Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Κατερίνα Οικονομάκου: Εκλογές-θρίλερ στην Ουγγαρία, όλα για όλα τα παίζει ο Ορμπαν!

Transcript

Κατερίνα Οικονομάκου: Εκλογές-θρίλερ στην Ουγγαρία, όλα για όλα τα παίζει ο Ορμπαν! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Είναι τα πότκα στο NewsCab.
• 0:03
  SPEAKER_00: Ακούτα τι αναλύσει με το Γιάννη Χαραλαμπού.
• 0:05
  SPEAKER_00: Εκλογέ σε λίγε ημέρε σε λίγα 24 στην Ουγαρία, μια χώρα τη κεντρική Ευρώπη, μια χώρα μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση που έχει για να είμαστε έτσι ελληνική βρεθεί όχι συνήθω με θετικό τρόπο στο προσκύνητο, στο επίκοντο ενδιαφέρον εδώ και αρκετά χρόνια, λόγω των επιλογών και των πολιτικών τη κυβέρνηση του Βίκτορου Ορμπάν.
• 0:31
  SPEAKER_00: Ειδικά σε ό,τι αφορά τα θέματα τη Ηνωμένε Ευρώπη, τα θέματα του σχέσουμε με τη Ρωσία, τα θέματα του πολέμου στην Ουκρανία και το πώ η Ευρώπη στέκεται και κατά πόσο στο πλευρό του δοκιμαζόμενου ουκρινικού λαού και τη Ουκρανική Άμυνα.
• 0:48
  SPEAKER_00: Ο Βίτοο Ορμπάν αντιμετωπίζει σε λίγα 24 ώρα μια κρίσιμη για τη διακυβέρνησή του, η οποία είναι μακροχρόνια.
• 0:57
  SPEAKER_00: Εκλογική αναμέτρηση.
• 1:00
  SPEAKER_00: Θα δούμε, βεβαίω τι θα βγάλει κάλυπη.
• 1:03
  SPEAKER_00: Έχει όμω ενδιαφέρον και η ίδια η περίπτωση του Βίκτολου Ορμπάν και τη διακυβέρνησή του.
• 1:10
  SPEAKER_00: Του κομμάτι του, τη πολιτική του πεσόνα.
• 1:14
  SPEAKER_00: Έχει ενδιαφέρον την περίπτωση τη Ουγγαρία ω μια Ευρωπαϊκή Χώρα που αποφασίζει συχνά ολοκένα και πιο συχνά τα τελευταία χρόνια, να πάει κόντρα σε κεντρικέ πολιτικέ επιλογέ τη Ευρωπαϊκή Ένωση στη διεθνή σκηνή.
• 1:30
  SPEAKER_00: Θα κάνουμε μια συζήτηση για όλα αυτά και βεβαίω για το σκηνικό των εκλογών με την Κατερίνα Εικονομάκου, φίλη συνάδελφο, εξαιρετική και πάρα πολύ έμπειρη και προσεκτική στα θέματα τη Ευρωπαϊκή Πολιτική και σε θέματα που έχουν να κάνουν έτσι με σημεία που θα αγγίξει η σημερινή μα κουβέντα, τη διαβάζουμε σταθερά στο insightstore.gr.
• 1:53
  SPEAKER_00: Γεια σου, Κατερίνα.
• 1:54
  SPEAKER_01: Καλησπέρα, Γιάννη.
• 1:56
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση.
• 1:57
  SPEAKER_00: Εγώ ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή τη συζήτηση.
• 2:02
  SPEAKER_00: Ξέρω ότι παρακολουθή τα θέματα τη Ευρωπαϊκή Πολιτική και ειδικότερα θέματα που έχουν κάνουμε την διακυβέρνηση του Βίκτορου Ολάνε στην Ουγγαρία εδώ και πολύ καιρό και με πολύ προσοχή.
• 2:14
  SPEAKER_00: Διάβασα και όσα έγραψε εσεί στο Inside Story, τη πριν από πολύ και ημέρε.
• 2:20
  SPEAKER_00: Και ήθελα καταρχά να ξεκινήσω από κάτι που αφορά αυτή την αναμέτρηση για να πάμε λίγο συγγραφέ προ τα ενδότερα τη ογγρική πολιτική και τη τάση του Ρούρμα.
• 2:33
  SPEAKER_00: Ήθε να σα ρωτήσω κατά πόσο πιστεύει ότι έχει πιθανότητε, υπάρχουν πιθανότητε σοβαρέ, να χάσει όντω την εκλογική ο Βίκτο Ορμπάνη, γιατί είναι ένα ζήτημα βεβαίω για το οποίο ερίζουν και οι δημοσκόπη.
• 2:47
  SPEAKER_00: άλλοι λένε ότι θα κερδίσει άλλοι θα χάσει.
• 2:51
  SPEAKER_01: Λοιπόν, εγώ έχω μία.
• 2:54
  SPEAKER_01: με πιάνουμε καταδρήσει αισιοδοξία ότι θα τι χάσει αυτέ τι εκλογέ.
• 3:00
  SPEAKER_01: Οι δημοσκοποίσει.
• 3:02
  SPEAKER_01: Όλε οι έγειρε δημοσκοποίσει δίνουν μεγάλο προβάδισμα, διεψήφιο προβάδισμα στον αντίπαλώ του.
• 3:12
  SPEAKER_00: Στο κόμμα Τίσα, Τίσα λέγεται νομίζω το κόμμα.
• 3:15
  SPEAKER_01: Τίσα και ο αρχηγό του κόμματο είναι ο Πέτερ Μάτζιρ.
• 3:24
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι παλιότερα ήταν στέλεχο στο ίδιο κόμμα με τον Ορμπάνε.
• 3:28
  SPEAKER_00: Στο κόμμα του Ορμπαν ήταν στέλεχο παλιότερα.
• 3:31
  SPEAKER_01: Ναι, ναι, ναι.
• 3:32
  SPEAKER_01: Προέρχεται από το κόμμα του Ορμπαν.
• 3:35
  SPEAKER_00: Ένα κόμπο το οποίο έχει αλλάξει μέσα στι δεκαετία, έχει μεταλλακτεί και όλε κάποιο σε ένα βαθμό ενδεχομένω.
• 3:41
  SPEAKER_01: Ναι, γιατί έχει μακρά ιστορία.
• 3:42
  SPEAKER_01: Όταν ξεκίνησε ήταν φιλελεύθερο με την πραγματική έργεια του όμω.
• 3:51
  SPEAKER_01: Ο Πέτρ Μάτζαρ βέβαια, επειδή είναι πολύ νεότερο από τον Όρμπαν, είναι 44 ετών.
