Latest / RAW Podcast / RAW PODCAST - 14 | Visitar los 54 países de África y no morir en el intento | Josep Maldonado

Transcript

RAW PODCAST - 14 | Visitar los 54 países de África y no morir en el intento | Josep Maldonado · RAW Podcast

0:00
Alquilado 4 * 4, lo llenaba de bidones de agua, de combustible,
0:05
palas, cuerdas. Llevaba comida de supervivencia.
0:08
Normalmente era muy bien recibido, pero África es de los
0:13
africanos, el idioma mundial son las señales.
0:16
En pleno desierto me encontré una mujer, la mujer, él,
0:20
llorando, me dijo, Mira, mi hijo lo toqué y El Niño estaba
0:23
hirviendo aquí a caja de de Actubiótico Infantil.
0:27
O le digo una para la mañana, una para la mañana y una para la
0:31
noche, dibujé una Luna, un sol y le puse a la Luna UA y dibujé la
0:35
pastilla, dice, pues un chófer ha tenido un accidente los 3 en
0:46
una moto. Josep Maldonado ha estado en
0:59
todos los países de África, ha habido experiencias, ha vivido
1:03
peligros, ha habido historias que son increíbles y que nunca
1:07
se acaban. Y esta es una entrevista que
1:08
teníamos muchísimas, muchísimas ganas de hacer.
1:11
Espero que la disfrutéis tanto como seguro que la vamos a
1:13
disfrutar nosotros. ¿Josep, cómo estás?
1:15
Gracias por acompañarnos. Muy bien, contento de de
1:19
acompañar a dur jóvenes. ¿Tan dinámicos que estáis
1:22
haciendo esto fuera más tan interesantes?
1:24
Hace un buen previsto otra entrevista muy del punto de
1:28
vista humano interesante y por tanto me siento, me siento
1:31
honrado de acompañaros. ¿Nos hace muchísima ilusión
1:33
tenerte siempre empezamos con una pregunta que es quién es
1:36
Josep Maldonado para conocerte un poco?
1:38
¿Tu trayectoria ha sido larga, extensa y diversa, pero cómo
1:41
resumirías un poco lo que lo que has hecho?
1:43
¿En Joan Maldonado es un señor que nace en Comarruga, Eh?
1:50
Municipio del VENDRELL, estudia Bachiller en el franciscano de
1:54
Vilanova, estudia Derecho en la facultad de Derecho y sin
1:59
querer, eh, sin proponérselo, entra de lleno en la política
2:04
durante 39 años. Yo sepa decía lo que decimos en
2:08
catalán, que tengo muchos sombreros molbarrets y entonces
2:12
soy concejal de intento de Vendrell, diputado provincial.
2:16
Soy diputado del Parlamento de Catalunya, 2 legislaturas,
2:21
diputado en el Congreso en Madrid, 2 legislaturas en el
2:26
Senado, 16 años de lagat del Govern en la provincia de
2:30
Tarragona, máximo responsable de deportes en Cataluña, un tiempo
2:35
y acabo finalmente en la OTAN, en el sobre planetaria del OTAN
2:40
y sobre todo como observador internacional electoral.
2:46
Esto me permite pues conocer el proceso electoral de muchos
2:50
países como Venezuela, Ucrania, Ghana, Colombia y en este
2:57
ínterin, este ínterin, pues dentro de mi a DN.
3:02
Creo que es la cosa que debemos. Joan innata, yo soy, me siento
3:07
aventurero, muy jovencito, me voy con 10 años.
3:11
De comarruga a Vilanova y Geltrú, ya en lugar de ir en
3:15
tren, que mi padre era ferroviario y tenía el tren
3:17
gratis, me iba en auto STOP por la carretera para que parara
3:21
gente subía, me lleva a vilanova y ya tenía.
3:24
Creo que era el el inicio de de del ser aventurero.
3:28
Entonces con el paso de los años desarrollo mi sentimiento
3:33
solidario. Creo una fundación, una o NG que
3:37
se llama Exporso Diario Internacional y.
3:40
Antes, durante y después hago viajes de aventura en solitario
3:44
al África con un sueño que para mí era una utopía, que era
3:49
visitar los 54 países africanos pensando que no lo conseguiría,
3:54
pero al final lo consigo. Es brutal un.
3:56
Currículum que se dice rápido, qué barbaridad es brutal.
4:00
Vamos ahora a empezar a entrar en los viajes.
4:02
¿Tenemos este libro que es el Libro África?
4:04
Sí, gracias. Yo me lo he leído y no es por
4:05
hacer publicidad de verdad que es buenísimo.
4:07
O sea, yo me lo de lo devoré, lo hacemos, lo hacemos, lo hacemos
4:10
porque además todos los beneficios del Libro van para la
4:12
para la fundación. A un proyecto de Sudán del Sur,
4:16
que es un país destrozado por la guerra, donde a 5 días en coche
4:23
al interior hay un misionero catalán y 3.
4:28
Cuatro misioneras africanas que están iniciando un centro de
4:34
acogida para niñas de 12131415 años, madres violadas, madres
4:41
solteras que quieren seguir estudiando y que quieren estar
4:44
protegidas y el beneficio de este libro va a sudando el.
4:48
Sol, esto está muy esto, está muy bien para la gente que lo
4:51
sepa, vamos a entrar en los viajes.
4:54
A mí me interesa mucho el modus operandi porque tú siempre
4:56
hacías lo mismo en estos 54 viajes.
4:58
Llegar a la capital. Bueno, explícanos un poco.
5:00
¿Cuál es el modus operandi de estos viajes en solitario a
5:03
África? Sí, yo durante el año decidí a
5:05
un país inicialmente intenté que los más duros, por ejemplo,
5:12
países donde rolanda Burundi que hubo el el genocidio a Sierra
5:18
Leona, donde hubo la guerra de diamantes.
5:22
Libia, que era un país con una guerra, etcétera muy dura, los
5:27
dejaba más para el final. Iba, iba haciendo países cada
5:30
año, un país diferente. Entonces, una vez decidió el
5:33
país, hacía una cosa que era automática, me iba a la librería
5:38
altair, que no tengo acciones, pero que es un es un poco el el
5:44
maracará de los aventureros. Allí tienes mapas, libros de
5:48
todos los países. Compraba un mapa de aquel país,
5:52
me lo estudiaba un poco y decidía hacia qué zona llegaba a
5:57
la capital. Estaba 2 3 días máximo en un
6:02
hotel de referencia porque la capital va a ser una pensión y
6:05
tal. Hay una cierta inseguridad.
6:07
Entonces me quedaba en un hotel 2 3 días.
6:10
¿Alquilaba un 4 * 4 los primeros años hace años, Eh?
6:15
¿798086 lo habíais nacido? ¿Se podía alquilar aquí y se lo
6:21
ponían en el aeropuerto, pero después esta esta empresa quebró
6:26
y entonces tenía que volver por ahí buscando coches, EH?
6:30
Y 4 * 4 alquilado, 4 * 4 lo llenaba de bidones de agua de
6:38
combustible para tener mucha autonomía, palas, cuerdas.
6:42
Llevaba comida de supervivencia, santiveri, videocentro y estas
6:46
cosas estas. Barritas, siempre cuentas,
6:48
barritas, no, y te adelgazabas, entonces cuentas.
6:52
Llegué a gastarme alguna vez 10 y 12 kg en un viaje, qué
6:56
barbaridad. Me me servía porque estaba mucho
6:59
más groso que algo. Entonces me servía esto,
7:01
entonces me estaba 2, 3 días acilbatando el cuerpo porque
7:05
igual aquí era invierno y allí estabas a 50° o 45.
7:11
Y o mucha humedad y tal. Me he estado 3 días acrebatando
7:15
el cuerpo preparado 4 * 4 YY al tercer día normalmente decía,
7:21
voy en tal dirección, algunos años en los países que había me
7:26
iba la embajada española y decía, mire, señor Embajador,
7:30
vengo de Barcelona, mi nombre es este, mi pasaporte es este, me
7:33
voy un mes en dirección noreste, lo que sea de aquí a un mes no
7:37
he vuelto que me ha pasado. ¿Con lo cual el embajador dijo,
7:41
madre decía Madre mía, vaya marrón me cae no?
