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No, Europa ya no es la locomotora de la automoción: ¿cuál es? · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: En Capital Radio, movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega. Bueno,
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  Speaker 2: pues como les decía, hoy iniciamos una colaboración con nuestros
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  Speaker 2: amigos de Sofinco, en especial con el delegado de negocio
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  Speaker 2: auto en Sofinco, y además les diré que es analista
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  Speaker 2: económico y colaborador en otros... en medios como Onda Cero
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  Speaker 2: o La Voz de Córdoba y ahora Capital Radio. Samuel, bienvenido.
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  Speaker 2: Don Samuel Díaz,¿ cómo está usted?
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  Speaker 3: Muchísimas
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  Speaker 2: gracias, Chimo. Estaba deseando
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  Speaker 3: de estar aquí con vosotros, de estrenarme y de que
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  Speaker 3: toda la audiencia de Capital Radio conozca no solo a
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  Speaker 3: Sofín Coop, sino también los temas tan interesantes que vamos
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  Speaker 3: a tratar aquí.
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  Speaker 2: Estás por llegar a otros medios, pero ninguno como este, amigo.
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  Speaker 2: Y la próxima vez te quiero en el estudio, que
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  Speaker 2: lo sepas. Cuenta
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  Speaker 3: con ellos.
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  Speaker 2: Oye,¿ de qué vamos a hablar hoy? Primero, cuéntame un
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  Speaker 2: poco Queso 5, porque como es nuestro primer día de colaboración,
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  Speaker 2: cuéntanos un poco Queso 5 y por qué estáis aquí en
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  Speaker 2: Capital Radio.
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  Speaker 3: Pues mira, es más fácil de explicar Sofinco. Sofinco es
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  Speaker 3: una financiera líder en el mercado de la automoción, en
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  Speaker 3: el nicho de vehículos de ocasión, ¿vale? Y bueno, damos
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  Speaker 3: soluciones financieras sobre todo centradas en lo que es el
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  Speaker 3: apartado más tecnológico del proceso desde el inicio hasta el final,
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  Speaker 3: desde que el primer cliente entra por las puertas del
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  Speaker 3: concesionario o compra-venta de coche de ocasión semi-nuevo hasta que
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  Speaker 3: sale por las puertas, lo acompañamos en todo el proceso
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  Speaker 3: dándole todas las facilidades tecnológicas a su alcance, a su mano,
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  Speaker 3: para que todo se reduzca en prácticamente un simple clic
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  Speaker 3: y ya tenga el coche casi la puerta de su casa.
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  Speaker 3: Así que, vamos, imprescindible contar con Sofinco a la hora
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  Speaker 3: de comprar el vehículo.
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  Speaker 2: Pero hoy tenemos un gran reto, ¿vale? Porque vamos a
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  Speaker 2: ir analizando, además de siempre les vamos a dar este
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  Speaker 2: guiño y vamos a contar un poco lo que Sofinco
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  Speaker 2: puede hacer por ellos, por los oyentes, lógicamente, Pues los
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  Speaker 2: oyentes de todo tipo, empresas particulares, porque ya iremos desgranando,
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  Speaker 2: hay para todos, como digo yo. Pero hoy te voy
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  Speaker 2: a lanzar un reto. Mucho estamos hablando de Europa, es más,
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  Speaker 2: este año yo digo que es el año de la
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  Speaker 2: legislación europea por dos cosas. Una, porque ha prometido simplificar
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  Speaker 2: los pasos, pero otra, porque como desde que se aprueban
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  Speaker 2: las cosas, cuando se hace tanto ruido, pero son proyectos,
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  Speaker 2: cuando se aprueban hasta que se pueden poner en marcha,
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  Speaker 2: como mínimo pasa un año. Y este es el año
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  Speaker 2: de las tramitaciones para muchas cosas de nuestro sector. Y
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  Speaker 2: en este contexto me gustaría que desgranáramos hoy si Europa
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  Speaker 2: es capaz de mantener el peso industrial, la fortaleza que
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  Speaker 2: siempre ha tenido en el sector, que siempre ha sido
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  Speaker 2: la referencia, frente sobre todo a Asia en general, porque
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  Speaker 2: yo no me quiero olvidar de India, viene detrás, pero
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  Speaker 2: no me quiero olvidar porque sería un error, pero sobre
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  Speaker 2: todo frente a China, que es lo que tenemos ya aquí. Samuel,¿
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  Speaker 2: tú cómo lo ves?
