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Biotecnología Capital · Biotecnología Capital

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Speaker 2: En Capital Radio Biotecnología Capital con Miguel San Martín.
0:32
Speaker 3: Y hoy nos vamos a alejar un poco de lo
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Speaker 3: puramente biotech, aunque también puede influir para mejorar muchos aspectos
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Speaker 3: de ese campo y también de las empresas que trabajan
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Speaker 3: en la biotecnología. Porque vamos a hablar de los datos sanitarios,
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Speaker 3: ese llamado nuevo petróleo. de la medicina. Europa lo sabe
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Speaker 3: y lleva años trabajando en un marco común para compartirlos,
0:57
Speaker 3: el Espacio Europeo de Datos de Salud, que entró en
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Speaker 3: vigor en marzo de 2025 y obliga a los países miembros
1:03
Speaker 3: a avanzar en su implementación. La Fundación Instituto Roche ha
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Speaker 3: publicado un informe, el Espacio Europeo de Datos de Salud,
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Speaker 3: y su implementación en España, fruto del trabajo conjunto de 32
1:13
Speaker 3: expertos con representación de las 17 comunidades autónomas. Vamos a hablar
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Speaker 3: de eso con el doctor José María Sempere para entender
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Speaker 3: qué supone este cambio y qué implica para los pacientes
1:23
Speaker 3: y para el sistema sanitario español. Doctor Sempere,¿ qué tal?
1:27
Speaker 3: Muy buenas, gracias por acompañarnos unos minutos.¿ Cómo está? Pues
1:29
Speaker 3: muy bien, muy buenos días y encantado de
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Speaker 4: atenderos.
1:34
Speaker 3: Pues vamos a hablar de este espacio y para alguien
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Speaker 3: que no esté familiarizado con ese concepto,¿ qué es exactamente?
1:42
Speaker 3: Vamos a definirlo más o menos sencillo, el Espacio Europeo
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Speaker 3: de Datos de Salud y por qué es tan importante.
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Speaker 4: Bueno, pues en el marco de la Comunidad Europea, en
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Speaker 4: realidad el Espacio Europeo de Datos de Salud es un
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Speaker 4: marco que regula a todos los países miembros. La idea
2:01
Speaker 4: es que Si ponemos un marco en común para todos,
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Speaker 4: entonces será más fácil que los ciudadanos tengan servicios sanitarios
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Speaker 4: en cualquiera de los países de la comunidad y también
2:14
Speaker 4: eso va a facilitar mucho el tema de colaboración a
2:17
Speaker 4: nivel de investigación biomédica. En definitiva, es una forma de
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Speaker 4: armonizar en un aspecto que es fundamental, como es el
2:26
Speaker 4: tema de la salud, Un marco común
2:33
Speaker 3: para todos los ciudadanos de Europa. El reglamento que lo regula,
2:36
Speaker 3: el reglamento europeo, oficialmente está en vigor desde marzo del 25.
2:41
Speaker 3: España parte, según decían en la presentación también de este informe,
2:47
Speaker 3: que está en una posición relativamente avanzada gracias al grado
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Speaker 3: de digitalización que tiene el Sistema Nacional de Salud Europeo.
2:55
Speaker 3: pero todavía nos quedan retos. Está la interoperabilidad, la gobernanza
3:00
Speaker 3: del dato, la confianza de los ciudadanos.¿ En qué punto
3:04
Speaker 3: ahora mismo está España en esa implementación?