7:45
Y entonces ya tiraba hacia dentro y estos mapas van muy
7:50
bien, pero los 100 primeros kilómetros 80 primeros, luego el
7:55
es o o o o color amarillo de arena o verde de selva, con lo
7:59
cual ya no hay carreteras, o sea hay pistas y yo hacía
8:02
cartografía orográfica que es que iba iba por la pista y donde
8:07
veía una vaguada. Podría pasar a 14 km vaguada y
8:12
seguía y a 10 km árbol árbol inmenso quemado no, y esto me
8:18
servía para poder volver. Es increíble este.
8:21
Las diferencias y a partir. De ahí, claro, porque el mapa
8:25
era de color verde o amarillo, ya estaba.
8:28
Entonces pasaba por los trimus, por los poblados.
8:33
Normalmente era muy bien recibido.
8:37
Pero hay una. Hay una norma no escrita en en
8:40
el África que yo tengo muy claro que África es de los africanos y
8:45
lo de venido, Mister Marshall, es un error, no debería existir.
8:50
Entonces tú llegas a un poblado y si ves normalmente vienen
8:54
corriendo, corriendo el el uno de los hombres de.
8:59
Del poblado te coge el brazo y te dice, ve y te enseña su choza
9:02
y te quiere dar pino de palma y tal.
9:05
Se sienten honrados en muchos sitios.
9:08
Yo iba mikel, otra hacia adentro, no había ido en blanco
9:10
en su pene de la vida y algunos sitios veías que se escondían
9:17
entonces y esto era la señal de que no era bienvenido por miedo
9:21
por lo que fuera. ¿Y yo seguía respetando, Eh?
9:26
En algunos sitios me confundían con misionero por mi aspecto.
9:30
Me decía, pero pero yo no soy papel y entonces estaba con
9:37
ellos. Básicamente.
9:38
Durante el día veía cómo cocinaban, cómo labraban, cómo
9:43
cazaban y tal. Y en África, sobre todo en la
9:47
África Central, el sol hay un momento en que empieza a bajar
9:50
como una moneda. ¿Que cae en la hucha?
9:53
¿No? Entonces, cuando el sol empieza
9:55
a bajar, yo me marchaba. Esto esto es muy interesante.
9:58
Me alejaba 10 15 km lo suficiente como para que no
10:02
podía venir a pie y cerraba el 4 * 4.
10:06
Me comía mi mi, mi barrita energética si hacía frío porque
10:13
la gente lo sabe, pero es decir. Y del África hace un frío de
10:16
grande. ¿Yo era desierto, he estado a
10:19
3°, Eh? Entonces la calefacción lo
10:23
calentaba, se hacía calor, refrigeraba, me dormía y al día
10:27
siguiente. 4 * 4, o sea. 4 * 4 sí, sí, tumbado era la parte de
10:31
atrás porque adelante tiene el cambio de marcha y tú lo clavas.
10:34
Me ponía la parte de atrás, me estiraba y dormía y como iba tan
10:38
rendido me dormía siempre. ¿Y dormía oyendo ruidos, EH?
10:42
Oyendo animales que bueno, anoche.
10:46
Solo en medio de la selva. Solo en medio de la selva más
10:49
feliz que la anís. Y entonces, al día siguiente, si
10:53
aquel aquella etnia, aquel poblado, aquella tribu, me había
10:57
interesado mucho, volvía si no seguía viendo destino y después
11:02
cuando llegaba a un momento terminado.
11:05
Normalmente máximo 1000 km máximo.
11:08
Entonces ya volvía y me iba para para la capital, me estaba un
11:12
par de días recuperándome y ya me volvía.
11:14
Lo de la noche es porque entiendo que en los poblados por
11:18
la noche pues la gente. Hay un problema, ellos, ellos
11:22
desgraciado, bueno, desgraciadamente o no, no sé, no
11:26
tienen luz, no tienen televisión, tienen radio.
11:31
Entonces, por desgracia solo tienen 2 cosas.
11:35
Que es alcohol y sexo, la mujer que tiene un papel muy triste.
11:40
La mujer africana es dramática. La vida que tiene la mujer
11:43
africana trabaja mucho más que el hombre, cuida a los niños,
11:47
cuida a los huertos y está. No hay ningún tipo de
11:52
planificación sexual. Entonces está embarazada y
11:55
tienen muchísimos hijos y después alcohol.
11:59
El vino de palma o una dorca que se llama iboga y tal y por las
12:04
noches, si llega un un extranjero, un invitado a hacer
12:07
la gran fiesta, la hoguera a bailan y muchas veces a la
12:13
mitad. Las condiciones ya eran
12:14
complicadas y ahí podías y ahí sí.
12:17
Una vez en un oasis hice un gran error, que es que llegué al
12:22
OASIS roto de 3 días sin encontrar nadie.
12:28
Y entonces me dijeron que se ha quedado a dormir y tal porque el
12:32
OASIS también tiene por norma. Cuando llega una persona, sea un
12:37
prófugo de la justicia, sea quien sea, le han dado
12:40
hospitalidad y comida, vale, y te atienden muy bien.
12:44
Y me dijeron Quédese y tal, no me llegan quedado, vale, vale,
12:49
hicieron una hoguera, empezaron a bailar, a cantar, me vieron,
12:52
me vieron y acabo de contrato. Uno empezó a decirle al otro que
12:57
por qué estaba yo allí, que quién era yo.
12:59
Otro lo hemos invitado porque yo hablo francés y entendía lo que
13:04
decían. Hablaban árabe, pero también
13:06
hablaban, hablaban francesas y empezaron a pegarse.
13:09
Y uno me dijo, Váyase enseguida que le harán daño y me tuve que
13:12
marchar por piernas. Entonces las noches nunca me
13:15
quedo en los poblados. Para comunicaciones, siempre en
13:17
francés. No, no, no, en absoluto.
13:22
A este caso siempre había un oasis donde había gente que
13:25
había estado en la guerra de Chad y hablaban francés, no el
13:30
idioma mundial son las señales porque piensa que en estos
13:34
países cada 4050 60 km cambian de idioma.
13:39
Hay países que tienen 60 lenguas houssa, funk, no sé qué
13:43
entonces. Bueno, pues tenías que tenías
13:46
que que defenderte como puedes. Yo siempre explico.
13:51
Que, por ejemplo, en pleno desierto me encontré una mujer
13:56
con una criatura y me hizo así. Vi que no había nadie alrededor.
14:04
Paré y la mujer, llorando, me dijo, Mira, mi hijo lo toqué y
14:08
El Niño estaba hirviendo, no, lo siguiente tenía una infección y
14:13
fiebre tal. Yo como yo a un botiquín muy
14:15
completo. Yo llevaba, pues medicación para
14:19
niños, para adultos y tal para mí sobre todo.
14:21
Pero entonces pues el tramo otro, El Niño tenía muchísima
14:26
fiebre y cogí caja de de antibiótico infantil.
14:33
¿Y claro, esto señora, cómo se lo explico?
14:36
Claro, como le digo, una pastilla, una por la mañana y
14:39
una por la noche. Entonces coge una hoja, dibujé
14:43
una Luna. ¿Un sol, una Luna, un sol, EH?
14:48
Los los 7 días que tocaba y le puse la Luna igual y dibujé la
14:53
pastilla. ¿Dejé esto, EH?
14:56
La la noche, la Luna, esto, el sol.
15:00
Y la vocal entendió perfectamente.
15:01
El idioma son los soles. Hay 2 historias, hay muchísimas
15:04
historias en el libro, Eh, pero hay 2 que son superimpactantes
15:07
que me gustaría que nos contaras.
15:09
La primera es la de Liberia. Creo que esa historia es.
15:13
Entre rocambolesca, pero pero yo nunca.
15:17
¿He querido ir acompañado porque, a ver, tú te vas con un
15:23
guía, un chófer me ha ido al desierto y el tercer o cuarto de
15:28
día te clava un un navajazo, es decir Tierra, y vuelve y dice,
15:33
aquel blanco se ha deshidratado o se ha muerto el enterrado?
15:37
¿Entonces todo lo que llevas te lo roban, no?
15:39
Por tanto, por seguridad. Primero que me gusta, me gusta
15:42
mucho viajar solo, pero después, por seguridad yo no quería coger
15:46
a nadie y el de Iberia, como había habido hacía poco la
15:50
guerra civil y era muy difícil encontrar infraestructura,
15:56
vehículos y tal casualmente la vida son casualidades.
16:00
Un excompañero de bachiller me llamó y me dijo Maldo porque en
16:04
el cole me llama Maldo Maldo, Tú vas a Liberia.
16:07
Sí dice, pues mi tío. Es el corso horario de España
16:12
allí, pero lleva tropecientos años.