• 3:59
  SPEAKER_01: Εντάχθηκε στο Fidσ όταν το Φιντεσιο είχε γίνει πια αυτό που είναι σήμερα.
• 4:04
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ο Μάτζα δεν είναι ένα φιλελεύθερο και προδευτικό πολιτικό, είναι ένα πολύ συντηρητικό, δεξιό πολιτικό ο οποίο, ωστόσο, έχει δεσμευτεί ότι θα αποκαταστήσει το κράτο δικαίου και θα συνταχθεί με την Ευρώπη με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 4:28
  SPEAKER_01: Όμω, όλοι όσοι γνωρίζουν την Ουγγαρία, κρατάμε μικρό καλάθι και όσνωρίζουν και τον Μάτζα.
• 4:37
  SPEAKER_01: Αλλά για να επανέλθουν στι δημοσκοποίσει, οι έγειρε δημοσκοποίσει, και επιμένω σε αυτό δίνουν διψήφια ποσοστά δηφιο προβάδισμα στον Μάτζερ, στην αντιπολίτευση.
• 4:50
  SPEAKER_01: Γι' αυτό και βλέπουμε πάρα πολλέ κινήσει απεγνωστέ και ανησυχητικέ βέβαια από την πλευρά του Όρμαν.
• 4:58
  SPEAKER_01: Όμω, υπάρχουν και δημοσκοποίσει, οι οποίε είναι καθοδηγούμε από το κυβερνάν κόμμα.
• 5:07
  SPEAKER_01: Αυτέ λοιπόν, δίνουν το προβάδισμα των όρμπαν.
• 5:10
  SPEAKER_01: Αυτέ δεν πρέπει να τι εμπιστεύετε κανεί.
• 5:12
  SPEAKER_01: Οτιδήποτε προέρχεται από την κυβέρνηση τη κουταρία και από το κυβερνάν κόμμα δεν είναι αξιόπιστο.
• 5:22
  SPEAKER_01: Εξορισμού.
• 5:26
  SPEAKER_00: Η αλήθεια είναι ότι έχει φροντίσει επιμελέω στι τελευταίε δεκαετία ο όρμπαν, να βάλει πολύ ισχυρε προσβάσει, να δημιουργήσει πολύ ισχυρε προσβάσει και να βάλει πολύ βαθιά το χέρι του στο χώρο των μέσων ενημέρωση στην Ουγαρία.
• 5:42
  SPEAKER_01: Λοιπόν, αυτό το έχει κάνει εδώ και 15 χρόνια ακριβώ.
• 5:46
  SPEAKER_01: Δηλαδή, τα μέσα στην Ουγαρία είναι κατά 80% στον ολοκληρωτικό απόλυτο έλεγχο τη κυβέρνηση και του κόμματο.
• 5:57
  SPEAKER_01: Το 80% και μιλάμε τώρα για τα μεγάλα μέσα ενημέρωση, για τα κανάλια εθνική ενέργεια, για τα site, και δεν βάζω καν στην εικόνα.
• 6:10
  SPEAKER_01: Δεν προσθέτω καν στην εικόνα τα social media, ο ρόλο των οποίων έχει γιντωθεί.
• 6:17
  SPEAKER_01: Αλλά τα μέσα τα έλεγκε πλήρω.
• 6:20
  SPEAKER_01: Σκέψου ότι υπάρχουν ελάχιστικά.
• 6:23
  SPEAKER_01: Πραγματικά, δηλαδή μετρημένα στα δάχτυλα μπορεί και του εννοεί ανεξάρτητα ογγικά μέσα ενημέρωση, στα οποία κάνουν τη δουλειά του με υρωισμό και το λέω κυριολεκτικά.
• 6:36
  SPEAKER_01: Διότι είναι αντιμέτωποι εκτό από τι απειλέ οικονομική εξόντωση και με τι πραγματικέ απειλέ κατά τη σωματική του ακερτητά και με τι απειλέ νομικέ.
• 6:54
  SPEAKER_01: Αυτό το είδαμε και πολύ πρόσφατα θα έρθουμε μετά σε αυτό, θα τα πούμε μετά γι' αυτό.
• 6:59
  SPEAKER_01: Αλλά πώ έγινε το 2011, ψηφίστηκε ένα νόμο από την Βουλή, τα δύο τρίτα τη οποία ήδη είχε τον έλεγχο του το Φίτε, ο οποίο προέβλεπε ότι οποιοδήποτε μέσο ενημέρωση κριθεί από μία επιτροπή που την έφτιαξε η κυβέρνηση, ότι δεν δίνει ισορπημένη εικόνα τη πραγματικότητα, δεν μεταφέρει ισορμένα μια είδηση, θα φάει πρόστιμο.
• 7:38
  SPEAKER_00: Το ισοπισμένο.
• 7:39
  SPEAKER_00: Το κρίνει ποιο, το κρίνει η συγκεκριμένη.
• 7:41
  SPEAKER_00: Στην επιτροπή.
• 7:42
  SPEAKER_01: Στην επιτροπή.
• 7:43
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 7:44
  SPEAKER_01: Δηλαδή, λοιπόν, αυτό ομω σχολιάστηκε με πολύ αρνητικό τρόπο στο εσωτερικό τη Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά του πέρασε του όρμπαν.
• 7:56
  SPEAKER_01: Ήταν το πρώτο βήμα, ήταν η πρώτη ευκαιρία τη Ευρωπαϊκή Ένωση να βάλει φρένο σε αυτό που φαινόταν ότι θα έρθει.
• 8:04
  SPEAKER_01: Διότι όταν μία νέα κυβέρνηση είχε κλεγεί να πούμε στου ακρόατέ μα ότι είχε κλεγεί το 2010.
• 8:10
  SPEAKER_01: Έχει φτιάξει κυβέρνηση λοιπόν το 2010.
• 8:13
  SPEAKER_01: Και το Δεκέμβριο εκείνη τη χρονιά, ψηφίστηκε αυτό ο νόμο που μπαίνει σε ισχύει τον Ιανουάριο τη διαδικασία.
• 8:19
  SPEAKER_01: Εξοδοτικό νόμο, λίγο καιρό αργότερα, έρχεται και λίγα χρόνια αργότερα, αφού είχε ήδη αρχίσει να οδηγεί, να εξαναγκάζει με ένα τρόπο μέσα ενημέρωση σε κλείσιμο, του προκάλε οικονομική ασφυσία.
• 8:36
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 8:37
  SPEAKER_01: Δηλαδή δεν του έκλεινε στη φυλακή.
• 8:39
  SPEAKER_01: Του επέβαλε τέτοια πρόσθημα και έβαζε τέτοιου όρου που του οδήγησε στην οικονομική αφηξία.
• 8:44
  SPEAKER_01: Εκβιάζε του διαφημιστέ να μην βάζουν διαφήμιση σε μέσα τα οποία του ασκούσαν κριτική.