3:08
Speaker 4: Bueno, como decías, nosotros partimos ya de una situación, digamos
3:12
Speaker 4: que favorable, porque ya hemos hecho algunos trabajos y están
3:17
Speaker 4: muy consolidados, pues por ejemplo, a nivel de de uso
3:21
Speaker 4: primario el tema de la tarjeta sanitaria o la prescripción
3:24
Speaker 4: electrónica de recetas, etcétera, etcétera. Entonces, bueno, aún tenemos que
3:30
Speaker 4: avanzar más porque, al fin y al cabo, lo primero
3:33
Speaker 4: que tenemos que hacer es armonizar a nivel interno todas
3:36
Speaker 4: las comunidades autónomas para que todas vayamos más o menos
3:39
Speaker 4: al mismo ritmo y luego ponernos en consonancia con el
3:44
Speaker 4: resto de países de Europa. En ese sentido, bueno, en
3:49
Speaker 4: el aspecto primario hay bastante hecho, pero aún tenemos unos
3:52
Speaker 4: cuantos retos, porque tal y como dice la normativa, pues
3:56
Speaker 4: ahora hay que empoderar más aún a los pacientes y
3:59
Speaker 4: eso implica establecer mecanismos y también establecer un aspecto que
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Speaker 4: yo considero que es muy importante, una formación o educación
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Speaker 4: de la ciudadanía en cuanto a la responsabilidad y corresponsabilidad
4:13
Speaker 4: que van a tener sus datos. Eso en cuanto a
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Speaker 4: la parte primaria. Y luego, que a mí me toca
4:20
Speaker 4: especialmente en cuanto al uso secundario, es decir, la investigación
4:23
Speaker 4: en biomedicina, pues también hay que empezar a armonizar cómo
4:29
Speaker 4: se van a utilizar los datos, con qué permisos, con
4:32
Speaker 4: qué usos, etcétera, etcétera. Y esto puesto en consonancia con
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Speaker 4: todos los reglamentos que hay alrededor. Me refiero a reglamentos
4:40
Speaker 4: como los de inteligencia artificial o productos sanitarios. Es decir,
4:44
Speaker 4: que al final esto es un puzzle bastante complejo. Algunas
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Speaker 4: piezas ya las tenemos colocadas en el puzzle. pero nos
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Speaker 4: faltan piezas de alrededor para darle una
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Speaker 3: armonía. En eso es en lo que estamos. Si le parece,
4:57
Speaker 3: ha mencionado usted uso primario y uso secundario, pero lo mismo,
5:03
Speaker 3: y como ha comentado, que hace falta esa involucración, si
5:08
Speaker 3: vale la palabra, de la ciudadanía,¿ qué es el uso
5:13
Speaker 3: primario de los datos dentro de este sistema europeo de salud?
5:18
Speaker 3: Vamos a empezar por el primario.
5:19
Speaker 4: Vale, podríamos decir que, así a grosso modo, el uso primario,
5:24
Speaker 4: digamos que es el uso que se da de los
5:26
Speaker 4: datos de cada uno de los ciudadanos, estoy hablando de
5:29
Speaker 4: datos de salud, pero no solamente de ellos, porque luego
5:33
Speaker 4: podemos matizarlo, y que se van a utilizar en hospitales
5:37
Speaker 4: o centros de atención primaria, etc., para hacer tanto diagnósticos
5:42
Speaker 4: como tratamientos. Es decir, que sería, en realidad, para qué
5:45
Speaker 4: hemos generado esos datos, esos datos primarios. al final lo
5:49
Speaker 4: hemos generado para hacer una atención médica a los ciudadanos.
5:53
Speaker 4: Mientras que el uso secundario a lo mejor está orientado
5:57
Speaker 4: a otro tipo de aplicaciones. Por ejemplo, un caso claro
6:00
Speaker 2: es
6:00
Speaker 4: la investigación biomédica. Es decir, cogemos los datos que se
6:04
Speaker 4: han generado inicialmente para posibles tratamientos y diagnósticos y con
6:10
Speaker 4: esos datos empezamos a establecer líneas de investigación nuevas o
6:16
Speaker 4: consolidamos líneas de investigación que ya están en curso, etcétera, etcétera.
6:20
Speaker 4: A su vez, esos resultados de uso secundario, si el
6:25
Speaker 4: tema ha sido fructífero, revierten de nuevo para un uso primario,
6:29
Speaker 4: porque luego, al final, todo es un círculo, podríamos decir
6:33
Speaker 4: que virtuoso en ese sentido.