16:17
Murió hace un par de años este señor y durante la guerra se
16:23
quedó. Fue un poco blanco el que se
16:24
quedó y le he dicho que estudiamos juntos, le he
16:28
explicado tu historia y me ha dicho que lo que te haga falta
16:31
digo, pero como contacto y dice no, él cada 6 meses viene yo,
16:35
pues mira, yo lo voy, yo voy al verano, cuando venga me llamó,
16:39
fuimos a comer. Y le expliqué, digo, mire qué
16:42
necesita. Digo solo que usted me busca
16:45
algún contacto para alquilar un 4 * 4 y me dice imposible, dice,
16:50
ha habido una guerra, el país está desballestado, está roto,
16:55
dice. Y los pocos pickups y 4 * 4 que
16:59
hay de alquiler los tiene la ONU alquilada.
17:02
Por cierto, usted no encontrará nada ni un particular dice, pero
17:06
mire, yo tengo mi coche particular.
17:10
Y tengo mi mi 4 * 4 y tengo 4 * 4 como cónsul y yo le dejo 4 *
17:17
4. Y yo le digo, hombre, si me
17:19
cobra usted el alquiler dice no, no, no, no, no es el coche del
17:22
consulado, usted es senador y tal, digo, no, no, pero digo
17:27
usted hay un viaje privado y yo no piento nada aquí.
17:29
Bueno, usted lo coge bueno, ya le he dado a que pagar, creo que
17:34
no. Y dice, pero una condición bueno
17:38
dices que. Como lleva matrícula de CD,
17:43
dice, uno de mis trabajadores le acompañará.
17:47
Y esto era un problema. Y yo le dije, mire, es que a mí
17:51
no me gusta ir acompañado porque beben, porque te piden dinero al
17:56
segundo día. ¿Ay que tengo una mujer muy
17:58
enferma, igual son solteros, llevé dinero, no sé qué o mi
18:02
hijo le falta un pie y entonces te piden dinero, te piden,
18:06
claro, es es muy violento, no? O bebe mucho y tal me dice, no,
18:12
este es un chico, tengo y trabajando en mi empresa.
18:15
¿Cómo se llamaba me? Acuerdo del.
18:18
Nombre, no me acuerdo. ¿Del nombre y entonces bueno,
18:23
cada 2 días a las 6:00 de la mañana se presenta, hola, hola,
18:27
qué tal? ¿Y le digo, mira, no me pidas
18:30
dinero, no te emborraches tanto el viaje, EH?
18:35
Y punto celillo. Vale, vale, yo he ido solado y
18:39
si en algún control que habían como había habido guerra, había
18:42
controles cada 20 km, los controles yo bajaré, hablo a la
18:46
lengua, me explicaré que usted, mi jefe, que consul, ha dejado
18:51
el coche y tal y que no es un coche robado.
18:54
Vale, vale, eso sí, y cuando llevábamos varios días durmiendo
18:59
en el coche, uno delante y otro detrás, Eh, allí dentro del
19:03
coche, vemos en medio de la selva.
19:08
Una especie de casa de con una cabaña pero bien de madera, un
19:14
cartel que ponía Cruz Roja y tal.
19:17
¿Entonces hay algún chido por ahí?
19:19
¿Yo le digo, oiga, esto qué es, dice?
19:21
Esto es para los colaboradores de la Cruz Roja y para gente que
19:26
quieren dormir pasada noche aquí y seguir hacia dentro.
19:30
Digo, pagando un alquiler, sí, sí, usted paga tanto por
19:34
habitación. Vale, digo, pues mire, una noche
19:38
2 habitaciones y me dice el chófer, no, no, no le digo cómo
19:42
no es que yo aquí tengo familia, son mentidas en el poblado,
19:46
cerca de aquí tengo familia, hace años que no los veo, lo
19:50
quiero ir a ver si usted no le importa y yo me voy a ver a
19:53
familia y mañana a la hora que usted diga a qué hora a las 5:00
19:56
a las 5:00 vendré a buscarle lo que yo le dije que no tal.
20:00
Al final me convenció, por eso soy de fácil convencer, pero.
20:05
No sabía si me enredaba o no me enredaba y se.
20:08
Marchó, se marchó con el 4 *, 4 con el. 4 * 4, yo me quedé en
20:11
medio de la selva y de aquella casa de madera, y.
20:14
Que el 4 * 4 estaba todo lo que tenía que estar ese mes.
20:18
Sí, claro, sí, sí. Entonces yo me quedé.
20:20
Allí no había. Había un grupo electrógeno y
20:24
agua, no había agua corriente, había un bidón.
20:28
Me hice una ducha con con un cazo de agua fresca.
20:33
Porque el calor es horroroso y el agua me duché.
20:37
Me refresqué y me puse en la terraza terraza de de de madera
20:42
a leer un libro con una pila. Era un libro y cuando llegaba
20:46
otras allí y pensaba, ese ha sido el paraíso y se le enció
20:50
nadie. Y al cabo de 1 hora o en un buen
20:54
rato oigo, Puf, puf de uno. Una lucecita, qué raro venga si
21:00
hago 111 moto sí, sí al cabo de poco 22 policías armados hasta
21:08
los dientes en moto y baja y buenas noches, buenas noches.
21:13
Usted tiene propietario del del 4 * 4 CD.
21:18
Yo sí, no soy propietario, pero soy el un usuario dice pues su
21:24
chófer ha tenido un accidente y. La venimos a buscar, madre mía y
21:29
entonces los 3 en una moto, el el policía que conducía con la
21:35
ametralladora, yo en medio, el otro detrás que casi se creía,
21:39
fuimos bastante 10 o 15 km hasta llegar a un poblado que no había
21:44
luz, muy poca luz, un río bastante no grande, pero sí muy
21:50
caudaloso y un montón de gente paro bajo.
21:56
Me voy allí. Y oigo chillidos y el chófer
22:00
estaba en coma etílico, estaba inconsciente y la gente le
22:05
pegaba patadas. Y yo empecé a esto, esto my
22:10
Drive. Entonces la miro un blanco allí
22:12
en medio sí se apartaron, pero le estaban pegando, YY digo, y
22:17
el coche y miro y el coche estaba, si esto es el río, EH,
22:23
aquí había la piedra y no había acertado el el.
22:27
No, como era borracho con una Cuba, me había certado el el,
22:31
el, el el puente y se había postrado con con 1.1 piedra YYY.
22:36
El coche se balanceaba solo. Se balanceaba solo.
22:40
Con lo cual yo pensé, madre mía, cómo le digo al señor cuenca que
22:44
el coche se ha ido arriba abajo y me preocupé mucho porque hago
22:49
el favor que me había hecho claro.
22:52
E incluso ya me podía haber dicho por qué se él se lo dejaba
22:55
chófer. Él no me dijo Cuando se lo
22:57
dejara, pero fue un error mío. Entonces dije, bueno, y allí
23:02
nadie quería subir al cuatro porque estaba así.
23:05
Entonces yo llevo siempre la mochila, una mochila de esas
23:08
pequeñas marrón con el pasaporte, el dinero, lo más
23:11
básico. Me lo puse delante.
23:13
Pensé, si si cae el coche y puedo faltar, al menos llevar
23:17
todo y entro en el 4 * 4. Pero la puerta ya ya estaba, ya
23:23
no estaba en la roca, estaba así, me siento, me siento,
23:26
empiezo por el marcha motor y va bien, tiro marcha atrás y aquí
23:31
sí que los africanitos que había.
23:33
Como no había riesgo estirados y lo saqué, va, dije, mira, he
23:38
salvado el coche y entonces les dije.
23:41
Y el coche respondía bien y funcionaría.
23:42
Bien, bien, sí se se pegó un viaje contra contra roca quedó
23:46
así, pero y entonces lo dije. Ponerme al chófer detrás, chófer
23:51
inconsciente, trompa espectacular.
23:56
Y entonces me me me marché y vi que los 2 policías con su voto
24:01
de turno me acompañaban. ¿Espérese, mira qué bien, qué
24:05
educado, que lo voy a buscar ahora me acompañan hasta allá,
24:09
vale, sí, pista para el seo, para arriba YY 2 y atrás, y
24:13
cuando llego allí paro le digo, thank you, very my y yo thank
24:17
you, no? ¿Cómo?
24:20
¿Money? Thank you.
24:22
No money. Dolan, Jo, no, no.
24:26
Y es dolan y estuvimos 1 hora, hora y pico allí denunciando.
