser la gota que
20:59
Speaker 8: rebalsó el vaso. Por eso, esa presión para hacer algo,
21:03
Speaker 8: que cada vez va a aumentar más y más, se
21:06
Speaker 8: siente especialmente en la fiscalía que tiene a cargo el caso,
21:09
Speaker 8: donde trabaja la fiscal Paula Zaro, a quien escuchamos al
21:12
Speaker 8: inicio del episodio.
21:14
Speaker 5: Nosotros sentíamos que la prensa le daba más trascendencia de
21:17
Speaker 5: la que nosotros le habíamos dado. No nos imaginábamos que
21:24
Speaker 5: iba a tener la magnitud que tuvo a medida que
21:26
Speaker 5: transcurrían los días.
21:30
Speaker 8: La investigación inicial se articula entre la Fiscalía y la Comisaría.
21:35
Speaker 8: La Comisaría identifica testigos y pruebas nuevas y la Fiscalía
21:38
Speaker 8: se encarga de tomar testimonios y analizar. Desbordaba
21:42
Speaker 5: realmente desbordaba la situación. Yo no me voy a olvidar
21:45
Speaker 5: nunca que los primeros días no dormía, o sea, llegaba
21:48
Speaker 5: a mi casa a las 5 o 6 de la mañana,
21:51
Speaker 5: descansaba un rato y al otro día tenía que volver. Continuamente,
21:55
Speaker 5: en ese momento, te llamaban al teléfono de línea. O sea,
21:59
Speaker 5: te llamaban del Clarín, de La Nación, de todos los diarios.
22:03
Speaker 5: Te llamaban al teléfono de la Fiscalía y llamaban al
22:06
Speaker 5: teléfono del juzgado.
22:08
Speaker 8: Porque más allá de lo que se sabe sobre los
22:10
Speaker 8: heridos y los dos hinchas muertos, comienza una especie de
22:14
Speaker 8: competencia para conseguir más primicias.
22:17
Speaker 5: Se empezaron a hacer guardias de los diferentes medios que vos,
22:20
Speaker 5: por ejemplo, cuando entrabas ya te empezaba a abordar la prensa.
22:24
Speaker 5: O sea, no había manera de sacarte a la prensa
22:26
Speaker 5: de encima.
22:27
Speaker 7: Qué es necesario precisamente para que la opinión pública sepa
22:29
Speaker 7: quién fehacientemente disparó esa trágica tarde?
22:33
Speaker 2: Bueno, le vuelvo a repetir, vamos al secreto de Sumario.
22:36
Speaker 8: Esta es Azar, hablando con un periodista en la puerta
22:39
Speaker 8: del Palacio de Tribunales, donde está la Fiscalía
22:42
Speaker 2: Le corren los plazos como para, en su momento, dictar
22:45
Speaker 2: el auto de procesamiento.
22:48
Speaker 5: Cuando empezaron a tomarse indagatores y declaraciones, que se tomara
22:51
Speaker 5: a las 3 de la mañana, a las 4 de
22:53
Speaker 5: la mañana, o sea, pasada las 12 de la noche,
22:55
Speaker 5: porque si no, no podías entrar al Palacio. O sea,
22:57
Speaker 5: de la gente que había, de la prensa, no te
23:00
Speaker 5: dormías porque era una adrenalina terrible.
23:02
Speaker 8: Mientras en la Fiscalía todavía están intentando armar el rompecabezas
23:06
Speaker 8: de lo que pasó, los diarios, los canales de televisión
23:09
Speaker 8: y las radios no dan tregua. Y algunos ya empiezan
23:14
Speaker 8: a poner el foco en un grupo muy presente en
23:17
Speaker 8: la sociedad argentina.
23:18
Speaker 5: Se le imputaba esto a la barra brava, lo decían
23:21
Speaker 5: los medios de comunicación. Era como un fenómeno que no
23:24
Speaker 5: se había vivido nunca antes.
23:31
Speaker 8: Hacemos una pausa y volvemos.
23:44
Speaker 13: Cuando yo empiezo a trabajar la temática de violencia en
23:46
Speaker 13: el fútbol, lo que hago es darme cuenta que a
23:50
Speaker 13: diferencia de lo que se decía en los medios, que
23:52
Speaker 13: eran unos grupos de inadaptados, por fuera del sistema, estaban
23:57
Speaker 13: como muy dentro del sistema, eran parte fundamental por sus
24:00
Speaker 13: relaciones políticas, policiales, judiciales y deportivas.
24:06
Speaker 8: Gustavo Gravia es periodista y desde la década del 90,
24:09
Speaker 8: a partir de este caso, empezó a meterse en el
24:11
Speaker 8: mundo de la violencia del fútbol argentino. Con los años
24:15
Speaker 8: publicó varios libros especializándose en lo que él llama periodismo
24:18
Speaker 8: de barras. Algo que ya conocía como hincha.
