Latest / News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト / 【土曜版 #30】AI技術者、起業家、SF作家。そして都知事選出馬。安野貴博とは何者か？

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【土曜版 #30】AI技術者、起業家、SF作家。そして都知事選出馬。安野貴博とは何者か？ · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

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  ク ロ ニ ク ル。 お は よ う ご ざ い ま す。
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  2024年 6月 15日 土 曜 日、 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 孝 文 で す。
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  こ の 番 組 で は、 平 日 毎 朝 5分 間 で 世 界 の メ ガ ト レ ン ド 分 か る ニ ュ ー ス を 開
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  催 し て い ま す。 日 頃 か お 聞 き い た だ き ま し て、 誠 に あ
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  り が と う ご ざ い ま す。 さ て、 今 日 は 久 々 の 土 曜 版 ゲ ス ト ト ー
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  ク の 配 信 で す。 7月 に 行 わ れ る 東 京 都 知 事 選 に 関 連 し
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  ま し て、 あ る AI 技 術 者 の 方 が 立 候 補 を 表 明 し ま し て、 そ の 政 策 面 が 話 題 を
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  呼 び ま し た。 一 部 の SNS で は、 台 湾 の 元 デ ジ タ ル 担
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  当 大 臣 に な ぞ ら え て 日 本 の オ ー ド リ ー タ ー ン な の で は な い か と い っ た 投
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  稿 も 目 に し ま し た。 と い う わ け で、 こ の 方 を お 呼 び し た い
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  と 思 い ま す。 ゲ ス ト は AI エ ン ジ ニ ア で 起 業 家、 そ
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  し て SF 作 家 の 庵 野 隆 弘 さ ん で す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い。
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  今 日 は よ う こ そ お 越 し い た だ。 き ま し た。
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  い や い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。 お 呼 び い た だ い て す。
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  ご い 嬉 し い で す。 あ の ち ょ っ と 私 と 庵 野 さ ん、 少 し 関 係
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  が あ る っ て こ と で す ね。 こ の 後、 ち ょ っ と 詳 し く ご 紹 介 し た い
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  な と 思 う ん で す け ど、 ま ず あ の 庵 野 さ ん に つ い て 簡 単 に ご 紹 介 さ せ て い た
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  だ き ま す と、 1990年 東 京 都 生 ま れ。 東 京 大 学 工 学 部 で 松 尾 豊 教 授 の 研 究
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  室 で AI や 機 械 学 習 を 学 ば れ ま す。 卒 業 後 は ボ ス ト ン コ ン サ ル テ ィ ン グ
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  グ ル ー プ に 入 社 さ れ ま し て、 独 立 後 は AI チ ャ ッ ト ボ ッ ト の 株 式 会 社 ベ ド ア
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  を 創 業 さ れ た り、 リ ー ガ ル テ ッ ク の 株 式 会 社 モ ン テ ス キ ュ を 共 同 創 業 さ れ
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  ま す。 2019年 以 降 は SF 作 家 と し て も 活 動 さ
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  れ、 コ ン テ ィ ニ ュ ア ス イ ン テ グ レ ー シ ョ ン で 第 6 回 星 新 一 賞 優 秀 賞 を サ ー
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  キ ッ ト ス イ ッ チ ャ ー で、 第 9 回 早 川 SF コ ン テ ス ト 優 秀 賞 を 受 賞 さ れ ま
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  す。 2022年 に は ロ イ ヤ ル カ レ ッ ジ オ ブ ア
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  ー ト で 巡 収 支 も 所 属 さ れ ま し て、 AI を 使 っ た メ デ ィ ア ア ー テ ィ ス ト と し
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  て も 活 動 さ れ て い ま す。 2023年 に は 総 理 大 臣 官 邸 で 岸 田 文 雄
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  首 相 ら と 意 見 交 換 し、 生 成 AI を 利 用 し た 岸 田 首 相 の リ ア ル タ イ ム 声 真 似
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  を 披 露 し て メ デ ィ ア で 大 き く 取 り 上 げ ら れ ま し た。
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  そ し て 先 日、 2024年 6月 6日 に 7月 の 投 開 票 予 定 の 東 京 都 知 事 選 挙 へ の 立 候
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  補 を 表 明 さ れ ま し た。 今 読 み 上 げ た ん で す け ど。
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  は い。 こ の 経 歴 を 聞 い て 一 体 何 者 な ん だ ろ
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  う と い う で す ね。 あ の 印 象 を 持 た れ た リ ス ナ ー さ ん も
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  多 い ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す け ど、 あ ん の さ ん ご 自 身 の こ と 何 者 だ と 思
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  わ。 れ て る ん で す か？
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  そ う で す ね。 あ の な ん か 色 々 や っ て る 奴 に 見 え る
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  と 思 う ん で す け ど、 結 構 個 人 的 に は で す ね、 こ の い ろ い ろ や っ て い る の が 一
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  貫 し て 一 つ の こ と を や っ て き た つ も。 り で は い て。
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  そ う な ん で す ね。 は い、 何 か っ て い う と、 テ ク ノ ロ ジ ー
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  を 通 じ て、 あ の ま だ な い 未 来 の ビ ジ ョ ン で あ る と か を 描 く。
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  う う っ て い う 意 味 で あ の こ れ、 ま あ SF 作 家 っ て わ か り や す く、 あ の 未 来
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  の テ ク ノ ロ ジ ー が 発 達 し た 未 来 社 会 の 話 を 書 き ま す し、 起 業 家 っ て 意 味 で
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  も、 ま あ、 あ の こ う い う プ ロ ダ ク ト が あ っ た ら い い だ ろ う と い う の を 構 想
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  し て、 え え、 実 現 し て、 そ れ を プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン し て い く。
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  で AI エ ン ジ ニ ア も ま さ に そ れ を コ ー ド で 実 装 し て い く と い う と こ ろ で、 ま
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  あ コ ー ド を 使 う の か、 サ ー ビ ス を 使 う の か、 言 語 を 使 う の か で 媒 体 は い ろ い
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  ろ な ん で す け ど、 基 本 的 に 共 通 し て 未 来 の こ と を ず っ と 語 っ て き た。
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  あ あ あ、 未 来 の ビ ジ ョ ン を 作 ろ う と し て き た。
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  意 味 で は 一 貫 し て い る の か な と 思 っ て ま す そ う な ん？
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  で す ね。 そ っ か じ ゃ あ あ の ア ウ ト プ ッ ト の 手
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  段 が 違 う ん で す け ど、 ビ ジ ョ ン が 一 貫 し て い る と こ ろ で す ね。
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  そ う で し た か？ 庵 野 さ ん と 私 な ん で す け ど、 あ の 実 は
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  そ の ボ ス ト ン コ ン サ ル テ ィ ン グ グ ル ー プ 時 代 の 同 僚 な ん で す ね。
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  は い、 そ う で す ね。 い や、 本 当 に。
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  お 久 し ぶ り で す よ。 久 し ぶ り で す。
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  い や、 こ ん な と こ ろ で お。 会 い で き る と は 思。
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  っ て な か っ た い や す ご い 嬉 し い で す よ。
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  結 構 久 々 の 再 会 な ん で。 す け ど、 そ う は い。
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  あ の も ち ろ ん あ の 庵 野 さ ん の イ ン タ ー ネ ッ ト 上 で の 情 報 っ て い う の は、 こ
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  う い う は 定 期 的 に 拝 見 し て い ま し て い う の は、 こ う の こ う の こ う の こ う。
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  あ あ、 ま た 面 白 い こ と さ れ て る な と 思 っ た ん で す け ど、 あ れ？
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  つ い に 立 候 補 か と 思 っ て び っ。 く り し ま し た。
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  び っ く り し ま し た。 め っ ち ゃ び っ く り し ま し た。
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  は い、 な ん で ち ょ っ と 思 わ ず こ の ご 連 絡 を さ せ て い た だ い た と い う と こ ろ
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  な ん で す け ど、 ま あ な か な か あ の ハ ー ド の 日 々 を 過 ご し。
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  ま し た ね。 あ の 時 は ボ ス ト ン コ ン サ ル テ ィ ン グ
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  時 代 ね。 そ う で す ね。
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  お 互 い や っ ぱ り 入 り。 た て で し た よ ね、 そ う で し た は。
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  い あ の お 互 い 20 代 で す ね。 お 互 い 20 代 で 私 と か、 も う 社 会 人 一
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  年 目 な ん で も う 右 も 左 も わ か ん な い 中 で あ の 突 然 戦 地 に 放 り 込 ま れ て、 な
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  ん と か 生 き 抜 け と 言 わ れ る み た な ん？ で し た。
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  そ ん な 感 じ で し た ね。 そ う な ん で す よ。
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  だ か ら ま あ、 あ の な ん と な く ボ ス ト ン コ ン サ イ ジ ン グ ル ー プ は い。
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  い 会 社 な ん で す よ。 あ の 完 全 に い い 会 社 で す。
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  あ の な ん で す か ね。 め ち ゃ く ち ゃ い ろ ん な こ と を 学 ば せ
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  て。 そ う な ん で す よ ね。
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  は い な の で あ の 共 に 戦 っ て き た っ て い う ち ょ っ と し た シ ン パ シ ー を こ う
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  抱 い て る と い う も の な ん で す け ど。 な の で 今 日 は で す ね。
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  そ ん な 庵 野 さ ん が そ の 都 知 事 選 出 馬 し た こ の 舞 台 裏 と、 あ の キ ャ リ ア に つ
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  い て 伺 っ て い き た い な と 思 っ て い ま す。
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  は い で は 最 初 な ん で す け ど、 ま ず 本 当 に こ う 立 候 補。
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  ま あ 立 候 補 っ て な ん で し ょ う ね？ あ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン と し て 生 き て
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  る と、 ち ょ っ と そ の 人 生 に な か な か こ う 起 こ ら な い イ ベ ン ト と い う か、 少 し
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  こ う 遠 い こ と の よ う に 感 じ る ん で す け ど、 ま ず な ん で こ う 出 馬 し よ う と 思
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  っ た の か、 東 京 や 日 本 に 対 し て ど う い う 問 題 意 識 が あ っ た の か、 そ の あ た り
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  か。 ら 伺 っ て も い い で す か？
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  そ う で す ね。 や っ ぱ り オ プ シ ョ ン と し て は ビ ジ ネ
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  ス パ ー ソ ン か ら す る と、 す ご く 遠 い と こ ろ に あ る 気 も す る ん で す け ど、 よ く
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  よ く 考 え て み る と、 世 の 中 に 良 い イ ン パ ク ト を 残 す 上 に お い て、 あ の こ れ ほ
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  ど い い も の は な い な と い う ふ う に 思 い ま し て。
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  今 回。 立 候 補 を さ せ て い た だ き ま し た。
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  で、 そ も そ も で す ね、 あ の テ ク ノ ロ ジ ー で 政 治 分 野 で イ ノ ベ ー シ ョ ン を 起
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  こ せ る だ ろ う と い う こ と は、 結 構、 昔 か ら 大 学 生 く ら い の 時 か ら ず っ と 実
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  は 思 っ て い て、 あ の 当 時 も で す ね。 国 会 議 員 の 議 事 録。