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  Speaker 3: Pues la verdad es que es súper interesante y de
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  Speaker 3: hecho estamos acudiendo, Chimo, somos testigos, vamos, principales de algo histórico,
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  Speaker 3: porque en materia de automoción, el sector de automoción siempre
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  Speaker 3: ha sido Europa líder, siempre ha sido una locomotora industrial,
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  Speaker 3: nunca mejor dicho, y es verdad que en los últimos,
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  Speaker 3: ya no solo meses, sino en los últimos años estamos
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  Speaker 3: viendo como en materia de competitividad, fiscalidad, incluso exportaciones y negocios,
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  Speaker 3: comercio a nivel mundial, China, es que no solo está
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  Speaker 3: bien desde China, porque yo estoy contigo en que India,
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  Speaker 3: es verdad que está muy de cerca y que habrá países...
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  Speaker 3: como Japón o Corea, que incluso están muy por la
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  Speaker 3: labor de añadir mucho valor a esa cadena de producción
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  Speaker 3: y a esa cadena de comercio a nivel mundial. Pero,
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  Speaker 3: como decía, China se está postulando como la locomotora industrial
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  Speaker 3: y comercial en el sector de la automoción y está siendo,
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  Speaker 3: como decía Chimo, algo histórico porque la verdad es que
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  Speaker 3: Europa siempre había sido líder. Y no solo líder en
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  Speaker 3: lo que respecta al sector de la automoción solamente, sino
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  Speaker 3: que había servido a Europa en el coche premium que
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  Speaker 3: ya también estamos viendo como hay algunos datos que invitan
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  Speaker 3: a pensar a que China no solo se va a
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  Speaker 3: frenar en la automoción vulgarmente o así coloquialmente hablando, sino
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  Speaker 3: que se va a centrar en toda la gama de coches,
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  Speaker 3: tanto de coches utilitarios como a coches premium. Ya lo
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  Speaker 3: iremos viendo en los próximos meses. Y estos datos, este
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  Speaker 3: hilo de argumentación se sustenta bajo que, por ejemplo, en España, Chimo,
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  Speaker 3: ya hay más de 400... entre 450 y 500 puntos de venta de
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  Speaker 3: marcas chinas de vehículos y que en Europa ya ostentan
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  Speaker 3: casi el 30% de las exportaciones de vehículos aquí en
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  Speaker 3: el continente europeo. De hecho, Chimo se le ha puesto
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  Speaker 3: ya aranceles por parte de la Unión Europea a coches
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  Speaker 3: chinos y a coches eléctricos chinos que están compitiendo con
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  Speaker 3: las marcas de aquí de casa, bueno, no solo españolas,
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  Speaker 3: sino europeas. Y digo yo, Chimo, me parece... al tiempo
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  Speaker 3: que es paradójico que muchos de la Unión Europea se
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  Speaker 3: arranquen las vestiduras con el tema de los aranceles y
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  Speaker 3: la política por detenciónista de Trump cuando nosotros estamos aplicando
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  Speaker 3: las mismas políticas.¿ Por qué? Porque nos da miedo la competencia,
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  Speaker 3: no sé lo que nos da miedo. Pero es verdad, Chimo,
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  Speaker 3: que deja un poco que desear esa política de aranceles
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  Speaker 3: que está impidiendo que los europeos se beneficien de coches
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  Speaker 3: a un mejor precio y por lo que se ve
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  Speaker 3: por lo menos por el momento un mejor servicio.
