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#316 - Governança combinada com IA para crescimento exponencial · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite. Começamos mais um episódio dos
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agilistas, o podcast que é o seu radar de inovação, tecnologia e
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negócios. Eu sou o Samuel e nesse episódio
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a gente vai falar um pouquinho. Como implementar uma governança
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de a que permita continuar inovando, mas sem comprometer a
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segurança e a estratégia do negócio também?
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Pra falar um pouquinho sobre isso, a gente vai trazer um
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contexto real de implementação desse tipo de governança na
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Veolia, uma multinacional francesa especializada em gestão
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de recursos hídricos e que tem uma meta bem ousada aí
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envolvendo e que é atingir um ganho financeiro de um bilhão de
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euros entre 2024 e 2027. Pra conversar comigo sobre esse
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assunto, a nossa convidada é Adriana Moreira, que é CIO da
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Veolia. Tudo bem, Adriana?
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Olá, tudo bem? Obrigada aí pela oportunidade,
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Samuel. Tô muito feliz de estar aqui com
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vocês. Que bom, que bom.
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A gente também fica feliz de te receber aqui.
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E aí pra começar a conversa, Adriana, eu queria que você
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explicasse pra mim o negócio da Veolia, porque assim, gestão de
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recursos hídricos é bem amplo. Então, assim, se você puder
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falar um pouquinho mais de como que funciona isso.
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Legal, vou falar um pouquinho da Veolia e é e vou falar um
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pouquinho assim a Veolia, na verdade, não é só apenas gestão
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de recursos hídricos, né? Então a Veolia, como você bem
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comentou no início, é uma empresa francesa, né?
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A gente e a gente já está bastante tempo no mercado, a
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gente tem aí mais de 170 anos, é bastante tempo, nossos negócios,
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a gente está em aproximadamente uns 50 países, em todos os
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continentes. Nossa grande visão aqui é a
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transformação eco. E a gente trabalha nos 3
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segmentos, água e energia e resíduos.
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Então, AVOL não só trabalha com com recursos hídricos, mas
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também com água, com resíduos e energia EEO que que a gente tem.
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Aí, quando a gente fala de transformação ecológica, a gente
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tem aí como como grande faz parte da nossa estratégia, né?
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A descarbonização, a despoluição e também a Regeneração de
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recursos. Então só vou contextualizar um
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pouquinho, porque como é meio, é meio complexo, né, de segmento,
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e é diferente, né? Então, como a como eu expliquei,
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a gente é uma empresa do setor ambiental, então aqui no Brasil
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a gente tem 2 unidades de negócios bastante grandes, né?
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Então é a Veolia ambiental, que é onde eu estou, e a Veolia, que
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a gente chama Veolia de Water technologis, né, que é uma outra
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unidade de negócios, que eles são focados em água mesmo, no
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serviço de águas. E a gente, a Veolia ambiental, a
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gente está bastante. O nosso grande potencial, a
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nossa grande é Fortaleza, é a gestão de resíduos, mas a gente
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também está no segmento de água e de energia.
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E o que que a gente faz na gestão de resíduos?
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Então a gente faz tanto a coleta de resíduos, então a gente tem
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contratos com com com os municípios, né?
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Então a gente faz coleta de resíduos, resíduos.
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É sólidos, né? Fazer resíduos com urbanos é
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qualquer tipo de resíduos, resíduos urbanos.
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Então a gente faz a coleta, o tratamento desse resíduo e a
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destinação desse resíduo. Então a gente também faz gestão
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de aterros sanitários e também quando a gente fala de segmento,
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a gente tem o nosso segmento de resíduos.
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A gente atende tanto o cliente municipal, como eu falei para
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você, então a gente tem aí é os contratos com com os municípios,
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com as prefeituras, como a gente também atende.
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O cliente privado e o que que, né?
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A gente está dentro das indústrias, então a gente faz
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todo o processo, que a gente chama de total ast management,
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então a gente faz toda a gestão do da coleta do resíduo dentro
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da indústria. E depois que a gente coleta esse
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resíduo, a gente faz o tratamento desse resíduo e a
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valorização desse resíduo, porque esse resíduo ele pode ser
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transformado através de reciclagem, num numa matéria
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prima para entrar de novo, num ciclo de de produtivo.
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Mas vocês fazem a reciclagem, vocês preparam o material para
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a? Reciclagem?
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Exatamente. A gente prepara, então a gente
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tem os parceiros. Então a gente coleta o resíduo
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dentro da indústria, a gente faz prepara isso, né?
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A gente trata esse resíduo e a gente vende.
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E pros parceiros que fazem a reciclagem pra voltar novamente
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pro ciclo produtivo. Então, quando a gente fala que
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nosso, nosso, a nossa estratégia está focada em descarbonização,
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despoluição e Regeneração de recursos.
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A Regeneração de recursos é isso, é você transformá lo o
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recurso. A despoluição é porque a gente
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também trabalha com resíduos, que são resíduos perigosos,
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resíduos de saúdes, por exemplo, saúde.
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Então a gente tá coletando esses resíduos de saúde, fazendo o
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tratamento desse resíduo pra que ele não não traga 111111 mal aí
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pro pro nosso ambiente, né? Então a gente faz tratamento
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desses resíduos. Que são os resíduos de saúde e a
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descarbonização. Porque dentro dos aterros
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sanitários, né? A gente tem aí como meta não
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incentivar a pegada de carbono, né?
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Então a gente precisa transformar o resíduo em uma
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energia limpa. Então, dentro dos aterros
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sanitários, alguns aqui no Brasil, a gente transforma isso
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em biogás, que vai ser o que vai fornecer energia para as
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residências, né? Então.
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É isso que a gente faz dentro do setor de de resíduos.