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  を ス ク リ ー ピ ン グ が 取 っ て き て、 そ れ の デ ー タ 解 析 を し て、 各 国 会 議 員 が ど
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  う い う こ と に つ い て ど れ だ け 発 言 し て い る の か を 可 視 化 す る み た い な プ
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  ロ ジ ェ ク ト を 自 分 で や っ て た り と か、 は い、 大 学 時 代 か ら や っ て た ん で す よ
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  ね。 な ん で す け ど、 ま ぁ、 当 時 は ま だ AI と
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  か あ あ な か っ た わ け で あ と、 今 ほ ど そ の ス マ ー ト フ ォ ン も 普 及 し て な か っ
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  た し、 こ れ だ け ね、 子 供 か ら 高 齢 者 ま で 情 報 ウ ェ ブ サ ー ビ ス で あ る と か、 そ
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  う い う も の に 触 れ る 世 界 で も ま だ な か っ た ん で す が、 こ こ に き て よ う や く
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  で す ね。 あ、 十 年 く ら い 経 っ て 今 の。
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  テ ク ノ ロ ジ ー の 水 準 も ど ん ど ん 上 が っ て き て、 や れ る こ と も 増 え て き た だ
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  ろ う。 お お で、 し か も 自 分 も 30 歳 を 超 え た
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  の で 被 選 挙 権 が あ る ん で す よ ね。 あ、 確 か に そ う で す よ ね。
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  年 齢 と は な り ま し た ん で。 す よ。
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  あ の 都 知 事 選 に 出 る に は 30 歳 以 上 じ ゃ な い と い け な い の で、 今 回 初 め て そ
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  れ が で き る よ う に な っ て き た う ん だ か ら、 自 分 も 年 齢 を 超 え た し、 世 の 中
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  も テ ク ノ ロ ジ ー が 出 て き た で 今 世 の 中 に 対 し て 提 示 で き る こ と っ て 結 構
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  い ろ い ろ あ る ん じ ゃ な い か と い う と こ ろ で、 今 回 あ の 出 馬 を さ せ て 頂 い た
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  と。 薄 葉 を 意 思 決 定 で き た っ て？
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  い う 感 じ で す ね。 へ え、 じ ゃ あ あ れ で す か？
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  そ の 年 齢 さ え 満 た し て い れ ば、 結 構 も う 前 々 か ら 出 馬 と い う こ と に は 興 味
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  は あ っ た と い う。 こ と で す か？
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  そ う で す ね。 あ り ま し た ね。
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  あ っ て ま あ、 た だ、 そ の テ ク ノ ロ ジ ー 面 も 追 い つ か な い と い け な か っ た の
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  で、 ち ょ う ど そ の 二 つ が 今 回、 2024年 で 重 な っ た。
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  あ あ っ て い う と こ ろ と、 あ と ま あ、 問 題 意 識 と し て は や っ ぱ り あ の 未 来 の
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  ビ ジ ョ ン を 描 か な い と い け な い 時 期 な ん じ ゃ な い か と 思 っ て い て。
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  え え、 そ れ も 二 つ あ っ て、 一 つ は テ ク ノ ロ ジ ー が 成 熟 し て き た の は い い ん
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  だ け ど。 こ れ っ て 別 に 良 い 方 向 に も 使 え る し、
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  悪 い 方 向 に も 使 え る と 思 う ん で す よ ね。
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  で 悪 い 方 向 に 使 う と す る と、 ま あ、 一 部 の 人 が で す ね。
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  ま あ、 そ れ は ガ ー フ ァ ー な の か も し れ な い し、 ど こ か の 国 の 政 府 な の か も し
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  れ な い で す け ど、 一 部 の 人 た ち に す ご い 権 力 が 集 中 し て、 人 々 が 監 視 さ れ、
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  世 の 中 分 断 す る み た い な デ ィ ス ト ピ ア シ ナ リ オ も 考 え ら れ る。
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  一方 で 良 い 方 向 に テ ク ノ ロ ジ ー を 使 え ば、 ま あ、 イ ン タ ー ネ ッ ト を 通 じ て 人
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  と 人 と か コ ラ ボ レ ー シ ョ ン し た り と か、 あ の ハ ン デ ィ キ ャ ッ プ 抱 え て い る
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  方 を エ ー ア イ が サ ポ ー ト し な が ら 生 き て い け る み た い け る そ う そ う そ う
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  そ う そ う い う そ う そ う 方 向 に も 持 っ て い け る と 思 っ て い て い て い け る み
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  た い け る と な の で、 結 構 世 の 中 的 に キ ロ だ と 思 っ て る ん で す よ。
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  テ ク ノ ロ ジ ー が 成 熟 し て き た。 し か し、 ど っ ち の 方 向 に 進 む か は、 ま
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  だ 世 の 中 的 に 見 え て き て い な い み た い な と こ ろ で も う 一 つ が あ の 東 京 都
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  っ て い う 意 味 で 言 っ て も、 も う ち ょ っ と ミ ク ロ な レ イ ヤ ー で オ リ ン ピ ッ ク
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  ま で は な ん か 東 京 オ リ ン ピ ッ ク あ る か ら い い ね み た い な モ ー ド だ っ た と
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  思 う ん で す け ど オ リ ン ピ ッ ク が 終 わ っ た 今 な ん か 未 来 の 東 京 あ ん。
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  ま、 誰 も 喋 っ て な。 く ね っ て い う こ と を す ご い 思 っ て い
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  て。 ま あ、 そ う い う 意 味 で テ ク ノ ロ ジ ー を
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  良 い 方 向 に 使 え る よ う な 東 京 都 の。 ビ ジ ョ ン を 自 分 が ね、 サ ッ カ ー も や っ
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  て た し、 あ の 企 業 家 も や っ て た し、 エ ン ジ ニ ア リ ン グ も わ か る と い う と こ
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  ろ で し っ か り と 考 え て、 そ れ を 都 民 の 皆 さ ん に 選 択 肢 と し て 提 示 す る っ て
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  い う の は す ご く 意 味 が。 あ る ん じ ゃ な い か と 個 人 的 に は 思 っ
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  て ま す。 う ん、 そ う い う こ と で す ね。
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  テ ク ノ ロ ジ ー の 方 が そ の 追 い つ い て き。
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  た っ て い う 話 な ん で す け ど、 確 か に 安 野 さ ん も 今、 世 間 は ま あ 生 成 系 AI が
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  ど う だ っ て 話 を し て ま す け ど、 も う ア ン ナ さ ん も こ う ず っ と ご 覧 に な っ て
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  き た わ け じ ゃ な い で す か。 ど の あ た り が で き る よ う に な っ た か
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  ら、 あ、 追 い つ い た な っ て い う ふ う に 思 わ れ た っ て こ と で す か？
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  そ う で す ね。 や っ ぱ り 自 然 言 語 を う ま く 取 り 扱 え
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  る よ う に な っ て き た と い う の が 大 き い で す ね。
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  自 然 言 語 っ て い う の は 何 か と い う と、 こ れ は プ ロ グ ラ ミ ン グ 言 語 と の 人 工
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  言 語 と の 人 工 と の 自 然 工 と の 言 語 と ん で す る ん で す け ど う？
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  ま あ ま ぁ、 普 段 と の 自 然 で 自 然 っ て い っ て い う ま あ る ん た い う ま あ る ん た
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  い う ま あ る ん だ ん た ま あ る ん だ け ど う ま あ ん だ っ て い て い て い っ て い て
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  い て い て い て い っ て い っ て い う ま ぁ ん だ け ど う ま あ る ん だ け ど う と い う
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  ま あ た い う ま あ ん だ っ て い て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い
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  う と い て い た ん だ け ど う と い う ま あ る ん だ っ て い う た ん だ っ て い て い た
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  ん だ っ て い う た ん だ け ど う だ け ど う と い う と い た い う い う い う と い う と、
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  い た い た い た い て い っ て い た い た と い た と い た ん だ っ て い た ん だ っ て い
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  う い う と い っ て い た い た い う と い う と い う と い う と い う た い う た っ て い
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  う た い う た っ て い っ て い う た い う た い う た ん だ と い う と い う と い う た い
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  う た い う だ っ て い う た っ て い っ て い っ て い っ て い う た っ て い っ て い た ん
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  だ っ て い う た い う た ん だ っ て い う た ん だ っ て い う た と い た ん だ っ て い た
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  と い た ん だ っ て い た と い た ん だ っ て い う と い う た い う た ん だ と い う だ っ
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  て い う た い う た ん だ と い う と い う た ん だ と い た ら い て い た ん だ と い た ん
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  だ と い っ て い う だ っ て い う だ っ て い う た ら い う だ っ て い う た い う た い う
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  た い う た い う た い う た い う た い う た い う た い う だ と い っ て い う だ っ て い
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  う だ っ て い う だ た り し て い る 文 章 と か 書 い た り し て い る 文 字 と か で す ね。
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  普 通 の 日 本 語 っ て い う こ と で す で、 今 ま で 普 通 の 自 然 言 語 を 取 り 扱 う こ と
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  っ て 結 構 難 し か っ た ん で す け ど、 特 に や っ ぱ り チ ャ ッ ト GPT 以 後、 普 通 に 話
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  が で き た り と か、 AI が 議 論 の フ ァ シ リ テ ー シ ョ ン と か で す ね。
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  要 約 と か を で き る よ う に な っ て き た っ て い う の が あ っ て、 こ れ っ て す ご く
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  デ ジ タ ル 民 主 主 義 に お い て は コ ア な 技 術 の 一 つ。
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  だ と 思 い ま す。 な ん か い ろ ん な 人 が い ろ ん な こ と を
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  わ あ っ て 言 っ て る の を AI が 理 解 し て、 こ う い う 意 見 が あ っ た よ。
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  っ て い う の を 可 視 化 す る み た い な こ と が で き る よ う に な っ て き た ん で、 こ
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  れ は 一 つ 潮 目 を 超 え た な と 思 っ て い ま す。
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  も ち ろ ん、 ま だ ま だ で き な い こ と と か、 制 度 の 問 題 と か、 色 々 あ る ん で あ
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  の そ う い う 現 実 的 な 問 題 を 対 応 し て い か な い と い け な い ん で す け れ ど も、
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  一 個 大 き。 な ポ イ ン ト を 超 え た と 思 い ま す ね。
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  は あ、 そ う い う こ と で す ね。 自 然 言 語 っ て い う の が 一 つ。
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  あ の 鍵 を 握 る わ け で す ね。 そ う で す。
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  は あ あ の 確 か に ま あ、 民 主 主 義 っ て そ の 根 本 を 言 う と、 ま あ み ん な が 思 っ て
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  い る と い う こ と を も う 多 数 決 し て で そ れ で こ う あ る 方 が 当 選 し て で、 そ れ
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  が こ う 政 治 に 政 治 に。 反 映 し て い く っ て モ デ ル じ ゃ な い で
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  す か？ そ う じ ゃ な く て、 デ ジ タ ル 民 主 主 義 っ
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  て い う の は も っ と そ う じ ゃ な い 形 で あ の い ろ ん な こ う 民 意 っ て。
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  い う の を す く い 上 げ る っ て こ と が で き る っ て こ と？