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  Speaker 2: Claro Samuel, estamos en varias tesituras, has abierto muchos melones,
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  Speaker 2: muchos juntos amigo, vamos a empezar por este último. Es
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  Speaker 2: verdad que la política arancelaria se hace para proteger la industria,
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  Speaker 2: pero es verdad que parece que no funciona. Es más,
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  Speaker 2: la propia industria está pidiendo que se quiten los aranceles
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  Speaker 2: muchas veces.¿ Por qué? Porque somos perjudicados. Si hablamos de
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  Speaker 2: la industria general de la automoción, no solo de los
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  Speaker 2: coches que llegan, Europa exporta. Muchas cosas a China, muchos
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  Speaker 2: componentes a China, muchas las empresas europeas están implantadas en China.
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  Speaker 2: Quizá las empresas europeas lo que están pidiendo es un
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  Speaker 2: poco por donde Europa pretende legislar o donde está el
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  Speaker 2: proyecto de legislar. Es decir, pueden venir ustedes libremente, pero
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  Speaker 2: hagan como hicimos nosotros. Háganlo con nuestras empresas. Igual que
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  Speaker 2: nosotros tuvimos cuando quisimos ir a China, lo tuvimos que
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  Speaker 2: hacer a través de G-Inventor con sus empresas, que muchas
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  Speaker 2: siguen funcionando, hagámoslo al revés igual. Es decir, no me
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  Speaker 2: traiga usted y me plante una, por poner un caso
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  Speaker 2: del que todos hemos hablado en los últimos meses y
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  Speaker 2: no voy a dar nombres, pero lo voy a identificar,
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  Speaker 2: una planta de baterías y me traiga a 2.000 trabajadores. haga
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  Speaker 2: usted la inversión de una planta de baterías en colaboración
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  Speaker 2: con una empresa europea, que es Stellantis, es así la digo,
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  Speaker 2: pero que los trabajadores sean de aquí, igual que cuando
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  Speaker 2: yo quise ir que fueran de allí, aunque usted traiga
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  Speaker 2: gente que les forme y les enseñe, lo entiendo, pero
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  Speaker 2: que se quede algo en Europa también de esas inversiones, ¿no?
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  Speaker 3: De hecho, Chimo, yo he abierto dos melones, pero tú
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  Speaker 3: los has cortado y yo los voy a poner en
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  Speaker 3: el plato
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  Speaker 2: Los estoy haciendo en rodajitas.
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  Speaker 3: Yo los voy a poner en el plato para que
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  Speaker 3: estos oyentes de Capital Radio, de esta sección de movilidad
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  Speaker 3: sobre ruedas, comprendan la tesitura, como bien decía, la que
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  Speaker 3: nos encontramos actualmente. Un punto número uno, lo has dicho tú,
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  Speaker 3: burocracia excesiva, burocracia excesiva, marama de regulación que está ahogando,
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  Speaker 3: más que liberando al productor europeo y a los comerciantes europeos.
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  Speaker 3: Y después, el segundo, el punto número dos, que tú
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  Speaker 3: lo acabas de decir, es que los europeos sienten que
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  Speaker 3: no tienen esa competitividad de cara a competir con el
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  Speaker 3: vehículo chino o con la industria china. Dos grandes aspectos
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  Speaker 3: que están ralentizando esa industria y que la están dejando
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  Speaker 3: de capa caída, y no lo digo yo ni Camino Radio,
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  Speaker 3: sino que vemos los indicadores industriales adelantados de la zona euro,
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  Speaker 3: sobre todo de Alemania y de Francia, y vemos cómo
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  Speaker 3: se están desplomando en los últimos meses. Y además vemos
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  Speaker 3: también cómo China no solo replica, China lo hace muy bien.
