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EGL076 Abide with Me: Entstehung, Bedeutung und Vermächtnis von H. F. Lytes bekanntester Hymne · Eigentlich Podcast

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  Micz Flor: Okay, dann fängst du an.
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  Micz Flor: Ist das eigentlich manchmal peinlich, hier anzufangen zu reden,
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  Micz Flor: wenn so Leute um uns rum sind?
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  Florian Clauß: Nö, überhaupt nicht.
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  Micz Flor: Deshalb machst du es aber nicht so enthusiastisch, wirklich.
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  Micz Flor: Wir haben den signifikanten Glockenturmschlag gerade verpasst.
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  Florian Clauß: Aber ich sag hallo und herzlich willkommen bei eigentlich Podcast Episode 76.
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  Florian Clauß: Mitch, weißt du das? In deiner nächsten Episode, 78, da werden wir drei Jahre alt.
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  Micz Flor: Wirklich?
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  Florian Clauß: 78, dreijähriges Bestehen von eigentlich Podcast, der Podcast,
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  Florian Clauß: wo wir im Laufen reden und laufend reden. Oder so ähnlich.
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  Florian Clauß: Das wird immer besser in der 8 nach 76 Podcast.
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  Micz Flor: Wobei jeder macht ja die Hälfte.
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  Florian Clauß: Immer wieder laufe ich dagegen. Aber wir sind unterwegs hier,
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  Florian Clauß: ich sage jetzt, ich verrate den Ort, am Lausitzer Platz.
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  Florian Clauß: Wir sind ziemlich oft in Kreuzberg, muss ich sagen.
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  Florian Clauß: Am Lausitzer Platz haben wir uns getroffen. Mitch meinte, da möchte er gerne starten.
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  Florian Clauß: Unser Podcast funktioniert so, dass wir uns irgendwo in Berlin,
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  Florian Clauß: meistens Berlin, treffen, gemeinsam eine Strecke laufen.
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  Florian Clauß: Den könnt ihr dann auf eigentlich-podcast.de nachschauen, wie wir langgelaufen sind.
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  Florian Clauß: Die nehmen wir dann auch auf. und einer bringt dem anderen ein Thema mit,
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  Florian Clauß: das wir dann besprechen.
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  Florian Clauß: Wir haben jetzt in letzter Zeit ziemlich viele Gastfolgen gehabt.
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  Florian Clauß: Zum Beispiel hatte ich, letzte Folge, 75, Rolf Behringer dabei.
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  Florian Clauß: Die hatten wir aber auch schon vor einer Zeit aufgenommen. Ist jetzt released worden.
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  Florian Clauß: Und, so viel kann ich verraten, nächste Folge von mir wird wieder eine Gastfolge.
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  Florian Clauß: Nämlich mit Ali, Ali Hacke live, mit dem ich schon mal auf dem 34,
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  Florian Clauß: die 38 C3 zusammen eine Folge gemacht habe.
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  Florian Clauß: Der Ali hostet den Podcast auch interessant und ist war in Berlin oder ist noch in Berlin.
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  Florian Clauß: Und wir sind durch das Regierungsviertel gelaufen.
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  Florian Clauß: Ja, so viel Sneak. Vielleicht hast du auch eine Gastfolge in Aussicht.
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  Micz Flor: Ja, und wenn es soweit ist, also ich kann auch keine Nummer drauf geben,
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  Micz Flor: aber es gibt in der Tat Planung für eine Gastfolge.
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  Micz Flor: Aber ich hatte ja bis jetzt nur zwei Gäste, entweder meinen Bruder und der ist
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  Micz Flor: gerade nicht in Berlin und dann wahrscheinlich eine Folge mit Anja Ullrich.
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  Florian Clauß: Ja, die ist auch sehr frequentiert und beliebt, die Folge, muss ich sagen.
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  Micz Flor: Ja, ja, ja. Was ist eigentlich systemische Therapie?