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A gente está centralizado muito aqui no estado de São Paulo e em
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Santa Catarina. E agora a gente está alavancando
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também no nordeste. Então a gente tem algumas
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operações em em Alagoas. Nos últimos 2 meses, a gente fez
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uma aquisição bastante grande, a gente cresce de forma
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inorgânica, então a gente é é bastante forte em aquisições.
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Então eu estou há 3 anos na VOL. Desde quando eu entrei a gente
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já comprou 7 empresas, então isso também é um desafio enorme
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para área de tecnologia, porque tem que incorporar tudo isso,
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né? Então não sei se deu para
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entender um pouquinho o nosso. Negócio, né?
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Super. E eu acho que depois, né?
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Em um outro episódio, a gente pode até falar sobre essa parte
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de aquisições, porque a gente já teve um episódio.
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Sobre isso, e a gente sabe a complexidade que é, é.
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Então acho um tema super legal também.
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Mas aí entrando no nosso tema de hoje, Adriana, que é a tal da
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governança de a, que é um bicho de 7 cabeças, porque a IA é um
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contexto muito novo. Eu queria só que você explicasse
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do primeiro projeto de IA que vocês tiveram, que foi o
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contexto de é de trabalhar com texto, melhorar AA estruturação
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da informação do texto. Que aí foi daí que vocês foram
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impulsionados para poder pensar nessa governança, mas eu queria
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só que você falasse um pouquinho de como que foi esse primeiro
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projeto de vocês com IA. É, eu vou, vou dar alguns passos
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para trás, né? Para contar um pouquinho a
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jornada da Veolia, né? A Veolia não é como, por
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exemplo, uma empresa do segmento de do varejo, sim, ou de saúde,
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ou bancos, né, que são segmentos que que alavancaram há muito
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mais tempo na transformação digital, né?
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Então a gente é uma. Indústria bastante tradicional.
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Então a gente começou um processo de crescimento de
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transformação digital há alguns anos atrás, em 2017, que começou
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um processo dentro das diretrizes do nosso corporativo
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da França, onde a gente definiu ali algumas diretrizes para a
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gente fazer essa transformação digital.
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Então ali iniciou, se a gente mudou de tecnologia, então a
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gente trabalhava com uma plataforma, né?
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Então a gente era muito focado em Microsoft, a gente mudou para
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Google, então a gente fez. Toda a transformação pra pra
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Google, pra facilitar a mobilidade, né?
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Então a gente fala que facilitou muito as nossas interações com
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os demais países, porque, como eu falei, a gente é
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multinacional, a gente tem muitos países, muitas operações,
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então a gente faz muita conexão pra gente aproveitar tecnologia
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que já foram desenvolvidas em outros locais.
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Então a gente fez esse processo de mudança de plataforma
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tecnológica e em seguida isso a gente fez um movie to cloud.
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Então uma das diretrizes era também a gente entrar na cloud
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aí quase 100%. Então hoje aqui no Brasil, na
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violia ambiental, a gente está 90% na cloud.
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Então isso começou um processo de organização e de preparar a
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nossa fundação, né? Que é bem importante.
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Que é bem importante e começamos a definir a digitar.
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Digitalização aí do das nossas operações.
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Então, definir a digitalização, por exemplo, aqui no Brasil, dos
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aterros sanitários, como a gente faz muita aquisição, a gente tem
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diversidade de tecnologias. Então a gente definiu uma
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plataforma única para sempre a gente usar aquela mesma
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plataforma. Então a gente foi preparando a
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nossa fundação e a partir disso. A gente começou em quando ou
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quando teve o boom. Aí daí a generativa que foi em
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2022, né? A Veolia ficou bastante
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preocupada. Como que a gente vai responder a
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essa grande inovação, né? Então ali iniciou se um estudo
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de a gente construir algo interno pra gente garantir a
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segurança dos nossos dados. Então a gente desenvolveu
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internamente na corporativa, né? Isso é um tema, é uma diretriz
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corporativa, onde a gente desenvolveu 111 iagem nerativa
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da Veolia, que a gente chama de Veolia security, gpt, onde,
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claro, usa os LLMS de mercado, né?
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Então a gente usa dados públicos, mas a gente mantém
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dentro dos nossos, do nosso ambiente tudo, tudo que é ali, a
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interação dos nossos colaboradores.
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Né? Então a diretriz naquele momento
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foi, vamos manter, vamos usar desenvolver essa solução pra que
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os nossos colaboradores não usem as outras outras soluções
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públicas generativas. Mas é isso falando da
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iagenerativa, porque antes disso, dentro dessa
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transformação digital, a gente já tinha a IA.
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Olhando machine Lane, né? Então, por exemplo, predição de
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manutenção de equipamentos a gente tinha, por exemplo, é a
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parte de de a predição de fraudes no setor de água, né?
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Onde a gente tá avaliando ali, por exemplo, se tem alguma
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divergência Na Na coleta, nas informações de de água, se tem,
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por exemplo, fuga de água, né? Então no setor de saneamento,
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então a gente tem uma IA ali pra avaliar, olha.
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Aqui está parecendo que não, que esse dado não está, é ok.
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Então provavelmente tem um problema de fraude ali.
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Então a gente tem uma IA para fazer, é essa é predição de um
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fraude, né? E que mais que a gente tem
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trabalhado. Então isso já existia, mas aí
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iniciou se um processo. Dia de implementação.
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Daí a generativa que foi construir esse framework, né?
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Essa solução de de inteligência artificial generativa, que é o
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nosso próprio modelo, que a gente chama de de violas, se que
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OGP. T, só pra fazer uma pergunta
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básica aqui? É OV, olha security.
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GPT é como se fosse tipo um ChatGPT interno de você.
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Exatamente, é. Isso.
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É um ChatGPT interno. Ele usa os LMS de mercado.