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  Speaker 3: Ya lo hemos visto cómo lo ha hecho con la
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  Speaker 3: marca Ebro, que patrocina también a la selección española y
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  Speaker 3: que no le ha cambiado el nombre. Todo parte de
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  Speaker 3: una estrategia comercial casi perfecta y también lo ha hecho
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  Speaker 3: ahora recientemente con Santana, una marca que estaba casi olvidada
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  Speaker 3: y que ha vuelto a reabrir. su fábrica en Linares
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  Speaker 3: de Jaén
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  Speaker 2: gracias a Bike que va a fabricar además todos los
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  Speaker 2: SUV que va a vender en Europa en Linares ese
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  Speaker 2: es el plan industrial con lo cual imagínate es retomar
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  Speaker 2: un polo industrial que teníamos en España y que había
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  Speaker 2: desaparecido pero además va a relanzar una marca europea para
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  Speaker 2: introducir sus vehículos quiero decir Hay mil maneras de saltarse
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  Speaker 2: los aranceles, amigo mío
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  Speaker 3: Y además es que lo hacen bien, porque lo que
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  Speaker 3: decíamos es que China viene a replicar modelos de vehículos
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  Speaker 3: que tenemos aquí. Pero es verdad que no, que como
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  Speaker 3: cuentan con la posibilidad, tú lo has dicho, con el
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  Speaker 3: tema de las baterías, con el sector de las baterías,
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  Speaker 3: que aquí en Europa tenemos tanta carencia de él y
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  Speaker 3: que hace que nuestro modelo productivo y nuestro producto final
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  Speaker 3: se encarezca tanto. Eso sumado, obviamente, a la regulación, burocracia
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  Speaker 3: y demás. Pero es verdad que el tema de las
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  Speaker 3: baterías encarece en demasía este producto nuestro, europeo, que ellos,
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  Speaker 3: los chinos, no tienen ese problema. Porque desde el primer
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  Speaker 3: momento que se piensa la idea del coche... hasta que
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  Speaker 3: se llega al punto final de la producción de ese coche,
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  Speaker 3: todo se hace en China. Sin embargo, Europa tiene una
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  Speaker 3: gran dependencia de esa cadena de producción en otros países, como,
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  Speaker 3: por ejemplo, en China. Entonces, bueno, en lo de Santana y, bueno,
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  Speaker 3: también la fábrica del Nissan antiguo de Barcelona
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  Speaker 2: que
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  Speaker 3: se ha quedado también hebra, pues eso no es el final.
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  Speaker 3: Eso pertenece a una historia que está comenzando, Chimo, y
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  Speaker 3: veremos a ver hasta dónde llega.
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  Speaker 2: Es algo que Java intentó pasar en las motos. Es
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  Speaker 2: verdad que como el producto tiene un menor valor, fue
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  Speaker 2: más complicada esa implantación, aunque sí se implantaron un poco
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  Speaker 2: en Europa y parece que vendrán una segunda oleada, pero
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  Speaker 2: que en los coches está pasando clarísimamente, Samuel. Pero vamos
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  Speaker 2: a otra cosa, sus procesos.¿ Por qué tienen tanta ventaja?¿
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  Speaker 2: Sólo por la materia prima o por los procesos? Hace
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  Speaker 2: poco Renault presentaba su nuevo plan industrial, en el que
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  Speaker 2: España ha salido bastante bien, por cierto. Modelos para Palencia
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  Speaker 2: y para Valladolid, no está mal. Pero dicho esto, hacía
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  Speaker 2: una llamada sobre todo a reducción de cosas. Y entre ellas,
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  Speaker 2: no voy a entrar tanto en los costes, sino en
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  Speaker 2: los plazos. Renault ha diseñado un nuevo Twingo, que está
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  Speaker 2: presentando estos días además, En dos años. A la industria
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  Speaker 2: europea lanzar un nuevo vehículo le costaba hasta ahora seis años.
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  Speaker 2: Es más, a los cuatro teníamos que hacer un restyling
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  Speaker 2: porque aquello se quedaba desactualizado y aunque no cambiáramos el
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  Speaker 2: coche le cambiamos un poco el aspecto para hacerlo más
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  Speaker 2: moderno o para adaptarlo a la nueva generación. China es capaz,
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  Speaker 2: y el Twingo se ha diseñado así, de hacerlo en
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  Speaker 2: dos años. Renault se ha marcado en ese plan industrial
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  Speaker 2: el objetivo de conseguir diseñar y fabricar los coches en
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  Speaker 2: dos años.¿ va a ser capaz la industria europea de
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  Speaker 2: ir a ese ritmo casi de tecnológica?
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  Speaker 3: Yo creo, personalmente, creo que no. Conforme a las condiciones materiales,
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  Speaker 3: intelectuales y de tema de protección social, de esa industria...