• 8:52
  SPEAKER_01: Άρχισαν να αποσύρουν οι διαφημίσει από τι μεγάλε επιχειρήσει που θέλουν να ταχνά καλά μαζί του, γιατί έφτιαξε και ένα μαφιώζει το κράτο όρμα.
• 9:03
  SPEAKER_01: Λοιπόν, και μετά από μερικά χρόνια τι κάνει, φτιάχνετε ένα ίδρυμα για τον τύπο και τα μέσα ενημέρωση, στο οποίο με τρομερή γεννοδόρια, ολυγάχε φύλα προκείμενη στο κόμμα του.
• 9:18
  SPEAKER_01: Είχαμε φτιαχτεί πια αυτοί οι ολληγάρχε.
• 9:21
  SPEAKER_01: Αγοράζουν μέσα ενημέρωση και μάλιστα εθνική εμβέλια πολλά από αυτά, αλλά και πάρα πολλά τοπικά μικρά μέσα ενημέρωση και θα δορίζουν σε αυτό το ίδρυμα.
• 9:33
  SPEAKER_01: Τέτοια γενοδρία.
• 9:35
  SPEAKER_01: Είμαι εγώ ολλιάρχη, αγοράζω μια εφενίδα, ένα site και το χαρίζω στο ίδρυμα το κρατικό.
• 9:43
  SPEAKER_01: Καταλαβαίνει δεν χρειάζονται άλλε εξηγήσει, καταλαβαίνει τι γίνεται.
• 9:47
  SPEAKER_01: Έχει σημασία ότι οι Ιούγκρι σε πολύ μεγάλο ποσοστό του, όπω έμαθα πρόσφατα, δεν το ήξερα.
• 9:58
  SPEAKER_01: Αυτή την πληροφορία δεν την είχατε.
• 9:59
  SPEAKER_01: Έμαθα πρόσφατα από μια αμερικανίδα διεθνολόγο που ειδικεύεται στην Ουγγαρία, είναι η καλύτερη γνώση τη Ουγγαρία στον διευτικό κόσμο.
• 10:10
  SPEAKER_01: Είναι καθηγήτρια στο Πρίνστον.
• 10:11
  SPEAKER_01: Αυτό λοιπόν μου είπε ότι το διαστάβωσα μετά και ισχύει ότι σύμφωνα με μία έρευνα του ευρωβάμετρου οι ύγκρυ είναι από του λαού που μιλούν σε πολύ μικρό ποσοστό ξενέ γλώσσε.
• 10:26
  SPEAKER_01: Δεν μιλάνε οι περισσότεροι.
• 10:28
  SPEAKER_01: Και στην επαρχία ειδικά στι και στι αγροτικέ περιοχέ, δεν μιλάνε.
• 10:31
  SPEAKER_00: Και εδώ κανένα προφανώ.
• 10:33
  SPEAKER_01: Οπότε δεν μπορούν να διαβάσουν ένα το ξένο τύπο για να δουν πολιάζει η πόλη Ευρώπη τον προθηγουργό του.
• 10:44
  SPEAKER_01: Διαβάζαν τα μέσα ενημέρωση, τα οποία και διαβάζουν τα μέσα ενημέρωση που ελέγχονται από το καθεστώ.
• 10:52
  SPEAKER_01: Γιατί πρόκειται για καθεστώ πλέον όχι για μια κλασική ευρωπαϊκή δεξιά κυβέρνηση.
• 10:59
  SPEAKER_01: Είναι ένα φταρχικό καθεστώ.
• 11:00
  SPEAKER_00: Είπε πριν ότι ανέβηκε στην εξουσία του 2010.
• 11:05
  SPEAKER_00: Να πούμε όμω ότι δεν εμφανιστεί το 2010 στην πολιτική τη Ουγγαρία ο Ορμπάν.
• 11:10
  SPEAKER_00: Αντίθετα, ήταν ένα αρκετά προσωπικό κιόλα κόμμα, αλλά με χαρακτηριστικά πολύ διαφορετικά από αυτά που είχε σήμερα, πολύ σωστά το είπε, ότι ήταν ένα φιλελεύθερο και α πούμε και προδουτικό έω κόμμα.
• 11:24
  SPEAKER_00: Βεβαίω, βέβαια.
• 11:25
  SPEAKER_00: Το 1990.
• 11:28
  SPEAKER_00: Ξεκίνησε να συμμετέχει από τι πρώτε ελεύθερε εκλογέ στην Γουρκία, το 1990 και έφτασε να γίνει κυβέρνηση μετά από 20 χρόνια.
• 11:35
  SPEAKER_01: Έγινε για μία φορά πρώτη φορά, έγινε προθυπουργό το 98.
• 11:41
  SPEAKER_01: 98 με 2002.
• 11:43
  SPEAKER_01: Από το 2002 και μετά μπήκε στην αντιπολίτευση.
• 11:47
  SPEAKER_01: Πήρε, άλλαξε γραμμή, άλλαξε τακτική και πέσρεψε στην Πρωθυπουργία το 2010 ω κάτι πολύ διαφορετικό από αυτό που είχε υπάρξει.
• 11:58
  SPEAKER_01: Είχε ξεκινήσει στα τέλη των ΑΕΗ, όταν την περίοδο τη διάλυση τη Σοβιετική Ένωση και είχε φτιάξει ένα κίνημα τότε το Φίτεσ.
• 12:09
  SPEAKER_01: Και είχε τεράστια επιτυχία ο ίδιο.
• 12:14
  SPEAKER_00: Α πούμε σκληρί στο καθεσίε.
• 12:19
  SPEAKER_01: Και είχε και έντονη προσωπική γοητεία.
• 12:21
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ήταν ένα πολιτικό και παραμένει χαρισματικό.
• 12:25
  SPEAKER_01: Απλώ τότε ήταν και όμορφο, πράγμα το οποίο παίζει ένα ρόλο τι να κάνουμε.
• 12:32
  SPEAKER_01: Ήταν ένα σνερό ωραίο άντρε.
• 12:33
  SPEAKER_01: Τώρα είναι ένα τύπο μια τεράστια κοιλιά, ο οποίο είναι φωτισμένο στη διαφθορά.
• 12:39
  SPEAKER_01: Αυτό δεν είναι και τόσο ελκυστικό.
• 12:42
  SPEAKER_00: Πάρα πολύ έντονα φαινόμενα διαφθορά, πάρα πολύ έντονα φαινόμενα αποκλεισμού και σε επίπεδο πανεπιστημίων και σε επίπεδο ιδιωτικών ενό πανεπιστημίων και σε επίπεδο μη κυβερνητικών οργανώσεων και στο χώρο των μέσων ενημέρωση και προσπάθει άλωση τη δικαιοσύνη και περιορισμού τη ελευθερία των εξουσυών.