6:36
Speaker 3: O sea, para que también nos quede claro, esos datos
6:41
Speaker 3: primarios son muchos de los que ya existen, ya estamos
6:45
Speaker 3: compartiendo dentro de
6:47
Speaker 2: esa tarjeta sanitaria, dentro de
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Speaker 3: nuestro propio sistema de salud, que no implica nada más.
6:52
Speaker 3: Pero sí se ha apuntado usted que es importante los
6:54
Speaker 3: pacientes y la educación.¿ Por qué?¿ Va a exigir que…?
6:59
Speaker 3: no sé si la palabra está bien utilizada, demos algún
7:02
Speaker 3: tipo de consentimiento, aunque los datos, hay que decir, que
7:05
Speaker 3: creo que no se ha comentado y es muy importante,
7:08
Speaker 3: van a estar siempre perfectamente anonimizados, ¿no
7:12
Speaker 4: Sí, sí, sí, vamos, eso siempre, porque además está también
7:17
Speaker 4: armonizado con la ley de protección de datos. Quiero decir que,
7:20
Speaker 4: al final, los datos de salud son datos y los
7:23
Speaker 4: datos están protegidos por una normativa de rango general. Entonces, bueno,
7:28
Speaker 4: lo que sí que pone mucho énfasis en lo que
7:33
Speaker 4: podría ser el reglamento es que le proporciona derechos a
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Speaker 4: las personas, es decir, derecho a cómo acceder a su información,
7:41
Speaker 4: cómo descargar su información, qué información, por ejemplo, va a
7:45
Speaker 4: tener en las historias clínicas, cómo rectificar informaciones que tengan,
7:51
Speaker 4: súper importante cómo se accede a esos datos, porque al final...
7:55
Speaker 4: Hay otros, digamos, agentes que son los tenedores de datos
7:59
Speaker 4: de salud que tienen que recabar el consentimiento de los
8:03
Speaker 4: pacientes para saber esos datos, cómo, cuándo y para qué
8:06
Speaker 4: se van a utilizar. Es decir, que en ese sentido,
8:10
Speaker 4: digamos que hay que hacer toda una labor de información
8:13
Speaker 4: a los ciudadanos para que sepan exactamente qué derechos tienen
8:17
Speaker 4: y cómo ejercerlos. Eso es muy importante.
8:21
Speaker 3: Efectivamente, eso es clave.¿ Lo mismo se puede aplicar para
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Speaker 3: los datos secundarios? Esos que decíamos, por ejemplo, no sé
8:29
Speaker 3: si una zona para una enfermedad tiene más incidencia, menos incidencia,
8:34
Speaker 3: datos de pruebas médicas, etcétera, etcétera. Simplemente esos son datos
8:40
Speaker 3: para ayudar en la investigación. Exacto, exacto. Eso al final,
8:42
Speaker 3: digamos que de nuevo
8:42
Speaker 4: hay que recabar permisos y accesos, porque al final... vuelvo
8:51
Speaker 4: a repetir que lo que está de fondo es que
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Speaker 4: cada persona es dueña de sus datos y debe de
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Speaker 4: poder decidir esos datos para qué los va a proporcionar,
9:01
Speaker 4: especialmente si es en una investigación biomédica. Entonces, de nuevo,
9:06
Speaker 4: pues hay que informar, en este caso, no solo a
9:11
Speaker 4: los pacientes, sino también a las entidades que hacen investigación,
9:15
Speaker 4: por ejemplo, por poner un ejemplo, de cómo tienen que
9:19
Speaker 4: gestionar esos datos, qué tipo de permisos tienen que pedir,
9:22
Speaker 4: cómo tienen, tal y como has dicho antes, que anonimizar
9:26
Speaker 4: esos datos, porque es un tema clave y especialmente en biomedicina. Entonces,
9:33
Speaker 4: es otra cara de la misma moneda. Al final, lo
9:36
Speaker 4: que está de fondo y es un sabor que está
9:42
Speaker 4: patente en todo el reglamento, es que pone a la
9:50
Speaker 4: persona en el
9:50
Speaker 3: centro. Y entonces con esa persona en el centro es
9:51
Speaker 3: con lo que hay que articular todo lo demás. Sí.