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  Speaker 2: Es que nuestra normativa es mucho más exigente. Claro
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  Speaker 3: pueden cambiar las cosas en el tiempo, pero a mí
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  Speaker 3: la sensación que me da es que no, porque el
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  Speaker 3: problema del plan industrial de Europa es el propio plan
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  Speaker 3: industrial de Europa. O sea, nosotros somos nuestro propio problema.
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  Speaker 3: Nos estamos, sin darnos cuenta o dándonos cuenta, que es
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  Speaker 3: lo más preocupante, que sí, yo creo que sí nos
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  Speaker 3: damos cuenta, que creemos que la burocracia, la excesiva regulación
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  Speaker 3: y el propio tema del enorme tiempo de testeo modelos
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  Speaker 3: que hacen que lo que tú dices, que se desactualicen
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  Speaker 3: justo casi al salir. De hecho, lo revisaba yo en
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  Speaker 3: los últimos meses y digo, joder, es que ya no
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  Speaker 3: soy yo solo el que lo comenta, me lo han
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  Speaker 3: comentado mucha gente que los anuncios de televisión, de anuncios
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  Speaker 3: de vehículos nuevos, da la sensación muchas veces que todavía
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  Speaker 3: no sabes. No olvidas, el modelo anterior ya ha salido
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  Speaker 3: el nuevo y dices, joder, es que va tan rápido...
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  Speaker 3: Vuelvete
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  Speaker 2: acostumbrando, amigo mío.
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  Speaker 3: ¿Cómo, cómo? Vete
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  Speaker 2: acostumbrando, que esto es lo que nos viene. Claro, desde
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  Speaker 3: luego. Sin embargo, es verdad que China con eso parte
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  Speaker 3: con ventajas, primero, porque no tiene esas regulaciones, no tiene
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  Speaker 3: esa accesibilidad a burocracia y también la fiscalidad yo creo
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  Speaker 3: que también importa, porque muchos concesionarios de vehículos me trasladaban
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  Speaker 3: la información de que muchos clientes finales se quejan de
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  Speaker 3: que los precios han subido excesivamente. Y es verdad, es
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  Speaker 3: verdad que desde la guerra de Ucrania los precios han
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  Speaker 3: disparado en todos los sectores. Pero también, Chimo, hay que
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  Speaker 3: contar que del precio final de un vehículo nuevo, prácticamente
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  Speaker 3: el 30% son impuestos. Entonces, claro, en China, a la
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  Speaker 3: hora de exportar ese producto, aquí yo creo que ese precio,
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  Speaker 3: esa barrera no la tiene. Obviamente, después se le impone
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  Speaker 3: aquí unos aranceles que graban muy fuertemente el producto chino,
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  Speaker 3: pero de partida no lo tienen y es más fácil producirlo. Entonces, bueno,
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  Speaker 3: eso sumado a lo que hemos dicho antes de una
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  Speaker 3: política de emisiones prácticamente ruinosa, de que el plan industrial
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  Speaker 3: es el propio problema del plan industrial y muchas cosas
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  Speaker 3: que hemos comentado anteriormente. Yo creo que la locomotora europea
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  Speaker 3: dejará de ser locomotora y se transformará en un vagón
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  Speaker 3: que irá delante de la economía no solo china sino asiática,
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  Speaker 3: por lo menos ahora.
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  Speaker 2: Vale, ahora te voy a proponer un ejercicio de síntesis.
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  Speaker 2: Yo te doy lo que era hasta ahora y tú
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  Speaker 2: me dices tres factores que nos van a influenciar ahora
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  Speaker 2: en la industria europea. Los tres factores antes eran el
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  Speaker 2: coste de la energía, el coste del empleo y la logística.
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  Speaker 2: Y siempre eran los tres factores que teníamos que manejar
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  Speaker 2: para ver si una industria era rentable aquí o allí.
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  Speaker 2: Y la competencia, cuando hablábamos de competencia dentro de un fabricante,
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  Speaker 2: entre las plantas, siempre eran los tres factores a tener
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  Speaker 2: en cuenta. Y ahora, en esta nueva etapa,¿ cuáles son
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  Speaker 2: los tres factores a tener en cuenta, Samuel?