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É, tem muita empresa fazendo isso justamente para garantir
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essa segurança dos dados, né? Porque senão os colaboradores
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vão ficar usando o GPT, jogando os documentos da empresa dentro
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do GPTE. Isso de alguma forma fica
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público. E aí, de fato, a gente tem um
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problema de segurança aí. E aí, a partir desse projeto do
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do viol é security GPT, vocês entenderam essa necessidade de
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buscar uma governança para garantir mais segurança nesse
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processo, certo? Exatamente isso.
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Então, a partir desse momento, então, a jornada foi primeiro,
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preparar toda a fundação. Claro que a gente não imaginava
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que IA chegar OOGPT, IA a generativa, mas.
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Isso tudo foi a jornada foi sendo construída em termos de
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fundação. E aí a gente começou, a gente
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desenvolveu essa é é esse GPT interno, né?
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E aí começou essa discussão, como que agora?
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É, a gente vai governar tudo isso, né?
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Então iniciou, se um processo de criar um framework, um framework
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pra orientar, né, e pra para as pessoas serem treinadas da
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melhor forma de usar OAO nosso cq de GPT, porque o cq de GPT
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ele também foi evoluindo, né? Então primeiro, antes era só o
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conversacional. Aí depois, olha, aí era análise
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de arquivo, aí depois era tradução, aí depois era também,
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por exemplo, não só usar os dados públicos, mas também usar
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os dados internos, que era fazer um nova de base de, de, de, de
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de conhecimento ali. Então ele foi evoluindo e está
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evoluindo. Então foi criado 11 framework
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EE, que que é esse framework, né?
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A gente definiu. Primeiro ponto do do framework é
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o treinamento. Então a conscientização das
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pessoas, né? Então começou.
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Se todo um processo de treinamento do dos nossos
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colaboradores, a gente está falando de 220000 funcionários,
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pouca gente, pouca gente imagina, então é iniciou.
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Se esse processo, isso começou em 2023, né?
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E a gente ainda. Isso é só pro Brasil?
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Não, isso é corporativo, é global.
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Né? Então aí EE, inclusive, essas
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diretrizes vieram da França e todos os países estão
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implementando. Mas dentro das diretrizes, um
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ponto legal é que a violia é uma multinacional, então a gente
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pode fazer os nossos treinamentos baseados nessa
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diretriz que é dado pelo corporativo, mas de acordo com
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nosso público, de, da, das, do nosso serviço.
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Então a gente tem alguma flexibilidade, o como a gente
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pode fazer, mas o que a gente segue a diretriz da da.
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Da da França. Até porque cada unidade de
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negócio tem as suas particularidades ali do time,
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né? O que, o que o time?
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Precisa exatamente. Então aí começou se um processo
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de de conscientização, de letramento mesmo da da
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inteligência artificial. E esse processo ainda não
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terminou. Ainda estamos em processo disso.
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Então definiu, se uns Champions, né, que a gente chama aí, que
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são os influenciadores de cada país, né?
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Pra fazer esse treinamento na França e trazer para dentro de
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cada país, né? E fazer essa distribuição do
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conhecimento, né? E além disso.
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Então isso primeiro foi o letramento.
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EE. Ainda continuamos fazendo porque
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dentro do processo e a gente. Foi incorporando outras
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funcionalidades. Então, por exemplo, como eu
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falei, a gente usa a plataforma Google, então a gente
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implementou também OG menai, então a gente além, não sei que
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OGPTA gente, também tem OG menai.
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E aí, o que que a gente tá fazendo?
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A que momento a gente explica dar subsídios para os nossos
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colaboradores, de que momento eu uso isso, de que momento eu uso
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aquilo, o que que pode me trazer mais produtividade?
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Então isso é o letramento, mas. Os as diretrizes e princípios da
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dessa governança é primeiro, a gente definiu em 3 grandes
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pilares a implementação das IAS, não só da IA generativa, mas
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também da da IA mais tradicional, que primeiro AAIA.
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Ela tem que atender, a gente chama, né?
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Dos nossos colaboradores aumentados, os nossos clientes
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aumentados, que é a terminologia aqui de mercado, e a nossa
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operação aumentada, então assim. Todos os projetos, todos os
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casos de uso, eles tem que olhar ou o colaborador, ou o cliente,
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ou melhorar nossa eficiência operacional nas operações.
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Então são esses 3 grandes pilares.
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Então isso já é uma diretriz nas priorizações e nas definições
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dos projetos. Então esse é o grande, é um dos
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princípios. Além disso, a gente precisa ter
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um cuidado com o planeta, porque a gente é uma empresa.
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De exatamente que foca aí que a gente tem aí.
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O nosso grande objetivo é a transformação ecológica.
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A gente tem os nossos objetivos estratégicos em relação em
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relação aos ODSS. Então assim, a gente tem OOO,
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objetivo da descarbonização. E a gente sabe que a tecnologia,
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né? A gente tem que fazer o melhor
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uso da tecnologia, porque senão a gente está incentivando aí AAA
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pegada de carbono no nosso ambiente, então uso da
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tecnologia. Dia ele também tem que ser esse
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olhar os desenvolvimentos das IAS, não é, por exemplo, só
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fazer por fazer. Então tá tá olhando os nossos 3
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pilares, tá? Tem 11 viés de de cuidado com
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nosso planeta, e o terceiro é, em termos de negócio, já é 11
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benefício, né? Então a gente fala assim,
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realmente isso aqui, o custo benefício realmente vai entregar
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um valor efetivo para nossa empresa, assim vai entregar.
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Então, se está dentro desses 3 pilares, desses 3 princípios, a
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gente vai seguir com. A com.
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A priorização e além disso tem as regras de ouro, né?