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  な ん そ う で す ね。 お っ し ゃ る 通 り で、 ま あ、 今 の そ の お
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  っ し ゃ ら れ た。 間 接 民 主 制 の 仕 組 み え え 代 議 士 を み
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  ん な で 投 票 し て 選 ぶ そ の 人 が 意 思 決 定 す る っ て い う 仕 組 み っ て？
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  ま あ、 日 本 だ と 百 数十年 前 に 導 入 さ れ た 実 装 さ れ た シ ス テ ム だ と 思 っ て い て、
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  で、 そ の 頃 っ て も う ス マ ホ も な け れ ば イ ン タ ー ネ ッ ト も な い わ け で す よ ね。
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  AI も な い と。 そ の 中 で 作 ら れ た 仕 組 み が 全 然 ア ッ
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  プ デ ー ト さ れ な い ま ま 今 に 来 て い る で、 こ れ も ど う 考 え て も 今 の 技 術 を 使
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  え ば、 あ の よ り 良 い 仕 組 み っ て い う の は 生 み 出 せ る は ず で、 そ れ を よ り も う
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  ち ょ っ と 具 体 的 に 言 う と お っ し ゃ っ た よ う に、 あ の 有 権 者 の 人 た ち が 一方
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  的 に 候 補 者 の 考 え を 受 け る だ け じ ゃ な く て、 声 を 発 し て そ れ を 聞 く っ て い
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  う 双 方 向 の 動 き、 あ の ブ ロ ー ド キ ャ ス ト だ け で は な く て、 ブ ロ ー ド リ ス ニ ン
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  グ も で き る っ て い う こ と が で き る よ う に な る と 思 っ て て。
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  そ う す る と あ の 政 策 っ て い う の が ど ん ど ん 双 方 向 の リ ア ク シ ョ ン の 中 で
• 10:32
  磨 き 込 ま れ て い っ て、 よ り 良 い も の に 変 わ っ て い く と 思 う ん で す よ ね。
• 10:36
  え え と い う の が 今 回、 東 京 都 知 事 選 を 通 じ て デ モ ン ス ト レ ー シ ョ ン し た い。
• 10:40
  そ し て あ の 実 現 し た い、 い い ポ イ ン ト に な っ て ま す。
• 10:43
  そ う い う こ と で す ね。 確 か に 例 え ば、 ま あ 私 も 有 権 者 と い う
• 10:46
  か、 ま あ 市 民 な ん で す け ど、 ま あ、 こ う 政 治 に 対 し て 何 か し て く れ よ と 思 う
• 10:49
  こ と あ る わ け な ん で す よ。 で あ る ん で す け ど、 多 分 そ れ を 100%
• 10:52
  言 っ て く れ る 候 補 者 っ て あ ん ま り い な い ん で す よ ね。
• 10:54
  あ の ま あ ABCD の 方 が い て。 ま あ、 こ の。
• 10:56
  人 が 比 較 的。 近 い か な み た い な 感 じ で 投 票 す る っ
• 10:58
  て い う の は ま あ。 多 分 既 存 の 制 度 の え？
• 10:59
  え か な と 思 う ん で す け ど、 有 権 者 か ら す る と も っ と ダ イ レ ク ト の 形 で 自 分
• 11:03
  の 意 思 を こ う 表 明 で き る よ う に な る っ て こ と は い、 表 明 で き る よ う に な り
• 11:06
  ま す。 も ち ろ ん、 そ れ が 完 全 に 受 け 入 れ ら れ
• 11:07
  る わ け ら れ な い で す。 け ら れ る わ け な い で は な い ら れ な い。
• 11:10
  で は な い で は な い、 な い で は な い、 で は な い で は な い で は な く な い で す け
• 11:13
  な い で す け な い で す け な く と。 で も こ こ ま で は い け る か な っ て 思 っ
• 11:16
  て い る の が、 あ の 今 回 の 選 挙 期 間 中 に で す ね、 オ ー プ ン ソ ー ス で マ ニ フ ェ ス
• 11:20
  ト を 開 発 し て い き た い と 思 っ て ん で す ね。
• 11:23
  磨 き 込 ん で い き た い と 思 っ て る ん で す よ。
• 11:25
  で、 え え、 そ れ を す る と で す ね。 あ の ど な た で も 僕 の で す ね。
• 11:28
  ウ ェ ブ サ イ ト に 載 っ て る で す ね。 制 作 を こ う い う ふ う に 変 え た 方 が い
• 11:32
  い ん じ ゃ な い か っ て い う の を 変 更 提 案 を 送 れ る よ う に な る ん で す よ。
• 11:36
  で、 そ れ を 取 り 込 む か、 そ れ と も 無 視 す る か。
• 11:38
  っ て い う の は 私 が 判 断 す る ん で す け ど、 少 な く と も こ う こ う こ う い う 理 由
• 11:43
  で や め た よ と か、 そ う い う 議 論 の 過 程 は 全 部 オ ー プ ン に な る ん で。
• 11:47
  す よ ね、 な る ほ ど。 な の で そ う い う ふ う に 変 更 提 案 を 出
• 11:50
  す。 そ し て そ こ か ら 先 に ど う 議 論 さ れ た
• 11:51
  か を 全 部 見 え る よ う に す る。 こ れ が で き る だ け で も 相 当 変 わ る と
• 11:55
  思 い ま す。 あ。
• 11:55
  あ、 じ ゃ あ、 も と も と マ ニ フ ェ ス ト の 原 案 っ て い う か た た き 台 で す か ね？
• 11:59
  み た い な も の が あ っ て で そ れ に 対 し て 多 分 各 項 目 に。
• 12:03
  私 は こ う い う も の じ ゃ な く て、 こ っ ち の が い い と 思 う み た い な コ メ ン。
• 12:06
  ト が ど ん ど ん つ い て い。 く そ う で す。
• 12:08
  そ う で す。 へ え で、 そ れ を 庵 野 さ ん が 取 り 入 れ る
• 12:10
  か 取 り 入 れ な い か は い、 取 り 入 れ な い と し た ら、 な ん で 取 り 入 れ な か っ た か
• 12:14
  っ て い う の を。 ち ゃ ん と 説 明 し て。
• 12:15
  い く っ て こ と で す か？ そ う で す ね。
• 12:17
  へ え、 そ う い う 仕 組 み を 考 え ら れ て る ん で す ね。
• 12:19
  あ と、 じ ゃ あ、 具 体 的 に そ の テ ク ノ ロ ジ ー を 使 っ て、 そ の 今 の こ う 東 京 っ て
• 12:23
  い う の が、 そ の も っ と 良 く な る 部 分。 ま あ、 こ れ は 産 業 で も い い で す し、 あ
• 12:26
  の 政 治 の 仕 組 み で も い い ん で す け ど、 そ の 辺 っ て ど の あ た り が？
• 12:30
  あ の さ ん と し て は 重 要 と 思 わ れ て ま す。
• 12:32
  あ、 も う 色 々 あ る と 思 っ て ま す け ど、 ま あ 一 個 わ か り や す い と こ ろ で 言 う
• 12:36
  と、 行 政 サ ー ビ ス っ て い う と こ ろ は す ご く 今 遅 れ て い る 部 分 だ と 思 っ て ま
• 12:40
  す。 例 え ば、 最 近、 僕 の 周 り で あ の 出 産 妊
• 12:42
  娠 し て パ パ マ マ に な る 親 の 方 が 多 い ん で す け ど、 そ の 妊 娠 し て 出 産 す る ま
• 12:47
  で の 過 程 で だ い た い 7 回 く ら い 役 所 に。
• 12:49
  行 か な い と い け な い ん で す よ。 物 理 的 に そ の 大 変 な 時 期 に で す よ。
• 12:52
  だ し 役 所 行 っ た ら 行 っ た ら で 90 枚 く ら い で す ね。
• 12:55
  物 理 的 な 紙 を 渡 さ れ て そ う で す ね。 あ の そ れ を 読 ん だ り、 あ の 書 い た り し
• 12:59
  な が ら い ろ い ろ や ら な い と い け な い と、 こ ん な こ と 別 に や る 必 要 な い じ ゃ
• 13:03
  ん っ て 思 う ん で す よ ね。 も う オ ン ラ イ ン で そ の 世 代 の 方、 結 構
• 13:06
  慣 れ て い る 方 も い っ ぱ い い ら っ し ゃ る と 思 い ま す し、 や っ ぱ。
• 13:09
  民 間 企 業 と い う か、 営 利 企 業 は ど ん ど ん 新 し い IT サ ー ビ ス と か を 取 り 入 れ
• 13:14
  な が ら、 ユ ー ザ ー エ ク ス ペ リ エ ン ス を よ く し て い っ て る と 思 う ん で す け ど、
• 13:18
  や っ ぱ り そ の 公 共 セ ク タ ー に な る と、 そ の 動 き よ り だ い ぶ 遅 れ て い る の が
• 13:22
  多 分 現 状 で、 こ こ は あ の デ ジ タ ル ト ラ ン ス フ ォ ー メ ー シ ョ ン を ゴ リ ゴ リ か
• 13:26
  け る こ と で 良 く な っ て い く 余 地 っ て い う の が す ご く あ る と 思 い ま す ね う
• 13:30
  ん。 私、 あ の 子 供 が 一 歳 な ん で す。
• 13:32
  け ど は い は。 い 確 か に や り ま し た や。
• 13:34
  り ま し た よ ね、 は い う ん。 予 防 接 種 と い う か、 ワ ク チ ン を 吐 く と
• 13:38
  き に あ の 毎 回。 住 所 と 名 前 と あ と あ の は い 家 を 毎 回
• 13:41
  行 く っ て い う の が あ り ま し た ね。 あ ん な ん ね。
• 13:44
  も う マ イ ナ ン バ ー カ ー ド の 機 能 が ス マ ホ の 中 に 入 る ん で あ れ ば、 あ の し っ
• 13:48
  か り ア プ リ ケ ー シ ョ ン 提 供 す れ ば ス マ ホ で 全 部 完 結 で き る は ず な ん で。
• 13:52
  す よ ね そ。 う で す ね。
• 13:53
  し か も そ の 方 が 正 確 だ と 思 う ん で す よ っ て い う の に 移 行 で き る の に、 多 分
• 13:57
  ま だ 全 く 動 き が な い。 そ れ は や っ ぱ 変 え て い か な い と い け
• 14:01
  な い と 思 い ま す。 そ う い う こ と で す ね。
• 14:03
  確 か に 行 政 サ ー ビ ス は 確 か に 手 の 入 れ が い が あ り。
• 14:05
  そ う な す ご く わ か り や す い と こ ろ で 一 つ あ る と 思。
• 14:08
  っ て ま す ね。 あ と、 あ の 産 業 と か そ の ビ ジ ネ ス っ て
• 14:11
  い う 観 点 で 言 う と、 や は り こ う テ ク ノ ロ ジ ー の 力 を 使 う と、 何 か こ う、 あ の
• 14:14
  経 済 的 に、 あ の い い 面 っ て い う の が あ。
• 14:16
  る ん で し ょ う か？ あ お っ し ゃ る 通 り だ と 思 い ま す。
• 14:19
  ま あ、 そ も そ も 多 分 東 京 は 経 済 成 長 ど ん ど ん し て い か な い と、 ま あ 日 本 の 成
• 14:22
  長 の あ の 大 部 分 が 東 京 に か か っ て い る の で、 こ れ 本 当 に 東 京 が 経 済 成 長 で
• 14:26
  き る っ て こ と が ま ず 大 事 だ と 思 っ て い ま す。
• 14:28
  で 経 済 成 長 す る に あ た っ て、 経 済 学 的 に は 三 つ し か 経 済 成 長 の ド ラ イ バ ー
• 14:34
  っ て な い ん だ っ て い う 話 が あ り ま し て、 そ の 三 つ っ て 何 か っ て い う と 一 つ
• 14:38
  は 人 口 の 増 加。 で も う 一 つ は、 天 然 資 源 の 活 用 で、
• 14:42
  3つ目 が テ ク ノ ロ ジ ー の 活 用 な ん で す よ。
• 14:44
  で、 こ の 3つ目 渡 し た 時 に 一 番 と 二 番 っ て 結 構 厳 し い。
• 14:49
  そ う で す ね。 な ん か あ 一 二 は 絶 望 的 だ な っ て 感 じ
• 14:52
  が し ま し た。 そ う そ う。
• 14:53
  そ う な ん で す よ。 ま あ、 人 口 の 増 加 も う だ っ て ね。
• 14:55
  東 京 都 の 合 計 特 殊 出 生 率 は 0.9。 九 っ て 最。
• 14:59
  近 発 表 が あ っ て。 一 応 切 り ま し た よ。
• 15:01
  も う ま ず い と、 ま あ、 そ れ は そ れ で ち ょ っ と 解 決 し な い と い け な い ん で す
• 15:05
  け ど、 な ん か そ こ が 成 長。 ド ラ イ バ ー に は ま ず な ら な い。
• 15:07
  そ し て 天 然 資 源 も な い。 そ し た ら や っ ぱ テ ク ノ ロ ジ ー に か け
• 15:10
  る し か な い ん で す よ。 な の で 何 が 大 事 か っ て い う と、 た ぶ ん
• 15:14
  テ ク ノ ロ ジ ー で 新 産 業 を ど ん ど ん 育 て て い く、 そ の 素 地 を 作 る と い う こ と
• 15:19
  が、 あ の 結 構 東 京 都 に は 求 め ら れ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す ね。
• 15:24
  例 え ば、 ど う い う 領 域 に 注 目 さ れ て ま す か？
• 15:27
  一 つ は や っ ぱ り ス タ ー ト ア ッ プ の 支 援 育 成 だ と 思 っ て ま す。
• 15:30
  や っ ぱ 新 産 業 が 生 ま れ て く る の っ て、 あ の ス タ ー ト ア ッ プ で す し、 今 の 世 界
• 15:34
  の 時 価 総 額 ラ ン キ ン グ 見 て も ガ ー フ ァ で す よ ね。
• 15:37
  基 本 的 に は ま あ こ こ 二、 30年 く ら い で え で き た？
• 15:40
  あ の 新 し い 企 業 を メ タ と か は そ う で す し、 グ ー グ ル も そ う で す よ ね え な の
• 15:44
  で、 そ う い っ た 新 産 業 が 大 き く な る。 そ れ に よ っ て あ の 経 済 が ド ラ イ ブ さ
• 15:48
  れ る っ て い う の を 作 っ て い く の が 大 事 か な と 思 っ て ま す。
• 15:51
  そ う す る と。 あ れ で す か？
• 15:52
  じ ゃ あ 規 制 緩 和 で あ る と か、 そ の？ ビ ジ ネ ス を し や す く す る た め の 何 ら
• 15:56
  か の 手 立 て っ て い う の も 考 え。 ら れ て る ん で す か？
• 15:58
  あ の 大 き く 三 つ だ と 思 っ て い て、 今 ち ょ っ と 政 策 は 磨 き 込 ん で い る 途 中 で
• 16:01
  は あ る ん で す け れ ど も、 ま あ 一 つ は 本 当 に 規 制 緩 和 み た い な と こ ろ で す よ
• 16:04
  ね。 や っ ぱ 自 動 運 転 と か、 そ う い う と こ ろ
• 16:05
  は 規 制 緩 和 に よ っ て 大 き く 伸 ば せ る 余 地 が あ る と 思 っ て ま す。
• 16:08
  で も う 一 つ は 公 共 調 達 っ て い う と こ ろ で す ね。
• 16:10
  あ の 東 京 都 自 体 が ス タ ー ト ア ッ プ の サ ー ビ ス を ど ん ど ん 調 達 し て 活 用 し
• 16:13
  て い く。 あ あ、 な る ほ ど で 海 外 の で す ね。
• 16:14
  例 え ば UK ロ ン ド ン と か ア メ リ カ の FBI と か は ス タ ー ト ッ プ の F。
• 16:17
  BI と か は さ っ。 て い う ん な ど ん と か は さ と か は さ っ
• 16:19
  て い う ん で す っ て い う ん と か は さ と か は さ っ て い う ん で す っ て い う ん と
• 16:22
  か は い う ん と か は い う ん で す っ て い う ん で す ね。
• 16:24
  へ え、 そ う な ん で？ す ね は い。
• 16:26
  パ ラ ン テ ィ ア っ て い う パ ラ ン テ ィ ア テ ク ノ ロ ジ ー っ て い う 会 社 が あ る ん
• 16:29
  で す け れ ど も、 そ こ は 本 当 に あ の 政 府 の 公 共 調 達 に よ っ て す ご く 大 き く な
• 16:33
  っ た 会 社 で し て、 そ う い う 意 味 で 今 っ て な か な か シ ス テ ム の 導 入 と か で ス
• 16:37
  タ ー ト ア ッ プ の サ ー ビ ス を 公 共 セ ク タ ー が 使 う っ て あ ん ま な い で す よ ね。
• 16:41
  あ の こ う い う と こ ろ は 行 っ て、 あ の 知 事 が 権 限 を 持 っ て 推 進 し て い く こ と
• 16:45
  で 良 く な る 可 能 性 は あ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て ま す ね。
• 16:48
  は い は い は い。 確 か に 何 で し ょ う ね。
• 16:50
  ま ぁ、 ち ょ っ と 恐 縮 な が ら な ん で す け ど、 前 例 が な い と か 実 績 が な い と い う
• 16:54
  ん で。 断 ら れ そ う な 感 じ。
• 16:55
  が す ご い し て る ん で す よ ね。 そ の 状 況 を こ う 変 え て い く っ て。
• 16:58
  こ と で す か？ や っ ぱ り 調 達 は 今 ち ょ っ と プ ロ セ ス
• 17:01
  を い ろ い ろ 精 査 し て い る 途 中 で は あ る ん で す け れ ど も、 結 構 か っ ち り と し
• 17:05
  た ど の 業 者 に ど う 選 定 す る か っ て い う ク ラ イ テ リ ア 基 準 が あ っ て で や っ
• 17:09
  ぱ ス タ ー ト ア ッ プ に と っ て そ れ は な か な か 超 え に く い ハ ー ド ル だ っ た り
• 17:12
  す る ん で す よ ね。 え え、 な ん で す け ど、 そ こ は 一 部 基 準
• 17:15
  を 見 直 し て い く で あ る と か、 一 部 リ ス ク を と っ て い く こ と で 改 善 で き る ポ
• 17:19
  イ ン ト だ と 思 い ま す。 意 思 決 定 に よ っ て 結 果 が 変 わ る 領 域
• 17:22
  だ と 思 っ。 て い ま す。
• 17:23
  そ う い う こ と で す ね で 今。 や っ ぱ り こ う 安 野 さ ん の お 話 を 伺 っ
• 17:26
  て る と も う テ ク ノ ロ ジ ー を 力 を 使 っ て で あ と は、 も う 本 当 に こ う エ ン ジ ニ
• 17:30
  ア と し て あ の 仕 事 を さ れ て き た。 ま あ、 そ の ス タ イ ル と 言 い ま す か、 こ
• 17:33
  う 方 法 論 と 言 い ま す か、 そ れ を こ う 政 治 の 現 場 に す ご く こ う 活 用 さ れ よ う
• 17:36
  と し て ん だ な っ て い う の が 分 か っ た ん で す け ど。
• 17:39
  ま あ こ う 先 進 的 に 物 事 を 進 め よ う と 思 う と、 ま あ や っ ぱ り こ う 変 化 に こ う
• 17:42
  つ い て い け な い 方 で あ る と か ま。 あ、 変 化 に よ っ。
• 17:44
  て こ う 不 利 益 を あ の 被 る 方 々 が い ら っ し ゃ る で、 ま あ そ こ と こ う 壁 と い う
• 17:48
  か、 折 衝 す る の が 多 分 政 治 の 難 し い と 思 う ん で す け ど、 お っ し ゃ る 通 り だ と
• 17:52
  思 う。 こ れ を や る に。
• 17:53
  あ た っ て の こ う 難 し さ だ っ た り、 超 え な き ゃ い け な い ポ イ ン ト っ て ど の あ
• 17:56