9:52
Speaker 3: Tenía apuntado aquí que cuando hablábamos al principio de en
9:55
Speaker 3: qué momento se encontraba España, ha mencionado, ha dicho dos palabras,
10:00
Speaker 3: comunidades autónomas y ritmo. Eso quiere decir, claro, que no
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Speaker 3: van todas igual en ese sentido, pues claro, al tener
10:10
Speaker 3: transferidas las competencias entre las 17 comunidades autónomas.
10:15
Speaker 4: No, bueno, cada comunidad, digamos, que está teniendo una serie
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Speaker 4: de iniciativas. Sí que es cierto que todas las comunidades
10:22
Speaker 4: son conscientes de lo que viene a corto plazo, que
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Speaker 4: es efectivamente poner en marcha la normativa. Pero bueno, ahí
10:33
Speaker 4: digamos que podemos hablar de distintas velocidades. Repito que hay
10:37
Speaker 4: algunas comunidades que tienen incluso algunas iniciativas ya muy, muy
10:41
Speaker 4: trabajadas que pueden ser casos de uso para otras comunidades, ¿no? Pero,
10:46
Speaker 4: en cualquier caso, esto al final se va a converger.
10:51
Speaker 4: Quiero decir que, al final, si se converge en Europa,
10:55
Speaker 4: que es el marco común, entonces, bueno, sí que es
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Speaker 4: verdad que hay que habilitar y poner en marcha una
11:01
Speaker 4: serie de mecanismos de gobernanza donde el Ministerio de Salud
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Speaker 4: tiene un papel primordial, pero las comunidades... las comunidades autónomas
11:11
Speaker 4: y las autoridades de salud regionales, pues también cumplen su papel,
11:16
Speaker 4: porque al final son las que tienen en primera instancia
11:19
Speaker 4: esos datos sanitarios.
11:21
Speaker 3: Qué plazos marca la Unión Europea para ir...? Bueno, supongo que,
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Speaker 3: como muchos proyectos, será una implementación progresiva, ¿no? No se
11:34
Speaker 3: irá de golpe, sino que habrá... Por eso, por fases
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Speaker 3: y sobre todo ya de cara a esos datos secundarios.
11:42
Speaker 4: Bueno, el reglamento se aprobó hace un año y se
11:46
Speaker 4: supone que a partir de marzo del año que viene
11:49
Speaker 4: ya se tiene que empezar a aplicar. Es decir que
11:54
Speaker 4: no se va a aplicar de todo o nada, sino
11:56
Speaker 4: que tal y como dices va a ser algo gradual.
11:58
Speaker 4: Entonces hay algunos actos de ejecución clave que sí que
12:01
Speaker 4: se van a poner en marcha en marzo. Y luego
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Speaker 4: tenemos otra serie de obligaciones que se van a ir
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Speaker 4: aplicando posiblemente en 2029, pero digamos que el margen límite sería
12:16
Speaker 4: en 2031 tener todo esto ya montado. Tenemos aún unos pocos años,
12:23
Speaker 4: pero al año que viene ya hay que empezar a
12:25
Speaker 4: poner cosas en marcha.
12:29
Speaker 3: Y luego hay algún tope, por así decirlo?
12:33
Speaker 4: Sí, se supone que, por ejemplo, en 2031 debería de estar
12:37
Speaker 4: ya todo montado.
12:39
Speaker 3: Y son plazos reales, cree usted?
12:42
Speaker 4: Bueno, vamos a ver, hay algunas cosas que pueden ir
12:46
Speaker 4: más o menos rápidas, hay otras cosas que van a
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Speaker 4: ir más o menos lentas. Estoy pensando, por ejemplo, en
12:53
Speaker 4: todo el tema de infraestructuras, porque esto al final lo
12:57
Speaker 4: que hay que hacer es una red europea de datos
12:59
Speaker 4: sanitarios que permita, pues, anonimidad, que permita accesibilidad, que permita interoperabilidad, etcétera, etcétera.