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Tem que ter a segurança, né? Eu acho que esse é o principal
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foco e o compliance do que, do do que isso aqui está
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desenvolvido. Então esses são os principais
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drivers, né? Da nossa, os direcionadores, da
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da nossa, do nosso prêmio work e.
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A gente tem também na Veolia, como eu falei, devido ao tamanho
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da Veolia, a gente está em vários países.
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Como que a gente garante que um país não está desenvolvendo a
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mesma coisa que eu? E eu estou aqui gastando meu
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dinheiro, gastando meu recurso, EOO um outro país do lado ou até
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a minha outra unidade de negócio aqui do meu lado está fazendo a
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mesma coisa. Então esse é um ponto muito
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importante, então. A gente começou é é a definir no
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início desse dessa governança, um levantamento de todos os
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casos de uso e por isso que isso veio algo de cima para baixo.
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Então criou se os os Champions por países, criou 11 comitê
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executivo na França, onde tem OCIO da corporativo, onde tem a
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área de negócio, que são diretores executivos de áreas de
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negócios importantes, que são áreas técnicas.
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E áreas também é operacionais. E então todas as priorizações é
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baseado nessas discussões, né? Então assim, isso é é bastante
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importante porque a gente é consegue através dessa análise,
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desse backlog, né, de de ideias que foram surgindo em todas as
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em todas as unidades de negócio, a gente pode avaliar realmente
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aquelas que traziam um maior benefício pra empresa e fazer
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essas priorizações. Então é, mas aí eu acho que as
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pessoas podem pensar, poxa, mas é uma empresa super grande, como
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que vai fazer isso, né? É, é, parece ser algo meio
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sempre é, mas o importante é que a gente foi é segmentando
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bastante. Então, como eu falei, tem um
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comitê corporativo e por. A gente a vê, olha como ela ela
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é muito grande. São vários países, a gente é é
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dividido em zonas, né? A gente chama de zonas.
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Então, por exemplo, o Brasil, ele tá na zona LATAM, então a
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gente tem 1111 tipo uma holding na LATAM que.
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Todos os países que estão na estrutura da LATAM, Brasil,
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Chile, Equador e outros estão respondendo também para essa
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estrutura LATAM. Então, todas as priorizações dos
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casos de uso primeiro vem nessas, nessas estrutura, né?
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E aí isso depois vai subindo através da da, da da governança.
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Então a governança foi muito importante, porque imagina 111
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empresa desse tamanho? Todo mundo desenvolvendo, todo
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mundo criando, porque agora? IA ter um Monte de coisa
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repetida. Exato.
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Então essa governança ela trouxe pra gente um pouco mais de
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cuidado e garantindo segurança, garantindo.
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É confiabilidade, né? E produtividade.
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E também produtividade no que a gente tá fazendo, né?
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Eu acho que isso é. Bem importante, então, assim,
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essa governança, no fim das contas, ela tem.
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Os princípios fundamentais que definem uma priorização do de
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como que as ideias chegam, ela define, tem as regras de ouro,
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que é como elas vão ser implementadas, que elas precisam
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seguir alguns algumas diretrizes de implementação para garantir a
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segurança, garantir dados, garantir estratégia.
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E você também tem uma camada de pessoas, de estruturas e de
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ritos. Que definem o que que vai ser
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desenvolvido e que faz meio que é esses combinados, tipo assim,
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Ah, na unidade de negócio tal está sendo desenvolvido alguma
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coisa. Eu posso pegar o que eles se
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desenvolveram lá e reutilizar aqui.
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E eu, enquanto isso, eu estou desenvolvendo outra coisa que
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eles vão reutilizar. Exatamente isso.
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EEE. É legal que agora nesse momento
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a gente está falando um pouquinho dos agentes, né?
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E aí surgiu. Aí surgiu assim, poxa, como que
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a gente vai fazer isso? Então a gente dentro da LATAM, a
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gente fez exatamente isso. Por exemplo, o Brasil vai olhar
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casos de uso necessidades para área de jurídica, para área
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complar. Se para o RH o Equador vai olhar
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para área técnica, Ah, para é a Colômbia vai olhar para área
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financeira. E aí nós vamos.
21:53
Em conjuntos, porque, por exemplo, o que eu vou fazer?
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Uma coisa só para o Brasil. Então eu vou ter que estar junto
21:58
com meu champion, dos outros países, falar, olha, eu estou
22:01
desenvolvendo para o meu jurídico esse agente aqui.
22:04
Qual a necessidade dos países também dentro desse desse
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segmento? E aí a gente compartilha e vamos
22:13
e vamos construindo algo que seja comum para todos.
22:17
É fácil? Não é fácil.
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Porque isso traz um pouco de morosidade, né?
22:23
Isso traz um pouco de morosidade.
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A gente tá testando agora esse modelo dos agentes, a gente vai
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começar a testar pra ver se vai funcionar bem, entendeu?
22:31
Pra gente compartilhar e garantir.
22:33
Aí é é o reaproveitamento. Mas assim, eu não, não sei se
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não acho que isso é uma tarefa fácil, né?
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EEA, gente, tá vendo se isso vai funcionar bem, porque também a
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gente tem diversidade. De de necessidades.
22:51
Então, por exemplo, em termos de maturidade também de negócio,
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cada país pode ter uma maturidade em determinados
22:57
processos, outro pode ter em menos.
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Tem país que está melhor em termos de negócios, então está
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alavancando mais rápido No No mercado, então precisa de mais
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agilidade, tem países que está um pouco mais lento, então tem
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todo essa Seara que a gente precisa estar discutindo.
23:12
Por isso que é importante é ter um ponto que eu não falei muito,
23:17
é o apoio. O apoio da auto gestão, e isso
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foi feito desde o início, desde quando a gente implementou é
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lançou o nosso CQUTPTA, nossa CEO França.