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  Florian Clauß: Ist auch super. Ich habe mir die sogar zweimal angehört.
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  Micz Flor: Echt?
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  Florian Clauß: Ich glaube, ja.
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  Micz Flor: Dann müssen wir mal einen Fragebogen rausgeben und gucken.
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  Florian Clauß: So funktioniert Psychotherapie.
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  Micz Flor: So und jetzt das neue also wie gesagt einer bereitet ein Thema vor das bin ich,
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  Micz Flor: und manchmal wissen die anderen was das Thema ist, aber heute weiß Flo es nicht
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  Micz Flor: und vielleicht wollte ich auch das ist glaube ich nicht so dein Lieblingsthema Gitarren ne,
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  Micz Flor: diesmal geht es nicht um Gitarren aber es ist ja so dass eigentlich Podcast
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  Micz Flor: manchmal unfassbar viel Arbeit ist.
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  Micz Flor: Und jetzt bei mir ist irgendwie so viel zusammengekommen und halt eben auch
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  Micz Flor: der Ort hier im Lausitzer Platz.
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  Micz Flor: Und wir beginnen mit der Kirche.
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  Micz Flor: Also es geht auch um kirchliche Themen.
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  Micz Flor: Und da stehen wir jetzt vor der, die hast du gerade schon fotografiert zum Vorbeigehen,
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  Micz Flor: aber ich mache nochmal ein großes Foto.
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  Micz Flor: Da steht jetzt ein Text auf der Kirche.
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  Florian Clauß: Interessant, den habe ich tatsächlich noch nicht wahrgenommen,
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  Florian Clauß: bis zu diesem Moment, wo du jetzt dieses Thema vorgestellt hast.
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  Florian Clauß: Du hast noch kein Thema vorgestellt.
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  Florian Clauß: Auf dem Ikonenbild, wie heißt die Kirche?
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  Micz Flor: Das ist die Emaus-Gemeinde, Emaus-Ölberg-Gemeinde. Ich weiß gar nicht genau,
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  Micz Flor: wie die Kirche wirklich heißt.
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  Micz Flor: Aber da steht, wir sehen zwei Menschen oben in der Mitte.
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  Micz Flor: Das ist Jesus, können wir vielleicht verraten.
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  Florian Clauß: Für die, die es nicht sehen. Drei Menschen.
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  Micz Flor: Insgesamt drei Menschen, genau, Jesus ist ein Mensch, da sind wir schon mitten im Thema.
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  Micz Flor: Und unten drunter steht, wenn du das kurz vorlesen könntest.
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  Florian Clauß: Herr, bleibe bei uns, denn es will Abend werden. Ja, genau.
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  Florian Clauß: Also ein typischer Bibel, hebräisches, aus dem Hebräisch übersetzt.
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  Florian Clauß: Da kommen die Fanfaren.
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  Micz Flor: Die andere, der Aufhänger, weil es so viele Aufhänger gibt.
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  Micz Flor: Wir nehmen jetzt vor Ostern auf und es wird nach Ostern gesendet.
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  Florian Clauß: Eine Woche nach Ostern.
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  Micz Flor: Im Prinzip handelt es sich nämlich hier um etwas, was sehr eng mit Ostern verbunden ist.
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  Micz Flor: Also am Karfreitag, da ist ja die Kreuzigung Jesu in Golgatha und das Begräbnis in einem Felsengrab.
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  Micz Flor: Am Samstag, Ruhe im Grab, die Jünger trauern, keine Aktivitäten.
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  Micz Flor: Und das ist der Tag des Schweigens.
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  Florian Clauß: Der höchste evangelische Feiertag.
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  Micz Flor: Der Karsamstag?
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  Florian Clauß: Nee, der Karsfreitag.
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  Micz Flor: Der Karsfreitag.
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  Florian Clauß: Und der Ostersonntag ist der höchste katholische Feiertag.