24:32
Yo al principio correcto, después chillando, estoy
24:35
chillando ellos porque al final tienes que intentar poner los
24:38
firmes y méjelo. Al final, mire usted, no se va
24:42
de aquí hasta que venga el capitán o el sagente oseguera
24:46
que ha ido a cazar monos. Y entonces él decidirá si usted
24:52
no quiere pagar la multa porque su yo yo le dije no que daros el
24:58
chófer tenerlo y la pagará el no, no, no, usted tal y bueno,
25:03
pero más de 1 hora ahora es muy divertido, o sea que al momento
25:07
tiene mucha tensión y al final dije no, no se va y tal y me
25:12
dice your passport. Jesús, luego dije medio la selva
25:17
y sin paramortes, claro, fue la cabaña, traje el pasaporte, se
25:22
lo di y me dice, You from yo podía haber dicho España, pero
25:27
dije You from Barcelona, barca, barca.
25:33
Porque ellos no saben decir la la la barca.
25:35
De la se toda en catalán. No, santi barca, sí es barca, oh
25:40
barca, barca y pero si está en perdido.
25:43
One Mom me please one moment, please entre.
25:46
Salir con 2 bufandas con bits, con bolis, con postales del del
25:51
Messi, de la iniesta, del Xavi. Se los regalé, me abrazaron, se
25:55
hacían fotos, me saludaron, se marcharon y el Barça me salvó.
25:59
Me salvó la vida. Para hacer conciencia hasta
26:01
donde llega el fútbol. Es increíble, en África es
26:04
tremendo. En África es un pasaporte, es
26:06
increíble, explica. ¿Esas historias que súper bien,
26:09
EH? Yo sabemos o sea, súper
26:11
interesante. Bueno es que como la viví YY
26:15
además más como ya. Me da un poco de de de fama de
26:17
dentro de lo tengo, me hacen hacer muchas conferencias y al
26:21
final ya se. Explica muy tranquilo, pero la
26:24
situación de estar en medio de un país en el que no hablas el
26:27
idioma y estás completamente incomunicado y unos policías
26:30
dicen paga o no sales a ver cómo te enfrentas en.
26:34
Zambia, yo fui al Congo, pero sí lo explico, en Zambia fui al
26:39
Congo a ver el el fenómeno de los niños.
26:43
De la calle sí que son niños huérfanos o no, que viven en
26:49
fiel a lubombasi, pero miles y entonces son niños que oh, la
26:57
guerra, como el Congo mató a los padres y los pobrecitos han
27:01
llegado a la capital y viven allí esnifan cola esnifan cola
27:06
en bolsas de plástico, pide dinero y tal.
27:09
Y o son niños que en un poblado un señor subió cocotero a cortar
27:14
coco, se cayó, se mató, y lo primero que hace avisar al
27:18
brujo, llega el brujo y pues sus oraciones y tal para sacar la la
27:25
brujería de la casa que ha hecho que el señor se se matara.
27:29
Y normalmente dice de aquí hay una persona embrujada.
27:34
Sí, él acostumbra a ser el pequeño.
27:37
El pequeño, El Niño pequeño de 457810 años YY entonces lo
27:41
expulsan de la familia y del poblado, y muchos de estos niños
27:46
consiguen llegar a la capital. Y entonces, bueno, yo vi todo
27:55
esto. Tengo una anécdota muy bonita
27:58
con los misioneros y después de de ver lobo Bassi me me fui a
28:04
Zambia, selva hacia dentro. ¿Eh?
28:07
Y ya pasaron 22 cosas, una, que en medio de la selva, que yo
28:12
llevaba 2 3 días vi un descapado porque la selva es todos los
28:17
árboles y incluso hay poca luz. No, no hay, pero cuando cae un
28:23
árbol, entra el sol y tal un descampado.
28:25
Había 10 o 12 niños jugando al fútbol con una portería que eran
28:30
3 tronquitos, una hacía de portero y los otros 10 o 12.
28:36
En si la India chutaban penaltis y la pelota era una botella de
28:40
plástico de agua, una botella de estas, entonces chutaba la
28:45
botella. Cuando la botella entraba, go se
28:47
abrazaba, etcétera. Y me quedé alucinado ver lo
28:51
felices que eran con una botella de agua que alguien había
28:55
tirado. Y cuando acabó yo fui así, me
29:00
acerqué hinché una pelota que llevaba nueva.
29:04
¿Me acerqué, se quedaron todos parados con el medio de la
29:06
selva, se quedaron todos parados, vinieron corriendo y se
29:10
pusieron en Semicircunferencia, tocien la pelota, se la Dios
29:14
primero y el primero la votaba, se reía, la acariciaba, la
29:20
tocaba y se la daba al segundo, el segundo hacía igual y el
29:23
último, sabéis qué hizo, qué hizo?
29:25
Me la DEVOLVIÓ el se pensaba que yo les dejaba tocar la pelota.
29:32
No dije, no es folio, Julio folio, empezaron a chillar si
29:35
fuera hacia la barraca, vendí bien y los perdí de vista.
29:38
Entonces llegué a la conclusión de que hay muchos niños en estos
29:43
países que no son escolarizables.
29:45
Estos niños tenían la escuela a pie a 8 semanas, llevaba 3 días
29:51
de coche, pero sí puede jugar y ser niños y mi o DG empezó un
29:57
proyecto nuevo, que era material deportivo, que mandamos y ahora
30:00
mandamos. Toneladas y en este.
30:03
En este ínterin, cuando llego paso a a Zambia, en plena selva,
30:11
pero ya en Zambia si me acerca un 4 * 4 de policía forestal de
30:17
la selva me paran. ¿El vehículo que yo llevaba era
30:22
nuevo, estaba impecable, tenía ni un golpe ni nada y el tío me
30:27
pide el pasaporte, ocultación del coche, que dónde voy?
30:30
Qué hago y tal se va, llevaba a varios soldados en la parte 3 el
30:36
pica y acabo, el trato vuelve y me dice, Mire, el la luz del
30:42
coche no es original, le le pongo una multa, si si quiere
30:50
metálico lo invento 100, sino 500.
30:54
Y yo le dije, Mire, este coche es todo original.
30:58
¿Está alquilado en esta empresa? Yo no pagaré la multa y me dice,
31:04
Bueno, pues usted no se mueve de aquí y estuve 3 o 4 horas dentro
31:09
del coche, a ver que se cansaba antes y yo le decía que avisaría
31:15
a la embajada que iría al misterio a denunciarles y tal y
31:19
al cabo de varias horas déjalo marchar.
31:22
Muy triste, hay una historia que también me gustaría que nos
31:25
contaras, que es en Mali, donde tú estás.
31:29
A punto de morir. Un libro de la muerte, y.
31:30
Además, en el libro Dices una cosa que es brutal, que es que
31:33
descubres que la muerte puede ser dulce.
31:35
Puede ser dulce, sí, señor, te felicito porque lo has leído.
31:39
¿Lo he leído ahí? No he tomado nota.
31:41
Sí, sí, no. Esta historia es bueno.
31:42
Yo creo que todos los que lo están escuchando, aunque van a
31:44
poder dejar de escuchar. Yo hay un libro que se llama
31:50
cita en Tupuctu, que es de un de un escritor catalán que escribió
31:56
este libro. ¿Ganó un premio, no me hagas
32:00
decir si premio nada lo que fuera y yo este este libro me lo
32:05
compré, vale? ¿Y dije, cuando vaya a Tombuctú
32:08
iré leyendo todo lo que escribí y el chico este el escritor lo
32:14
que explica en el libro Esclavado en Gené, no sé que y
32:18
yo pensaba, Ostia, entonces yo qué retención tiene?
32:24
Bueno, pues ese chico no había estado en Tombuctú nunca.
32:28
Se había se había documentado mapas, libros y tal.
32:33
Se presentó al y era el libro. Este era que un chico y una
32:37
chica se citan en tubo y entonces explican todo lo que
32:40
ven y él del premio y crómico se se fue a tubo tú a conocer tú a
32:46
mí me alucinó, entonces yo tenía la cabeza chao que tú es perdona
32:54
donde empieza la ruta de la sal. De los touareg, pero es casi
32:59
donde empieza de los touareg. Yo dije, tengo que encontrar
33:04
una, una caravana touareg, quedarme un día con ellos,
33:07
convivir en una experiencia y tal.