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  Speaker 3: Joder, me lo has puesto difícil estos exámenes, Chimo.
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  Speaker 2: Para eso eres analista económico,
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  Speaker 3: amigo mío. Creo, Chimo, que yo pecaría de eliminar alguno
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  Speaker 3: de los tres que has dicho, porque creo que Europa
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  Speaker 3: sigue siendo muy dependiente en política energética del exterior. Es
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  Speaker 3: verdad que desde la guerra de Ucrania la dependencia, por ejemplo,
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  Speaker 3: con el gas ruso se ha descendido un 75%. Es
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  Speaker 3: verdad que somos menos dependientes del gas ruso, pero lo
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  Speaker 3: hemos hecho en detrimento de ser muy dependientes del gas norteamericano. Entonces,
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  Speaker 3: en ese sentido, no sé yo qué es peor. Entonces, bueno,
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  Speaker 3: en ese sentido, creo que eso seguirá al alza, si
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  Speaker 3: no tejemos un buen plan energético. Segundo, habéis dicho el
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  Speaker 3: tema de la burocracia, de regulaciones y demás. Yo no
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  Speaker 3: veo con ánimo de cambio, o por lo menos de
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  Speaker 3: un cambio tajante en materia de regulación y de burocracia. Entonces,
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  Speaker 3: creo que esa competitividad no la vamos a ganar por ahí.
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  Speaker 2: Por
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  Speaker 3: dónde podemos ganar competitividad? Pues bueno, yo creo que en
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  Speaker 3: materia de empleo sí es verdad que se puede ganar
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  Speaker 3: mucha más competitividad, haciendo que las empresas sean más competitivas
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  Speaker 3: e incluso favorecer que las exportaciones se puedan dar mucho
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  Speaker 3: más fácil. Exportaciones, Simo, que en España han sido récord.
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  Speaker 3: Llevar en materia exportadora a España es récord y el
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  Speaker 3: sector de la automación es culpable de ello. Por lo tanto,
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  Speaker 3: yo creo que en materia exportadora se podrían poner las
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  Speaker 3: pilas otros países que yo creo que van un poco
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  Speaker 3: a la cola Pero es verdad que España en lo
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  Speaker 3: que es regulación, ya no solo del sector del coche,
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  Speaker 3: solo grabando el coche, sino en regulación del propio mercado
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  Speaker 3: de trabajo. Hemos escuchado, y seguro que tú lo has escuchado, Chimo,
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  Speaker 3: a muchos empleadores dentro del sector de la automoción, grandes
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  Speaker 3: grupos o grupos medianos, que le está costando encontrar mano
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  Speaker 3: de obra cualificada.
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  Speaker 2: O sea, mano
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  Speaker 3: de obra cualificada para regentar concesionarios, para tejer acuerdos...
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  Speaker 2: General a todos los sectores de la automoción. Da igual
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  Speaker 2: el que sea...
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  Speaker 3: Entonces, ese problema, por ejemplo, tampoco lo está encontrando China,
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  Speaker 3: porque es que China no tiene nada que
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  Speaker 2: ver con el
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  Speaker 3: mercado laboral español ni con el mercado laboral europeo. Es
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  Speaker 3: que va como un tiro. Entonces, Chimo, creo que los
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  Speaker 3: factores que tú has dicho se van a seguir repitiendo,
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  Speaker 3: porque lamentablemente Europa sigue dependiendo de ellos, pero yo añadiría
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  Speaker 3: uno que yo creo que puede ser crucial, que es
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  Speaker 3: el ser capaces de tener capacidad, valga la redundancia, de
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  Speaker 3: autocrítica y de intentar replicar lo que ellos no han
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  Speaker 3: replicado a nosotros. Al final, China replica, pero ya no
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  Speaker 3: solo replica.¿ Por qué no intentamos copiar parte de su modelo?