23:30
Ela fala de a nas redes, né? No No.
23:33
Rkedin. Exatamente.
23:35
Então todo mundo fala. Então, por exemplo, todos os
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seminários, nas reuniões estratégicas tem o tema da
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inteligência artificial. Ela falando da inteligência
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artificial, o CEOs dos das das unidades de negócio falando da
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inteligência artificial e não só da inteligência artificial
23:51
falando da segurança dentária. Por trás da inteligência
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artificial, entendeu? Então isso é uma das coisas que
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a viola foi muito forte. EE assim, dá orgulho, né, porque
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a gente às vezes é é uma luta, né, time de tecnologia, explicar
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por que que você não pode fazer isso, né?
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Então, Oo os nossos colaboradores têm esse olhar e
24:12
esse cuidado, então isso é uma das coisas que a gente fez e tem
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funcionado bastante, trazido bastante, resultado interessante
24:20
até nesse letramento, né, e. EE assim, a gente tem conversado
24:25
assim na, na, nos, nas nossas é treinamentos, academia de
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liderança, tem o tema de inteligência artificial, tem o
24:33
tema de inovação, entendeu? Então assim, estamos
24:35
incorporando isso, porque isso é o letramento que vai trazer.
24:38
E assim, não é só o letramento de usar a tecnologia, mas é o
24:41
entender a tecnologia e o que tem por trás dos riscos da
24:45
tecnologia também. Então a gente está falando aqui
24:47
não só do risco de segurança, como o risco do nosso planeta
24:51
também. Vamos usar com com
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responsabilidade. Realmente a gente precisa usar
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isso daqui. Existe uma discussão muito
24:57
grande nisso daí, há, junto com essa parte de sustentabilidade.
25:01
Exatamente. Então isso é um ponto
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importante. Então é essa é a governança que
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a gente desenhou, que a gente está trabalhando.
25:08
Cada vez ela vai incorporando, a gente vai melhorando.
25:11
Então assim, a gente faz treinamento.
25:12
Agora tem que fazer novamente. Então a gente criou.
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É uma parceria muito forte com time de de recursos humanos, né?
25:20
Então fizemos aí uma trilha de treinamentos e reforçando pra
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todos fazerem e todo mundo falando a mesma língua.
25:29
E um outro ponto importante que é paralelo a isso é a parte de
25:34
dados, né? Porque assim, não adianta de ter
25:36
querer fazer inteligência artificial sem a jornada de
25:40
dados. Então também AV olha.
25:42
Como eu falei lá desde o início, né?
25:44
A gente começou tudo com a parte de digitalização, como pra
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nuvem, mudamos plataforma tecnológica e agora com as
25:51
digitalizações já num nível de maturidade maior, a gente
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precisa olhar os nossos dados. E a violia começou muito de há 2
26:00
anos. Atrás, né?
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O processo de estruturação dos dados, né?
26:06
Pra gente poder também potencializar a inteligência
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artificial. É é isso que eu IA falar, porque
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assim hoje AA inativa. Ela precisa estar conectada nos
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dados para que ela consiga evoluir de alguma forma.
26:15
Né? Exato.
26:16
E não só a inativa, né? É todo.
26:18
Qualquer outra a IA vai ter e precisa dos dados, então?
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Paralelo ou junto conectado com AA inteligência artificial.
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A gente está um processo bastante forte de governança de
26:30
dados, né? Então a gente tanto com
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corporativo, com diretrizes de criar, por exemplo, segmentar os
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dados por área de negócio. Então é, a gente está bastante
26:41
agora trabalhando nesse de montar as nossas estruturas de
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dados, nossos data lakes, consolidando os dados para que a
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gente possa é potencializar mais a inteligência artificial.
26:52
Claro que a gente tá numa jornada, né?
26:54
E isso tá evoluindo. EE então.
26:57
E tá tudo muito novo, né? Então assim, é uma jornada.
27:00
Ela começou a pouco tempo e provavelmente ela é longa.
27:05
E. E nesse processo todo que você
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explicou, é uma estrutura complexa, bem complexa.
27:13
Assim, ela é fácil de não é difícil de entender, não.
27:15
Mas ela é complexa de se estruturar e de fazer funcionar,
27:19
imagino eu é. Tem alguma lição aprendida
27:23
forte? Tipo assim, algo que vocês
27:25
tentaram fazer e que não deu certo, aí vocês tiveram que
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adaptar. É assim, tem algumas alguma, por
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exemplo, do da parte de letramento, né?
27:35
Dos treinamentos? É, e isso eu tava até liderando
27:39
essa parte, né? Porque no início foram definidos
27:42
os Sales como os Champions EE 1 e 1 aprendizado foi, por
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exemplo, porque como a gente tem muitas operações.
27:50
Em várias localizações. Então hoje aqui no Brasil a
27:53
gente tem 80 operações espalhadas no Brasil.
27:56
Então a gente faz muita coisa remoto, muita coisa remoto, né?
28:00
E aí a gente teve a gente, os treinamentos que foram dados, a
28:04
gente fez bastante treinamento remoto.
28:07
E a gente viu pouco engajamento e pouca evolução mesmo no
28:12
aprendizado. Então isso foi uma das coisas
28:14
que a gente tá querendo mudar agora, fazer mais presencial, a
28:17
gente criar processos que sejam mais face face, né?
28:21
Porque para fazer alguns exercícios práticos, as pessoas
28:25
trocarem entre si, porque aí é aquela coisa generativa, por
28:29
exemplo, é, é, é uma brincadeira.
28:32
Ali você vai testando as coisas, você fala assim, Ah.
28:34
Tem que aprender a conversar com ela.
28:36
Então o que eu o que eu fiz ali? Eu posso conjunto com você?
28:39
Você atenta isso? Samuel tenta.