33:10
Y cojo el avión. Me voy primero a pays dogon en
33:14
Bali, que es espectacular. Los dogones vivían en montaña
33:18
hacia agujeros y allí vivían para evitar que los que les
33:22
invadían los mataran. Entonces, ahora, para entrar en
33:25
los pueblos dogones, haz hablar con el jefe del poblado,
33:29
regalarle una cola que es como una excitante cosas y entonces
33:33
te dejan. Pero una vez vi país Dogon dije,
33:38
Bueno, ahora con el 4 * 4 me voy hacia hacia el norte, hacia
33:43
tumbuktú. Y resulta que había habido 2 o 3
33:48
días antes unas inundaciones brutales y el río Níger se había
33:53
desbordado. ¿Por todas partes no había
33:55
ningún puente que pudiera atravesar, con lo cual me dicen,
33:59
usted no podrá yo en coche? Y allí, en en moti, en la
34:07
capital del país de Dogón, la población pequeñita había como
34:12
un hotelito que es donde dormía aquel día, y les dije, oigan, yo
34:16
les dejo aquí el 4 * 4 y cuando venga de aquí 810 15 días.
34:21
A preocupar nada. Gente.
34:23
Voy en maja, lo guardaremos dentro del garaje y tal.
34:27
Y entonces bueno, fui en un avión que es otra historia, es
34:31
un avión de Monty a Tombuctú. Había un avión que creo salía 2
34:37
veces por semana, que sobre todo llevaba medicación, comida y
34:40
tal, y gente que pues que iba, que iba al hospital.
34:45
¿Y un avión, perdona, Eh? Que además me suena que explicas
34:48
donde tú tienes un billete pero no sabes si vas a entrar.
34:50
Hay una cola especular de gente. No, yo compro un billete como
34:53
todo el mundo y si allí cabíamos 40 o 50 personas, había más de
34:58
200 de cola y yo dije, yo aquí no y aquí no entro y empujándose
35:02
y tal. Pero el ser blanco a ver
35:06
ciertamente favorece. Y cuando abrieron las puertas de
35:09
una verja para entrar, la policía empezó a pegar golpes de
35:12
porra tirando agentes al suelo y a mí me dejaron pasar y pude
35:16
tal, pero la mayoría quedaron con el ojo hinchado, con con con
35:22
un golpe en la espalda y tal y muchos no se veían.
35:25
Entonces llega otro punto, claro, no tenía coche.
35:30
Pregunto y me dicen, aquí hay un tal Mohamed que sí, no me
35:34
acuerdo que que iba a aplicar. Y seguro se laquila, lo
35:41
localizo, me estoy 2 horas o más sentado haciendo test y
35:48
diciendo, mira, yo quiero ir a ver una cara de Tuareg 3 4 días
35:54
de alquiler. ¿Después todo devuelvo y me
35:56
dice, si yo no voy, me equivoco, madre mía, cuál para hacer
36:04
precio? Él empieza por 10000 y tú por
36:09
500 y yo digo 500 no empieza a chillar, se va, se va a vuelve
36:15
500 por favor, no sé qué 9000, no, no, no 700, oh, se vuelve
36:23
bueno amigo, un té el té de la amistad, o sea que y a las 3:04
36:27
cierras un entonces cerré un precio y le dije una condición,
36:33
yo te pago el 10%. El 90% cuando lleguemos, cuando
36:38
volvamos a tumbuktu vale, me dijo que no, que no, que no y yo
36:43
tú con con este por ciento tienes para gasolina, tienes
36:46
para combustible y te sobra. Al final me dice de acuerdo, día
36:50
siguiente al salir el sol las 5:00 de la mañana nos vamos.
36:54
Y sí, sí, conocí a muy al desierto tal y al final acabas
37:00
los 3 días. Encontramos una cabra tone y me
37:03
dice. Hable usted con él y me dice
37:06
esta esta caravana. El jefe de la caravana es un ex
37:10
soldado de la guerra de Chad y habla francés.
37:14
Pero llegué allí, me saludé y dice, mire, están aquí parados.
37:20
Me gustaría mucho quedarme con usted y hasta mañana.
37:23
Y me dice, hombre, y un problema, bienvenido hinchala
37:27
hinchala. Bueno, y mientras tanto el.
37:34
El Mohamed yo le digo, OYE, yo llevaba una tienda ivu, las
37:39
sabes que estas tiendas pequeñas que te salen los pies porque yo
37:42
le digo, mira, hazme un favor. ¿Deja la Rima en la duna un poco
37:46
alejada, la la ciudad de la campaña, mi mochila y tal, Eh?
37:51
Y tú también prepara lo tuyo y me dices no, si yo quiero ir a
37:56
un oasi cercano que quiero ver gente conocida y tal.
38:00
Y dije esto, ya lo conozco esto. Ya lo he vivido.
38:03
Y yo dije, Ah, no, es que me puse muy fuerte él chiando yo
38:07
chillando mi familia son mis paisanos, no sé qué le decía, no
38:13
te vas, si te vas no te pago lo que te debo.
38:16
Y el jefe de de la caravana le dice, deje de marcha.
38:20
Los árabes como gen tiene palabra él mañana a las 5:00 o 6
38:25
por aquí y era la otra decir que no.
38:29
Entonces, primera pifia, decirle que que fuera segunda, voy a ir
38:34
yo con él a descargar, entonces hablando con el señor, este ahí
38:38
lavarle bien, he ido con mi porrazo cuando ya empiezan la
38:42
hoguera para cenar y tal, me voy ya para montar el iglú y me doy
38:48
cuenta que de las varias garrafas de agua que llevaba, no
38:53
había jado ni una que había descargado la mochila y tal y se
38:58
había ido con el agua. Yo dije, madre mía, en medio del
39:02
desierto, sin agua estoy muerto. Me quedaba una botella de 18 y
39:07
pico, pero ahí tienes que ir bebiendo cada 20 minutos, o sea,
39:10
y entonces por la noche no hace tanto calor y la acera fue muy
39:18
bonita. Mataron una cabra, un ovejo, no
39:22
sé qué y yo recuerdo como si fuera ahora.
39:28
¿Una de las preguntas que me hicieron, pero yo abrí un mapa y
39:31
dije, mira, estamos aquí, yo vivo aquí, ves esto?
39:34
Europa, España, Italia, yo estoy aquí y vosotros aquí y no sé
39:38
qué. Y unas preguntas que me hizo
39:41
este señor en bote de todo, de todo.
39:43
¿Rexes me dice, cómo es la nieve?
39:49
Joder, entre desierto. ¿Cómo explicar cómo es la nieve?
39:53
Entonces yo ya sabía que que en las en las caravanas a veces
39:57
llamaban siempre llevaban sal, especies y tal y a veces
40:01
algodón. ¿Y yo le digo, vosotros conocéis
40:03
algodón? Sí, sí, digo, pues algodón,
40:07
helado muy frío. Bah, otra cosa curiosa es que me
40:13
dijeron cómo me llamaba Josep dice, porque esta tarde ha
40:19
nacido. Hemos parado, por eso ha nacido
40:21
aquí un niño, dice, y es tradición tuareg que cuando nace
40:26
un un niño y llega un invitado le pasemos su nombre y ahora hay
40:31
un poco desgraciado. Josep.
40:33
Que se llama Josep. Entonces se llamaba Mohamed
40:35
Mustafá Alí y hay uno que se llama Josep pobre.
40:39
¿Debe ser el raro, el raro de la de la tribu?
40:43
No, y bien, pues seguimos ahí. Comimos carne muy bien, muy bien
40:48
explicando. Y cantaron y demás y ya estaba
40:53
reventado. ¿Me fui a dormir, ya comí hotel
40:59
de agua y pensé, cómo voy al sol?
41:03
¿Cómo voy a sobrevivir? Ya pensé, bueno, mañana por la
41:06
mañana ya me despediría a ellos. Me fui a dormir, estaba tan roto
41:10
que al día siguiente, cuando ya hacía sol, me desperté la la
41:14
caravana ya no estaba. Estaba solo en medio del
41:18
incierto sin agua. Con nada, un palo de agua.
41:22
Y aquí me asusté. Pensé como el el el Mohamed es
41:28
el Mohamed Jessie. Falle la decisión de estación
41:33
inmortal. Pasaron media hora, empezó a
41:36
hacer calor, a picar el calor y ahora me quedaba nada y empecé a
41:41
traer paro. Y la y las los estadios anímicos
41:48
por lo que pase fueron. Primero susto, pático, después
41:55
mío. Pensé aquí como soy de esta,
42:01
tengo capacidad cerrada, pesa ansiedad y unas de las cosas que
42:07
hice yo lloré, pensaba mucho en mi hijo, tenía un hijo pequeño y
42:13
mi madre que lo cuidaba. Mi madre siempre decía Nel,
42:16
sobre todo vuelve tal. Yo pensé a mi hijo, no lo veré
42:19
más. Y es May tampoco que francés.