• 13:04
  SPEAKER_00: Θέλω να πω ότι έχει αυτά τα 15 χρόνια έχει εφαρμόσει μια πολιτική στρατηγική με πολύ μεθοδευμένο τρόπο, η οποία έχει αποδώσει σε μεγάλο βαθμό.
• 13:19
  SPEAKER_01: Ναι, έχει φτιάξει.
• 13:22
  SPEAKER_01: Έχει πάρει από την ομιλία του κανονικά του σούγκρου, διότι αυτό που έκανα ήταν ότι άλλαξε το σύνταγμα, και έφτιαξε του νόμου με τέτοιο τρόπο και ειδικά με πρώτα τον εκλογικό νόμο, ώστε να είναι αδυανότητα δύσκολο, τρελά δύσκολο να τον ξεφορτωθούν και να τον νικητήσει το δεύτερο κόμμα.
• 13:49
  SPEAKER_01: Οπότε αυτό τι έχει κάνει τώρα.
• 13:51
  SPEAKER_01: Έχει βάλει όλου του δικού του έβαλε δικού του ανθρώπου πάνω στη δικαιοσύνη.
• 13:58
  SPEAKER_01: Υπονόμεσε την ανεξαρτησία του τύπου.
• 14:02
  SPEAKER_01: Εξανάγκασε σε έξοδο από τη χώρα το καλύτερο πανεπιστήμιο τη Ουγγαρία, το Central European University που μεταφέρθηκε στη Βιέννη.
• 14:12
  SPEAKER_01: Ή ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια στην Ευρώπη, ιδιωτικό.
• 14:15
  SPEAKER_01: Το εξανάστησε σε έξοδο.
• 14:17
  SPEAKER_00: Νομίζω λέγοντα πανεπιστήμιο τη Κεντρική Ευρώπη.
• 14:20
  SPEAKER_00: Ακριβώ.
• 14:21
  SPEAKER_01: Ναι, ακριβώ.
• 14:22
  SPEAKER_01: Επειδή ήταν ένα προκύματα του όρου.
• 14:24
  SPEAKER_01: Συγκεκριμένα κρίματα του George Force.
• 14:26
  SPEAKER_00: Είναι το πληροδότητο του όρου.
• 14:28
  SPEAKER_01: Εναντίον του οποίου πριν από πολύ λίγα χρόνια είχε εξακολουθεί μια τρομακτική αντισημιτική προπαγάντα, κατηγορώντα τον ότι θέλει να πλημμυρίσει την Ευρώπη και την Ουγγαρία ειδικά με μουσουιμάνου και να εκτοπίσει του γηγενεί.
• 14:51
  SPEAKER_01: Ήταν μια φοβερή καμπάνια αυτή, που τώρα τη βλέπουμε να επαναλαμβάνεται σε βάρω του Ζελέμισκη.
• 15:00
  SPEAKER_01: Δηλαδή, οι αφήσει που πλημμυρίζουν τώρα την Ουγγαρία εναντίον του Ζελέσκι είναι οι ίδιε με αυτέ που ήταν και το γολλον εναντίον του όρου.
• 15:11
  SPEAKER_00: Κάνει προεκλογικό αγώνα με το πρόσωπο του Ζελέσκι και ω του εχθρού του ανθρώπου που επιβουλεύει την Ουγγαρία και την ελευθερία του.
• 15:22
  SPEAKER_01: Θέλει να πείσει του όγκρου ότι αν δεν τον ψηφίσουν, ο αντίπαλό του, ο επόμενο προφόργο θα σύρει τη χώρα στον πόλεμο και μάλιστα ότι η Ουκρανία παρουσιάζει την Οκρανία σαν έτοιμη να εισβάλει στην Ουγγαρία.
• 15:40
  SPEAKER_01: Τρελή χυριστικό.
• 15:42
  SPEAKER_01: Τρελή γυστικά.
• 15:44
  SPEAKER_00: Εντάξει.
• 15:45
  SPEAKER_00: Είπε ξεκινώντα την τοποθέτηση ότι οι δημοσκοποίηση που το δείχνουν αρκετά πίσω του έχουν προκαλέσει διάφορε κινήσει ή τι πασμοδικέ και απερπισίε.
• 16:01
  SPEAKER_00: Και αυτό το σκεφτόμουν θέτο στο βράδυ ακούγοντα την είδηση ότι βρέθηκαν, λέει, εκρηκτικά στη Σερβία σε αγωγό ο οποίο μεταφέρει φυσικό αέριο από τη Ρωσία προ την Ουγγαρία.
• 16:16
  SPEAKER_00: Ναι, ναι.
• 16:17
  SPEAKER_00: Και υπήρχε μια επικοινωνία τηλεφωνική του Αλεξάντα Βούτσίτη του Προέδρου τη Σερβία με τον Ορμπάν.
• 16:23
  SPEAKER_00: Σχετικά με αυτό το συμβάκι, κλπ.
• 16:26
  SPEAKER_00: Και η πρώτη μου σκέψη τώρα, θα μου πει κανεί, είμαι συνομοσιολόγο, είμαι οτιδήποτε.
• 16:30
  SPEAKER_00: Η πρώτη μου σκέψη ήταν ότι ήταν προφορά και του Ορμπάνου.
• 16:33
  SPEAKER_01: Ναι, φυσικά, όλοι αυτό πιστεύουν.
• 16:35
  SPEAKER_01: Δεν είσαι εσύ συνομισολόγο.
• 16:37
  SPEAKER_01: Ο Όρμάνε είναι συνομοσιολόγο.
• 16:39
  SPEAKER_01: Δηλαδή, και ο Βούτσιτ, φυσικά, ο άλλο φιλορόσο προθειπουργό και αυτορχικό επίση άλλη περίπτωση.
• 16:48
  SPEAKER_00: Έχει αρκετά κοινά σημαίνει μια αλήθεια.
• 16:50
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ, ακριβώ.
• 16:52
  SPEAKER_01: Όχι, όλοι αυτοί πιστεύουν ότι είναι προοκιά του ίδιου του Όρμπαρ.
• 16:58
  SPEAKER_01: Ο φόβο κάποιον ύγχρον είναι ότι μπορεί να ισχυριστεί ότι πρέπει να αναβληθούν οι εκλογέ τη ερχόμενη Κυριακή για λόγω εθνική ασφάλεια, διότι οι Οκρανοί πήγανε να ανατινάξουν τον αγωγό.
• 17:16
  SPEAKER_01: Βέβαια να πούμε ότι ο αρχηγό των μυστικών υπηρεσιών τη Σεβία βγήκε εκείποίηση καμία σχέση δεν έχει με του Ουκρανού ο εκκρικτικό μηχανισμό.