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  Micz Flor: Und an dem ist die Auferstehung Jesu. Früher Morgen, Frauen,
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  Micz Flor: die Salben mitgebracht haben, um den Leichnam wahrscheinlich zu salben,
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  Micz Flor: entdecken das leere Grab, Engel erscheinen und Jesu zeigt sich ersten Jüngern.
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  Florian Clauß: Das ist am Ostersonntag.
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  Micz Flor: Und jetzt wird es interessant, beziehungsweise auch wieder verwirrend,
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  Micz Flor: weil am Ostermontag geht es dann darum, dass zwei Jünger nach E-Maus wandern, tief betrübt.
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  Micz Flor: Und Jesus ist bei ihnen, aber sie erkennen ihn nicht.
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  Florian Clauß: E-Maus ist das, also du hast gerade gesagt, eine Stadt.
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  Micz Flor: Ein Ort. Ein Ort, ja, ich weiß nicht genau.
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  Florian Clauß: Aber der muss ja dann auch irgendwo da in der Nähe von Jerusalem sein, ne?
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  Micz Flor: Wenn man, ja, oder eben Golgatha.
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  Florian Clauß: Golgatha ist ja quasi das Tal vor Jerusalem. Ist doch am Ölberg, oder?
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  Micz Flor: Genau, eben aus Ölberggemeinde heißt es hier am Lausersalber.
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  Micz Flor: Du kennst dich richtig gut aus.
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  Florian Clauß: Naja, ich war ja vor sieben Jahren da. War ich auf dem Ölberg und hab Jerusalem besucht.
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  Florian Clauß: Und ich habe das auch bildlich vor mir. Das ist alles nicht so weit.
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  Micz Flor: Okay, gut. Aber an diesem Tag, an dem Ostermontag, wie ich gerade vorgelesen
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  Micz Flor: habe, so hatte ich es an einer Quelle gefunden.
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  Micz Flor: Aber woanders hieß es, dass Lukas berichtet, also im Lukas Evangelium,
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  Micz Flor: dass ein jünger Kleopas heißt, ja, mit jemand anderem, der anonym bleibt,
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  Micz Flor: am gleichen Tag, also am Auferstehungssonntag wäre das dann,
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  Micz Flor: in niedergeschlagene Stimmung von Jerusalem nach Emaus ging.
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  Micz Flor: Und unterwegs treffen sie den auferstandenen Jesus, aber sie erkennen ihn nicht.
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  Micz Flor: Und der so deshalb unbekannter Begleiter spricht mit ihnen auch über Spiritualität.
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  Micz Flor: Es ist gar keine so lange Passage da.
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  Micz Flor: Und wenn sie dann ankommen in Emaus, dann laden sie ihn ein,
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  Micz Flor: nochmal mit hineinzukommen. Und das ist genau, den werden wir gleich nochmal
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  Micz Flor: wörtlich, diese Passage hören.
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  Micz Flor: Also das ist genau der Moment, den wir da gesehen haben. Also die beiden sprechen
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  Micz Flor: Jesus an, den sie aber nicht erkennen, sind aber gut zu ihm und sagen,
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  Micz Flor: es ist schon Abend, tritt doch ein oder bleib bei uns.
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  Micz Flor: Und dann gibt es das Abendmahl.
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  Micz Flor: Als Jesus das Brot bricht.
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  Florian Clauß: Also das ist das legendäre Abendmahl zu dem Zeitpunkt.
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  Micz Flor: Ja, ich denke, es ist das Abendmahl. Ich bin nicht so bibelfest.
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  Florian Clauß: Nee, das Abendmahl ist eigentlich vor der Kreuzigung.
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  Micz Flor: Okay, dann ist es einfach nur ein Abendmahl.
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  Florian Clauß: Ein Abendmahl, ja.
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  Micz Flor: Ach genau, das Abendmahl, dieses Bild, ja stimmt, da sind ja dann alle mit versammelt.