  た り だ？ と 思 い ま す。
• 17:57
  あ の や っ ぱ り 理 解 を 得 る っ て 言 う こ と は す ご く 難 し い ポ イ ン ト だ と 思 っ
• 18:01
  て い て、 例 え ば 新 し く こ う い う サ ー ビ ス が あ っ て、 こ れ を 導 入 す る と 良 く な
• 18:04
  る ん だ。 何 だ ろ う な る ん だ な ん だ な ん だ な ん
• 18:06
  だ な？ 会 社 に ス ラ ッ ク ル ー な る の 考 え て い
• 18:08
  だ。 聞 き た い ん で す け ど、 全 く 使 っ た こ と
• 18:11
  が な け れ ば メ ー ル で よ く ね っ て な る と 思 う。
• 18:13
  ん で す ね、 で す ね は い。 で ス ラ ッ ク の 良 さ っ て 口 で い く ら 言
• 18:17
  っ て も よ く わ か ん な い じ ゃ な い で す か。
• 18:19
  い や ま あ、 な ん か 文 字 が 遅 れ る だ け で し ょ う み た い な そ。
• 18:21
  う で す ね。 ま あ、 で も メ ー ル で 何 か？
• 18:22
  メ ー ル で 送 れ る よ ね み た い な 添 付 フ ァ イ ル で シ ー シ ー と か あ る じ ゃ ん み
• 18:26
  た い な 感 じ じ ゃ な い で す か？ で、 こ れ っ て か な り 一 つ の や り 方 と し
• 18:30
  て は ス モ ー ル に 実 験 を し て 導 入 し て み て。
• 18:34
  結 果 を 見 せ る っ て い う こ と が す ご く 効 く と 思 う ん で す よ ね。
• 18:39
  あ の 文 字 と か ス ラ イ ド で 説 得 す る ん じ ゃ な く て、 実 際 に や っ て み た 結 果
• 18:44
  で、 そ れ を 体 験 し た 人 が こ う 言 っ て い る と か、 そ う い う と こ ろ で あ こ れ を 取
• 18:49
  り 入 れ る と、 み ん な メ リ ッ ト が あ る ん だ な っ て い う の を 理 解 し て も ら う で、
• 18:52
  こ れ を 政 治 分 野 で も 結 構 い ろ い ろ で き る と 思 っ て い て。
• 18:56
  例 え ば 自 動 運 転 と か も で す ね。 あ の 一 部 地 域 で 成 功 事 例 が で き た ら、
• 19:00
  そ れ を。 見 た 他 の 地 域 も 説 得 し や す く な っ た
• 19:03
  り す る。 わ け じ ゃ な い で。
• 19:05
  す か の で あ る 種。 そ の 特 区 を 作 っ て、 百 聞 は 一 見 に し か
• 19:09
  ず 見 せ る っ て い う デ モ ン ス ト レ ー シ ョ ン す る っ て い う の が 一 つ 鍵 に な っ
• 19:13
  て く る か な と 思 っ て ま す。 小 さ く 試 し て い く。
• 19:16
  み た い な た。 く さ ん や る わ け で す か？
• 19:18
  は い が な る ほ ど。 大 事 な ん じ ゃ な い か な と。
• 19:20
  あ と ま あ、 も う 一 つ は や っ ぱ り テ ク ノ ロ ジ ー で ど う し て も 使 え な い 方 っ て
• 19:24
  い ら っ し ゃ る と 思 う ん で す よ。 例 え ば 今 回 の 選 挙 戦 で も で す ね、 私、
• 19:27
  ユ ー チ ュ ー ブ ラ イ ブ と か ギ ッ ド ハ ブ と か、 そ う い う テ ッ キ ー な。
• 19:31
  サ ー ビ ス を ま あ、 ユ ー チ ュ ー ブ ラ イ ブ。
• 19:33
  も う ち ょ っ と あ の そ こ ま で テ ッ キ じ ゃ な い で す が、 ま あ そ う い う の を 使 お
• 19:36
  う と し て る ん で す け ど、 そ こ か ら 振 り 落 と さ れ て し ま う 方 っ て い う の が い
• 19:40
  ら っ し ゃ っ て、 こ れ を な る べ く 取 り 残 さ な い よ う な 努 力 を し て い く こ と は、
• 19:44
  こ れ は 重 要 だ と 思 っ て い ま す。 で、 具 体 的 に は あ の そ れ は 個 別 個 別 で
• 19:47
  い ろ い ろ 考 え て い く 知 恵 を ひ ね る し か な い と 思 っ て る ん で す け ど。
• 19:50
  例 え ば 今 回、 ユ ー チ ュ ー ブ ラ イ ブ で は 私 の エ ー ア イ ア バ タ ー を 用 意 し て、 み
• 19:54
  ん な が あ の コ メ ン ト を つ け る と、 そ れ に 対 し て 答 え る っ て い う よ う な キ ャ
• 19:58
  ン ペ ー ン を や ろ う と し て る ん で す ね。 で も こ れ、 高 齢 者 は あ の ユ ー チ ュ ー ブ
• 20:02
  ラ イ ブ を 開。 け な け れ ば コ メ ン。
• 20:04
  ト も つ け ら れ な い わ け じ ゃ な い で す か な ん で す け ど、 こ こ で 今 ち ょ っ と 開
• 20:08
  発 し て い る の は 電 話 で す ね。 電 話 電 話 で 番 号 を 掲 示 し て お い て、 こ
• 20:11
  こ に か け る と、 そ の エ ー ア イ ア バ タ ー に し ゃ べ る こ と が で き る。
• 20:15
  な る ほ ど。 こ う す る と、 や っ ぱ 高 齢 者 の 方 も わ か
• 20:18
  る わ か る と い う か、 使 え る よ う に な る じ ゃ な い で す か。
• 20:21
  だ し あ、 例 え ば ギ ッ ト ハ ブ で 制 作 の オ ー プ ン ソ ー ス マ ニ フ ェ ス ト で 変 更 提
• 20:26
  案 を 送 れ っ て 言 わ れ て も、 世 の 中 の ほ と ん ど の 方 は ギ ッ ト ハ ー ブ 使 っ た こ
• 20:29
  と な い の で。 そ う で す ね、 で き。
• 20:30
  な い と 思 う ん で す よ う ん。 う ん な ん で す け ど、 例 え ば あ の タ ウ ン
• 20:33
  ミ ー テ ィ ン グ で 物 理 的 な 現 場 に 集 ま っ て ワ ー ク シ ョ ッ プ を す る み た い な
• 20:38
  形 で で す ね。 エ ン ジ ニ ア の 人 で ギ ッ ト ハ ブ 使 え る
• 20:41
  人 が 何 人 か い て、 そ の 人 た ち に い ろ い ろ な 一 緒 に 議 論 を い ろ い ろ。
• 20:45
  を し て い っ て、 そ の 場 で エ ン ジ ニ ア の 人 た ち が あ の 理 解 し た 内 容 を プ リ リ
• 20:48
  ク エ ス ト の 形 で 提 示 す る み た い な で す ね。
• 20:51
  あ の リ ア ル イ ベ ン ト を 通 じ て、 ギ ッ ト ハ ブ へ の ア ク セ ス を 作 る っ て い う こ
• 20:55
  と は で き る と 思 っ て ま す。 こ う い っ た こ と も や っ て い。
• 20:57
  き た い と 思 っ て ま す。 じ ゃ あ ア ク セ ス で き る 人 だ け で は な
• 21:00
  く て、 も う 実 地 で ま あ 確 か に 電 話 だ っ た ら、 あ の よ り 多 く の 人 が で き る で し
• 21:04
  ょ う し。 ま あ で ん ま あ 電 話 が ダ メ っ て 人 あ ん
• 21:06
  ま り い な さ そ う な 感 じ が し ま す け。 ど ま あ ま あ そ う で す ね。
• 21:09
  ま あ、 ま あ い る は い る と 思 う ん で す け ど、 ま あ、 あ の そ う で す ね。
• 21:11
  そ う で す ね。 だ い ぶ 結 構 カ バ ー 率 は？
• 21:13
  上 が り ま す よ ね。 で ま あ そ う じ ゃ な い に し て も、 あ の リ
• 21:15
  ア ル の 現 場 っ て い う の を リ ア ル の ミ ー テ ィ ン グ っ て い う の を 結 構 開 く ん
• 21:18
  で。 ま あ、 そ こ で こ う 意 見 聴 取 を し て い く
• 21:19
  っ て こ？ と で す か？
• 21:20
  そ う で す ね。 う ん、 そ う。
• 21:21
  い う こ と で す ね 小 さ く こ の 試 す っ て い う モ デ ル っ て い う の は 結 構 ま あ 既
• 21:24
  得 権 と 言 い 方 を す る の も あ れ な ん で す け ど、 そ の ま あ 例 え ば え っ と そ の ま
• 21:27
  あ の ま あ の 変 化 に 対 し て は、 そ の 変 化 す る と い う か え っ て い う か ま あ の ま
• 21:30
  あ の ま あ っ て は え っ て は え っ て え っ て い う い う ま あ っ て い う い う ま あ の
• 21:33
  ま あ っ て い う い う い う ま あ の う。 感 じ に な り ま す。
• 21:36
  か そ う で す ね。 ま あ、 直 接 利 害 が あ る 相 手 の 説 得 っ て
• 21:39
  い う の は、 ま あ、 ど う し て も 厳 し い と こ ろ は あ る と 思 い ま す ね。
• 21:43
  さ っ き の 例 で 言 う と、 メ ー ル を 使 っ て い る メ ー ル を 使 い た い。
• 21:46
  ど う し て も 使 い た い っ て い う 方 々 に と っ て、 ス ラ ッ ク は や っ ぱ り あ の 便 利
• 21:50
  に な ろ う が 使 い た く な い っ て い う 方 も い ら っ し ゃ る と 思 い ま す。
• 21:54
  な ん で す け ど、 ま あ、 そ れ が 世 の 中 の 大 多 数 で あ れ ば、 そ れ は ス ラ ッ ク。
• 21:58
  や っ ぱ り 導 入 し な い 方 が い い っ て い う こ と だ と 思 い ま す し、 テ ク ノ ロ ジ ー
• 22:02
  や っ ぱ り 便 利 に な る ね っ て い う 人 が 過 半 数 を 超 え る ん で あ れ ば。
• 22:05
  そ れ は 導 入 し て い っ て い い と 思 う ん で す ね。
• 22:07
  も ち ろ ん 内 容 に よ っ て い ろ い ろ 変 わ っ て く る と は 思 う ん で す け れ ど も、 全
• 22:10
  員 が 賛 成 で き る も の っ て い う の は そ こ ま で な い た だ あ の 多 く の 人 に と っ
• 22:13
  て 便 利 に な る よ っ て い う こ と は、 デ モ ン ス ト レ ー シ ョ ン す る こ と に よ っ て
• 22:17
  示 せ る ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に 思 っ て。
• 22:19
  ま す。 そ う い う こ と で す ね。
• 22:20
  は い、 だ か ら や っ ぱ り そ の 議 論 し て、 い や、 こ れ、 懸 念 点 が た く さ ん あ る か
• 22:23
  ら み た い な 話 じ ゃ な く て。 ま あ、 ま ず は ち ょ っ と 小 さ く 試 し ま せ
• 22:26
  ん か？ っ て い う の を い っ ぱ い や っ て い き た
• 22:28
  い っ て い う こ。 と 思 い ま す。
• 22:29
  そ れ は そ う で す ね。 や っ ぱ り い き な り い き な り い き な り
• 22:32
  そ う ん で す ね。 そ う ん で す ね。
• 22:33
  や っ ぱ い き な や っ ぱ い き な ん で す ね。 あ の。
• 22:35
  こ う い う こ の 限 ら れ た 地 域 で こ う 使 う だ け で あ れ ば、 最 悪 で も こ れ し か な
• 22:39
  ら な い か ら 一 定 リ ス ク は あ の ヘ ッ ジ で き て る よ ね と。
• 22:42
  だ か ら そ こ で 一回 や っ て み て、 本 当 に そ れ が 起 き る か、 ど れ く ら い の 可 能 性
• 22:46
  で 起 き る の か っ て い う の を。 洗 い 出 し て み よ う や と お お い う。
• 22:49
  そ う い う プ ロ セ ス が で き る ん じ ゃ？ な い か な と 思 い ま す。
• 22:52
  そ う い う こ と で す ね。 オ ー ド リ ー タ ー ン さ ん、 台 湾 の あ の 元
• 22:55
  デ ジ タ ル 担 当 大 臣 の オ ー ド リ ー タ ー ン さ ん か ら 今 回 出 馬 す る に あ た っ て
• 22:58
  は メ ッ セ ー ジ を も ら っ た ん で。 す か、 は い、 そ う。
• 23:00
  で す ね。 ど う い う メ ッ セ？
• 23:01
  ー ジ を も ら っ た ん で す か？ え っ と そ う で す ね。
• 23:03
  ま あ、 私 が あ の こ う い う こ と を 考 え て い て、 都 知 事 選 に 出 よ う と 思 う。
• 23:07
  っ て い う こ と を ど う 思 い ま す っ て い う 結 構 ラ フ な 相 談 を え オ ー？
• 23:10
  ド リ ー タ ウ ン さ ん に ど う 思 い ま す っ て 連 絡 し た ん で す か？
• 23:13
  そ う な ん で す よ。 ミ ー ト で 連 絡 し て し て、 あ の オ ン ラ イ
• 23:15
  ン で 喋 っ た ん で す け ど も、 か な り ま あ 共 感 を し て い た だ い て ま し て 面 白 い
• 23:21
  な と う ん で、 や っ ぱ り ま あ メ ッ セ ー ジ も ぜ ひ 紹 介 し て く だ さ い と い う ふ う
• 23:25
  に、 あ の お っ し ゃ っ て い た だ き ま し た し、 彼 女 ず っ と で す ね。
• 23:28
  デ ジ タ ル 民 主 主 義 っ て い う こ と を 推 し 進 め て い て、 あ の 実 際 の 経 験 値 が も
• 23:33
  の す ご い 方 で、 む ち ゃ く ち ゃ 具 体 的 な ア ド バ イ ス い た だ き ま し た ね。
• 23:36
  あ、 そ う な ん で す ね。 例 え ば ブ ロ ー ド リ。
• 23:37
  ス ニ ン グ の プ ロ グ ラ ム を 作 る 時 に は、 パ ー ス ペ ク テ ィ ブ エ ー ピ ー ア イ と い
• 23:38
  う こ う い う エ ー ピ ー ア イ を 使 う と い い よ と か そ う な ん で す よ。
• 23:39
  あ の オ ー プ ン ソ ー ス に す る と き は、 パ ッ チ ラ イ セ ン ス よ り も ク リ エ イ テ ィ
• 23:41
  ブ コ モ ン ズ の 方 が 使 い や す い よ と か で す ね。
• 23:42
  ま た、 専 門 的 な は い む ち ゃ く ち ゃ 具 体 的 な え え そ う な ん で す ね。
• 23:43
  そ う そ う そ う え、 タ ム さ ん と は も と も と お 知 り 合 い だ っ た ん。
• 23:44
  で す か？ い え、 そ ん な こ と は な い で す。
• 23:44
  あ の も と も と 尊 敬 し て い た 方。 え え え、 あ の コ ン タ ク ト を。
• 23:45
  取 っ た と い う 形 で そ う な ん で す ね。 そ う し た ら、 あ の タ ン さ ん か ら あ の う
• 23:46
  な ん で す ね。 そ う な ん そ う な ん さ ん。
• 23:47
  そ う し た ら あ の た ら あ の た ら あ の た ら あ の た ら あ の た ら あ の た ん さ ん さ
• 23:48
  ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ ん か ら、 あ の た ら あ の た ら あ の た ら あ の た
• 23:50
  ん さ ん か ら、 あ の た ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ ん か ら、 あ の た ん さ ん た ん さ ん。
• 23:51
  さ ん さ ん さ ん さ ん か ら、 あ の た ん さ ん さ ん さ ん、 あ の た ん。
• 23:52
  さ ん、 あ の た ん か ら、 あ の た ん さ ん さ ん さ ん さ ん た ん た ん さ ん た ん、 あ の た
• 23:53
  ん。 さ ん た ん、 あ の た ん さ ん さ ん た ん さ ん
• 23:54
  た ん さ ん た ん か ら、 あ の た ん た ん た ん、 あ の た ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ ん さ
• 23:55
  ん さ ん か ら あ の た ん、 あ の た ん あ の た い た ん さ ん た ん さ ん、 あ の た ん、 あ の
• 23:56
  た ん、 あ の た ん、 あ の た ん か ら あ の た ん か ら、 あ の た ん さ ん さ ん、 あ の た ん
• 23:57
  さ ん、 あ の た ん さ ん さ ん。 そ う か ら、 あ の た ん、 あ の た ん、 あ の た
• 23:58
  ん、 あ の た ん、 あ の た ん、 あ の た ん、 あ の た ん さ ん さ ん さ ん さ ん、 あ の た ん、
• 24:00
  あ の た ん、 あ の た ん、 あ の た ん さ ん、 あ の た ん、 あ の た ん か ら あ の た ん、 あ の
• 24:01
  た ん、 あ の た ん、 あ の た ん か ら、 あ の た ん か ら あ の た ん、 あ の た。
• 24:02
  ん か ら あ の た ん、 あ の た ん か ら、 あ の た ん、 あ の た ん か ら あ の た ん、 あ の た
• 24:03
  ん、 あ の た ん か ら あ の た ん、 あ の た ん か ら、 あ の た ん か ら あ の た ん、 あ の た
• 24:04
  ん か ら あ の た ん、 あ の。 た ん、 あ の た ん か ら、 あ の た ん か ら あ
• 24:05
  の た ん か ら あ の た ん か ら あ の た ん か ら あ の た ん か ら あ の た ん そ う ん と き
• 24:06
  に あ。 へ。
• 24:07
  え、 そ う な ん で す。 ね ぜ ひ お 話 し ま し ょ。
• 24:09
  う と い う こ と そ っ か だ か ら あ れ で す よ ね。
• 24:10
  あ の 庵 野 さ ん が さ れ よ う と し て い る こ と は、 実 は も う 台 湾 で は 実 現 し て る
• 24:14
  と か 導。 入 さ れ て る こ と、 あ の 先 を 言 っ て ま す
• 24:17
  ね。 あ の も う、 ブ ロ ー ド リ ス ニ ン グ を 通 じ
• 24:20
  た 法 律 の 改 善 活 動 み た い な も の っ て、 あ の v 台 湾 っ て 呼 ば れ る？
• 24:25
  あ の バ ー チ ャ ル 台 湾 か な v 台 湾 と 呼 ば れ る 試 み で も う や ら れ た り し て る
• 24:30
  ん で す よ。 で 実 際、 台 湾 で ウ ー バ ー を ど う す る か
• 24:32
  と か、 ウ ー バ ー の 規 制 緩 和 を す る か し な い か と か、 同 性 婚 を 認 め る。
• 24:36
  べ き か ど う か み た い な 議 論 で、 そ う い っ た ソ ー シ ャ ル リ ス ニ ン グ ツ ー ル、 ブ
• 24:40
  ロ ー ド リ ス ニ ン グ ツ ー ル っ て い う の が 使 わ れ て。
• 24:43
  そ れ に よ っ て 実 際 に 法 律 が 変 わ っ て る っ て 事 例 が も う あ る ん で す よ ね。
• 24:47
  な の で、 そ う い う 意 味 で も う 十 歩 く ら い 先 を 行 か れ て い て、 我 々 が 学 ぶ こ と
• 24:51
  っ て い う の は す ご い 多 い ん じ ゃ な い か な と 思 い ま。
• 24:53
  す そ う で す ね。 確 か に ま あ 実 例 が あ る と、 ま あ、 タ ン
• 24:56
  さ ん か ら そ の そ う い う ふ う に こ う テ ク ニ カ ル な ア ド バ イ ス を 頂 け た よ う
• 25:00
  に、 あ の ま あ や っ て み て こ う 引 っ か か っ た 点 っ て 失 敗 し た 点 っ て い う の も
• 25:04
  の も あ る で し ょ う。 し ま 逆 に 言 う と、 そ の 成 功 し や す い
• 25:06
  う。 み た い な こ と も、 も う あ る ん で し ょ
• 25:08
  う。 ね、 蓄 積 さ れ て ん で し ょ う ね。
• 25:10
  は い、 そ う で す ね。 か な り プ ラ ク テ ィ カ ル な あ の ア。
• 25:12
  ド バ イ ス が え え そ う な ん で す ね。 面 白 い そ っ か ア ド バ イ ス 受 け る 先 が
• 25:16
  あ っ た っ て い う の が。 面 白 い そ う で す ね。
• 25:18
  い や、 も う、 あ の 世 界 的 に タ ー ン さ ん が も う 第 一 人 者 で や ら れ る。
• 25:21
  の で は い。 そ う い う こ と で す ね。
• 25:22
  あ と、 あ の 今 回、 ま あ と は い え こ う。 や っ ぱ こ れ 選 挙 戦 な ん で 人 々 っ て い
• 25:26
  う か、 有 権 者 に こ う ア ピ ー ル し て い か な き ゃ い け な い じ。