• 17:25
  SPEAKER_01: Αλλά δεχτούμε ότι είναι υπαρικτώ αυτό ο εκκριτικό μηχανισμό, έτσι και αλλιώ, και δεν είναι πλάσμα το δημιουργήμα τη φαντασία των κάποιον φιλογράσων στι δύο χώρε.
• 17:45
  SPEAKER_00: Είναι εντυπωσιακή ηπεί κανεί, η σχέση που έχει ορμπάν προσωπικά και με τον Πούτιν και με τον Τραμπ.
• 17:54
  SPEAKER_01: Ναι.
• 17:56
  SPEAKER_01: Ναι, ογαπημένο του είναι στην Ευρώπη.
• 18:00
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ και τον δύο, και αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον, όπω μέσα.
• 18:04
  SPEAKER_01: Από τη μία με τον Πούτιν.
• 18:05
  SPEAKER_01: Είδαμε και πολύ πρόσφατα ότι αποκαλύφθηκε πω ο υπουργό εξωτερικών του Πέτα Σιγιάρτο ήταν και σταθερά συνομιλίε σε δύο χρόνια τουλάχιστον γιατί αυτέ ξέρουμε με τον Λαυρόφ και του μετέφερε εμπιστευτικέ πληροφορίε για τι συνεδράσει των υπουργών εξωρικών τη Ευρωπαϊκή Ένωση, ενώ παρένεύε κιόλα για να αρθούν κυρώσει εναντίον των ορόσεων ολυγαρχών.
• 18:30
  SPEAKER_01: Και δεν ξέραμε και γιατί άλλο.
• 18:33
  SPEAKER_01: Δηλαδή εκτελούσε εντολέ του Λαγώ στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 18:37
  SPEAKER_01: Έτσι, από τη μη έχουμε αυτό και άλλα τέτοια κρούσματα, αλλά αυτό είναι το πιο πρόσφατο.
• 18:42
  SPEAKER_01: Και από την άλλη έχουμε την πολύ στενή του σχέση με τον Τράμπου και με το κίνημα μάγκα.
• 18:48
  SPEAKER_00: Με τον επισκέπτε στο Μαραλάκο εκεί που πηγαίνει και ένα χαλαρώσει ο Αμερικανό Προεδρόφου, έτσι, τον καλή εκεί.
• 18:55
  SPEAKER_01: Έχουν έσθενη σχέση, έχει οργανώσει αυτέ τι διασκέσει των συντηρητικών.
• 19:00
  SPEAKER_01: Το ΣΥΠΑ, έχει διοργανώσει τρει ή τέσσερι φορέ ήδη αυτέ τι διασκέψει στην Ουγγάρια.
• 19:06
  SPEAKER_01: Και επίση έχει στο payroll του FIDES, δηλαδή του κυβερνήματο κόμματο, διάφορου Αμερικανού, αλλά και Ευρωπαίου ακροδεξιού διανοούμενου.
• 19:17
  SPEAKER_00: Α, αυτό δεν το ήξερα.
• 19:18
  SPEAKER_01: Υπάρχει και αυτό και έχει.
• 19:21
  SPEAKER_01: Η οποία είναι από τον κύκλο του Τραμπ και από τον κύκλο του Heritage Foundation, του ιδρύματο αυτού του Think Tank των υπερσυντιών και αντίστοιχα βρετανικά.
• 19:34
  SPEAKER_01: Αντίστοιχα βρετανικά Think Tanks με τα οποία συνδέεται, έχει ιδρύσει και μια σειρά από Think Tanks και στην Ουγγαρία αλλά και στι Βρυσέλε μέχρι και ένα ιδιωτικό πανεπιστημίων, όλα αυτά με χρήματα ογγρικά.
• 19:51
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω βέβαια αν είναι εθνικά κεφάλαια.
• 19:53
  SPEAKER_01: Εάν είναι τα λεφτά που παίρνει από την Ευρωπαϊκή Ένωση, διότι η φοβερή διαφορά του κύκλου του όρμα χρηματοδοτείται από ευρωπαϊκά κεφάλια.
• 20:05
  SPEAKER_00: Επίση, επειδή λέγαμε και για τη σχέση του με τον Τράμπ, είναι εντυπωσιακό ότι μέσα σε πόσο τρει-τέσσερι μήνε επισκέφτηκαν τη Βουδαπέστη για να τον υποστηρίξουν προεκλογικά ο Αμερικανό αντιπρόεδρο, ο Τζέβαν και ο υπόγνω εξωτερικό Μάρκο ρούμπιο.
• 20:23
  SPEAKER_01: Ναι, βέβαια.
• 20:24
  SPEAKER_01: Και ο ίδιο, ο Τράμπ έστειλε βιντεοσκοπημένο μήνυμα.
• 20:28
  SPEAKER_01: Ο Τζέι Βάν, ναι, τώρα, βέβαια.
• 20:32
  SPEAKER_01: Τώρα, αυτέ τι μέρε είναι σήμερα αύριο.
• 20:35
  SPEAKER_01: Λοιπόν.
• 20:38
  SPEAKER_01: Και επίση στην τελευταία διάσκηση των συντηρητικών του ΣΥΠΑ που οργανώθηκε στην Βουδαπέστη, πήγανε όλη η ακροδεξία αρχηγεί.
• 20:49
  SPEAKER_01: Όσοι δεν μπορέσαν να πάνε από την Ευληπήρων.
• 20:53
  SPEAKER_01: Στην ιδιοσκέμένο μήνυμα.
• 20:54
  SPEAKER_01: Αλλά πήγαμε, με πρώτη την άλλη Σβάιδε, τη Γερμανία.
• 20:57
  SPEAKER_00: Του ΑΕΠΔ.
• 20:59
  SPEAKER_01: Αυτή ήταν και η φιλοδοξία του όρμα και πρέπει να παραδεχτούμε ότι το κατάφερε να ηγηθεί τη Ευρωπαϊκή ακροδεξιά.
• 21:06
  SPEAKER_01: Το πέτυχε.
• 21:07
  SPEAKER_00: Και τώρα παίζονται πολλά.
• 21:09
  SPEAKER_00: Υπήρχε και μια επιλογή τη μελόν να μην πάει σε αυτό το ευρωπαϊκό γκρούπ να ενταχθεί τη παλιά.
• 21:16
  SPEAKER_01: Όχι, αλλά μήνυμα υποστήριξη έσκειλε.
• 21:20
  SPEAKER_00: Έχουν μια περίεργη σχέση.
• 21:21
  SPEAKER_00: Δηλαδή δεν ταυτίζεται μαζί του.
• 21:23
  SPEAKER_00: Κρατάει μια.