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  Micz Flor: Weil Petrus ist ja noch in Golgatha und hat da sich auch verwundert dass das
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  Micz Flor: Grab leer war, wie ich lesen konnte in der Lutherbibel Version 2017 heißt es im Deutschen,
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  Micz Flor: bleibe bei uns denn es will Abend werden und der Tag hat sich geneigt,
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  Micz Flor: ich habe jetzt insgesamt glaube ich 13 Übersetzungen gefunden von diesem Abschnitt,
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  Micz Flor: also ins Deutsche und es gibt diesen Begriff Herr den gibt es gar nicht,
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  Micz Flor: weil der Begriff Herr erinnert mich eigentlich immer auch an Gott und nicht an.
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  Florian Clauß: Ja, das ist Elohim. Elohim ist das hebräische Wort für Herr und das Ding ist
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  Florian Clauß: halt die, also im Judentum darfst du ja nicht den Namen des Gottes sagen, was Jahwe ist.
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  Florian Clauß: Deswegen gibt es diese Punktierung im Hebräischen, die dann halt Jehova,
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  Florian Clauß: es sind die gleichen Wurzelbuchstaben.
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  Micz Flor: Also es ist die Konsonanten oder so sind.
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  Florian Clauß: Glaube ich, aber die Fülsel sind nicht. Aber die Punktierung,
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  Florian Clauß: die du im modernen Hebräisch nicht hast, die zeigen im Prinzip die Vokale und
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  Florian Clauß: deswegen ist Jahwe, also wenn das so geschrieben ist, ohne Punkte, sieht das gleich aus.
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  Florian Clauß: Und Jehova, da wird halt die Punktierung anders gesetzt.
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  Florian Clauß: Und das wird dann halt immer, Jehova wird dann ausgesprochen,
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  Florian Clauß: wenn dann Texte vorgelesen werden. Oder Elohim ist der Herr.
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  Micz Flor: Ja, siehst du, mit dir kann man über alles reden. Deshalb mache ich das so gerne mit dir.
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  Florian Clauß: Über alles kann man reden.
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  Micz Flor: Wie hat Hertha beim letzten Spieltag...
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  Florian Clauß: Nein, nicht über alles.
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  Micz Flor: Ja, warum beschäftigen wir uns damit? Im Englischen heißt dieses...
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  Florian Clauß: Wollen wir durch den Krater gehen?
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  Florian Clauß: Also wir sind jetzt hier am Gurley und stehen vor diesem Krater.
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  Florian Clauß: Hier war mal so ein Gurley-Tunnel. Weißt du darüber was?
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  Micz Flor: Wo ist der Tunnel?
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  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ich habe es nur auf OpenStreetMap vorhin gesehen,
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  Florian Clauß: habe mich gefragt. Wahrscheinlich sind es...
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  Micz Flor: Auf OpenStreetMap war der eingezeichnet, oder was?
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  Florian Clauß: Ja, da stand Girlie Tunnel.
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  Micz Flor: Ja, das war wirklich ein Tunnel unten.
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  Florian Clauß: Ja, hier doch, da siehst du die Mauerwesten.
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  Micz Flor: Und wenn du da hinten rechts rausgehst, dann siehst du sogar noch den Eingang,
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  Micz Flor: der halt inzwischen zu ist. Können wir gerne mal gucken.
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  Florian Clauß: Aber ist das jetzt ein Bombengrad?
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  Micz Flor: Das ist interessant, weil ich es auch nicht weiß. Aber hier war natürlich Girlie,
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  Micz Flor: der Bahnhof, auch Zugstrecken.
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  Micz Flor: Und ich weiß es nicht.
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  Micz Flor: Vielleicht kannst du diese Sachen in die Shownotes packen.
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  Micz Flor: Aber ich habe auch immer überlegt, ob es entweder hier ein angelegter Krater
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  Micz Flor: ist, der so dann nochmal...
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  Micz Flor: Verdeutlichen und festhalten wollte, dass hier Krieg war und dass hier natürlich
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  Micz Flor: die Gleise wegen Munition und Abtransport in die Konzentrationslager bombardiert wurden.