• 25:29
  ゃ な い で す か？ で も や っ。
• 25:30
  ぱ り こ う 一 般 的 な 選 挙 の イ メ ー ジ っ て、 こ う や っ ぱ 地 盤 看 板。
• 25:33
  も う 一。 個 な ん で し た っ け？
• 25:34
  カ バ ン で す よ、 は い、 金 で す よ ね。 金 で す よ ね。
• 25:36
  と い う こ と な ん で す け ど、 特 に な い で す よ ね そ。
• 25:38
  う で す ね。 地 盤 も 看 板 も カ バ ン も な い で す ね。
• 25:40
  そ う で す よ。 ね ま あ ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン で す も ん ね。
• 25:42
  も と も と そ う で す よ ね。 ト ン と な っ た 時 に そ の 称 賛 っ て あ。
• 25:45
  る ん で す か？ あ、 で も 全 然 ゼロ じ ゃ な い と 思 い ま す。
• 25:48
  は い は い は い。 あ の 先 週 出 馬 表 明 記 者 会 見 し た ん で
• 25:51
  す け ど、 そ の 後 の 反 響 が 想 像 の な ん か 百 倍 く ら い い た だ い て ま し て、 特 に 若
• 25:57
  い 方 か ら 自 分 も 応 援 し た い 手 伝 い た い っ て い う ボ ラ ン テ ィ ア 応 募 フ ォ ー
• 26:02
  ム を 通 じ て。 で す ね。
• 26:03
  す ご い 数 の 方 が で す ね。 集 ま っ て い た だ い て 今 キ ュ ー ピ ッ チ
• 26:07
  で そ の ボ ラ ン テ ィ ア チ ー ム の 組 織 っ て い う と こ ろ を 作 っ て い る と こ ろ で
• 26:11
  す。 あ、 そ う な ん で す ね。
• 26:12
  や っ ぱ り じ ゃ あ 私 も こ の 政 治 に 関 わ り た い と い う か。
• 26:15
  ま あ、 そ れ こ そ あ の 庵 野 さ ん の 活 動 に 何 か 関 わ り た い と い う 方 が、 そ ん な 日
• 26:19
  い ら っ し ゃ。 っ た そ う。
• 26:19
  な ん で す よ、 へ え。 す ご い あ り が た い で す ね。
• 26:22
  や っ ぱ り あ の い ろ ん な 方 の コ メ ン ト と か 話 を 聞 い て い る と、 今 ま で そ ん な
• 26:27
  政 治 っ て 興 味 な い と い う か、 自 分 が 何 か を コ ン ト ロ ー ル で き る 感 じ が 全 然
• 26:33
  し て。 な か っ た と 思 う ん で す よ ね。
• 26:34
  な ん で す け ど、 デ ジ タ ル 民 主 主 義 的 な そ の 実 際 に 発 言 を 聞 く で あ る と か、 変
• 26:39
  更 提 案 が で き る み た い な 仕 組 み を 通 じ て、 ち ょ っ と 自 分 が こ う 動 け ば 変 わ
• 26:44
  る か も し れ な い み た い な こ と を 思 っ て い た だ い た の か な と 思 っ て い て。
• 26:49
  な ん か そ う い う 意 味 で は こ の 30年 く ら い あ ん ま り そ の 政 治 に 対 し て 不 信
• 26:53
  で あ る と か。 ま あ、 そ も そ も 興 味 が な い と か 信 頼 感
• 26:56
  が な い っ て い う 問 題 が 結 構 あ っ た と 思 う ん で す け ど、 デ ジ タ ル 民 主 主 義 っ
• 26:59
  て ま あ、 そ れ 自 体 を 実 装 す る こ と の 良 さ も あ り ま す け ど、 そ れ を 通 じ て。
• 27:03
  で な ん か 雰 囲 気 が 結 構 変 え ら れ る ん じ ゃ な い か な っ て い う、 そ う い う 感 じ
• 27:07
  も 受 け て い ま す。 あ、 で も 今 の 点 は 結 構 わ か る な と 思 い
• 27:10
  ま し て。 ま あ、 庵 野 さ ん、 私 も 30 代 な ん で す
• 27:12
  け？ ど、 ま あ、 30 代 は？
• 27:13
  本 当 に そ う だ、 し ま あ、 20 代 も っ と な お さ ら な ん で す け ど、 数 が 少 な い じ ゃ
• 27:17
  な い で す か 少。 な い で す ね。
• 27:19
  で、 し か も ま あ 投 票 率 も 一 向 に 上 が ら な い。
• 27:21
  か ら そ う で。 す よ ね。
• 27:22
  ま あ、 な ん で し ょ う ね。 自 分 た ち の こ う 一 票 っ て 影 響 力 薄 い
• 27:26
  ん だ ろ う な っ て い う の は 常 に 感 じ る ん で す。
• 27:28
  い や、 わ か り ま す。 そ う で す よ ね。
• 27:30
  だ か ら ま あ、 例 え ば そ の 現 役 世 代 を 向 い て ま す っ て い う。
• 27:33
  方 が そ の 政 治 家 も し く は 候 補 者 で い ら っ し ゃ っ た と し て も、 ま あ う ん、 そ
• 27:36
  ん な に 票 は 取 れ な い だ ろ う な み た い な そ う 思 っ て し ま っ て で そ う す る と
• 27:40
  や っ ぱ り こ う あ ん ま り こ う 政 治 に 対 し て 真 剣 に 考 え る っ て 割 が 合 わ な い
• 27:43
  な っ て 思 う こ と が あ る ん で す け ど、 デ ジ タ ル 民 主 主 義 は 投 票 じ ゃ な い っ て
• 27:47
  い う 形 で も、 そ う い う ふ う に こ う 影 響 力 そ う で す ね。
• 27:49
  い ろ ん な 関 わ り 方 と か 表 明 の 仕 方 が。 あ る と い う こ と だ と 思 い ま す ね。
• 27:53
  そ う い う こ と で す ね。 そ う じ ゃ。
• 27:54
  あ、 そ れ に 期 待 し て い る 声 が 今 は 結 構 あ る ん じ ゃ な い か と 思 い ま す。
• 27:57
  そ れ。 は 結 構 期 待 さ れ て た ん だ と 思 い ま す
• 27:59
  ね。 初 め て 政 治 に 興 味 を 持 ち ゃ い ま し た
• 28:01
  と 思 い う こ と 思 い う ん で す ね。 初。
• 28:03
  コ メ ン ト が め っ ち ゃ。 あ る ん で す よ、 あ そ。
• 28:05
  う で す か？ い い で す ね。
• 28:05
  な の で、 そ う い っ た こ と を 考 え ら れ た ん だ ろ う な っ て い う の は す ご い 感 じ
• 28:10
  ま し た う。 ん、 そ う い う こ と で す ね。
• 28:11
  な ん か そ の も ち ろ ん 当 選 っ て い う の が あ の ベ ス ト な 結 果 だ と 思 う ん で す
• 28:15
  け ど、 こ う い っ た 選 挙 戦 で 結 果 だ っ た り、 何 か を 残 し た い っ て い う も の っ て
• 28:19
  あ り ま す か？ は い ま あ、 ま ず は あ の 当 選 を 目 指 し ま
• 28:21
  す。 で、 そ の 過 程 で で す ね、 多 分 二 つ あ っ
• 28:24
  て、 一 つ は オ ー プ ン ソ ー ス の 製 作 開 発 な ど に よ っ て。
• 28:29
  い い 政 策 っ て い う の を ご 提 案 で き る と 思 っ て い る ん で す ね。
• 28:32
  で あ る 意 味、 そ れ を 観 て い た だ い た 方 が、 ま あ 他 の 候 補 者 で も い い ん で す け
• 28:37
  ど、 ま あ 当 選 し た 方 が あ の そ れ の 良 い と こ ろ を し っ か り 実 行 し て い た だ け
• 28:42
  る っ て い う の は、 す ご く 意 味 が あ る こ と だ と 思 い ま す。
• 28:45
  で も う 一 つ は、 あ の こ の 僕 が で す ね。 選 挙 戦 の 中 で い ろ い ろ ま あ ソ ー ス コ
• 28:50
  ー ド を つ く っ て い く プ ロ グ ラ ム を 作 っ て い く ん で す け ど、 そ れ を オ ー プ ン
• 28:53
  ソ ー ス に し よ う と 思 っ て ん で す ね。 選 挙 戦 が 終 わ っ た 後 に、 す べ て 自 分 が
• 28:57
  作 っ た も の を オ ー プ ン で。 で も 使 っ て い い よ と い う ふ う に し よ
• 28:59
  う と し て い て、 そ れ、 何 を 意 味 す る か っ て い う と、 今 後 の あ ら ゆ る 選 挙 で あ
• 29:00
  ら ゆ る 候 補 者 が 同 じ こ と で き る よ う に な る ん で す よ。
• 29:01
  そ う い う こ と で す よ ね。 オ ー プ ン ソ ー ス っ て そ う い う こ と で
• 29:02
  す よ ね な の で あ る。 意 味 選 挙 っ て い う も の の、 形 を 変 え た
• 29:03
  い、 変 え ら れ る ん じ ゃ な い か と 思 っ て い ま す。
• 29:04
  デ ジ タ ル 民 主 主 義 は、 そ う い っ た 形 で ゲ リ ラ 的 に 浸 透 で き る ん じ ゃ な い か
• 29:05
  っ て い う。 そ っ か じ ゃ あ ま あ あ ん の モ デ ル っ て
• 29:06
  い う ふ う に 言 い ま す け ど、 ま あ そ れ を ま あ こ れ こ れ は 別 に 著 作 権 が あ る。
• 29:07
  も ん じ ゃ な い ん で、 他 に こ う い ん で ほ か い ら っ し ゃ な い ん で、 ほ か っ て ほ か
• 29:09
  っ て い ん で ほ か に こ う ん で す け ど ま す け ど ま す け ど、 ま あ ん で ほ か に こ
• 29:10
  う。 ん で す け ど、 ま あ ん で す け ど ま あ ん で
• 29:11
  す け ど ま あ ん で す け ど、 ま あ ん で ほ か こ う ん で す け ど、 ま あ ん で も ん で す け
• 29:12
  ど ま あ ん で す け ど う ん で す け。 ど う ん で す け。
• 29:13
  ど う ん で す け ど ま あ ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど
• 29:14
  う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま
• 29:15
  あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す
• 29:16
  け ど ま あ ん で す け ど、 ま あ ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す
• 29:18
  け ど う ん で す け ど う ん で す け、 ど う ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す
• 29:19
  け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど う ん で す け、 ど う ん で
• 29:20
  す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け
• 29:22
  ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け、 ど う ん で す け ど う ん で す け ど う
• 29:23
  ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で
• 29:24
  す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け
• 29:25
  ど う ん で す け ど う ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す
• 29:27
  け ど ま あ ん で す け ど ま あ ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す け ど う ん で す
• 29:28
  け ど う ん で す け ど う か ら ん ま。 そ う で。
• 29:29
  す そ う で す。 そ う い う こ と で。
• 29:30
  す か、 そ う で す。 そ う で す。
• 29:31
  こ の ツ ー ル 使 え ば、 い ろ い ろ と 集 ま っ た デ ー タ か ら、 あ の ク ラ ス タ リ ン グ し
• 29:35
  て こ う い う 意 見 が あ っ た よ っ て の を 聞 く こ と も で き る し、 こ う い う 風 な 仕
• 29:39
  組 み を 使 え ば、 オ ー プ ン ソ ー ス で 制 作 を 磨 き 込 む と い う こ と が 誰 で も で き
• 29:43
  る み た い な そ。 う い う こ と が で き る と 思 い ま す。
• 29:45
  へ え、 そ れ は す ご い な ん か レ ガ シ ー っ て い う。
• 29:47
  か 残 す も の に な り そ う な ん で す ね。 そ う い う デ ジ タ ル 公 共 財 を 残 し て。
• 29:51
  い き た い な と 思 い ま す。 へ え、 な る ほ ど 面 白 い で す ね。
• 29:54
  い や、 な ん か 最 後 の お 話。 ま あ、 も ち ろ ん そ の 当 選 は 目 指 す っ て
• 29:56
  い う の は、 も う こ う 大 前 提 で、 で ま あ、 し か も こ う 今 の こ う 若 者 の 盛 り 上 が
• 29:57
  り っ て い う の を 見 る と、 そ の な ん で し ょ う ね。
• 29:58
  こ う 熱。 量 っ て い う の も す ご く 感 じ ら れ て。
• 29:58
  る っ て 話 だ っ た ん で す け ど、 ま あ な ん で し ょ う ね。
• 29:59
  や っ ぱ り こ う あ ん の さ ん の 活 動 の こ の パ ッ ケ ー ジ が 残 る っ て い う の は、 な
• 30:00
  ん か す ご い 魅 力 的 だ な と 思 い ま し た。 あ あ、 そ う だ と 思 い ま す。
• 30:01
  あ の 意 味 が あ る と 思 い ま す。 そ う で す よ ね。
• 30:02
  う ん、 じ ゃ あ で す ね。 ま あ、 多 分、 今 の こ の 30分、 お 話 を 伺 っ
• 30:03
  て こ う な ん か す ご い と い う か、 何 者 な ん だ っ て い う ふ う に は、 ま す ま す ま す
• 30:04
  お 思 わ れ た 方 が い っ て い っ て い っ て い る ん じ ゃ な い か と 思 う ん で す け ど、
• 30:06
  ち ゃ っ て こ う か ら っ て い う ん と 思 う ま す け ど ち ゃ う ま す な ん と 思 っ て い
• 30:07
  っ て い っ て い っ て い っ て い た か と 思 っ て い っ て い っ て い う ま す け ど、 も の
• 30:08
  か ら っ て い う ま す け ど、 も の か ら っ て い て い う ま す け ど ち ゃ な ん と 思 っ て
• 30:09
  い う ま す け ど も の か と 思 っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い う ん と
• 30:11
  思 っ て い う ま す け ど、 も の か な ん と 思 っ て い っ て い う ま す け ど、 も の こ と 思
• 30:12
  う ん と 思 っ て い っ て い う と 思。 っ て い う ま す か と 思 っ て い っ て い っ
• 30:13
  て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い
• 30:14
  っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い う ん
• 30:16
  と 思 っ て い っ て い っ て い う ま す け ど ま あ っ て い っ て い っ て い う か ら っ て
• 30:17
  い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い う か ら っ て い う か ら っ て い っ て い う
• 30:18
  ん と 思 っ て い う か ら っ て い う ん と 思 っ て い う ん と 思 っ て い っ て い っ て い
• 30:20
  う ま す け ど ま あ っ て い う ん と 思 っ て い う か ら っ て い う ん と 思 っ て い う ん
• 30:21
  と 思 っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い う か ら っ て い っ て い っ て い っ て い
• 30:22
  っ て い っ て い う ん と 思 う か ら っ て い う ま あ っ て い う か ら っ て い う ま あ っ
• 30:23
  て い う ん と 思 っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い っ て い う か ら っ て い っ て
• 30:25
  い う と 思 し ま し て、 キ ャ リ ア に つ い て 伺 っ て い き た い な と 思 う ん で す。
• 30:29
  け ど 聞 い て く だ さ い。 は い、 も と も と あ の 大 学 は あ の 東 京 大
• 30:32
  学 工 学 部 の あ の 松 尾 豊 先。 生 の 研 究。
• 30:35
  室 で す よ ね。 で そ こ で そ の AI と か 機 械 学 習 を 学 ば
• 30:38
  れ た っ て こ と な ん で す け ど、 も と も と あ れ で す か？
• 30:40
  そ の パ ソ コ ン と か プ ロ グ ラ ミ ン グ と か、 そ う い う も の は も う 子 供 時 代 か ら
• 30:43
  お 好 き だ っ た ん で。 す か、 そ う で す ね。
• 30:45
  あ の 九 歳 く ら い の 時 か ら プ ロ グ ラ ミ ン グ 始 め た。
• 30:47
  ん で す。 え え、 そ う な ん で す ね き。
• 30:49
  っ か け は で す ね、 親 が パ ソ コ ン を 家 に 買 っ て き て、 ま あ そ れ が す ご い 面 白 そ
• 30:54
  う だ な っ て。 思 っ て も う め ち ゃ く ち ゃ 触 り 続 け て
• 30:57
  た ん で す よ ね。 で そ の 時 は ウ ィ ン ド ウ ズ 98 で す か ね
• 31:00
  で あ の 片 っ 端 か ら で す ね。 も う す で に イ ン ス ト ー ル さ れ て い る
• 31:03
  ソ フ ト を 開 い て て、 こ れ は 何 が で き る ん だ ろ う っ て い う の を 探 っ て い っ た
• 31:07
  と で そ の 中 で す げ え 一 個 面 白 い ソ フ ト が あ っ て エ ク セ ル で す ね。
• 31:11
  あ、 エ ク セ ル エ ク セ ル あ、 九 歳 で エ ク セ ル が。
• 31:13
  面 白 い と 思 っ た ん で す か エ ク？ セ ル に 感 動 し て、 あ、 そ う な ん で す か？
• 31:16
  あ の 何 で も で き る じ ゃ ん み た い な。 そ の 数 式 と か を 入 れ た ら、 結 構 そ の ゲ
• 31:20
  ー ム っ ぽ い も の も の も 作 れ る わ け で す よ ね。
• 31:23
  ラ ン ダ ム に 例 え ば サ イ コ ロ ン ダ ム っ て？
• 31:25
  あ の そ の 結 果 に 応 じ て こ う い う 文 言 を 出 す と か で い ろ い ろ で き て 楽 し い
• 31:29
  と 思 っ て た ん で す け ど、 ま あ、 あ の 数 ヶ 月 く ら い し て ち ょ っ と 足 り な い な
• 31:33
  っ て い う ふ う に 思 い 始 め て、 エ ク セ ル の す べ て の 機 能 を 順 番 に 見 て い っ た
• 31:37
  ん で す よ ね。 そ う な ん で。
• 31:38
  す ね で そ。 う す る と エ ク セ ル マ ク ロ っ て い う 存
• 31:40
  在 に た ど り 着 く ん で す よ。 で、 マ ク ロ っ て 何 か っ て い う と ビ ジ ュ
• 31:44
  ア ル ベ ー シ ッ ク っ て い う 言 語 で、 よ り エ ク セ ル に 複 雑 な 処 理 を さ せ ら れ る
• 31:48
  プ ロ グ ラ ミ ン グ が で き る ん で す ね。 で そ こ で 初 め て 触 っ た の が プ ロ グ ラ
• 31:53
  ミ ン グ の 始 ま り で す。 へ え。
• 31:54
  じ ゃ あ、 そ の エ ク セ ル の マ ク ロ を そ の 作 る っ て い う と こ ろ か ら、 あ の 庵 野 さ
• 31:57
  ん の エ ン ジ ニ ア 人 生 が そ う 始 ま っ て い た そ う。
• 32:00
  で す ね い う こ と な ん？ で す ね。
• 32:01
  は い。 大 学 に 入 る 前、 例 え ば 高 校 の 時 と か
• 32:03
  も、 も う そ う い っ た 活 動 は し っ か り や っ て た ん で す か？
• 32:06
  そ う で。 す ね、 あ の ネ ッ ト で 知 り 合 っ た 高 校 生
• 32:08