• 21:27
  SPEAKER_00: Κρατάει κάποιε επιφυλάξει.
• 21:28
  SPEAKER_00: Καλά το.
• 21:30
  SPEAKER_00: Καλά το.
• 21:31
  SPEAKER_00: Η μελόνι, ναι, ναι.
• 21:34
  SPEAKER_00: Η οποία βεβαίω έχει άλλη στάση, δηλαδή και στα θέματα τη Οκρανία του λοιπά.
• 21:38
  SPEAKER_00: Έχει ξεκάθαρη στάσει.
• 21:39
  SPEAKER_00: Ναι, ναι.
• 21:41
  SPEAKER_01: Είναι με όλου βασικά η μελόι.
• 21:43
  SPEAKER_01: Αλλά να πούμε ότι ακόμη και αν χάσει τώρα για την Οκρανία, πρέπει να αξίζει να του σημειώσουμε ότι ακόμη και αν χάσει τι εκλογέ όρων και τι κερδίσει ο Μάτζερ.
• 21:54
  SPEAKER_01: Δεν μπορούμε να είμαστε καθόλου βέβαια ότι ο Μάτζερ θα υποστηρίξει ολόγω ψυχα.
• 22:00
  SPEAKER_01: Την Ουκρανία.
• 22:01
  SPEAKER_01: Αν την υποστηρίξει, αν δηλαδή συνταχθεί με την Ευρωπαϊκή Γραμμή, που μάλλον θα χρειαστεί να το κάνει, αν το κάνει, δεν θα το κάνει επειδή αυτό πιστεύει, αυτό το ενδιαφέρει, θα το κάνει με μεγάλο δισταγμό.
• 22:18
  SPEAKER_01: Δηλαδή, σε κάθε περίπτωση πρέπει να κρατάμε μικρό καλά με τον Μάτζε.
• 22:23
  SPEAKER_01: Αφώ είναι τόσο δραματική η κατάσταση με τον Όρμπαν, όχι μόνο για του Σούγκρου.
• 22:29
  SPEAKER_01: Για την Ευρώπη.
• 22:30
  SPEAKER_01: Έχουμε μια δικτατορία, περίπου δικτατορία.
• 22:36
  SPEAKER_01: Η Ευρωπαϊκή Ένωση μιλάει για ένα ευρεντικό καθεστώ αυτορχισμού με εκλογικό σύστημα.
• 22:44
  SPEAKER_01: Είναι και πάρα πολύ.
• 22:45
  SPEAKER_00: Νομίζω γύρω στο 65% των νέων ανθρώπων στην Ουγγαρία θέλουν να αφήσουν στο εξωτερικό.
• 22:51
  SPEAKER_01: Ναι, και έχουν ήδη φυγή πάρα πολύ, έτσι εκατοντάδε χιλιάδε, δεν δίνει επίσημα νούμερα για τη μετανάστευση.
• 22:57
  SPEAKER_00: Ενταξία να πούμε και το άλλο.
• 22:58
  SPEAKER_00: Η ουγγαρία δεν έβαλε κανεί με το ζώρη στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 23:01
  SPEAKER_00: Μόνο τη ήθελα να μπει.
• 23:04
  SPEAKER_01: Φυσικά.
• 23:05
  SPEAKER_01: Και εκεί θέλει να παραμείνει.
• 23:08
  SPEAKER_01: Αυτά είναι τα προσωπικά παιχνίδια του Όρμπαν, ο οποίο έχει γίνει πάμπλου, έτσι.
• 23:14
  SPEAKER_01: Αυτό και η οικογένεια του και ο κύκλο του έχουν βγάλει πάρα πολλά λεφτά.
• 23:19
  SPEAKER_00: Είχε βγει και βγει και ένα θέμα με μια τεράστια βήλα.
• 23:23
  SPEAKER_01: Βεβαίω, υπάρχει ένα πολύ ωραίο ντοκιμαντέρ ύγκρον συναδέλφων μα, μια ανεξάρτη τη ομάδα εξαιρετικών δημοσιογράφων, η οποία, ένα δοκιμαντέρ το οποίο νομίζω λέγεται Dynasty, κάπω έτσι δυναστεία, μπορεί να το βρει κανεί στο YouTube.
• 23:39
  SPEAKER_01: Το έχουν ανεβάσει συνάδελφια ελεύθερα και έχει αγγλικού υπότιτλου.
• 23:43
  SPEAKER_01: Και όποιο έχει περιέργεια για την Ουγγάρια θα μάθει πολλά.
• 23:49
  SPEAKER_00: Έχει λοιπόν εξαιρετικό ενδιαφέρον και είναι και κάτι που μα αφορά.
• 23:54
  SPEAKER_00: Δηλαδή δεν είναι λέμε απλά εκλογέ σε μια άλλη ευρωπαϊκή χώρα εντάξει.
• 23:58
  SPEAKER_00: Είναι θέματα που μα αφορούν αυτά.
• 24:00
  SPEAKER_00: Διότι αφορούν την Ευρωπαϊκή Συναχή, αφορούν τον τρόπο με τον οποίο τοποθετείται στα μεγάλα διεθνή θέματα η Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 24:09
  SPEAKER_00: Ειδικά σε εποχέ που κρίνονται πάρα πολλά από το πώ διαχειριζόμαστε ω Ευρωπαίοι τα μεγάλα ζητήματα, τα μεγάλα ανοιχτά κεφάλια που έχουμε στο διεθνέ σκηνικό.
• 24:23
  SPEAKER_01: Επίση δημιουργείται ένα προηγούμενο.
• 24:26
  SPEAKER_01: Δηλαδή, όταν έχει επιτό χρόνια.
• 24:28
  SPEAKER_00: Δηλαδή, ο Φίτσο, στη Σλοβακία τον έχει ω πρότυπο των ορμπάν.
• 24:36
  SPEAKER_00: και διάφορα άλλοι.
• 24:37
  SPEAKER_00: Όπω είπε ότι του μαζεύει όλου εκεί στη Βουδαπέστη και κάνει τα φευβάλ αυτά τη αυτορχισμού.
• 24:43
  SPEAKER_01: Και κάπω κανονικοποιείται και στα μάτια των Ευρωπαίων πολιτών μια κατάσταση η οποία δεν έχει κανένα κοινό με τη δημοκρατία.
• 24:54
  SPEAKER_01: Δηλαδή ο τρόπο που ελέγχει τα μέσα ενημέρωση είναι σκανδαλώδη.
• 24:58
  SPEAKER_01: Έτσι, πριν από μερικέ ημέρε κατηγόρισε ο κυβερνητικό εκπρόσωπο για κατασκοπία τον κορυφαίο δημοσιογράφου τη χώρα.
• 25:09
  SPEAKER_00: Αμάτα.