42:22
Ansiedad, una angustia total, una 7.
42:26
Era brutal, no tenía nada para beber, no tenía para beber y
42:29
cuanto menos tienen, más piensas, las piensas.
42:31
Y estos Estados de de de susto, miedo, ansiedad, tal.
42:39
Hay un momento que ya estás tan deshidratado.
42:42
Yo no me podía, me levantar, estaba tumbado allí ya está.
42:46
Hay un momento en que. Estaba como si estuviera en una
42:51
nube, ya no tenía ansiedad, ya no tenía pánico, ya no lloraba,
42:59
ya no pensaba YY yo tenía las pies rastreadas.
43:04
Yo siempre llevo pantalones y estos tipos que el desierto y
43:08
tal y las paraba las vota y las había sacado por la noche y las
43:13
tenía en mis pies. Pues tú quieres creer que.
43:17
Mi preocupación era decir, bueno, yo ahora me muero.
43:22
¿Quién se va a poner estas botas?
43:24
Con lo cual estaba tranquilo y allí allí pude descubrir lo que
43:29
había oído muchas veces, que la muerte puede ser dulce.
43:33
¿Tú ahí sabías que te morías? Sí, sí, no podía moverme, no
43:38
podía nada y acabo de mucho. Ya me pregunto cuánto porque
43:41
estaba semiinconsciente. Oigo y pensé, Encabronaría la
43:46
rellena. ¿8 horas más tarde, qué va?
43:50
Era era un representante de Heineken, que tenía 6 meses
43:56
sabáticos y atravesaba el desierto con un 4 * 4 y vio una
44:01
duna y un iglú en medio del desierto y pensó como Eh, en
44:05
lugar de decir me marcho, no sé que haya un atracador aquí, tío.
44:09
Paró, subió y dice que yo le decía entonces.
44:18
Me me preguntó. Toda la mochila desmontó el
44:22
iglú, que es muy fácil. Me cogió, me levantó, me metió
44:26
en el coche y me llevó hacia Tum Puntú.
44:31
Me dio agua. La verdad es que me dio una
44:34
botella entera de agua. La bebí de golpe y la saqué
44:37
enseguida porque cuando esta ciudad de ir bebiendo poco a
44:41
poco y yo me vi todo fatal y llegué a.
44:47
Llegué a Tumbuktú, había estado antes de marchar en 1.1 familia
44:53
que tenía una habitación que me alquilaron, era humilde y me fui
44:57
allí cuando yo casi no andaba. Si me podía quedar 3 días y
45:00
tanto yo le pagaré el alquiler y tal y estuve 3 días durmiendo y
45:05
la pobre señora me traía sopa y tal durmiendo.
45:09
Al tercer día me levanté, empecé a andar y tal, pero yo, yo nunca
45:15
olvidaré lo. Lo destrozado que queda después
45:17
de esto. Y allí allí cosas, viajando te
45:22
pasa cosas y menosímiles en una especie de de llevar teté.
45:27
Había 4 horas hablando y yo pasaba andando poco a poco y
45:33
hablaba en español. Me acerqué y dije, perdona, son
45:37
españoles, dice sí, sí, y eran del programa más antiguo, que
45:44
tenía tradición española. Que se llamaba otros pueblos.
45:48
Y el titular Era Luis Pancorbo, que era un mito de y pensé
45:53
Pancorbo, que que tiene 15 libros y tal.
45:57
Entonces le expliqué lo que me había pasado y me dijo, Macho,
46:01
eres un milagro. Tú estabas muerto y nos fuimos
46:05
tan amigos que al cabo de unos meses vino a Tarragona a hacer
46:08
una conferencia. Me metí a mi casa y allí conocí
46:12
a uno de los mitos que es Luis Pancorbo.
46:15
Quiero que esté bueno yo. Bueno, seguro que hay muchísimas
46:17
preguntas que tiene la gente que nos está viendo.
46:19
El tiempo que tenemos es limitado, pero yo hay algunas
46:21
que sí que tengo. Hay una que te voy a hacer, que
46:23
sé lo que me vas a contestar porque lo.
46:25
¿Contestas en el libro correcto? ¿Porque creo que la gente se
46:27
estará haciendo esa pregunta, cuál es el país de África que
46:29
más te ha gustado? Me la han hecho hace media hora.
46:32
Yo hago, hago muchas conferencias y tal y la la.
46:36
¿La pregunta estándar es, usted te ha visitado los 54 países?
46:40
Sí. ¿Cuál le ha gustado más
46:42
entonces? Yo siempre respondo.
46:45
¿Usted tiene hijos, sí 3, cuál quiere más los 3?
46:50
Pues a mí me gustan igual los 54.
46:53
No hay ningún país africano que no me guste, no hay ningún país
46:56
africano que no volvería, no hay ninguno que me guste más que
47:00
otro. Vale, vale, ah, uno tiene su
47:04
idesocracia, claro. ¿Y si tuviera que recomendarle a
47:06
alguien que nunca ha hecho un viaje de este estilo como a qué
47:10
país debería ir? Ahora ahora tendría que ir a
47:13
Ruanda. En Ruanda, porque.
47:15
Rolando es un país muy estable, vivió el genocidio, el
47:19
genocidio, hutus y tuchiz. Yo en el 94 estuve en en en
47:25
Burundi, Rolanda y Burundi. Es lo mismo, pasa que los
47:29
blancos con los izadores con un cuchillo rompían esto para
47:33
Bélgica, esto para Inglaterra y tal.
47:35
¿Entonces se repartieron Bélgica y Francia, se repartieron
47:38
rolanda y Burundi, que era lo mismo, Eh?
47:41
Y hubo una masacre. Cientos y cientos de miles de de
47:48
de tuchis, muertos y etcétera. ¿En 25 años, un país destrozado,
47:57
sucio, violento, subió al poder, un ganó hace elecciones, un
48:03
señor que había estudiado el Harvard no sé dónde, que se
48:06
llama Polka Game y se puede gustar o no, pero este hombre le
48:11
dio la vuelta al país, dijo, Tú Qué eres?
48:14
Yo utu y tú, yo tuchi, sois holandeses de lo romano.
48:18
Miremos hacia delante. Ruanda ha sabido perdonar, no
48:23
olvidar, pero perdonad, conviven hutus y tutsis y es un país
48:29
seguro, es un país ni un 10% sucio con otros países es bueno,
48:36
es un país espectacular. Y yo me fui a escribir el libro
48:39
Este, me fui a Ruanda, me fui al lago Kibu.
48:42
Ahora, por desgracia, está de de de de moda, porque esa pequeña
48:47
Guerra, Ruanda, Congo empezó en la Laukibu, pero yo siempre
48:51
decía que si hay un paraíso es el lago Kibu.
48:54
Estaba allí en una barraca, en una especie de choza, y me
48:57
estuve un mes escribiendo. Nos lo apuntamos.
49:00
¿Después de visitar todos los países de África, qué
49:03
diferencias ves entre la gente europea y la gente africana?
49:06
¿Qué has aprendido? ¿Qué podemos aprender de la
49:08
gente africana? Mira, te voy a decir una sola
49:11
cosa. Yo cuando me voy al África no sé
49:16
si en qué condiciones me voy. Cuando vuelvo de África vuelvo
49:21
mejor persona. ¿Por tanto, qué diferencia hay
49:24
entre el occidental y el africano?
49:30
Bandidos, criminales, narcos hay en todo el mundo, no, pero el
49:35
africano standard es pura gente, te da lo poco que tiene.
49:40
He visto. Podría hacer un libro de
49:44
detalles de gente que me han dado lo poco que tienen, a
49:48
cambio, nada. ¿La humanidad es buena, tú
49:51
entonces crees sí? Sí, sí, sí.
49:54
La humanidad es buena. Los hombres somos malos.
49:58
Y mira, yo soy muy animalista, muy animalista y he tenido 2
50:04
perritos. Hasta ahora que me han puesto
50:06
dura tengo. Un gato, los perros.