  3 人 で ウ ェ ブ サ ー ビ ス を 立 ち 上 げ て バ ズ る み た い な こ と や っ て る そ う な
• 32:12
  ん で す か？ え、 ど ん な や つ だ？
• 32:13
  っ た ん で す か？ 当 時 は そ の 当 時 は で す ね。
• 32:15
  ネ ミ ン グ っ て い う サ イ ト だ っ た ん で す け ど、 も う ち ょ っ と 今 あ の 多 分、 あ
• 32:18
  の サ ー も う ち ょ っ て い ま あ の た ん で す け ど。
• 32:21
  画 像 を ア ッ プ ロ ー ド す る と、 あ の そ の 画 像 に あ っ た そ れ っ ぽ い タ イ ト ル を
• 32:26
  つ け て く れ る っ て い う。 面 白 い そ ん な の が で？
• 32:29
  す か は い、 も う ほ と ん ど ラ ン ダ ム な ん で す け ど、 そ れ っ ぽ さ は あ る み た い な
• 32:33
  百 年 の 孤 独 み た い な。 な ん か 文 学 的 な 終。
• 32:37
  わ ら な い か み た い な は い は い。 は い、 そ う で す ね。
• 32:39
  な ん か ガ ル シ ア マ ル ク ス み た い な そ ん な 感 じ の や つ を。
• 32:41
  そ う い う の が ハ マ っ た 時 に す ご い バ ズ る ん で す よ ね。
• 32:44
  あ あ、 な る ほ ど っ て い う の が あ り ま す。
• 32:46
  大 体 は 悪 い。 適 当 に 返 さ れ る ん だ け ど、 た ま に す ご
• 32:49
  い。 す ご い ハ マ る の が。
• 32:51
  こ の 発 想 は な か っ た ね み た い な。 で も 確 か に こ の タ イ ト ル 合 う よ ね み
• 32:54
  た い な 混 ぜ。 っ て ま し た ね。
• 32:56
  へ え、 そ っ か じ ゃ あ も う 本 当 に あ の 大 学 以 前 か ら そ う い っ た サ ー。
• 32:59
  ビ ス を 作 ら れ。 て い た と い う こ と で す ね。
• 33:01
  で 大 学 は 松 尾 研 究 室 な ん で す け ど、 そ の 時 は あ の ど う い う こ？
• 33:05
  と を さ れ た ん で す か？ そ の 時 は で す ね。
• 33:07
  ソ ー シ ャ ル メ デ ィ ア 分 析 で あ る と か。 ま あ、 大 規 模 デ ー タ か ら 知 見 を と っ て
• 33:11
  く る っ て い う と こ ろ を や っ て て。 ま あ、 そ れ も や っ ぱ 自 然 言 語 処 理 と 呼
• 33:15
  ば れ る で す ね。 先 ほ ど 申 し 上 げ た 普 通 の 人 間 が 書 い
• 33:17
  て い る 言 語 を 解 析 し て、 あ の 何 か の 知 見 を 出 し て い く っ て い く。
• 33:21
  こ と を や っ て ま し た ね。 ま あ、 例 え ば そ の 先 ほ ど 申 し 上 げ た 国
• 33:25
  会 議 員 の 議 事 録 か ら、 そ の 国 会 議 員 が 何 に ど れ だ け 興 味 あ っ て、 ど れ だ け 発
• 33:29
  言 し て い る の か を 探 る で あ る と か。 あ と は ク ラ ウ ド ソ ー シ ン グ の サ ー ビ
• 33:34
  ス の 研 究 と か も し て ま し た。 え え、 あ の あ れ で す よ ね。
• 33:37
  オ ン ラ イ ン の 相 手 に 対 し て 仕 事 を 発 注 す る っ て や つ。
• 33:40
  お っ し ゃ る 通 り で す。 ク ラ ウ ド ソ ー シ ン グ っ て ま あ、 日 本 で
• 33:42
  も ク ラ ウ ド ワ ー ク ス と か ラ ン サ ー ズ と か い く つ か あ る と 思 う ん で す け ど、
• 33:46
  結 構 レ ビ ュ ー シ ス テ ム が 難 し く て、 誰 が 本 当 に 仕 事 が で き る 方 な の か と い
• 33:51
  う ん。 あ わ か ら な い と 本 当 に。
• 33:52
  そ う で す よ ね そ。 う な ん で す よ。
• 33:54
  ま あ、 ほ ん と 玉 石 混 交 と い う と、 あ れ で す け れ ど も、 あ の 良 い 方 か ら、 あ の
• 33:57
  そ う で も な い 方 ま で 結 構 幅 広 く い ら っ し ゃ っ て て で、 し か も そ う い う ク ラ
• 34:01
  ウ ド ソ ー シ ン グ の サ イ ト っ て だ い た い 終 わ っ た 後、 五 つ 星 つ け る 文 化 な ん
• 34:05
  で。 す よ ね、 そ う で す。
• 34:06
  よ ね レ ビ ュ ー シ ッ。 テ も あ る け ど、 機 能 し て な い ん で す よ
• 34:09
  ね。 実 は あ ん ま。
• 34:10
  り は い。 な ん で た だ の レ ビ ュ ー の 平 均 点 見 て
• 34:12
  も わ か ん な い っ て い う ん で、 だ け ど な ん か 良 い 評 価 を 受 け て い る 人 が 良 い
• 34:17
  評 価 を し て い る 場 合 は、 結 構 そ れ っ て 信 頼 で き る ん じ ゃ な い か？
• 34:21
  み た い な ネ ッ ト ワ ー ク の 観 点 を ち ょ っ と 加 味 す る と、 よ り そ の 平 均 点 よ り
• 34:26
  も い い 制 度 で ク ラ ウ ド ワ ー カ ー の 方 を 選 べ る っ て い う。
• 34:30
  そ う い う よ う な あ の 研 究 を し た り し。 て え え、 面 白 い で す ね。
• 34:33
  誰 が 評 価 す る か に よ っ て、 そ の 信 頼 度 が。
• 34:36
  同 じ く 星 五 つ で も 人 に よ っ て 意 味 が 変 わ る よ ね っ て い う と こ に 着 目 す る
• 34:40
  っ て い う。 あ あ、 そ う い う の じ ゃ 研 究 さ れ て い た
• 34:42
  っ て こ と で す ね。 へ え、 大 学 時 代、 あ の イ ン タ ー ン も 海
• 34:45
  外 で さ れ て。 た ん で す か？
• 34:46
  あ、 そ う で す ね。 え っ と 海 外 の サ ン フ ラ ン シ ス コ を シ
• 34:49
  リ コ ン バ レ ー で イ ン タ ー ン し て ま し た。
• 34:51
  う ん。 そ れ は ど う い う そ れ は ち。
• 34:53
  ょ っ と ね。 ま あ、 丁 稚 暴 行 的 な 感 じ で デ ザ イ ン フ
• 34:56
  ァ ー ム が あ っ た ん で す け れ ど も、 そ の デ ザ イ ン フ ァ ー ム で 発 生 す る、 ま あ フ
• 34:59
  ラ ッ シ ュ で あ る と か。 あ の HTMLCSS ジ ャ バ ス ク リ プ ト を 直
• 35:04
  し つ つ、 時 々 そ の サ ン フ ラ ン シ ス コ シ リ コ ン バ レ ー に あ る ス タ ー ト ア ッ プ
• 35:10
  に 行 っ て。 イ ン タ ビ ュ ー 記 事 を 取 っ て く る み た
• 35:12
  い な は い な ん か そ う そ の 合 わ せ 技 の 仕 事 を し な。
• 35:15
  が ら め っ ち ゃ 楽 し。 そ う な 仕 事 か な？
• 35:17
  り 楽 し か っ た で す ね。 そ う な ん で す か？
• 35:19
  そ う へ え、 研 究 室 に そ う い う な。 ん か 口 が あ っ た ん で す か？
• 35:22
  い え、 あ の そ れ は あ の こ う い う イ ン タ ー ン を 募 集 し て る よ っ て い う の を 見
• 35:25
  て。 直 面 を し て へ え。
• 35:26
  メ ー ル で 行 っ た ら 撮 っ て い た だ。 い て そ う な ん で す ね。
• 35:29
  な ん か も う そ の 時 点 で す ご い こ う。 早 熟 と い う か、 経 験 が 相 当 あ る な っ て
• 35:34
  い う 感 じ が す る ん で す け ど。 で 新 卒 は で す よ ね。
• 35:37
  ま あ、 冒 頭 に も 違 っ て ま し た け ど、 ボ ス ト ン ポ ン サ ン グ ル ー プ で す よ ね。
• 35:40
  は い、 一 緒 で す ね、 一 緒 で。 す ね、 あ の え、 コ ン サ ル は 何 で 行 こ う
• 35:45
  と さ れ た ん で す か？ ま あ そ う で す ね。
• 35:47
  や っ ぱ ど っ か の 時 点 で 起 業 し た い な っ て 思 っ て た ん で す よ。
• 35:51
  そ の サ ー ビ ス を 提 供 し た い な と 思 っ て て。
• 35:54
  で 当 時 デ ィ ー エ ヌ エ ー と か グ リ ー と か 結 構 ソ ー シ ャ ル ゲ ー ム ツ ー シ ー が
• 35:58
  流 行 っ て た ん で す け ど、 自 分 が 興 味 あ っ た の は エ ー ア イ 人 工 知 能 周 り で こ
• 36:04
  こ っ て 人 工 知 能 を ビ ジ ネ ス に す る に あ た っ て。
• 36:07
  ウ ェ ブ ア プ リ と か ゲ ー ム と か と は 全 然 違 う 方 法 論 が 必 要 そ う だ な っ て い
• 36:11
  う、 も う ち ょ っ と 具 体 的 に 言 う と ツ ー シ ー サ ー ビ ス じ ゃ な く て、 ツ ー ビ ー サ
• 36:15
  ー ビ ス の 方 が す ご い 可 能 性 が あ る な と 思 っ て た ん で す よ ね。
• 36:18
  た だ、 一方 で ツ ー ビ ー サ ー ビ ス を 学 生 か ら 普 通 に で き な い じ ゃ な い で す か。
• 36:22
  そ の 大 企 業 の 方 の な ん だ ろ う？ 思 考 の プ ロ ト コ ル と か、 あ の コ ミ ュ ニ
• 36:26
  ケ ー シ ョ ン が 全 く わ か ら な い じ ゃ な い で す か っ て い う 中 で は、 コ ン サ ル テ
• 36:30
  ィ ン グ フ ァ ー ム っ て い う の は す ご く 良 い 修 行 の 場 所 な ん だ ろ う な と 思 っ
• 36:34
  て、 あ の 入 ら せ て い た だ き ま し た そ う で。
• 36:36
  す ね は い。 分 か り ま し た、 そ の あ た り は？
• 36:38
  え で も よ か っ た で す よ ね う。 ん ま あ よ い で す よ ね っ て こ う 言 っ て
• 36:41
  く だ さ い ま し た け ど、 ま あ、 私 は な ん か め っ ち ゃ 得 る も の 多 か っ た な と 思
• 36:45
  っ。 た ん で す そ う で。
• 36:46
  す よ ね。 安 野 さ ん も 最 初 の 思 惑 は 当 た り ま し
• 36:49
  た か？ い や、 当 た っ た と 思 い ま す ね。
• 36:51
  本 当 に あ の い ろ い ろ 勉 強 を さ せ て い た だ い て、 う ん う ん、 ま あ ハ ー ド で す
• 36:54
  け ど ね。 う ん。
• 36:55
  な ん だ か こ の 話 に な る と 若 干 2 人 と も 歯 切 れ が あ る と 思 う ん で す け ど。
• 37:00
  そ う な ん で す よ ね。 ハ ー ド だ け ど、 い ろ ん な も の を こ う い
• 37:02
  ら ゆ る と い う か、 学 ば せ て い た だ け る 場 だ な っ て い う 感 じ は あ り ま す よ ね。
• 37:07
  確 か に な る ほ ど、 あ れ い ら っ し ゃ っ た の は 何 年 ぐ ら い？
• 37:10
  え っ と 一 年 半 で す ね。 な ん で 全 然 あ の コ ン サ ル タ ン ト と し
• 37:13
  て コ ン サ ル テ ィ ン グ が で き る ぜ っ て い う こ と ま で い な か っ た ん で す け ど、
• 37:17
  あ の た だ す ご い 短 期 間 で 社 会 人 と し て ブ ー ト キ ャ ン プ 的 に 育 て て い た だ
• 37:22
  い た、 恩 が あ る な と 思 う ん？ で そ う で す ね。
• 37:24
  は い、 ど っ か で 返 し て い き た い な と 思 う ん で す け ど。
• 37:26
  私 も あ の 一 年 数 ヶ 月 な ん で 多 分 も っ と 短。
• 37:28
  い と 思 う ん で す け ど。 で そ の 卒 業 し た 後 に も う 起 業 さ れ た
• 37:33
  ん で す。 か そ う で す ね。
• 37:34
  あ の 卒 業 の 時 期 は、 実 は 未 踏 プ ロ ジ ェ ク ト と い う で す ね。
• 37:38
  あ の 経 産 省 が や っ て い る IT な ん て 言 う ん だ ろ う な。
• 37:43
  IT 技 術 を 使 っ て 面 白 い こ と を す る 個 人 を 応 援 す る プ ロ グ ラ ム が あ っ。
• 37:47
  て で す ね。 そ こ に 採 択 し て い た だ い た ん で す よ
• 37:50
  ね。 で、 ち ょ う ど そ こ に 採 択 い た だ い た の
• 37:52
  で、 OBCG は 卒 業 さ せ て い た だ い た ん で す け ど、 ま あ そ こ で 機 械 学 習 技 術 を
• 37:57
  使 っ て、 次 の ユ ー ザ ー の ア ク シ ョ ン っ て い う の を 予 想。
• 38:00
  即 す る よ う な イ ン タ ー フ ェ ー ス ユ ー ザ ー イ ン タ ー フ ェ ー ス を 作 る と い う
• 38:03
  よ う な こ。 と を や っ て ま し た。
• 38:05
  ユ ー ザ ー の ア。 ク シ ョ ン を 予 測 す る そ う で す。
• 38:07
  そ う で す。 例 え ば パ ワ ポ と か エ ク セ ル と か 作 っ
• 38:09
  て い る 時 に、 上 に ツ ー ル バ ー が あ っ て、 あ の こ の ボ タ ン を 押 し た と、 こ の
• 38:13
  ボ タ ン を 押 し て っ て い う の が 結 構 あ る じ ゃ な い で す か。
• 38:15
  で た く さ ん そ の ボ タ ン が 並 ん で い る 時 に。
• 38:17
  ど こ に ど の ボ タ ン が あ っ た か な っ て 一 瞬 わ か ん な く な る と き に こ こ だ よ
• 38:21
  っ て い う の を ポ ン ポ ン っ て あ の 教 え て く れ る？
• 38:23
  と あ の 作 業 効 率 上 が る ん じ ゃ？ な い か と あ あ、 な る ほ ど。
• 38:26
  え み た い な。 そ う い う 面 白 ユ ー ザ ー イ ン タ ー フ ェ
• 38:29
  イ ス を 作 っ て ま し た ね へ え。 そ れ が そ の 未 踏 プ ロ ジ ェ ク ト で 採 択
• 38:32
  さ れ た っ て こ と な ん で す ね？ そ う で す。
• 38:34
  同 じ 時 期 に エ ム 1 出 ら れ て ま し た そ。 う で す ね。
• 38:36
  ま だ そ れ で も 余 力 が あ っ た の で は い エ ム 1 に 出 よ う と 思 っ。
• 38:40
  て そ う で す よ ね、 こ れ、 あ の 皆 さ ん ご 存 知 か わ か ん な い で す け ど、 庵 野 さ ん
• 38:43
  エ ム 1の ウ ェ ブ サ イ ド に 杏 野 さ ん は 載 っ て な い の か？
• 38:46
  僕 名 前 は 載 っ て な の か？ か も し れ な い で す け。
• 38:48
  ど 名 前 も っ て ま す ね。 あ の 何 か っ て い う と、 あ の ペ ッ パ ー 君
• 38:51
  と 人 間 の コ ン ビ で 出 た ん で す。 よ、 そ う な ん で す よ。
• 38:53
  は い。 当 時 ち ょ う ど で す ね。
• 38:55
  ペ ッ パ ー 君 に 興 味 が あ っ て、 人 型 ロ ボ ッ ト で あ ん だ け 普 及 し て い る も の っ
• 38:59
  て な か な か な い じ ゃ な い で す か。 で エ ン ジ ニ ア が 結 構 API と か も 揃 っ
• 39:03
  て て 触 り や す く て、 あ の ロ ボ ッ ト を 使 う っ て こ う い う こ と な ん だ っ て い う
• 39:08
  の で、 す ご い 興 奮 し て た ん で す け ど。 と は い え ペ ッ パ ー 君、 何 が で き る ん だ
• 39:11
  ろ う っ て い う の は 長 年 疑 問 だ っ た ん で す よ ね。
• 39:14
  踊 ら せ た り は で き る け ど、 何 か も の と か 持 て な い し。
• 39:17
  何 を や ら せ る の が い い の か な っ て い う 悩 み が 当 時 あ っ た で、 そ の 当 時 同 時
• 39:22
  期 に で す ね 高 校 の 同 級 生 の 金 子 君 っ て い う 奴 が い る ん で す け ど、 金 子 君 が
• 39:27
  あ の NSC っ て い う で す ね。 吉 本 の 養 成 所 で す ね に 通 っ て で す ね。
• 39:32
  お 笑 い 芸 人 を 目 指 し て い る。 あ、 NSC の 方。
• 39:34
  だ っ た ん で す か N。 SC な ん か え え そ う。
• 39:36
  な ん で す か？ で、 た だ ち ょ っ と あ の か み こ く ん 干 さ
• 39:38
  れ て て、 あ の コ ン ビ を 組 ん で く れ る 相 方 を 失 っ て し ま っ て 困 っ て い る と い
• 39:44
  う こ と だ っ た ん で、 こ の 二 つ が 同 時 期 に 僕。
• 39:47
  の 中 に 情 報 と し て 入 っ て き た と き に、 金 子 く ん と じ ゃ あ ペ ッ パ ー く ん を 組
• 39:51
  ま せ れ ば い い ん？ じ ゃ な い か い い で す ね。
• 39:53
  な ん か 化 学 反 応 が 起 き ま し た ね。 そ れ 価 格 反 応 が。
• 39:56
  起 き て で。 や っ て み た ら 結 構？
• 39:57
  面 白 い い い も の が で き た な ぁ と 思 う ん で す ね。
• 40:00
  す ご い 楽 し か っ た で す ね。 な ん か あ れ で す よ ね。
• 40:02
  一回 戦 突 破 さ。 れ た ん で す よ ね、 そ う で す ね。
• 40:04
  一回 戦 突 破 し ま し た ね な。 ん か 今 だ っ て エ ム 1 っ て も う 一回 戦 突
• 40:08
  破 す る だ。 け で 相 当 大 変 一回 戦 突 破 は 結 構 大 変 で
• 40:10
  す。 正 直 そ う で す よ ね。
• 40:11
  だ し 2 回 戦 も 正 直 め っ ち ゃ 受 け て ま し た。
• 40:14
  ね あ、 そ う な ん で す か？ す ご あ の 僕 の 前 後 が 8.6秒 が バ ズ ー か
• 40:17
  っ て い う。 は い は。
• 40:18
  い は い。 あ の ラ ス ゴ レ。
• 40:19
  ラ イ、 は い。 そ う、 ラ ス ゴ レ ラ イ が 出 て た ん で す け
• 40:21
  れ ど も、 彼 ら の 5 倍 く ら い 起 き て た ん で す。
• 40:23
  よ そ う。 で す か？
• 40:24
  そ う な ん で す よ。 な ん だ け ど、 ち ょ っ と ね。
• 40:26
  2 回 戦 が 天 井 だ っ た み た い で そ う な ん で す。
• 40:28
  そ う ガ ラ ス の 天 井。 に 打 ち 出 さ れ ま し た。
• 40:30
  は い、 な る ほ ど で。 も ロ ボ ッ ト の 中 で は 一 番 面 白 か っ た。
• 40:33
  ん で す。 そ う で す よ ね。
• 40:34
  台 本 は あ ん の さ。 ん 書 い た ん で す か？
• 40:36
  台 本？ は ま あ み ん な で 書 い。
• 40:37
  て ま し た は い あ、 そ の。 自 分 が 書 い て ま し た け ど、 え え え え、
• 40:40
  す ご い な。 だ か ら 金 子 さ ん が え っ と 生 身 の 人 間
• 40:43
  で 出 て で、 庵 野 さ ん が ペ ッ パ ー 君 の 中 の 書 と し て。
• 40:45
  そ う で す。 い た っ た っ て い う で す よ ね、 私 が。
• 40:47
  そ の 舞 台 袖 の と こ ろ か ら マ ッ ク ブ ッ ク 持 っ て あ の ポ チ っ て 次 の 動 作 を し
• 40:51
  て、 そ れ に 合 わ せ て ペ ッ パ ー 君 が 動 く っ て い う の を や っ て た ん で す。
• 40:55
  す ご い そ う い う こ と で す ね そ う な。 ん で す。
• 40:57
  よ そ っ か い や、 こ れ は ね、 未 来 で す よ。 未 来 を 先 取 り し ま す よ。
• 41:00
  本 当 に こ れ 本 当 に？ 周 り の 芸 人 た ち が こ い つ ら な ん だ み
• 41:03
  た い な 感 じ で め っ ち ゃ 見。 て な る と 思 い ま す よ ね。
• 41:05
  そ う そ う、 確 か。 に ロ ボ ッ ト が い る じ ゃ ん み。
• 41:08
  た い な。 で す よ ね。
• 41:09
  そ っ か じ ゃ あ そ ん な こ と を さ れ て い て で、 そ の 後 企 業 を さ れ た。
• 41:13