• 25:10
  SPEAKER_01: Δηλαδή, αυτό είναι φιαλικό.
• 25:12
  SPEAKER_01: Αυτό γίνονται μόνο στη λεφκόρωσία, όπω είπε ο δημοσιογράφο και στη Ρωσία, γιατί το έκανε αυτό, διότι αυτό φέρνει στη φώρα και ειδικά το τελευταίο καιρό έχει βγάλει στη φώρα πολλά πολύ σημαντικά ρεπορτά, ένα από τα οποία είναι αυτό ακριβώ για τι συνομιλίε του Συγιάρτο με τον Λαυρόφου ή για την ομάδα των ρόσεων, οι οποίοι ήρθανε των ειδικών στην Προπαγάνδα, οι οποίοι ήρθανε στη Βουδαπαίστη πριν από λίγο καιρό, με αποστολή να κάνουν καμπάνια αλλάσνη εναντίον των πολιτικών αντιπάλλον του Όρμπαν και υπερροπούνα.
• 25:57
  SPEAKER_01: Και υπάρχουν έγγραφα που το αποδεικνύουν αυτό.
• 26:01
  SPEAKER_01: Είναι ένα από αυτού που βγάλουν στη χώρα.
• 26:03
  SPEAKER_01: Είναι ο πιο γνωστό τέλο πάντων ούγρο δημοσιογράφου, Σάμπω σπάνια, λέγεται.
• 26:08
  SPEAKER_01: Και τώρα μισά να τον κατηγορίσουν είναι κατασκοπία.
• 26:12
  SPEAKER_01: Αυτά.
• 26:13
  SPEAKER_01: Είναι πολύ σοβαρά πράγματα.
• 26:15
  SPEAKER_00: Είναι πολύ σοβαρά πράγματα.
• 26:17
  SPEAKER_01: Μπήκανε να δοκίμασαν να σαμποτάρουν, μάλλον δοκιμασαν να εξαγοράσουν και να μετατρέψουν σε κατά σκοπό του ένα εργαζόμενο, έναν προγραμματιστή ο οποίο δουλεύει για το site αντιπολίτευση.
• 26:32
  SPEAKER_01: Και αυτό πήγαν να το κάνουν οι μυστικέ υπηρεσίε του κράτου.
• 26:38
  SPEAKER_00: Μάλιστα.
• 26:40
  SPEAKER_00: Έχουν γίνει παραμάγζο τη κυβέρνηση και του κόμματο, δηλαδή.
• 26:46
  SPEAKER_01: Βέβαια.
• 26:47
  SPEAKER_01: Ναι, είναι μια σχεδόν κανονική δικτατορία.
• 26:50
  SPEAKER_01: Τώρα θα καταφέρουν με τι εκλογέ που υπάρχουν πολλέ καταγγελίε για εξαγορά ψήφων, για εκβιασμού.
• 26:59
  SPEAKER_01: Υπάρχουν διάφορα εκλογικά κόλπα που έχει επιστρατεύσει.
• 27:03
  SPEAKER_00: Υπάρχει μεγάλη επιφυλακή, γιατί και στι προηγούμενε εκλογέ του 2022 φαινόταν ότι σε πολλέ δημοσιοποίησε το τηχάνει και μετά κατήγαγκε μια εντυπωσιακή νίκη.
• 27:15
  SPEAKER_00: Βεβαίω, με ποιου τρόπου έφθασε να την πετύχει αυτή τη νύχτα, νομίζω ότι πάρει 53-54% κάτι τέτοιο.
• 27:24
  SPEAKER_00: Με ποιου τρόπου κατάφερε να το πετύχει, Αυτό είναι μια ολόκληρη συζήτηση, αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
• 27:31
  SPEAKER_00: Και αυτή τη φορά, βεβαίω, θα δούμε.
• 27:35
  SPEAKER_01: Έχει κάνει έναν εκλογικό νόμο κομμένο καιραμένο στα μέτρα του.
• 27:39
  SPEAKER_01: Ο οποίο όχι απλώ πρινδοθεί, αλλά δημιουργεί βάζει τρομερά εμπόδια σε όλα στα δεύτερα τρίτα κόμματα, αδιανόητα και πολύ άδικα εμπόδια.
• 27:54
  SPEAKER_01: Έχει δώσει δικαίωμα ψήφου στα μέλη τη τωνγρικών μειωνοτήτων στι γυροχώρε, οι οποίοι δεν έχουν πατήσει ποτέ το πόσο εκεί.
• 28:04
  SPEAKER_01: Ψυφίζουν χωρί να ελέγχονται.
• 28:06
  SPEAKER_00: Κυρίω στη Ρουμαία, για του φίλου μακού, κυρίω στη Ρουμανία έχει μεγάλη ογγική και στη Σερβία, αλλά ειδικά στην Ρουμαία έχει μεγάλη ουγγρική μειωνότητα, αρκετό κόσμο, οι οποίοι βεβαίω δεν έχουν σχεδιάδιο.
• 28:22
  SPEAKER_00: Δεν είναι εκπατρισμένοι ή οι μετανάστε.
• 28:25
  SPEAKER_00: Είναι άνθρωποι οι οποίοι απλά ζουν σε άλλε χώρε και έχουν μια απότερη καταγωγή ογγρικοί.
• 28:31
  SPEAKER_00: Έχει πάρα πολύ ενδιαφέρον.
• 28:32
  SPEAKER_00: Και το επίση πολύ ενδιαφέρον είναι όλα αυτά τα οποία επεσήμανε και για τον βασικό ανθυποψήφιο του όρμα, ο οποίο είναι μια περίπτωση και αυτή ορμπανί κουθάνει κανεί.
• 28:44
  SPEAKER_00: Δηλαδή.
• 28:45
  SPEAKER_00: Δεν είναι κάποιο άνθρωπο που μπορεί να πει κανεί με συγγουριά ότι θα εδραιώσει, θα αναστρέψει την πορεία τη Ουγγαρία προ την φιλεύθερη δημοκρατία ξανά με βεβαιότητα.
• 29:00
  SPEAKER_00: Είναι δύσκολο.
• 29:01
  SPEAKER_01: Όχι, με τίποτα.
• 29:04
  SPEAKER_01: Δεν θα είναι εύκολο αυτή τη διαδικασία.
• 29:06
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ακόμη και αν ήταν ένα άνθρωπο, ένα πολιτικό φιλεύθερο.
• 29:15
  SPEAKER_01: Ο δρόμο είναι πολύ δύσκολο, διότι όταν έχει φροντίσει με τον εκλογικό νόμο να μπορεί μόνο αυτό, μόνο το πρώτο κόμμα να πάρει τα δύο τρίτα τη Βουλή, τα οποία είναι απαραίτητα για να κάνει και την παραμική αλλαγή, γιατί πάλι το έχει φροντίσει αυτό να χρειάζεται σε τα δύο τρίτα για να αλλάξει οτιδήποτε, τότε έχει δέσει τα χέρια.