50:09
Y yo cuando veo un un chico o una persona que pasea con un
50:15
perro de estos que dice que son peligrosos y los tiran y no sé
50:20
qué pienso, este perro lo está haciendo malo, el dueño, no hay
50:25
perros buenos, perros malos, hay dueños buenos o dueños malos.
50:29
Humanamente bueno, tú vas a a Uganda.
50:35
Y un personaje que se llamaba Hydia Amin, dada un bestia que
50:38
era que era caníbal cuando cayó en en los.
50:43
En las los congeladores del palacio de precios social habían
50:46
cabezas humanas, pues este consiguió que Uganda fuera un
50:49
país durísimo, con gente dura, con gente que tienes que ir con
50:55
mucho cuidado. ¿Pero por qué?
50:57
Pues porque desde arriba los había hecho malos, los había
51:00
enfrentado. Si podrías contarnos un poco
51:03
también sobre la la o NG exponsabilidad internacional,
51:05
pues yo creo que hacéis es espectacular.
51:07
Además, hacéis una cena anual en Barcelona para los que les
51:10
interese. El.
51:11
Año que viene que venir este año, el año que viene vendremos
51:15
los 2. De hecho, cuéntanos un poco lo
51:16
que hacéis es la o NG para la gente que nos escucha.
51:18
¿Sí, la o NG nace de mi pasión por África antes de la o NG, yo
51:25
me iba a África con mi mochile me llevaba una caja de material
51:29
solidario, no? Con el paso del tiempo yo tenía
51:34
el problema de que estaba full time en política.
51:38
¿Entonces no podía hacer más de lo que hacía, pero en el año
51:41
2002 mi partido gana las elecciones, pero pierde el
51:48
Gobierno porque se forma el primer tripartito y yo, en lugar
51:52
de ser un converger enfadado, deprimido, pensé, esto es
51:57
democrático? Hemos gobernado. 23 años que yo
52:02
nunca había imaginado. Ahora suman más 3 que uno.
52:07
Por tanto, para mí esto es democrático y lugar de enfadarme
52:10
y tal lo positivizo. Ahora tengo tiempo de hacer mi o
52:14
NG, vale, fundé por serie internacional y dejar me
52:18
dedicaré a a esto. Pensé, o se te ha acabado la
52:24
política 2002. O de aquí a 4 años igual te
52:28
llaman para otra edición. ¿Cabeza regular la lista, pero
52:32
los 6 meses de haber hecho la o NG me llaman del partido y me
52:36
dicen tienes que ir de cabeza de la lista por Tarragona a Madrid
52:39
y dije Buffa hace medio año que he hecho la o NG, ahora tengo
52:45
que ir a Madrid de diputado, qué hago?
52:47
Disuelvo la o NG que es la niñeta la o NG de mis ojos.
52:53
O dije no. Es que cuando te vas al médico y
52:58
me encuentro mal, el médico te hace una revisión, venga mañana
53:02
que diré que tiene y al día siguiente te dice, estás mal,
53:06
tienes que ir cada día lo invierto 2 horas al gimnasio
53:11
posible. ¿Soy el Director General de la
53:13
IBM o soy el director de un hotel de de 500 habitaciones YY
53:19
200 trabajadores? No, no, no tengo tiempo.
53:22
El médico te dice, bueno, pues se morirá.
53:24
¿Encuentras tiempo para dirigir la IBM o el hotel y para ir al
53:29
gimnasio? Entonces me pasó esto.
53:32
Encontré tiempo para hacer mi responsabilidad política, pero
53:35
también tenía espacios para la origen.
53:38
Entonces empecé ya a dedicarme bastante intensidad.
53:43
Hasta el 2015 se dije, hasta aquí he llegado.
53:48
¿Y expliqué a los compañeros que dejaba la política y dije, ahora
53:51
full time a la o NG, qué hacemos en la o NG la o NG?
53:55
Hacemos poco de todo, es aprovechar el el deporte como un
54:01
elemento de felicidad. Por lo tanto.
54:04
Entonces, desde hacer becas de estudios para niños meninos de
54:10
Arrúa de Cabo Verde, que en todo el día bebían un vaso de agua
54:14
con azúcar. ¿Entonces les hemos dado?
54:18
Escuela alimentación en el chat hemos hecho una escuela donde
54:24
niños y niñas, básicamente niñas, estudian y les pagamos la
54:29
alimentación y demás, pero yo después también me di cuenta que
54:35
no solo en África sufren y me di cuenta porque fue un día al
54:42
barrio el Turó de la Peira, que hay un equipo de fútbol.
54:46
Y que me quieren mucho y me invitan siempre a la semana que
54:50
le han puesto mi nombre, semana deportivo de su Maldonado.
54:52
Entonces la bolsa de dolor y presentar a todos los equipos.
54:57
Y yo mirando vi que detrás una valla del campo de fútbol había
55:01
muchísimas cabezas de niños. ¿Cuando acabó el acto, digamos,
55:05
formal de presentación de los equipos de fútbol base, yo le
55:09
dije al Presidente, oiga, qué son?
55:11
¿A que todos aquellos niños de ahí detrás, si son niños que sus
55:15
padres? No, o está en la cárcel o es
55:18
algo dependiente o tal. No tienen dinero para pagar la
55:22
cuota del club. Nosotros ya algunos los
55:26
aceptamos, pero no podemos más y son niños que vienen a ver el
55:29
fútbol que les apasiona, pero poco a poco cada semana van
55:33
desapareciendo y se incorporan a las bandas urbanas abajo.
55:37
Y yo marché impresionado y pensé.
55:40
Aquí también le hace falta la mano solidaria.
55:42
¿Entonces fundamos un proyecto que se llama Arrelt ECI para
55:49
para Arralá, Eh? Para conseguir entonces estos
55:53
niños diferentes clubs. El club les llama y dice, mira,
55:58
hay una ONG que te va a dar una beca y te va a pagar todo el año
56:03
de práctica deportiva en el jamin en el infantil y tal con
56:08
una condición. Que no hay a su escuela, que no
56:11
hay absentismo y pagamos esto. Esto es una cosa que hacemos.
56:17
Hacemos muchísimas cosas. Por ejemplo, una cosa que no
56:19
tiene nada que ver con el deporte, pero que aprovechamos
56:23
el los valores del deporte para ayudar.
56:25
En la mina hay un comedor, 2 hermanas, 2 señoras que dan
56:30
comida, 365 personas, nosotros cada 23 meses llevamos
56:35
furgonetas y coches y años de comida.
56:38
Qué bueno. Un poco de todo es increíble, o
56:40
sea, ahí la gente tiene que investigar YY ayudar en lo que
56:43
pueda. Y de hecho, comprando este libro
56:45
pueden aprender y entender aún más toda esta historia de
56:47
algunos países, aún más anécdotas y encima ayudar a
56:50
causas que. Si van a otair allí lo
56:53
encontrarán. Pues mira, allí lo tendrán.
56:55
¿Yo tengo un par de preguntas, Giuseppe, antes de las preguntas
56:57
finales que siempre hacemos, la primera es volverás a África?
57:00
Sí, el 4 de agosto me voy a Madagascar, pero esta vez me voy
57:05
con mi esposa. Yo, como mis aventuras, ya he
57:09
hecho todo el continente. En UVG es una apasionada.
57:12
Nos vamos todos a recorrer Madagascar, que es un país
57:15
brutal, pobre, duro pero espectacular.
57:18
Brutal y yo la última. ¿Que tengo también antes de las
57:21
finales es qué crees que hace falta para mejorar este mundo
57:24
con todo lo que has aprendido en África?
57:27
Hombre, para que el mundo vaya mejor.
57:31
¿Hace falta buenos políticos y te lo dice un ex político, Eh?
57:37
Yo una vez tuve una conversación muy dura con Gaspar Llamazares,
57:43
vale en el Congreso que éramos compañeros y él es el Partido
57:47
comunista y yo de de convergencia y tal.
57:51
Y él decía, nada en España no tiene que haber aduanas, que
57:56
entre quien quiera ni fronteras, nada que entre quien quiera.
57:59
¿Estábamos ahí varios diputados y yo le dije, Gaspar lo dice en
58:05
serio, o sea, África, te imaginas que 100000000 de
58:09
africanos vengan a vivir aquí? ¿Qué haremos?
58:12
¿Cómo lo atenderemos? Y me dijo, la cosa que me
58:15
molesta mucho, me dijo, no, como tú eres un burgués catalán.
58:19
¿Entonces dice, mira catalán, sí, burgués, no, porque mi
58:23
madre, para que yo estudiara, limpiaba chalets, y tú?