28:41
Então isso, a interação remota, cada um no lugar, eu acho que
28:46
dificulta. Então isso é um ponto que a
28:49
gente é quer melhorar, né? E a gente quer fazer agora para
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o próximo ciclo, e também a gente fazer muitas, muitas.
28:58
É práticas voltadas para alguns casos de uso por negócio.
29:03
Então juntar um time comercial e para eles terem ideias ali do
29:07
que que eles podem fazer com AIA, entendeu?
29:10
Então assim, porque às vezes o time multidisciplinar dentro do
29:13
treinamento ali é legal, mas para aprender, mas.
29:17
A gente quer potencializar, colocando um time, por exemplo,
29:20
comercial, todo junto. AI como que eu analiso um
29:23
contrato, como eu analiso uma proposta, como eu faço isso
29:25
daqui? E um vai incorporando umas
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coisas, então olhando por unidade, por processo, né?
29:31
Então isso a gente também está tentando melhorar.
29:34
EEE eu acho que é uma das coisas que a gente tá aprendendo aqui,
29:39
é ser um pouquinho mais ágil na definição dos comos, entendeu?
29:43
Então, por exemplo, isso dos agentes, a gente demorou um
29:46
pouco para desenhar o que como que a gente vai fazer a cada
29:49
país faz isso. Então a gente demorou um pouco
29:52
para pensar no modelo. Então acho que a gente precisa.
29:55
Você perde o timing às vezes, e. Aí o nosso usuário nossa já vão
30:00
começando a mexer e aí você não consegue segurar, então acho
30:03
que. Agilidade é uma das coisas que a
30:06
gente precisa melhorar e que a gente tem visto que talvez a
30:08
gente precise. AI vamos por esse caminho.
30:11
Se não der certo, a gente muda mais rápido.
30:13
Então isso é uma das coisas que a gente também está aprendendo.
30:16
É. É engraçado essa questão do
30:17
remoto que você disse, porque lá na DTIA gente tem percebido a
30:21
mesma coisa. Assim a gente, né?
30:23
Tá todo mundo aí, meio nesse, nesse formato remoto ainda.
30:26
A gente tem tentado aí algumas coisas mais híbridas.
30:30
Mas a gente vê que hoje o conhecimento, ele se propaga
30:34
muito mais fácil. As pessoas estão mais engajadas
30:38
se elas estão ali, uma do lado da outra.
30:40
Acho que principalmente quando a gente fala desse processo de
30:42
desenvolvimento de software, né? Um pouco aqui do que a gente
30:44
está falando. A pessoa está ali, uma do lado
30:48
da outra, elas conseguem trocar o conhecimento e pedir ajuda e
30:52
colaborar de uma forma muito mais eficiente, que, no fim das
30:57
contas, a gente está falando muito de eficiência e de
30:59
eficácia. Do que no modelo remoto.
31:01
Assim, no modelo remoto, às vezes a pessoa demora muito
31:03
tempo para, tipo pedir ajuda ou demora muito tempo para poder,
31:08
Ah, eu fiz isso aqui, vou compartilhar com outra pessoa.
31:10
Você está todo mundo ali junto e isso facilita demais Oo
31:14
conhecimento, se propagar de alguma forma.
31:16
Exato, é isso, a gente também está.
31:19
Querendo mudar agora, a gente quer sim também potencializar as
31:23
lideranças, todo as a média liderança, né?
31:26
Porque assim a gente focou muito na alta liderança.
31:29
Todos então falam a mesma língua.
31:31
E a gente quer fortalecer bastante a média liderança
31:34
também, para eles também poderem, né?
31:37
É, é fomentar, fomentar. Então a gente tá.
31:42
Focando muito nessa na eficiência operacional de
31:45
melhorar as atividades do dia a dia dos nossos colaboradores,
31:48
por as pessoas serem mais ágeis ali, né?
31:50
Então eu acho que isso é um ponto importante.
31:53
E só mais um ponto que eu fiquei curioso é, é o papel do
31:56
champion. Ele, pelo que eu entendi, ele
31:58
tem um papel muito forte de orquestrar toda essa governança
32:02
assim, de alguma forma, né? Então ele de fato é um papel bem
32:06
crucial nesse nesse processo de vocês.
32:09
Né, exatamente o champion como você.
32:12
Que você falou, né? Ele é o orquestrador disso.
32:14
Então assim, no início a gente colocou o champion para fazer os
32:17
treinamentos, então fez, fez os treinamentos corporativos e
32:20
depois ele era Oo multiplicador no na unidade de negócio.
32:26
E agora com todo esse modelo que a gente criou, o champion também
32:30
tá ali como um influenciador de entender, de buscar as ideias do
32:34
negócio, né? Consolidar aí numa estrutura de
32:38
de de ideias. Levar isso pra um segmento de
32:44
LATAM e explicar o que que é aquilo, né?
32:47
Explicar e influenciar. Olha, esse realmente vai gerar
32:51
um valor para o nosso negócio. Então ele também tá ali na
32:54
priorização e na defesa daquela necessidade, daquela ideia.
32:59
Então é a gente aqui no nas, não só no Brasil, mas nas outras
33:04
unidades de negócio. A gente tá treinando mais
33:06
Champions. Porque como a gente está
33:08
espalhado, talvez deixar um champion em cada é localidade
33:12
pra mim, pra além de influenciar o uso, influenciar o melhor uso.
33:17
Os Champions tem o papel de coletar as necessidades e também
33:23
ok, essa necessidade está dentro dos nossos princípios, está
33:26
dentro das regras de ouro, está qual o qual o benefício que vai
33:30
usar? E a gente defender isso junto
33:33
com OMT? S, ele acaba trafegando na
33:35
estrutura, né? Tanto com o top quanto com o
33:38
exatamente. Exatamente.