13:09
Speaker 4: Y no olvidemos que a lo mejor estamos pensando solo
13:13
Speaker 4: en las entidades de servicios públicos. Esto no es así.
13:19
Speaker 4: Es decir, que también hay una gran parte de entidades
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Speaker 4: y compañías privadas que prestan servicios de salud. Entonces, armonizar
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Speaker 4: todo eso a nivel de infraestructuras va a costar un poco.
13:33
Speaker 4: Lo que es todo el tema de la gobernanza, yo
13:36
Speaker 4: creo que sí que puede ir un poco más deprisa,
13:39
Speaker 4: porque al final es un tema de consenso, en muchos casos, político.
13:43
Speaker 4: Y luego hay que empezar ya a hacer campañas de
13:47
Speaker 4: concienciación y de información a todos los niveles, a los ciudadanos,
13:51
Speaker 4: a los tenedores de datos, a los responsables de gestión,
13:55
Speaker 4: en ámbitos sanitarios, etcétera, etcétera. Y eso sí que también
14:00
Speaker 4: va a tardar, pero bueno, cuanto antes empiece
14:02
Speaker 3: mejor. Una de las preocupaciones, voy a decir, que señala
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Speaker 3: este informe de la Fundación Instituto Roche, que por cierto
14:13
Speaker 3: lo tienen en su web y lo pueden descargar, es
14:16
Speaker 3: la falta de conexión entre los datos de la sanidad
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Speaker 3: pública y los de la privada, que supongo que ahora
14:23
Speaker 3: hay países donde tenga más o menos presencia, más o
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Speaker 3: menos pacientes.¿ Cómo se puede solucionar esa brecha, cree usted?
14:35
Speaker 4: Pues vamos a ver, fundamentalmente, consenso y que lleve las riendas,
14:42
Speaker 4: por ejemplo... Estamos hablando del Ministerio de Sanidad, que va
14:46
Speaker 4: a estar en la cúspide como papel coordinador, pero sobre
14:50
Speaker 4: todo consenso, claro, porque al final esto es un tema
14:53
Speaker 4: que nos tenemos que poner todos de acuerdo, tanto en
14:55
Speaker 4: el ámbito público como privado. Y en ese sentido casi
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Speaker 4: es más un tema de político y de gestión que
15:04
Speaker 4: un tema técnico. Es decir, que al final es a
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Speaker 4: donde tenemos que llegar. Entonces, bueno, me consta que sí
15:11
Speaker 4: que se van a empezar a poner en marcha, si
15:14
Speaker 4: no hay algunas ya medidas para armonizar tanto la parte
15:18
Speaker 4: pública como privada.
15:20
Speaker 3: Claro que eso es también otro punto importante para conocer
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Speaker 3: todos esos datos que va o que quiere agrupar el
15:28
Speaker 3: espacio europeo de salud.¿ Cree que puede haber alguna reticencia
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Speaker 3: por parte de los ciudadanos? Es que justo antes de
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Speaker 3: esta pregunta de la sanidad privada me decía eso, que
15:40
Speaker 3: tiene que... hacerse una buena campaña. Yo creo que en España, bueno,
15:47
Speaker 3: no sé si tiene algo que ver, pero hay una generosidad,
15:50
Speaker 3: se ve en las donaciones de órganos, en los trasplantes.¿
15:55
Speaker 3: Cree que puede haber alguna reticencia por parte de los
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Speaker 3: ciudadanos o si tienen constancia que a lo mejor en
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Speaker 3: algún país vaya a ser más complicado?
16:06
Speaker 4: Bueno, yo creo que sobre todo vamos a tener que
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Speaker 4: apelar al altruismo de cada uno de los ciudadanos, porque
16:12
Speaker 4: al final los datos, si se ponen a disposición de todos,
16:17
Speaker 4: pues todos saldremos ganando
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Speaker 4: En ese sentido, lo primero que tenemos que hacer es
16:22
Speaker 4: romper una barrera de desconfianza que pudiera haber a priori
16:26
Speaker 4: sobre el uso que se van a hacer de los datos.