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  Speaker 3: Pregunto yo, Chimo
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  Speaker 2: Exacto. Y en este panorama que estamos dibujando,¿ tú qué crees?¿
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  Speaker 2: Que va a triunfar más la... colaboración con esas marcas
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  Speaker 2: chinas igual que nosotros fuimos en otros tiempos a su
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  Speaker 2: país pensando que íbamos a encontrar el santo grial no
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  Speaker 2: lo encontramos y además nos han venido a casa sabiendo
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  Speaker 2: mucho como tú decías pero bueno esa C de colaboración
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  Speaker 2: o la C de competencia les tenemos que plantar cara
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  Speaker 2: la industria europea les tiene que plantar cara o tiene
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  Speaker 2: que aprender a colaborar con ellos y a compartir los
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  Speaker 2: mercados tanto uno como el otro
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  Speaker 3: Es que al final, Chimo, esto es una carrera de
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  Speaker 3: Usain Bolt con otro competidor suyo con muletas. Entonces, es
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  Speaker 3: imposible ganarle a Usain Bolt con muletas. Porque
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  Speaker 2: quede claro, las muletas las tiene Europa.
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  Speaker 3: Claro, exactamente. Si pudiésemos dejar esas maletas o viéramos en
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  Speaker 3: los mercados, ya no solo en nuestra opinión o en
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  Speaker 3: nuestro análisis, sino en los mercados, que los mercados descuentan eso,
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  Speaker 3: viéramos el ánimo de que Europa tiene sed de competencia
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  Speaker 3: y tiene hambre incluso para dejar esa moneta, pues yo
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  Speaker 3: creo que apostaría por Europa, porque tiene los mimbres, y
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  Speaker 3: lo ha tenido, ya ha sido Adalí de la libertad,
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  Speaker 3: la libertad económica, industrial y empresarial, en los últimos siglos,
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  Speaker 3: yo creo que tiene capacidad para hacerlo, pero yo creo
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  Speaker 3: que Chimo, tanto tú como yo, creo que no tiene
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  Speaker 3: ánimo la Unión Europea de dejar esa moneta, por lo
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  Speaker 3: tanto es muy complicado competir. Ahora bien, creo que la
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  Speaker 3: colaboración es prácticamente una obligación, y me ha salido un pareado,
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  Speaker 3: sin haberlo planeado, o sea que yo creo que van
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  Speaker 3: a colaborar Yo creo que Europa tenderá la mano y
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  Speaker 3: que obviamente lo venderán con un mensaje no colaborativo, pero
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  Speaker 3: yo creo que al final no tendrá otra que colaborar
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  Speaker 3: con ellos.
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  Speaker 2: Nos quedan dos minutos, un poquito más. Y yo, por
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  Speaker 2: mucho que te tenga a ti, no me puedo resistir
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  Speaker 2: a hacerte sacar la bola de cristal, amigo. Es verdad
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  Speaker 2: que estamos hablando un poco del presente, del futuro... Y
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  Speaker 2: si yo te pongo en 2030, porque tú te acuerdas cuando pasó 2020,
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  Speaker 2: se iba a acabar el sector. O sea, en 2020 venía,
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  Speaker 2: no sé, yo había veces que decía, bueno, voy a
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  Speaker 2: hacer las cosas hasta 31 de diciembre de 2019, en 2020 no sé
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  Speaker 2: qué va a ser de nosotros. Bueno, claro, con
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  Speaker 3: César casi que iban
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  Speaker 2: a cerrar porque no había coches. Exacto, no había coches,
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  Speaker 2: todo se iba al garete, no había ningún plan industrial,
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  Speaker 2: no había nada, digo, nos morimos todos, ni pandemia ni nada,
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  Speaker 2: nos morimos todos, vamos. Hemos pasado la pandemia, la hemos atravesado,
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  Speaker 2: hemos conseguido llegar y estamos hablando de 2030.¿ Y después de 2030 qué?
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  Speaker 2: Porque claro, el camino a 2030, que era muy largo, nos
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  Speaker 2: quedan tres años y medio. Cuidadito, que es que estamos
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  Speaker 2: hablando de un camino que se recorre en nada y
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  Speaker 2: que las inversiones para llegar al 2030, las que no estén hechas,
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  Speaker 2: ya no se van a hacer. Es decir,¿ qué hay
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  Speaker 2: después del 2030? Samuel, sácame la bola de cristal.