33:40
EEA? Gente, está agora.
33:42
A gente fez aí até uma seleção de novos Champions.
33:45
Eles estão fazendo extremamente. É um papel interessante?
33:47
É, é. É interessante e desafiador que
33:51
também é. Tem uma responsabilidade grande,
33:54
né? Porque se não?
33:55
É isso que vai alavancar o nosso uso.
33:57
Então, por exemplo, se se o champion ele for bastante, não
34:01
for uma pessoa influenciadora, uma pessoa que quer entender
34:04
realmente a necessidade, a gente vai ficando para trás.
34:07
No fim das contas, o champion meio que faz a roda girar e
34:11
continua. E aí, é, eu fiquei curioso
34:17
também que é, vocês têm um plano financeiro bem ousado?
34:23
De de de utilização da iai dos benefícios que vocês vão atingir
34:29
com a IA? Aí aí você trouxe os princípios,
34:32
os 3 princípios, né, que é pessoas, colaboradores, pessoas,
34:36
o cliente na ponta e a eficiência.
34:39
Que. É ciência operacional isso daí.
34:41
Hoje eles estão conectados de alguma forma com esse, com essa
34:46
meta financeira, né? Então é uma forma de vocês
34:49
entenderem quais usarem os 3 princípios.
34:53
Pra chegar nessa meta financeira que vocês têm.
34:56
Então é meio que isso, né? Então a priorização, como você
35:00
disse, ela está lincada com esses 3 que de alguma forma eles
35:03
estão lincados com a meta financeira.
35:05
Exatamente, então é exatamente isso, porque a gente tem essa
35:08
meta, né, que é uma meta. Que a tecnologia colocou que aí
35:12
iava entregar isso, né? Vocês colocaram como essa meta
35:16
aí? E a gente que colocou, né?
35:18
Corporativo, isso não é uma meta, Brasil, uma meta não.
35:20
Mas é, mas é, tá todo mundo tipo, vamos lá uma meta.
35:24
Né? EEEEE sim, tem várias.
35:27
Tem várias ações pra gente chegar nisso, né?
35:29
Todos os países estão fazendo, mas com esse objetivo, com esse
35:32
olhar de a gente atingir a meta em 2027.
35:35
Porque AVOL tem é a gente faz sempre um nosso planejamento.
35:40
Estratégico de 4 em 4 anos, né? Então é é a gente chama aqui,
35:45
né, nesse nosso planejamento a gente chama de green up e que é
35:48
24 e 27. Então a meta da ti com a
35:51
inteligência artificial é essa. E isso é falado em todos os
35:55
comitês diretivos, então por isso.
35:57
Que tá todo mundo falando sobre a todos os CEOs aí estão.
36:02
Levando porque temos essa meta EE aí, as nossas iniciativas, a
36:06
gente tem que ir, claro. É e definir as nossas
36:10
iniciativas baseado nesse grande objetivo que a gente tem para
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27, né? Então, interessante isso mesmo.
36:16
Essa parte, eu acho bem, é bem desafiadora.
36:18
Desafiadora. É.
36:20
E aí dentro desse contexto? Tem algum case que vocês
36:25
utilizaram o framework, utilizaram todo esse processo
36:28
que você acha interessante que você poderia trazer, assim de
36:31
utilização da IA seja em qualquer um dos pilares?
36:34
Bem assim, o que que a gente a gente tá fazendo 111 projeto
36:38
bastante forte agora de de IA para os aterros sanitários, né?
36:43
Onde a gente tem? Por exemplo, é porque a gente
36:47
fez toda a digitalização e agora a gente está fazendo algumas é
36:52
utilizações da IA para, por exemplo, identificação de de
36:57
porque a gente recebe os nossos caminhões.
36:59
E antes a gente tinha uns tags dentro dos caminhões pra gente
37:03
fazer leitura de qual cliente era, então a gente tinha sensor
37:07
tudo. Então agora a gente está
37:08
incorporando, a gente está fazendo um caso de uso onde a
37:11
gente tem aí a leitura das Placas de caminhão, né?
37:14
Então a gente ao invés de ficar usando sensor e isso a gente
37:17
está fazendo essa parte de leitura através de, de, de de
37:21
câmeras. A gente tem um outro projeto
37:23
bastante importante aqui, porque dentro é um outro mundo, né?
37:27
Dentro dos aterros sanitários, a gente precisa saber exatamente
37:31
que resíduos que está chegando, porque cada aterro ele pode
37:34
tratar determinados tipos resíduos.
37:37
Então a gente tem agora um outro caso de uso, que é analisar, por
37:41
exemplo, o que resíduo que está chegando, porque hoje é visual,
37:46
então tem as pessoas ali olhando exatamente, ó, tem isso, não sei
37:50
o que. Então agora através de uma
37:51
análise de a, através de análise de fotos ali, olha realmente
37:56
esse daqui a gente não tem um tipo de resíduo que a gente não
37:59
possa tratar. Outro outro caso de uso são
38:02
esses 3 que está bem forte no Na Na parte operacional.
38:06
É porque a gente tem às vezes é a distribuição do resíduo dentro
38:10
do caminhão. Ela tem que ser de uma forma
38:13
homogênea, porque senão isso pode trazer um acidente, pode
38:16
virar o caminhão. Então a gente já teve casos de
38:19
acidentes dentro de aterro sanitário, porque Oo resíduo não
38:23
estava bem distribuído. Então isso também é uma das
38:27
coisas. E um dos grandes pilares e
38:29
valores da Veolia é a segurança dos nossos colaboradores.
38:33
Isso é inegociável? Então isso também é um outro
38:36
caso de uso que a gente está, a gente está focando em algum, em
38:40
algumas coisas assim, olha a segurança do nosso colaborador e
38:43
eficiência operacional, como eu comentei com você.