16:29
Speaker 4: Pero eso a su vez, el propio reglamento proporciona mecanismos
16:33
Speaker 4: de… revocación de permisos, también mecanismos para hacer una trazabilidad
16:39
Speaker 4: de los datos, cómo se han utilizado, etcétera. Entonces, en
16:43
Speaker 4: ese sentido, sí que es importante hacer de nuevo una
16:48
Speaker 4: campaña al estilo de las campañas que se hacen para
16:52
Speaker 4: donantes de sangre,
16:53
Speaker 3: por
16:53
Speaker 4: ejemplo, Pues donantes de datos, ¿no? Porque al final todo
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Speaker 4: redunda en el beneficio de todos. Eso es
17:00
Speaker 3: importante. Efectivamente. Ahora le preguntaré por uno de esos beneficios.
17:03
Speaker 3: Y una de las preocupaciones que pueden tener es la seguridad.
17:08
Speaker 3: Aunque los datos son anónimos, pues yo creo que es humano.
17:14
Speaker 3: Se ven casos de estafas, que no es exactamente ni
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Speaker 3: mucho menos lo mismo. Pero que puede haber una preocupación por...¿
17:21
Speaker 3: Cómo se van a guardar, cómo se van a mantener
17:24
Speaker 3: esos datos?
17:26
Speaker 4: Bueno, en ese sentido yo presumo que podemos estar tranquilos,
17:31
Speaker 4: porque al fin y al cabo la seguridad de los
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Speaker 4: datos es algo que extrapola a los datos de salud,
17:38
Speaker 4: es decir, que es un problema genérico cuando uno trabaja
17:43
Speaker 4: con datos y con información. Entonces, hoy en día tenemos
17:46
Speaker 4: mecanismos para preservar tanto la anonimidad como la seguridad de
17:51
Speaker 4: esos datos. Entonces, en ese sentido, vuelvo a lo que
17:54
Speaker 4: he comentado antes. El establecer unas buenas infraestructuras que garanticen
17:59
Speaker 4: eso y que hagan frente a vulnerabilidades que podrían tener
18:04
Speaker 4: es importante. Pero, vamos, me consta que en algunas iniciativas
18:08
Speaker 4: ese tipo de problemas ya se han resuelto de una
18:11
Speaker 4: forma razonable.
18:15
Speaker 3: Efectivamente. Y también sería importante que los ciudadanos, además de
18:21
Speaker 3: apelar al turismo, puedan ver las ventajas que le va
18:28
Speaker 3: a traer el espacio europeo de datos. Ahora mismo tenemos
18:32
Speaker 3: una tarjeta sanitaria europea, que no sé si eso ya
18:36
Speaker 3: se me ocurre a mí, puede servir de base, porque
18:39
Speaker 3: ahora simplemente es... el poder que nos atiendan, pero no
18:43
Speaker 3: sé si este espacio europeo de datos va a tener
18:48
Speaker 3: una mayor interactividad, una mayor asistencia sanitaria, no lo sé,
18:56
Speaker 3: para los pacientes en un primer momento, para que se
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Speaker 3: vea eso, que este espacio va a tener unos beneficios
19:04
Speaker 3: para el propio usuario, para el propio paciente. Sí,
19:08
Speaker 4: eso vamos... Tanto a nivel primario como secundario es un hecho.