24:22
Speaker 13: Yo era muy fanático de un equipo de fútbol que
24:25
Speaker 13: era Ferrocarril Oeste. Y yo viajaba en los micros de
24:28
Speaker 13: la barra, de joven, de adolescente. Conocía un poco el entramado.
24:33
Speaker 13: Entonces me di cuenta que había una historia para contar
24:37
Speaker 13: que excedía por completo lo que pasaba en las canchas
24:39
Speaker 13: de fútbol. Era una pintura de lo que pasaba en
24:42
Speaker 13: todo caso en la República Argentina.
24:45
Speaker 8: Las barras bravas son consideradas un fenómeno que empezó en
24:47
Speaker 8: la Argentina, no porque este sea el país donde se
24:51
Speaker 8: inventó la violencia en el fútbol, sino porque las barras
24:54
Speaker 8: desarrollaron una serie de características muy distintivas respecto a otros
24:59
Speaker 8: grupos violentos del fútbol mundial. Para entender mejor cómo se
25:04
Speaker 8: da todo esto, es necesario conocer la historia del surgimiento
25:08
Speaker 8: de las barras. Desde la profesionalización del fútbol argentino al
25:14
Speaker 8: inicio de la década del 30, ya se identificaban hinchas
25:17
Speaker 8: un poco más exaltados que el resto. Se peleaban con
25:21
Speaker 8: aficionados rivales, arrojaban objetos a la cancha, ese tipo de cosas.
25:25
Speaker 8: En Argentina se tienen registros de muertes por violencia en
25:28
Speaker 8: el fútbol desde hace unos 100 años. Entre los primeros
25:31
Speaker 8: casos registrados está el de dos hinchas de boca que
25:36
Speaker 8: en 1939 murieron por disparos de la policía en un enfrentamiento.
25:40
Speaker 8: Una de las víctimas fue un niño de nueve años.
25:44
Speaker 8: Por entonces ya empezaba a haber grupos más definidos de hinchas,
25:47
Speaker 8: un poco más agresivos que otros, pero recién a fines
25:51
Speaker 8: de la década del 50 se los va a empezar
25:53
Speaker 8: a conocer como barras gravas.
25:57
Speaker 13: El término barrabrabas entra en lo que es la cultura
26:00
Speaker 13: popular argentina en 1958 a partir de un hecho específico.
26:06
Speaker 13: Se jugaba un partido entre Vélez y River en el
26:10
Speaker 13: estadio de Vélez y en medio del partido se da
26:14
Speaker 13: una situación que comienza siendo tensa entre la hinchada visitante
26:19
Speaker 13: y la policía y entonces se da un enfrentamiento
26:23
Speaker 8: La hinchada visitante era la de River Plate, que desde
26:25
Speaker 8: hace unos años ya estaba formando un grupo bastante fuerte.
26:30
Speaker 8: La situación escaló muy rápido, con los aficionados de River
26:33
Speaker 8: invadiendo el campo. La policía reaccionó y comenzó una represión brutal,
26:37
Speaker 8: que terminó con la policía disparando granadas de gas lacrimógeno
26:41
Speaker 8: para dispersar a los hinchas.
26:43
Speaker 13: Y cuando se disipa todo ese humo, lo que se
26:46
Speaker 13: ve es que la gran mayoría de la gente se
26:48
Speaker 13: va de la cancha por los efectos del gas lacrimógeno,
26:51
Speaker 13: pero en las gradas de la tribuna visitante queda un
26:56
Speaker 13: cuerpo inerte, que era el cuerpo de Alberto Linker.
27:01
Speaker 8: Alberto Linker era un hincha de Boca que tenía amigos
27:04
Speaker 8: de River, así que los acompañó a ver el partido.
27:07
Speaker 8: Hoy esto es medio impensado, pero en esa época podía
27:09
Speaker 8: pasar que un hincha fuera con amigos a ver un
27:12
Speaker 8: partido de su rival. Solo porque tenía ganas. Murió por
27:17
Speaker 8: el impacto de una de las granadas de gas que
27:19
Speaker 8: le fracturó el cráneo. Hasta ese momento, las muertes por
27:25
Speaker 8: violencia en el fútbol argentino habían sido esporádicas. De hecho,
27:29
Speaker 8: en los 15 años anteriores había ocurrido una sola. Pero
27:34
Speaker 8: en este caso, que haya sido alguien ajeno a las
27:37
Speaker 8: hinchadas y que se haya generado por lo que los
27:40
Speaker 8: medios llamaban terrorismo, hinchas violentos exaltados de sentimientos primitivos, generó
27:47
Speaker 8: una indignación mayor y cobró mucha relevancia. Después de la
27:52
Speaker 8: muerte del Inker, se empieza a identificar con mayor precisión
27:57
Speaker 8: una nueva categoría, separada de los hinchas tradicionales, las barras bravas.