  っ て こ と で す ね そ う で す ね、 ふ ん ふ ん。
• 41:15
  企 業 は 今 で も 会 社 経 営 は さ れ て る ん で す。
• 41:17
  か そ う で す ね。 今 は あ の 個 人 の あ の 合 同 会 社 の 代 表
• 41:21
  を さ せ て い た だ い て る ん で す け ど、 あ の ま あ ス タ ー ト ア ッ プ で は 今 は な い
• 41:24
  で す。 あ の 当 時 は ス タ ー ト ア ッ プ と し て 短
• 41:26
  期 に 成 長 す る た め の 会 社 を 作 っ て。 ま し た。
• 41:29
  そ れ は そ の ど う い う 事 業 だ っ た ん で す か？
• 41:31
  そ れ は で す ね。 一 社 目 が チ ャ ッ ト ボ ッ ト を 提 供 す る
• 41:34
  企 業 で、 ま さ に ま あ チ ャ ッ ト GPT と か で い ろ い ろ 質 問 し て 回 答 し て く れ る。
• 41:38
  っ て あ る ん で す け ど、 あ れ の 走 り み た い な も ん で す ね。
• 41:41
  2016年 く ら い 本 当 に GPT っ て い う 字 す ら な か っ た 頃 か ら、 そ う い っ た こ と
• 41:46
  を や っ て て で す ね。 そ れ を コ ー ル セ ン タ ー と か コ ン タ ク
• 41:49
  ト セ ン タ ー 向 け に や っ て た ん で す よ。 あ そ こ っ て な ん か 雑 談 を す る 場 所 じ
• 41:54
  ゃ な く て 決 ま っ た こ の サ ー ビ ス の パ ス ワ ー ド 忘 れ た と か。
• 41:57
  あ の こ う い う こ と や り た い ん だ け ど、 ど こ で そ の 機 能 あ る の と か、 そ う い う
• 42:01
  結 構 決 ま っ た 質 問 が す ご い い っ ぱ い あ る ん で す よ。
• 42:03
  で 分 析 し て み る と、 200 あ る う ち 80 く ら い は 簡 単 な あ の 反 復 的 な よ く あ
• 42:09
  る 質 問 な ん で す よ ね。 残 り の 20 は 結 構 人 間 の 手 が は か か る
• 42:13
  な ん だ ろ う な ど う し て こ う な っ て い る ん だ ろ う っ て 考 え な く ち ゃ い け な
• 42:16
  い で す。 で、 こ の 80の 部 分 は？
• 42:18
  あ の 当 時 の 2016の 技 術 で も、 あ の 答 え ら れ る も の が 結 構 あ っ た ん で す よ。
• 42:24
  で、 し か も で す ね。 答 え ら れ る も の は 機 械 で 答 え て 答 え
• 42:27
  ら れ な い。 難 し い 質 問 は 人 間 に エ ス カ レ ー シ ョ
• 42:30
  ン す る あ の 人 間 の 方 に 転 送 す る っ て い う ふ う に す る と も う そ の チ ャ ッ ト
• 42:33
  ボ ッ ト レ イ ヤ ー を 入 れ る だ け で 質 問 量 が 減 ら せ る ん で す よ ね。
• 42:37
  で そ う す る と、 コ ー ル セ ン タ ー の 人 が よ り 難 し く て、 人 間 が や る べ き 仕 事 を
• 42:43
  に 集 中 が で き る よ う に う ん と い う こ と で、 そ う い う サ ー ビ ス を 提 供 し ま し
• 42:46
  た。 へ え、 じ ゃ あ そ れ を ユ ー ザ ー 設 定 の。
• 42:48
  多 そ う な 大 企 業 に ソ リ ュ ー シ ョ ン と し て 提 供 す る み た い な そ ん な 感。
• 42:52
  じ で す か？ そ う い う こ と で す ね。
• 42:53
  な る ほ ど。 じ ゃ あ そ ん な 企 業 を 運 営 さ れ て い て、
• 42:57
  ま あ、 つ ま り そ の ま あ 事 業 家 と し て や っ て い く 中 で、 ま あ、 こ れ も 私、 あ の ウ
• 43:00
  ェ ブ 上 で 見 て び っ く り し た ん で す け ど、 は い、 SF 作 家 に 転 身 さ れ た じ ゃ な
• 43:04
  い で す か。 で 2019年 に し か も 小 説 こ れ 初 め て の
• 43:07
  小 説 ね こ の コ ン テ ィ ニ ュ ア ス イ ン テ グ レ ー シ ョ ン で 第 6 回 星 新 一 優 秀 賞
• 43:12
  は い え、 そ も そ も SF の 勉 強 と い う か、 シ ナ リ オ 書 か れ た ん で す か？
• 43:16
  い え、 あ の こ の 時 に 初 め て は い。 書 か せ て い た。
• 43:19
  だ き、 初 め て 書 い て 初 め て 賞 取。 っ た ん で す か？
• 43:21
  い や、 も う。 あ り が た い こ と に あ り が た い。
• 43:23
  え っ と、 ど う い う？ ふ う に 進 め た ん で す か？
• 43:25
  そ う で す ね。 あ の ま あ ま ず な ん で 星 新 一 賞 を や っ
• 43:28
  た ん っ て い う 話 だ と 思 う ん で す け ど。 こ う 僕 の 中 で は ナ チ ュ ラ ル な 流 れ で
• 43:32
  何 か と い う と で す ね、 星 新 一 郎 っ て 理 系 的 な 短 編 シ ョ ー ト シ ョ ー ト で す ね
• 43:37
  の シ ョ ー で は あ っ て で す ね。 で 審 査 員 の 名 前 見 て み る と、 松 尾 先 生
• 43:42
  と か あ と 石 黒 浩 先 生 あ の 関 大 の ロ ボ ッ ト の ア ン ド ロ イ ド の 方 な ん で す け
• 43:47
  ど、 実 は 石 黒 浩 先 生、 未 踏 の 時 に で す ね。
• 43:49
  自 分 の メ ン タ ー ポ ジ シ ョ ン に つ い て い た。
• 43:51
  だ い。 て な ん か す ご い で す ね。
• 43:53
  よ く 見 る 名 前 が 二 つ も あ る と 思 っ て で か つ ま あ ず っ と 自 分 が 一 社 目 も 二
• 43:58
  社 目 も で す ね。 自 然 言 語 処 理 を や っ て き た わ け で す
• 44:01
  よ ね。 で 自 然 言 語 じ ゃ あ あ の 機 械 に 書 か せ
• 44:03
  る だ け じ ゃ な く て、 自 分 で も 書 い て み た ほ う が い い ん じ ゃ な い か？
• 44:06
  と い う こ と で、 自 然 言 語 っ て い う 軸 で は 一 貫 し て る ん で す よ。
• 44:09
  な の で、 親 和 性 も あ る 自 然 言 語 で も あ る 保 守 印 象 だ。
• 44:14
  い や ま あ ま あ ま あ そ う で す け ど、 ま あ 確 か に な ん で し ょ う ね。
• 44:18
  あ の 関 係 者 の 方 々 が あ の い っ ぱ い 揃 っ て る な っ て い う 感 じ は し た ん で す
• 44:22
  よ。 で も、 な ん か そ れ と こ う 面 白 い ス ト ー
• 44:24
  リ ー が 上 げ る と か、 こ う 人 の 心 を 打 つ 作 品 が 書 く っ て、 な ん か ま た 別 の 感 じ
• 44:28
  が す る。 ん で す け ど、 え っ と 別 の 部 分 も あ る ん
• 44:30
  で す け ど、 結 構 似 て る と こ ろ も あ る と 思 っ て て。
• 44:33
  は い、 や っ ぱ り そ の プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン と い う か、 ス ト ー リ ー テ リ ン グ っ
• 44:37
  て、 あ の 起 業 家 と し て も や ら な く ち ゃ い け な い こ と だ と 思 う ん で す よ ね。
• 44:41
  あ の 一 社 目 の 企 業 で、 例 え ば チ ャ ッ ト ボ ッ ト ボ ッ ト 導 入 す る と か？
• 44:44
  こ ん な い い こ と が 起 き る よ み た い な あ の こ と を 先 方 の ク ラ イ ア ン ト を 説
• 44:49
  得 し て い か な い と い け な い。 そ の 時 に は や っ ぱ り あ の い い ス ト ー
• 44:52
  リ ー が な い と い け な い ん で す ね。 っ て い う 中 で ス ト ー リ ー を 作 る こ と
• 44:55
  自 体 は、 実 は 起 業 家 も 小 説 家 も や っ て い る こ と だ と 思 っ て て、 そ こ は 横 展 で
• 45:01
  き る 部 分 が 結 構 あ っ た ん じ ゃ な。 い か な あ あ、 な る ほ ど。
• 45:04
  起 業 家 と し て そ の い ろ ん な 方 に プ レ ゼ ン す る っ て い う、 そ の 力 を SF の 作
• 45:10
  品 に 応。 用 し た わ け で す か？
• 45:11
  結 構 経 営 者 だ っ た 人 が 小 説 書 い て る 例 っ て。
• 45:14
  最 近 増 え て て、 そ う い う の は や っ ぱ 共 通 し て る 部 分 あ る ん じ ゃ な い か な と
• 45:18
  思 い ま す。 ね、 そ う い う こ と で す ね え。
• 45:20
  こ れ 一 作 目 っ て 書 き 始 め て、 ど れ く ら い か か っ た ん で す。
• 45:23
  か こ れ は で す ね。 1万 文 字 く ら い の シ ョ ー ト シ ョ ー ト な
• 45:25
  の で、 ま あ 期 間 と し て は 一 ヶ 月 く ら い な ん で す け ど、 そ？
• 45:28
  う な ん で す ね。 実 働 時 間 は そ こ ま で で は な か っ た か
• 45:31
  な と。 思 い ま す ね。
• 45:32
  す ご い で す ね。 ま た あ れ で す よ。
• 45:35
  2021年 に は あ の 早 川 エ ス エ フ コ ン テ ス ト の 賞 を 取 ら れ ま し た ね。
• 45:40
  こ れ も 短 編 で す。 か こ れ は 長 編 で す ね。
• 45:42
  は い。 単 行 本 に な り ま し て は い は い。
• 45:45
  こ っ ち は じ ゃ あ あ れ で す か？ 結 構 ガ ッ ツ リ と 何 ヶ 月 も か け て 作 ら
• 45:48
  れ て こ っ？ ち は そ う で す ね。
• 45:49
  一 年 半 く ら い か か り ま し た ね。 そ の 星、 新 一 賞 の 贈 賞 式 受 賞 式 の 時 に
• 45:56
  で す ね。 早 川 の エ ス エ フ の 編 集 者 の 方 が 来 て、
• 45:59
  も う 次 は 早 川 エ ス エ フ コ ン テ ス ト 出 し て く だ さ い っ て 言 わ れ た ん で す よ
• 46:02
  ね。 は い は い は い あ じ ゃ あ 頼 ま れ た ら や
• 46:04
  ろ う か み た い な 感 じ で す ね。 す ご い。
• 46:06
  で す ね。 な ん か あ の 漫 画 家 さ ん の あ お 互 い み
• 46:09
  た い な。 へ え、 そ う な ん で？
• 46:11
  す か ん で あ の 書 か せ て い た だ い て、 た だ こ れ は 本 当 に 大 変 で し た ね。
• 46:15
  や っ ぱ り あ の 短 編 作 る よ り も、 長 編 の 方 が す ご く 難 易 度 が 高 い な と 思 い ま
• 46:20
  し た。 そ う で す よ ね？
• 46:22
  た だ、 あ の 私、 す ご い 幸 運 な こ と に 妻 が で す ね、 あ の 文 芸 編 集 者 で め ち ゃ く
• 46:28
  ち ゃ イ ン プ ッ ト く れ る ん で す よ ね。 は い は い は い な の で、 そ れ を に よ っ て
• 46:33
  す ご く ブ ー ス ト さ れ た と い う か 勉 強 に。
• 46:35
  な っ た な と 思 い ま す。 す ご い で す ね。
• 46:37
  ま さ か の は い 奥 様 か ら そ う で す。 フ ィ ー ド バ ッ ク を い た だ い て む ち。
• 46:40
  ゃ く ち ゃ な 赤 を 入 れ ら れ な が。 ら は い。
• 46:42
  ガ チ で す よ ね。 多 分 そ れ。
• 46:44
  っ て 夫 婦 間 シ ナ ジ ー を。 出 し て ま し た。
• 46:46
  そ う な ん で す ね い や す ご い な。 そ ん な シ ナ ジ ー の 出 し 方 こ の よ う に
• 46:49
  あ る ん だ と。 思 い ま し た、 い ろ ん な シ ナ ジ ー。
• 46:52
  の 出 し 方 あ り ま す よ ね。 世 の 中 ね そ っ か あ、 じ ゃ あ あ れ な ん で
• 46:55
  す ね。 そ の 書 庫 を 書 庫 最 初 の 原 稿 を 書 い て
• 46:57
  で 奥 様 が 読 ま れ て。 も う 結 構 な 数 の フ ィ ー ド バ ッ ク を 入
• 47:01
  れ ら れ て、 で ま た 直 し て み た い な 理 解 し て い た わ。
• 47:04
  け で す か？ そ う で す。
• 47:04
  丁 稚 暴 行 し て 丁 稚 暴 行 し て や っ て ま し た。
• 47:07
  そ の 結 果、 早 川 の シ ョ ー。 で す も ん ね、 あ り が た い。
• 47:10
  で す。 へ え え、 SF 作 家 は も う ず っ と や ら れ
• 47:13
  て い く そ う で す ね も。 つ も り で す か？
• 47:15
  も う じ ゃ あ 庵 野 さ ん の 一 つ の も。 う ア イ デ ン テ ィ。
• 47:18
  テ ィ に な っ て る っ て こ と で す よ ね？ へ え え、 そ の 時 っ て そ の 事。
• 47:21
  業 は ど う さ れ て た ん で す か？ 事 業 も や り な が ら。
• 47:23
  頑 張 っ て ま し た。 事 業 も や り な が ら、 は い、 朝 の ス タ ー
• 47:26
  バ ッ ク ス で 30分 間、 ス マ ホ で と に か く 少 し で も 進 め る み た い な。
• 47:30
  で 土 日 は 基 本 的 に 使 え る だ け 使 う み た い な 感 じ で 進 め て ま し た す。
• 47:33
  ご い で す ね。 事 業 家 と SF 作 家 二 足 の わ ら じ 入 っ て
• 47:36
  た ん で す ね。 あ ん ま お 勧 め し。
• 47:38
  な い で す ね。 授 業 に 集 中 し た 方 が い い と。
• 47:40
  思 い ま す。 な る ほ ど、 な る ほ ど、 そ う い う こ と で
• 47:42
  す ね。 で も、 あ の そ れ で、 ひ ょ っ と し た ら こ
• 47:44
  う ク リ エ イ テ ィ ブ の 方 が ガ ッ と 伸 び ら れ た の か も し れ な い で す け ど、 ア ー
• 47:48
  テ ィ ス ト 活 動 は い は い は い も そ の 後 さ れ ま し た よ ね。
• 47:50
  あ の イ ギ リ ス の ロ イ ヤ ル カ レ ッ ジ オ バ ー と こ れ あ れ で す よ ね？
• 47:53
  も う 結 構 ア ー ト の 名 門 大 学 だ と。 思 う ん で す け ど。
• 47:56
  そ う で す ね。 は い、 こ こ に え っ と 普 通 に 入。
• 47:57
  学 さ れ た ん で す か？ は い。
• 47:59
  で ど う い う 勉 強 と い う か、 ど う い う こ と さ れ た ん で？
• 48:00
  す か、 そ う で す ね。 も と も と あ の イ ノ ベ ー シ ョ ン に す ご
• 48:03
  い 興 味 が あ っ た の で。 で、 イ ギ リ ス の そ の デ ザ イ ン 界 と イ ノ
• 48:08
  ベ ー シ ョ ン 界 隈 っ て、 結 構 距 離 が 近 い ん で す。
• 48:10
  よ あ、 そ う な ん で す か で あ の ア？ ー ル シ ー エ ー っ て 一 つ そ の イ ノ ベ ー
• 48:13
  シ ョ ン と デ ザ イ ン に つ い て 結 構 強 い。 い い 大 学 だ っ た ん で、 そ こ を 行 っ た ら
• 48:18
  そ う い う こ と を い ろ い ろ 学 べ る か な と 思 っ て 行 っ て み た ん で す け ど、 こ れ
• 48:22
  は な ん か あ る 種 セ レ ン デ ィ ピ テ ィ と い う か で す ね。
• 48:24
  お 産 と い う 部 分 だ っ た ん で す が、 結 構、 デ ザ イ ン と い う よ り か は ア ー ト 食
• 48:29
  も 強 い 学 科 だ っ た ん で す よ ね。 な ん で 皆 さ ん も 周 り の 学 生、 世 界 各 国
• 48:34
  の ア ー ト エ リ ー ト み た い な 方 が ぞ ろ ぞ ろ い て 絵 が 描 け な い の 僕 だ け で で、
• 48:39
  し か も 授 業 も 結 構 ア ー ト の 話 ば っ か り み た い な の で、 す ご い 大 変 だ っ た ん
• 48:43
  で す け ど。 で も や っ て る う ち に ア ー ト 面 白 い な
• 48:46
  と 思 っ て で す ね。 な ん か。
• 48:48
  し か も 当 時 ち ょ う ど 画 像 生 成 AI が 出 始 め た 時 期 だ っ た ん で す。
• 48:52
  よ う ん う ん う ん セ ー ブ ル デ ィ フ ュ ー ジ ョ ン と か が リ リ ー ス さ れ た 年 に で、
• 48:57
  そ の 時 期 に ア ー ト の 中 心 地 に い て、 結 構 こ の 二 つ っ て 相 性 が 良 い 部 分 が あ
• 49:04
  る な と い う こ と に 気 が つ き ま し た。 結 構、 そ の 答 え が な い 分 野。
• 49:07
  で 精 製 EI 使 う っ て い う の は い い 使 い 方 だ な と 思 っ て て。
• 49:11
  例 え ば チ ャ ッ ト GPT と か っ て ハ ル シ ネ ー シ ョ ン っ て 言 っ て 嘘 を つ く 問 題
• 49:15
  が あ る か ら あ ん ま り で す ね。 そ の 答 え が あ る も の を 聞 く 用 途 っ て
• 49:19
  お す す め は し な い ん で す け れ ど も、 ア ー ト っ て。
• 49:22
  答 え が な い 分 野 じ ゃ な い で す か。 ど れ も 正 解 で あ る 中 で 先 生、 AI だ と
• 49:26
  こ う い う こ と ま で で き る ぞ っ て い う よ う な こ と が、 い ろ い ろ 僕 の 中 で 見 つ
• 49:30
  か っ た ん で、 そ れ は 何 か ア ー ト 作 品 と い う 形 で ア ウ ト プ ッ ト を で き る な と
• 49:35
  思 っ て、 い ろ い ろ や っ た り し て。 ま す へ え、 じ ゃ あ そ の AI を 使 っ た 作
• 49:39
  品 っ て い う の を。 ま あ、 そ の 大 学 院 時 代 も そ う で す。
• 49:42
  し ま あ、 今 で も は い。 リ リ ー ス を さ れ て。
• 49:44
  る リ リ ー ス を し て お り ま す。 へ え。
• 49:46
  そ の 周 り み ん な 絵 が 描 け る 中 で あ の 絵 が 描 け な い。
• 49:50
  で も そ の 中 で こ う な ん と か 生 き 残 っ て い く っ て こ と？
• 49:52
  ど う い う 気 持 ち な の？ い や や。
• 49:53
  ば か っ た で す よ。 や ば か っ た で す か？
• 49:55
  え、 そ ん な か け る ん だ と 思 っ て び っ く り し ま し た。
• 49:57
  隣 の 人 が 授 業 中 に 書 い て い る 落 書 き と か に 感 動 し て て。
• 50:00
  な る ほ ど な る ほ。 ど あ の す げ え う ま い ん で す よ う ん う
• 50:02
  ん う ん だ け ど、 ま ぁ そ の や っ ぱ 生 成 AI を う ま く 使 い 倒 す こ と に よ っ て、
• 50:08
  な ん と か。 戦 え る 目 は あ る か な と い う こ と で 頑
• 50:11
  張 っ て ま す。 そ う い う こ。
• 50:12
  と で す ね。 じ ゃ あ ま あ、 ど っ か の 時 点 で あ の 自 分
• 50:14
  の 強 み は こ こ な ん じ ゃ な い か っ て い う ふ う に こ う 気 づ か れ て で そ っ か ら
• 50:18
  先 は あ れ で す か？ そ の ク ラ ス メ イ ト に も。
• 50:19
  あ る 意 味、 こ れ な ん で す か ね？ 対 等 に 行 け る と い う か。
• 50:22
  ま あ 絵 は 描 け な い け ど、 こ っ ち は 自 分 は プ ロ ト か な み た。
• 50:24
  い な そ ん な 感 じ で す。 高 度 で 戦 っ て ま し。
• 50:26
  た い や す ご い で す ね。 や っ ぱ い ろ ん な 戦 い 方 が あ る ん だ な
• 50:29
  と。 い や、 い ろ ん な 戦 い 方 あ り ま す よ ね、
• 50:30
  あ り ま す。 ね、 本 当 に め っ ち ゃ 面 白 い で す ね。
• 50:33
  で ま あ、 本 当 に こ う。 近 年 で は あ の 岸 田 首 相 の 前 で こ う プ