19:14
Speaker 4: Quiero decir que en el momento en el que esto
19:16
Speaker 4: se ponga en marcha, pues, por ejemplo, voy a poner
19:18
Speaker 4: un ejemplo para que todo el mundo lo entienda. Si
19:21
Speaker 4: yo tengo un problema de salud y en mi hospital
19:23
Speaker 4: no hay ningún grupo médico que me pueda dar una
19:26
Speaker 4: solución o que las soluciones que me pueden dar no
19:30
Speaker 4: son las mejores, pues, por ejemplo, disponer de una red
19:34
Speaker 4: europea con interoperabilidad significa que mis datos médicos pueden viajar
19:39
Speaker 4: a otro centro en Alemania o en Francia o en
19:42
Speaker 4: cualquier otro país miembro y entonces pueden dar una opinión
19:46
Speaker 4: de qué tipo de tratamientos y diagnósticos podrían aplicar en
19:50
Speaker 4: ese caso, porque al final lo que tenemos es que
19:53
Speaker 4: esos datos estarán viables para todo un plantel de expertos
20:00
Speaker 4: que pueden redundar en que los ciudadanos tengan un mejor tratamiento.
20:04
Speaker 4: Y a nivel de De secundario, pues mucho más, porque
20:08
Speaker 4: al final en lo que estamos muchos equipos de investigación
20:12
Speaker 4: es en trabajar en proyectos europeos. Entonces, a la hora
20:15
Speaker 4: de trabajar con proyectos europeos, el poder establecer marcos donde
20:20
Speaker 4: haya una compartición de datos, especialmente de datos de salud,
20:23
Speaker 4: es una condición casi sine qua non, ¿no?
20:27
Speaker 3: Porque
20:27
Speaker 4: si no tenemos, se nos complica bastante la vida.
20:30
Speaker 3: Claro. No, en ese sentido se me ocurría, como está
20:35
Speaker 3: claro que vamos hacia una medicina de, vamos a decir,
20:39
Speaker 2: la
20:39
Speaker 3: medicina personalizada, medicina de precisión, como se le quiera llamar,
20:43
Speaker 3: y yo creo que esa compartición, si vale la palabra,
20:49
Speaker 3: puede ser fundamental para avanzar en lo que yo creo
20:54
Speaker 3: que casi es la medicina del presente y que será
20:55
Speaker 3: la del futuro. Sí, sí,
20:57
Speaker 4: porque vamos a hacer el siguiente razonamiento,
21:01
Speaker 5: ¿eh?
21:01
Speaker 4: Al final, la medicina personalizada y de precisión se va
21:05
Speaker 4: a tener que basar de una forma o de otra,
21:07
Speaker 4: no digo de forma extensiva, pero de una forma o
21:09
Speaker 4: de otra, se va a tener que basar en herramientas
21:12
Speaker 4: de inteligencia artificial. Porque estamos hablando de muchos datos, de
21:16
Speaker 4: mucha heterogeneidad, etc. Y los sistemas de inteligencia artificial se
21:21
Speaker 4: van a tener que nutrir de datos. Y esos datos,
21:25
Speaker 4: a su vez, vienen de nuevo de los centros de salud. Entonces,
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Speaker 4: estamos en un círculo... donde necesitamos los datos para, a
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Speaker 4: su vez, poder analizarlos y poder producir datos que redundan
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Speaker 4: en una mayor calidad, tanto en tratamientos como en diagnósticos. Entonces,
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Speaker 4: en ese sentido, el marco que nos fija la medicina
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Speaker 4: personalizada es un marco donde necesitamos, por una parte, datos y,
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Speaker 4: por otra parte, inteligencia artificial que, a su vez, se
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Speaker 4: va a nutrir de datos. El dato está en el
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Speaker 4: centro de de todo este montaje, claro.
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Speaker 3: Y la inteligencia artificial, que no puede faltar ahora mismo ya. Sí,
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Speaker 4: porque además la inteligencia artificial... Sí que llevamos ya un
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Speaker 4: poco más de tiempo con un reglamento aquí en Europa,
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Speaker 4: es decir, que hay un reglamento que nos regula cómo
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Speaker 4: utilizamos la inteligencia artificial. Y entonces ese reglamento también se
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Speaker 4: va a tener, o el espacio de datos va a
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Speaker 4: tener que armonizarse con el reglamento de inteligencia artificial. No
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Speaker 4: solo con eso, sino con otros reglamentos también a nivel
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Speaker 4: de ciberseguridad, o a nivel de producto sanitario, por ejemplo.