28:03
Speaker 13: A partir de ahí, la prensa comienza con mucha fuerza
28:06
Speaker 13: a hablar de las barras bravas para referirse a este
28:12
Speaker 13: fenómeno de violencia en el fútbol que comenzaba a ser
28:15
Speaker 13: incipiente y se estaba empezando a cobrar su primera muerte importante.
28:25
Speaker 8: Con el paso de los años, estos grupos van a
28:27
Speaker 8: crecer cada vez más y van a empezar a evolucionar.
28:31
Speaker 8: Y entre mediados y fines de los 60 van a
28:34
Speaker 8: dar un salto.
28:35
Speaker 13: Ahí es donde se forman las primeras barras tanto de Boca,
28:39
Speaker 13: de River, de los equipos Y son las que empiezan
28:43
Speaker 13: a tener ciertos favores de la dirigencia, como el ingreso
28:48
Speaker 13: gratis a la cancha, que es un punto importante para
28:52
Speaker 13: entenderlos a partir de ser como los gerentes de esa pasión.
28:59
Speaker 8: Gerentes de esa pasión. Así se consolidaba una de sus
29:03
Speaker 8: características fundamentales, la relación con la dirigencia de los clubes.
29:08
Speaker 8: Pero también hay otro ingrediente que se suma, según Gustavo.
29:11
Speaker 8: A partir de los 60 se da un crecimiento de
29:14
Speaker 8: la violencia en las calles, con peleas entre patotas, pandillas,
29:18
Speaker 8: para decidir quién
29:20
Speaker 13: lidera el barrio. Yo quiero ser al que todas las
29:22
Speaker 13: chicas admiren, yo quiero ser al que todos los hombres admiren.
29:26
Speaker 13: Yo quiero ser al que todos me tengan que pedir
29:28
Speaker 13: permiso para caminar por esta cuadra.
29:30
Speaker 8: Como cada barrio tiene su club, empieza a darse una
29:33
Speaker 8: conexión cada vez mayor entre la violencia callejera que existía
29:36
Speaker 8: en esos barrios y el fútbol. Y la cancha se construye.
29:40
Speaker 8: en el lugar ideal para demostrar esa fuerza. Por ejemplo,
29:44
Speaker 8: el barrio de Avellaneda tiene dos clubes muy grandes, Independiente
29:47
Speaker 8: y
29:48
Speaker 13: Racing. Si me sitúo en Avellaneda, yo soy el capo
29:51
Speaker 13: de Avellaneda, entonces soy de Racing y te voy a
29:53
Speaker 13: ganar las banderas a lo de Independiente y voy a
29:55
Speaker 13: generar un lugar en donde se valide que yo soy
30:01
Speaker 13: la barra más importante de esa
30:04
Speaker 8: zona. De a poco se empieza a normalizar que las
30:07
Speaker 8: tribunas de los estadios y las zonas cercanas sean escenario
30:11
Speaker 8: de peleas en
30:12
Speaker 13: los días
30:12
Speaker 8: de partido, en la entrada o la
30:15
Speaker 13: salida. Comienza como germen a fines de los 60 y
30:18
Speaker 13: explota fundamentalmente en la década del 70 y la década
30:23
Speaker 13: del 80 quizás es la que marca la mayor cantidad
30:26
Speaker 13: de de barras peleando entre sí para demostrarle al otro
30:31
Speaker 13: que son, como un término que se utiliza mucho acá,
30:34
Speaker 13: los capi di tutti li capi.
30:39
Speaker 8: El capo de todos los capos. Es una expresión italiana
30:42
Speaker 8: que viene de la mafia y que usualmente se usa
30:45
Speaker 8: para referirse a quien tiene la mayor influencia y poder
30:50
Speaker 8: dentro de un grupo. Y en el caso de las barras,
30:54
Speaker 8: ser el capo di tutti capi significaba ser una sola cosa.
30:59
Speaker 13: Los más grandes, la hinchada más poderosa del fútbol argentino.
31:05
Speaker 8: Así que, al llegar a los años 90, las barras
31:08
Speaker 8: bravas ya son grandes, poderosas y también adquirieron sus otras
31:13
Speaker 8: características distintivas.
31:14
Speaker 13: Acá en Argentina el fenómeno es muy raro porque las
31:18
Speaker 13: barras de todos los clubes están en relación... Con un
31:22
Speaker 13: partido político,
31:26
Speaker 8: con un puntero político, un sindicato. Por ejemplo, ha pasado
31:28
Speaker 8: que dos sindicatos se disputen una posición de poder y
31:32
Speaker 8: recurran a barras de distintos equipos para generar un enfrentamiento.