• 29:39
  SPEAKER_00: Είναι κομμάτι καιραμένο το σύστημα όλο ακριβώ στην εξυπηρέτηση των πολιτικών σκοπών του Βίκτηου Άρμπα.
• 29:46
  SPEAKER_00: Αυτό είναι σαφέ, νομίζω.
• 29:49
  SPEAKER_00: Είναι ξεκάθαρο και αυτά είναι και κάποια διέξοδα, δεν πέρα να το πούμε γι' αυτό, ότι είναι κάποια διέξοδα τη φιλεύρε δημοκρατία στο πώ μπορεί να διαβροθεί εσωτερικά από του είδη του θεσμού.
• 30:00
  SPEAKER_00: Και πρέπει να αποτελούν νομίζω αντικείμενο προβληματισμού για όλου μα του ελεύθερου και φιλελεύθερου πολίτε στι δημοκρατικέ χώρε αυτά, γιατί είναι αντικείμενο περιφρούριση.
• 30:12
  SPEAKER_00: Πρέπει δηλαδή να τα προσέχουμε για να έχουμε τα πω.
• 30:18
  SPEAKER_01: Ναι, ακριβώ έτσι.
• 30:19
  SPEAKER_01: Ακριβώ έτσι όπω τα λέει και νομίζω το λάθο η ευθύνη γι' αυτό που ζουν οι ούγοι αυτή τη στιγμή είναι μεγάλο μερίδιο αυτή τη εθνήσει, πολύ μεγάλο μερίδιο.
• 30:32
  SPEAKER_01: Είναι στην Ευρωπαϊκή Ένωση που δεν αντέδρασε.
• 30:36
  SPEAKER_01: Είναι αποδευημένο.
• 30:38
  SPEAKER_01: Δεν αντιδράσαμε.
• 30:39
  SPEAKER_01: Το αφήσαμε.
• 30:40
  SPEAKER_01: Ξεκίνησε το 2011 με αυτό τον νόμο ο οποίο έκοβε τα πόδια στα μέσα ενημέρωση, στην ελευθερία και την ανεξαρτησία των μέσων ενέργεια.
• 30:47
  SPEAKER_00: Καθυρισε και το Ευρωπαϊκό να το πούμε και αυτό το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, η Ευρωπαϊκή Κέντρο δεξιά τη οποία ήταν μέλο μέχρι πριν από μερικά χρόνια ο Ορπάνη, καθυστέρισε πολύ να τον απομονώσει.
• 30:58
  SPEAKER_01: Βεβαίω, καθυστέρισε να τον απομορώσει το ευρωπαϊκό λαϊκό κόμμα, καθυστέρησαν να παγώσουν τα ευρωπαϊκά χρήματα.
• 31:07
  SPEAKER_01: Θα μου πει, δεν μπορούσε να μπορούσε να και παραπούσαν.
• 31:12
  SPEAKER_01: Δεν του δημιουργήσαν προβλήματα το 2011.
• 31:15
  SPEAKER_01: Αυτό ήταν αρχή όταν είδε ο όρθανό ότι μπορεί να καταργήσει στην πραγματικότητα τα ελεύθερα μέσα ενημέρωση.
• 31:25
  SPEAKER_01: Χωρί να κονηθεί φίλο τελικά στην Ευρωπαϊκή Ένωση, φωνάξανε λίγο και μετά το ξεχάσαμε.
• 31:32
  SPEAKER_01: Λοιπόν, το αφήσαμε.
• 31:37
  SPEAKER_01: Γιατί η Γερμανία, που ήταν η πιο ισχυρή χώρα, δεν ήθελε να διαταράξει και τη σχέση με τον όρμα.
• 31:44
  SPEAKER_00: Θεωρούσε την Ουγγαρία μια χώρα στον περίεργη ρώτησε στο ευρύτερο κλαμπ χωρών που προσβλέπουν σε αυτή την Γερμανία και δεν ήθελε να διαταράξει τι σχέσει.
• 31:53
  SPEAKER_01: Επίση είχε και τη γερμανική αυτοβιομηχανία, η οποία είχε την έδρα τη στην Ουγγαρία.
• 32:00
  SPEAKER_00: Το φόβου.
• 32:02
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 32:03
  SPEAKER_01: Αλλά να πούμε για να καταλάβουμε οι ακροατάσαι μα πόσο τρελό είναι αυτό το εκλογικό νόμο.
• 32:09
  SPEAKER_01: Πώ τρελώνει εκλογικό νόμο και πόσο δύσκολο είναι να ητυθεί ο όρμπαν.
• 32:15
  SPEAKER_01: Είναι ότι για να εισέλθε στην Βουλή το εκλογικό αριο για να εισέλθει ένα ακόμα στη Βουλή είναι στο 5%.
• 32:26
  SPEAKER_01: Για συνασπισμό δύο κομμάτων πάει στο 10%.
• 32:32
  SPEAKER_01: Και όταν πρόκειται για συνασπισμό τριών κομμάτων στο 15%.
• 32:38
  SPEAKER_00: Πάει αφριστικά.
• 32:39
  SPEAKER_01: Βεβαίω, αυτό δεν στέκει όμω.
• 32:43
  SPEAKER_01: Το έκανα γιατί ξέρει πόσο διασπασμένο είναι το πολιτικό σκηνικό στην Ουγαρία.
• 32:51
  SPEAKER_01: Οπότε πρέπει να συνασπιστούν για να τον νικηθούν.
• 32:54
  SPEAKER_01: Αν συνασπιστούν πρέπει να πάρουν 10%.
• 32:56
  SPEAKER_01: Οπότε τρεχαριέ.
• 32:57
  SPEAKER_01: Έτσι χάσαμε δηλαδή τι εκλογέ στο 22.
• 33:01
  SPEAKER_00: Να δούμε.
• 33:04
  SPEAKER_00: Τι θα βγάλει κάλυποι.
• 33:06
  SPEAKER_00: Θα έχουμε πράγματα να δούμε και να συζητήσουμε.
• 33:10
  SPEAKER_00: Κατερίνα, σα ευχαριστώ πάρα πολύ για την κουβέντα αυτή.
• 33:14
  SPEAKER_01: Και εγώ ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση.
• 33:17
  SPEAKER_01: Χάρη κα πολύ που είπαμε.
• 33:18
  SPEAKER_00: Κι εγώ να σα καλά.
• 33:19
  SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το γιάνιχαλα πίτρι για τα podcast του NewsHub.
• 33:23
  SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newshub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε podcast.