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  Speaker 3: Pues yo creo que, Chimo, después del 2030 habrá vida. No
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  Speaker 3: sé si extraterrestre o no, pero vida habrá, ¿vale? Si
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  Speaker 2: es extraterrestre ya me voy a ir adaptando, no te preocupes.
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  Speaker 3: Vamos, yo creo que en Europa también hay más de
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  Speaker 3: un extraterrestre
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  Speaker 2: que también en China.
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  Speaker 3: O sea que yo creo que no van a dejar
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  Speaker 3: de existir. Pero lo que decía de la bola de cristal,
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  Speaker 3: yo creo que es lo peor que puede tocar un
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  Speaker 3: analista económico, porque cae en la tentación de predecir y
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  Speaker 3: de nunca acertar.
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  Speaker 2: Ya, claro, pero es que los analistas económicos que sois...
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  Speaker 2: encantadores y aquí trabajamos mucho con vosotros y os queremos
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  Speaker 2: mucho siempre decís es que esto iba a pasar el
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  Speaker 2: IVA no me vale el IVA es con UVI para
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  Speaker 2: pagarlo quiero decirlo quiero decir que me anticipes un poco
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  Speaker 2: lo que tú crees si total solo lo va a
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  Speaker 2: ver todo el mundo no pasa nada Samuel
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  Speaker 3: yo pienso sinceramente que el sector de automación seguirá siendo
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  Speaker 3: fuerte en Europa porque es una de las industrias que
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  Speaker 3: más pesa y en España considerablemente más todavía. Yo no
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  Speaker 3: creo que pierda esa potencia ni esa fuerza, pero es
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  Speaker 3: verdad que los actores dentro del sector cada vez son
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  Speaker 3: más y eso yo creo que no se va a
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  Speaker 3: poder frenar, sobre todo también porque es que está favoreciendo
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  Speaker 3: a la ciudadanía. Decíamos que los empresarios, los autónomos, se
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  Speaker 3: están quejando de los costos de la energía, como decíamos,
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  Speaker 3: de la burocracia, pero también
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  Speaker 2: los ciudadanos, los
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  Speaker 3: ciudadanos también se quejan de que un coche europeo cueste
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  Speaker 3: de partida 30.000 euros y que hace 10 años valía 19.000 o 20.000 y
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  Speaker 3: que un coche chino con las mismas, más o menos, prestaciones,
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  Speaker 3: por lo menos se prevé que son las mismas prestaciones,
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  Speaker 3: valga la mitad.
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  Speaker 2: Entonces,
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  Speaker 3: claro, los europeos somos tontos, pero no somos... Bueno, no
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  Speaker 3: voy
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  Speaker 2: a decir la palabra. Más allá de tontos.
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  Speaker 3: Entonces, yo creo que seguirá la fuerza, pero China va
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  Speaker 3: a seguir predominando porque es una de las potencias que
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  Speaker 3: está invirtiendo. Fíjate que el suelo español, en otros países
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  Speaker 3: también más, pero es que el suelo español ha hecho
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  Speaker 3: dos grandes inversiones que todo ciudadano español ha aplaudido. Porque
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  Speaker 3: Ebro lo ha aplaudido, lo de Ebro se aplaudió y mucho,
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  Speaker 3: y lo de Santana, bueno, yo que llevo parte de
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  Speaker 3: Jaén como cliente de más, aquí están encantados. Ya veremos
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  Speaker 3: a ver, Chimo, que en 2030 a lo mejor hay bancarta
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  Speaker 3: a la fuera del Congreso quejándose de la post-venta del
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  Speaker 3: vehículo chino.
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  Speaker 2: Pero de
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  Speaker 3: momento...
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  Speaker 2: Eso lo vamos a dejar para otro programa, pero parece
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  Speaker 2: que tras la primera experiencia de MG están teniendo en
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  Speaker 2: cuenta la postventa. Por eso lo dejamos para otro programa,
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  Speaker 2: amigo mío. Muchas gracias, Samuel. Un fuerte abrazo.
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  Speaker 3: Gracias a vosotros. Hasta la próxima.
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  Speaker 2: Hasta la próxima, amigo.