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Speaker 4: Es decir, que es lo que he comentado al principio.
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Speaker 4: Al final esto es un puzzle, tenemos unas cuantas piezas ya,
22:43
Speaker 4: pero ahora hay que armonizarlas y ponerlas juntas.
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Speaker 3: Efectivamente, porque al final supongo que también que habrá, bueno,
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Speaker 3: dos últimas cuestiones, que habrá unos comités de ética para
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Speaker 3: todo eso, ¿no?, también.
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Speaker 4: Sí, sí, sí. Sí, de hecho, hoy en día en
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Speaker 4: los equipos de investigación biomédica Esos comités de ética ya
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Speaker 4: están funcionando, es decir, que es una condición sine qua non.
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Speaker 4: Es decir,¿ para qué vamos a utilizar los datos?,¿ cómo
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Speaker 4: los vamos a utilizar?,¿ cómo vamos a preservar anonimidad?, etcétera, etcétera. Entonces,
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Speaker 4: eso es
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Speaker 3: necesario, sí. Pero
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Speaker 4: bueno, me consta que ya están funcionando.
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Speaker 3: Sí, efectivamente. Y ahora, la última cuestión ya que se
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Speaker 3: me ocurría a raíz de esto, doctor, es que... Estamos
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Speaker 3: hablando de esa medicina, de los avances biomédicos, pero muchos
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Speaker 3: avances no se hacen, vamos a decir, en los sistemas
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Speaker 3: de salud estatales ni autonómicos, sino que son compañías farmacéuticas.¿
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Speaker 3: Esos datos pueden llegar a esas compañías?¿ Se van a vender?¿
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Speaker 3: Lo pueden utilizar?¿ Cómo se ha estipulado eso?
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Speaker 4: Bueno
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Speaker 3: que no sé si estoy preguntando una tontería.
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Speaker 4: Eso también está regulado, porque al final los tenedores de
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Speaker 4: datos sanitarios tienen que articular de una forma transparente y
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Speaker 4: clara esos datos para que se vayan a utilizar y
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Speaker 4: en qué contexto. Es decir, que al final la idea
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Speaker 4: de todo esto es que haya una transparencia de cómo
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Speaker 4: se van a utilizar los datos, por quién y cuándo
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Speaker 4: y cómo y dónde. Es decir, que en ese sentido
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Speaker 4: las farmacéuticas también, incluso si las farmacéuticas mismas generan datos
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Speaker 4: de salud, pues van a tener que, digamos, cumplir el
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Speaker 4: reglamento que es un reglamento común para todos. Es decir,
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Speaker 4: que en ese sentido yo también estaría más o menos tranquilo.
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Speaker 3: Porque tienen que jugar un papel importantísimo las farmas para...
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Speaker 3: Claro
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Speaker 4: claro. Al final el desarrollo de medicamentos, el motor, son
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Speaker 4: las farmas. No hay otro. Pero vamos, también están involucradas
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Speaker 4: en este contexto. Ajá
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Speaker 3: Pues con eso nos vamos a quedar y, como decía yo,
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Speaker 3: animaba a que entraran en la Fundación Instituto Roche en
25:06
Speaker 3: su web y se descargaran toda la información que hay
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Speaker 3: sobre este espacio europeo de salud que nos lleva. a
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Speaker 3: lo que va a ser nuestra medicina dentro de nada.
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Speaker 3: Doctor José María Sempere, muchísimas gracias por estar con nosotros,
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Speaker 3: por explicarnos tan bien y que se entienda toda esta
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Speaker 3: cuestión que parece alejada, pero es mucho más cercana y
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Speaker 3: mucho más presente de lo que nos podemos pensar. Muchísimas
25:32
Speaker 3: gracias por estar con nosotros. Pues nada, muchas gracias a
25:34
Speaker 3: vosotros
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Speaker 4: también por el interés y poner en el foco en
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Speaker 4: algo que creemos que va a ser
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Speaker 3: importante. Un abrazo, gracias.
25:43
Speaker 4: Un abrazo, gracias