38:46
Então esses são alguns casos que a gente é tem estudado.
38:49
Tem também um outro caso de uso de precificação que a gente está
38:53
olhando, por exemplo, é porque quando define AO preço de de
38:57
resíduo, porque como a gente faz valorização de resíduo, então a
39:01
gente vem de resíduo. Então a gente precisa estar
39:03
analisando. O mercado, então a gente também
39:07
tá fazendo um modelo ali para a gente tentar gerar uma
39:10
precificação mais efetiva. Interessante são, são todos que
39:15
são. Muito aplicáveis em outras
39:18
áreas, em outros segmentos de comércio.
39:21
Então acho que que é é bem, é bem interessante assim, a gente
39:25
tem trabalhado com algumas coisas nesse sentido.
39:27
Também Ah, é legal? Bom, e aí só falar no finalzinho
39:30
aqui sobre futuro. Assim é o que que vocês hoje na
39:34
veólia você como a liderança aí nessa parte de resíduos?
39:39
Vocês imaginam como o futuro da e a generativa e desse do
39:44
framework de vocês, dessa governança?
39:47
Vocês já pensam em algum próximo passo?
39:50
Claro que seguir a evolução do que a gente está fazendo, né?
39:54
Eu acho que a gente ainda está longe de ser de de atingir nossa
39:58
eficiência operacional através da da, da, da inteligência
40:01
artificial, né? Então a gente tem que evoluir
40:04
muito ainda nisso. E a gente está agora.
40:06
Iniciando 11. Foco na parte do do olhar para o
40:10
cliente. Então a gente tem projeto, né?
40:13
De omnicoanalidade, né? Então a gente está agora num
40:16
projeto grande. E que a gente quer incorporar e
40:19
a em algum momento disso, né? Porque hoje a gente tem diversos
40:23
canais de comunicação com os nossos clientes e a gente está
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num projeto onde a gente vai centralizar toda essa, os
40:30
contatos, conversa, essa conversa.
40:32
Então a gente está num projeto grande aí para ligar aí uma
40:35
parte esse ano, uma outra parte no ano que vem, onde a gente
40:38
quer centralizar a comunicação com nossos clientes.
40:42
E a gente quer usar a inteligência artificial e a
40:45
gente vai começar. A gente está começando de uma
40:47
coisa de uma forma mais simples, né?
40:49
Mas a gente quer incorporar a inteligência artificial nisso,
40:52
então isso é um grande projeto. E aí a gente tem um grande
40:56
desafio, porque o nosso cliente, ele é diverso, o nosso cliente é
40:58
uma indústria, o nosso cliente é um, é um, é um, é um município,
41:02
é uma, é uma prefeitura, o nosso cliente é um, é um, por exemplo,
41:06
um hospital, o nosso cliente é, por exemplo, um tatuador.
41:11
Que ele gera resíduos de saúde, né?
41:14
Então ele é diverso. Então a gente tem aí 11.
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Grande desafio de conectar dentro de uma estrutura de
41:23
omnicanalidade, né? Então esse é o grande desafio
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pra gente no próximo tempo. Bom desafio, boa sorte.
41:33
Obrigada. E aí, agora, pra gente finalizar
41:36
bien, queria te perguntar se quer indicar alguma coisa, um
41:39
livro, um artigo, um podcast, o que você quiser deixar de
41:43
indicação aí? É assim.
41:45
É um livro que eu até estou lendo agora.
41:48
Não é um livro novo, é um livro bem antigo.
41:51
Mas e é de negócio. EE que até eu estava, porque eu
41:55
estou fazendo mestrado agora, né?
41:57
Então a gente estava estudando com um, com um professor e eu
42:01
achei muito legal. Eu comecei a ler, ainda não
42:04
terminei, que é um livro, é um nome traduzido à economia da
42:07
informação. É um livro antigo, mas que ajuda
42:11
muito. Oo pessoal de ti, sabe?
42:14
Porque ele fala muito, por exemplo, de produto digital, do
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do que que a gente tem que. Como a gente pode alavancar, né?
42:22
No mercado os produtos digitais. Então fala muito de locking e
42:27
como e como a gente tanto o olhar de quem desenvolve o
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produto digital e para alavancar negócio, como também quem compra
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produto digital, quem usa o produto digital.
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Então eu eu acho bem legal esse livro.
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EE, eu estou lendo e estou aprendendo bastante.
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Acho que os autores é shapiro e variando, uma coisa assim que
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eu. Mas eu acho que é legal, não?
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Sei, eu acho que alguém gente com esse livro aqui também,
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então é mais uma certificação de que as pessoas devem ler este
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livro. Eu queria te agradecer.
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Eu adorei a conversa. Eu acho que a gente tem falado
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muito sobre AC no podcast, porque é o tema de tá todo mundo
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falando. E eu acho que essa parte de
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governança, de fato é uma dor pra todo mundo, porque é difícil
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nesse momento que a gente tem que ser muito rápido com tudo.
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A gente garantir uma governança que proteja a gente de alguma
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forma, mas que não impeça a gente seguir em frente, impeça
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de inovar. Então eu adorei a conversa, foi
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acho para mim foi muito produtivo, eu tenho certeza que
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fui pra galera também. Obrigada, Samuel.
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Foi muito legal. Obrigada pela oportunidade.
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E para quem escutou a gente até aqui avalia lá na plataforma de
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streaming preferida, dá para deixar o comentário lá no
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Spotify sobre o que a gente conversou aqui hoje.
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A gente tem o nosso perfil no LinkedIn, a gente tem o canal
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público no WhatsApp, a gente tem newsletter também.
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Então tem um Monte de jeito de acompanhar a gente.
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Muito obrigado. E até o próximo episódio.