31:37
Speaker 8: O que un gobierno quiera desmantelar una protesta sin reprimir
31:41
Speaker 8: con la policía y recurra a barras para que se
31:44
Speaker 8: infiltren entre la gente y generen disturbios desde adentro. A cambio,
31:49
Speaker 8: la barra recibe plata, favores y contactos.
31:53
Speaker 13: Y eso es lo que diferencia muchísimo a las barras argentinas,
31:56
Speaker 13: que están adentro del sistema, pero no del sistema del fútbol,
32:00
Speaker 13: están directamente dentro del sistema político argentino
32:05
Speaker 8: Entonces, tenemos un fenómeno que se inaugura con una muerte,
32:09
Speaker 8: la del hincha Alberto Linker, y a partir de ahí
32:12
Speaker 8: empieza a evolucionar lentamente. Hasta que, llegada la década del 90,
32:16
Speaker 8: donde empezamos esta serie, las barras ya son un tema cotidiano,
32:20
Speaker 8: en los medios y entre la gente. Pero las barras
32:24
Speaker 8: no son todas iguales. Generalmente, los equipos más grandes son
32:31
Speaker 8: los que tienen las barras más poderosas. Y dentro de
32:34
Speaker 8: esas barras hay una que se destaca.
32:38
Speaker 13: La 12 es claramente la barra brava de la Argentina
32:42
Speaker 13: por antonomasia porque era la que tenía más contacto con
32:46
Speaker 13: todo este mundo que yo estoy describiendo. La 12
32:51
Speaker 8: la barra de Boca, que ese 30 de abril de
32:54
Speaker 8: 1994 tiene al frente a uno de los jefes más
32:58
Speaker 8: importantes de su historia.
32:59
Speaker 13: Yo creo que tenía su destino ya pre-fijado porque su
33:02
Speaker 13: apellido era Barrita, le llamaba José Barrita.
33:06
Speaker 8: José Barrita, o el abuelo, como se lo conocía. El
33:10
Speaker 8: abuelo va a marcar muchos quiebres en la 12. Desde
33:12
Speaker 8: su organización, desde sus negocios y también desde su violencia.
33:18
Speaker 6: Se intercambiaban insultos. Nosotros con lo de boca, eso con nosotros,
33:22
Speaker 6: que esto que lo otro. Y de repente se escucharon tiros.
33:26
Speaker 8: La historia de la 12, el ascenso al poder del
33:29
Speaker 8: abuelo y la batalla que cambió todos los códigos. Todo
33:33
Speaker 8: esto en el próximo episodio de Superclásico 94. Superclásico 94
33:37
Speaker 8: es un podcast de Central, el canal de series de
33:39
Speaker 8: Radio Ambulante Studios y forma parte de la red de
33:41
Speaker 8: podcast My Cultura de iHeartRadio.
33:52
Speaker 3: Esta serie fue producida por Mariano Pacella, Alejandro Marinelli y
33:56
Speaker 3: Sergio Rena. Un agradecimiento especial a Christian Krom y Fernando
34:01
Speaker 3: Guarini de la subcomisión del hincha de River Plate. Los
34:05
Speaker 3: editores fuimos Pablo Arguelles, Daniel Alarcón y yo. La verificación
34:08
Speaker 3: de datos es de Ana Prieto. Mariano hizo el diseño
34:11
Speaker 3: de sonido con música original de Nicolás Pacella, quien también
34:15
Speaker 3: compuso el tema musical de la serie. Martín Cruz estuvo
34:18
Speaker 3: a cargo de la mezcla de sonido y masterización. La
34:21
Speaker 3: gráfica y la dirección de arte de la serie son
34:23
Speaker 3: de Diego Corzo. La producción digital la hizo Andrés Centeno
34:27
Speaker 3: con Óscar Luna. La dirección de negocios y alianzas estratégicas
34:31
Speaker 3: estuvo a cargo de Camilo Jiménez Santofimio. Y Julián Santos
34:35
Speaker 3: y Eric Spiegelman nos dieron apoyo legal. Carolina Guerrero es
34:39
Speaker 3: la CEO de Radioambulante Estudios. En iHeart, los productores ejecutivos
34:43
Speaker 3: son Arlene Santana y Leo Gómez. Radioambulante Estudios produce y
34:47
Speaker 3: mezcla sus podcasts en el programa Hindenburg Pro. Puedes seguirnos
34:52
Speaker 3: en redes sociales como Central Series RA y suscribirte a
34:55
Speaker 3: nuestro boletín de correo en centralpodcast.audio. Soy Silvia Viñas. Gracias
35:01
Speaker 3: por escuchar.