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  レ ゼ ン さ れ て で あ の そ の 岸 田 首 相 の こ う 真 似 を し て、 あ の 本 当 に こ う ご 本
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  人 が 喋 っ て る か の よ う な も の を ア ウ ト プ ッ ト さ れ た り と か、 あ と は そ の 庵
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  野 さ ん の お 顔 を 女 性 に。 は い。
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  な ん で す か？ 生 成 し た し て 喧 嘩 し た。
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  み た い な。 も や り ま し た よ ね。
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  な ん で 結 構 定 期 的 に こ う 話 題 を 呼 ん で る な っ て 感 じ が す る ん で す け ど、 生
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  成 系 AI っ て い う の が ま あ こ う 一 般 の 方、 ま あ 私 み た い な み た い な 一 般 人 も
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  含 め て 話 す よ う に な っ た の っ て、 ま あ 一 年 前 ぐ ら い か ら だ と 思 い ま す よ ね。
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  ま あ、 2023年 ぐ ら い か ら だ と 思 う ん で す け ど。
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  ま あ、 庵 野 さ ん は も う AI と い う 分 野 は も う ず っ と 十 年 以 上、 あ の 研 究 さ れ
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  て き た わ け じ ゃ な い。 で す か？
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  ま あ、 実 際 研 究 と い。 う か ま あ 実 装 そ う で す よ ね。
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  そ う で す ね。 携 わ っ て き た わ け じ ゃ な い で す か。
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  そ う す る と こ う 今 の こ の 生 成 系 AI ブ ー ム っ て い う の を こ う ど う？
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  い う ふ う に 映 っ て る ん で す か？ な る ほ ど、 そ う で す ね。
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  ま ぁ、 来 る べ く し て。 き た な と あ あ ま あ。
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  こ れ く ら い の こ と が 生 成 AI で き る よ う に な る と い う こ と は わ か っ て た ん
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  で す け ど、 や っ ぱ り 一 線 を 越 え る と、 こ う い う ふ う に 世 の 中 に 広 が っ て い
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  く ん だ な と い う こ と は 思 い ま し た ね。 で、 お っ て た よ う に、 例 え ば。
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  あ あ、 フ ェ イ ク ニ ュ ー ス デ ィ ー プ フ ェ イ ク み た い な と こ ろ を に も あ の 懸 念
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  で あ る と か、 あ あ い う の は い ろ い ろ 出 て き て る な と 思 っ て て。
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  で 個 人 的 に は で す ね。 や っ ぱ こ の 技 術 っ て 良 い 方 向 に も 悪
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  い 方 向 に も 使 え る う ん か ら、 あ の 悪 い よ う に 使 う の は 規 制 し て も い い と 思
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  う が、 良 い 方 向 に 使 う と こ ろ ま で 潰 す の は か な り 良 く な い と 思 っ て る ん で
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  す よ ね。 な の で、 そ の 世 の 中 全 体 と し て 技 術 を
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  よ り 良 い 方 向 に 使 っ て い こ う よ と。 い う こ と を す ご く 思 っ て ま す よ ね。
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  そ っ か も う ほ ん と ど っ ち に で も 使 え ち ゃ う ぐ ら い の パ ワ ー が あ る と 思 う
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  と デ ィ。 ー プ フ ェ イ ク と か も な ん か 悪 い こ と
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  に し か 使 え な い よ う に 見 え る か も し れ な い ん で す け ど、 結 構、 い ろ い ろ あ
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  の 応 用 あ っ て。 ま あ、 例 え ば 最 近 の ハ リ ウ ッ ド 映 画 で
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  あ の 全 部 撮 影 し 終 わ っ た 後 に、 こ こ の 台 本 を 変 え な く ち ゃ い け な い っ て な
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  っ た 時 に で す ね。 そ こ の 部 分 は デ ィ ー プ フ ェ イ ク で 後
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  か ら 上 書 き し て で す ね。 あ の 台 本 を。
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  上 書 い た っ て い う 事 例 と か で す ね あ っ た り と か、 あ と は 声 真 似 の 誰 か の 声
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  に な り き る み た い な や つ も で す ね。 声 帯 を 失 っ た 方 が で す ね、 自 分 の 声 で
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  話 を も う 一回 で き る よ う に す る。 そ れ は 電 子 的 に で も で き る よ う に す
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  る っ て い う の に 役 立 つ 技 術 だ っ た り す る わ け で す よ ね。
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  な の で、 そ の 技 術 単 体 で 見 る と、 本 当 に 両 方 に 使 え る 可 能 性 が あ る。
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  と 思 っ て ま す。 そ う い う こ と で す ね。
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  今 の こ の 日 本 社 会 と か 日 本 の こ う い う そ の 新 し い テ ク ノ ロ ジ ー に 対 す る
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  ス タ ン ス っ て い う の は、 ど う い う ふ う に 映 っ て？
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  ま す か あ、 で も そ う い う 意 味 で 言 う と、 結 構 AI に 対 し て は 神 話 的 な、 あ
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  あ、 国 民 性 だ と 思 っ て ま す そ。 う で す か？
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  は い は い。 や っ ぱ り あ の EU と か ア メ リ カ と か っ
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  て、 も う ち ょ っ と AI に 対 す る な ん で し ょ う ね？
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  怖 さ み た い な も の が 強 調 さ れ て 語 ら れ る こ と が 多 い よ う に 感 じ て い る ん
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  で す け ど、 あ の 日 本 は そ れ と 比 べ る と か な り 親 和 性 が あ る。
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  神 話 的 な あ の 扱 い 方 を さ れ て い る な と 思 っ て い ま す。
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  な ん か よ く 欧 米 で は AI っ て 言 わ れ た 時 に、 タ ー ミ ネ ー タ ー を 想 像 し て、 日
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  本 で は テ ツ マ ン ア ン ト ム と か ド ラ え も ん を 想 像 す る っ て 言 わ れ た り す る
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  ん で す け ど、 な ん か そ れ は す ご い し っ く り く る な と 思 っ て ま す。
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  ま あ、 確 か に。 鉄 の ア ー ト と ド ラ え も ん だ と 友 達 の
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  感 じ が し ま す そ う。 そ う そ う、 友 達 な 感 じ し ま す よ ね？
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  ま あ タ ー ミ ネ ー タ ー は 確 か に 破。 壊 さ れ る 感。
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  じ が し ま す け ど、 え え あ、 そ う な ん で す ね。
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  な ん か よ く 日 本 っ て ま あ な ん で し ょ う ね。
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  こ う 規 制 が ガ チ ガ チ と い う か、 や っ ぱ こ う 変 わ れ な い あ の 象 徴 っ て い う の
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  が 結 構、 あ の イ メ ー ジ と し て あ る と 思 う ん で す け ど、 こ の 分 野 に 関 し て ア ン
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  モ さ ん の 目 に は 割 と こ う 親 和 性 が 高。 い と い う ふ う に そ う で す。
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  そ う で す。 こ こ は あ の な ん で し ょ う？
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  技 術 の ベ ー ス の 部 分 は 結 構 ア メ リ カ と か 中 国 と か に 負 け て る ん で す け ど、
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  応 用 の と こ ろ は 皆 さ ん 神 話 的 で す し、 使 い 倒 し た い な と い う 気 持 ち で い っ
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  ぱ い な 雰 囲 気 を。 受 け て い る の で リ ー ド で き る 可 能 性
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  あ る と 思 い ま す ね。 世 界 を そ う い う こ と で す ね。
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  そ っ か じ ゃ あ ま あ そ こ で ひ ょ っ と し た ら こ う あ ん の さ ん が そ の 政 治 家 と
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  し て ま あ。 そ の リ ー ド の ま あ こ う 一 躍 を ま さ に
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  そ う だ と 思 っ て い ま す。 例 え ば、 選 挙 で AI 使 う っ て い う の も、
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  実 は 欧 米 で は 結 構 タ ブ ー 視 さ れ て る ん で す よ ね。
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  く ら い セ ン シ テ ィ ブ な 話 題 で は あ る ん で す け ど も、 あ の や っ ぱ り 私 が こ れ
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  か ら デ モ ン ス テ ー シ ョ ン し た い の は、 AI を 選 挙 に 使 う 時 に 良 い 使 い 方 で も
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  い ろ い ろ 使 え る ん だ っ て こ と を 見 せ て い き た く て。
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  そ れ っ て グ ロ ー バ ル に 見 て も 結 構 新。 難 し く て 意 味 の あ る 事 例 に な る と 思
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  っ て ま。 す ね、 確 か に そ う で す ね。
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  フ ェ イ ク の 問 題 が 最 初 き ま す も ん ね。 ま あ、 そ れ こ そ な ん か ロ シ ア が ア メ リ
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  カ の 大 統 領 選。 に 回 遊 し て い る。
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  み た い な、 そ う い う 文 脈 で 使 う こ と が 多 い で す も ん ね。
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  そ う で す。 そ う で す。
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  そ っ か じ ゃ あ AI の 選 挙 活 用 の ま あ い。
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  い い い 事 例 っ て い う の を 出 し て い き た い と 思 っ て ま す。
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  そ う い う こ と で す ね。 一時間 で す ね。
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  も う 俺 都 知 事 選 立 候 補 の 舞 台 裏 か ら こ の キ ャ リ ア ま で。
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  い や い や、 い ろ い ろ 話 で き て よ か っ た で。
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  す 論 文 に 聞 か せ て い た だ き ま し て、 い や、 な ん か は 私 は 本 当 に こ う さ ら っ と
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  そ の 小 説 を 書 い て、 あ の 賞 を 取 っ て し ま っ た の が 一 番 こ う 衝 撃。
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  よ く な ん で す け ど、 で も そ っ か あ の 夫 婦 の な ん で し ょ う？
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  フ ィ ー ド バ ッ ク の た も の と。 か 夫 婦 間 シ ナ ジ ー っ て い う と こ ろ。
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  は 思 い ま し た ね。 な ん か 結 構 刺 さ っ た と こ ろ で し た ね。
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  は い と い う こ と で、 ま あ あ ん の さ ん、 こ れ か ら で す ね。
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  あ の 都 知 事 選 で ま あ 活 動 さ れ て い く と 思 い ま す け ど、 ま あ ぜ ひ ち ょ っ と 私
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  個 人 と し て も、 あ の こ の 後 の 行 動 に ぜ ひ 注 目 し た い な と 思 っ て お り ま す。
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  は い、 頑 張 り ま す と い う こ と で、 え え、 こ の あ た り で 締 め く く っ て い き た い
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  と 思 い ま す。 あ ん の さ ん、 今 日 は あ り が。
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  と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 孝 文 で し た。
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  番 組 へ の 感 想 は？ ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ
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  ネ ク ト を 続 け て エ ッ ク ス に 投 稿 く だ さ い。
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  こ の 番 組 は、 リ ス ナ ー の 皆 様 か ら の サ ポ ー ト で 運 営 さ れ て い ま す。
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  も し 内 容 に 価 値 を 感 じ て く だ さ い ま し た ら、 ク ロ ニ ク ル サ ポ ー タ ー に 加 入
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  い た だ け ま す と 嬉 し い で す。 そ れ で は、 良 い 週 末 を お 少 し く だ さ
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  い。