58:28
Por muy comunista que eres, llevas americano y tienes un
58:30
chalet en Asturias. Algo no te enfades.
58:32
O si digo porque sabes que que tienes que conseguir que lo de
58:37
tu partido en China, en Rusia, en sitios así, consiga una cosa
58:44
muy fácil, El Niño de 101214 y 18 años que está en cualquier
58:50
país africano de a honbauba muriendo de hambre y decide
58:56
salvar su vida. Y anda, kilómetros y kilómetros,
58:59
cae en manos de mafias, acaba en una patera y llega a España
59:05
debiendo dinero a la mafia, durmiendo en un cajero
59:09
automático, recogiendo hierros. ¿Este niño en en qué?
59:14
¿En qué se les ayuda? Pues mira la solución.
59:18
¿Sabes cuál es que Estados Unidos, que Rusia, que China,
59:23
que Europa se dediquen a uno? Crear riqueza allí.
59:28
Trabajo 2. Invertir en sanidad porque con
59:33
25 años muchos ya mueren, ya mueren y educación.
59:38
Si estos niños estudian, tienen, tienen una sanidad como se
59:45
merecen y tienen trabajo. Ningún chico de estos abandonará
59:49
el baobab porque saben que muchos no saben nada.
59:53
Y sabe que si se caen de la de de la patera morirán ahogados,
59:57
pero entre morir de hambre y debajo baobab, entre morir de
1:00:00
hambre y una patera o llegar a Europa, que para ellos
1:00:04
equivocadamente esto es el Edén, pues hacer esto.
1:00:07
Por tanto, cuál es la su opción para un mundo más justo que esta
1:00:11
grande potencia que el que el señor Trump, eh, el señor Putin
1:00:15
y demás se dedicaran que es muy poco para ellos, a invertir
1:00:20
mucho en África para generar trabajo.
1:00:23
Para generar educación y sanidad.
1:00:25
YY piensa piensa que el africano es muy trabajador, tiene mucha
1:00:30
capacidad porque y porque es muy trabajador, porque aquí en
1:00:33
España muchos trabajos que los españoles no queremos hacerlo
1:00:37
con ellos y hay sitios donde el Maresma quien recoge a las
1:00:43
flores senegaleses chambianos son trabajadores y vienen aquí
1:00:49
los que poder a trabajar. Siempre hay que mirar a a
1:00:52
delinquir y estos son los que hay que intentar que que no los
1:00:56
tengamos. Pero para un mundo más justo, yo
1:00:59
creo que las potencias lo tienen relativamente fácil.
1:01:03
Vamos con las preguntas. ¿Finales?
1:01:05
Preguntas finales. Me gustaría hacer una que ya
1:01:06
hemos hecho en en alguna otra potencia.
1:01:08
Por ejemplo, en la vida, por ejemplo, que has Estado en 54
1:01:12
países de África, has estado que has hecho una carrera política
1:01:15
espectacular. Mucha gente podría considerar
1:01:18
que es una vida exitosa. ¿Es para ti, qué es el éxito?
1:01:22
No, yo yo siempre digo, yo siempre digo que he tenido mucha
1:01:27
suerte en la vida he comentado, yo soy hijo de obreros, mi padre
1:01:32
era peón de Renfe. Sois muy jóvenes.
1:01:36
La época que yo era un niño. Mi padre iba con un martillo y
1:01:39
un farol. Cuando el tren llegaba a San
1:01:42
Vicente de Calder, él y su compañero daban golpes a la
1:01:45
rueda de las salicas. Para saber si estaban bien.
1:01:48
Mi padre era un simple obrero, mi madre era una mujer que para
1:01:51
que yo estudiara o mi hermana estudiara, limpiaba chalets.
1:01:54
Entonces yo he tenido mucha suerte, éxito, ser feliz de la
1:01:58
vida. O sea, tiene mucho éxito el que
1:02:01
le gusta ir en bicicleta se puede comprar bicicleta y cuando
1:02:06
acaba de trabajar de su despacho o de la portería, donde está el
1:02:10
portero, coger la bici, ponerse la ropa YY.
1:02:15
Ir en bicicleta, este hombre es un triunfador y tienes un o sea,
1:02:17
en la vida, el éxito es en base a ti mismo, muy buena.
1:02:23
Respuesta brutal, vamos con las preguntas a las.
1:02:25
La primera es a qué le. Tiene, piensa que, por ejemplo,
1:02:28
para mí Trump no es un hombre de éxito.
1:02:31
¿Vale, por qué? Pues porque es un hombre que no
1:02:36
lo hace bien, que es un hombre que solo lo que está haciendo
1:02:39
ahora es es es daño y. ¿Qué éxito?
1:02:43
Qué qué éxito puedes reportarte haciendo daño a la gente
1:02:48
masacrando al enemigo, al pobre, al.
1:02:51
Es una reflexión buenísima, hacer un éxito.
1:02:53
Muy buena reflexión y pues pasamos entonces al bloque de
1:02:57
las preguntas fijadas, sí que le hacemos absolutamente todos los
1:03:00
invitados y la primera es, a qué le tienes miedo a.
1:03:04
La muerte. ¿Ah, sí?
1:03:07
Me da mucho miedo morir y cuando.
1:03:11
¿Cuando me encuentro mal y tal soy muy aprensivo y pienso, será
1:03:16
algo grave? Sí, miedo a la muerte.
1:03:19
¿Si tuvieras que empezar de cero, qué Harías?
1:03:23
Lo mismo que he hecho, pero yo sería la misma suerte que he
1:03:28
tenido. ¿Y si pudieras ir a cenar con
1:03:30
cualquier personaje histórico, ya sea una persona que esté viva
1:03:34
o haya fallecido, quién sería? Mandela y la segunda lo
1:03:40
conseguí. Que era Jean Goday.
1:03:43
Jean Goday, que esto bueno es una que es amiga mía, es brutal.
1:03:47
¿Y dónde iríais a cenar? Trabajo en baobab en el parque
1:03:53
Club Sudáfrica lo último. ¿Que estamos haciendo ahora con
1:03:57
todos los invitados? Es que les damos 1 minuto para
1:04:00
que mirando a Cámara a su Cámara y mirando por tanto a todos los
1:04:03
que nos están escuchando esta Cámara de aquí puedas lanzar el
1:04:05
mensaje que quieras. No mira mi mensaje, yo
1:04:08
aprovecho. Te lo digo siempre, yo a veces
1:04:11
me encuentro gente jubilada, malvarado, mira, me me he
1:04:15
jubilado con 65 años y estoy deprimido.
1:04:21
Me encuentro jóvenes que dicen, Ay, me aburro porque no sé qué
1:04:25
hacer. Es la vida, es la vida.
1:04:28
Si eres capaz de encontrar un espacio en el que ser útil,
1:04:33
serás el hombre más feliz del mundo.
1:04:35
Por ejemplo, puede ser útil yendo una vez a la semana.
1:04:39
A una protectora de animales a pasear, perros que vibre en
1:04:43
jaulas, que cuando te vean saltarán de alegría porque saben
1:04:47
que los llevarán por la montaña, a oler plantas.
1:04:50
Puedes ir a un a un comedor social a ayudar a servir a la
1:04:56
gente que no tiene para comer. ¿O sea, qué es lo que os
1:04:59
aconsejo yo? Que hagáis sentiros útiles más
1:05:03
allá del día a día que habéis tenido hasta hasta ahora.
1:05:07
Redescubrir. Que la vida, la felicidad, pasa
1:05:10
por ayudar a otros personas, animales, etcétera.
1:05:16
¿Me ha parecido una entrevista espectacular, cómo la has visto?
1:05:19
Pero lo hemos disfrutado todos. Todos los que están aquí estaban
1:05:21
atentos. Y podríamos hacer segunda
1:05:23
tercera cuarta parte. Y estar con los ojos.
1:05:28
Josep, muchísimas gracias. Nos seguiremos viendo.
1:05:30
Nos veremos en la cena seguro de sí.
1:05:31
El año que viene es alguna más y un placer de verdad y muchísimas
1:05:35
gracias. Por el agradecido soy yo porque
1:05:37
me habéis permitido. Transmitir pensamientos,
1:05:41
sentimientos y el libro y lo que hacemos.
1:05:46
Por tanto, soy yo el que tengo que agradeceros.
1:05:48
Yo no os aporto nada me permitís para conocer lo lo que hago.
1:05:53
Un abrazo, Josep. Muchas gracias.