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  Micz Flor: Also hier Gleistreieck, das waren ja, oder auch hier Anhalter Bahnhof,
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  Micz Flor: die waren ja schwer bombardiert.
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  Micz Flor: Und ich weiß auch nicht, ob das hier entweder eine künstlerische Interpretation
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  Micz Flor: ist, das festzuhalten, um zu sagen, was hier passiert ist, oder ob es wirklich
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  Micz Flor: so geblieben ist und man dann einfach entschieden hat, das hier anders zu bauen
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  Micz Flor: und es hier nicht zuzuschütten.
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  Florian Clauß: Ich würde vermuten, dass es also, dass es nicht beabsichtigt ausgehoben wurde,
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  Florian Clauß: sondern muss irgendwie was passiert sein.
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  Florian Clauß: Aber wir nehmen das mal so mit, weil wir werden bestimmt nicht das letzte Mal
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  Florian Clauß: durch den Görlitz gehen.
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  Florian Clauß: Letztes Mal, als wir hier durchgegangen sind, oder eines der letzten Male,
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  Florian Clauß: ich bin ja auch hier mit Rolf gegangen und der hat sich dann auch in den Görlitzer
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  Florian Clauß: Park, er wusste nicht, als Freiburger geht man da nicht, wenn es dunkel ist,
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  Florian Clauß: dass man so viel konnte. Aber wir sind dann durchgegangen.
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  Micz Flor: Auch beim Dunkeln?
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  Florian Clauß: Ja, es war dunkel. Es war mitten im Winter.
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  Florian Clauß: Es war aber die Trasse da hinten, die war ein bisschen dunkel.
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  Florian Clauß: Aber das letzte Mal, als wir da durchgegangen sind, das möchte ich mal referenzieren,
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  Florian Clauß: da sind wir ja von Maikäfern, Junikäfern angegriffen worden.
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  Florian Clauß: Aber war das da hinten? Das war hier. Das war hier, die Allee.
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  Micz Flor: Kapteurer Park?
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  Florian Clauß: Nee, aber hier gab es auch Das war so die Schlüpfphase, wo dann alle rausgekommen
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  Florian Clauß: sind und uns für Bäume gehalten haben.
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  Micz Flor: Wo wir uns einfach für im Weg gehalten haben.
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  Florian Clauß: Nein, die haben sich ja in die Haare so verfranst. Das ist halt so deren instinktives, ja, irgendwas.
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  Micz Flor: Irgend so was.
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  Florian Clauß: Im Mund reinkrabbeln und Eier legen durch die Nase.
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  Micz Flor: Das erinnert uns an die Folge von Drood. So, jetzt wie finde ich die Brücke
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  Micz Flor: wieder zurück ins Thema.
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  Micz Flor: Und zwar wollte ich jetzt erstmal die englische Version der King James Bibel vorlesen.
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  Micz Flor: Von dem gleichen Text, die heißt But they constrained him saying,
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  Micz Flor: abide with us, for it is toward evening and the day is far spent.
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  Micz Flor: Also dieses ...
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  Florian Clauß: Was heißt constraint in dem Zusammenhang?
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  Micz Flor: Nein, die haben ihn festgehalten oder zurückgehalten.
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  Florian Clauß: Es ist immer recht übergriffig, die Formulierung.
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  Micz Flor: Es ist eine sehr direkte Ansprache. Da müssen wir durch, wieder raus jetzt.
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  Florian Clauß: Wir gehen jetzt einfach geradeaus die Straße runter.
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  Micz Flor: Und abide with us ist eben bleibe bei uns. Stay with us ist auch manchmal moderne.
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  Micz Flor: Abide with us ist wohl so ein altenglisches.
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  Micz Flor: Bleib bei uns. Also abide with me ist eigentlich das, wo ich hin will jetzt.
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  Micz Flor: Weil es gibt ein Lied, also diese Verknüpfung mit der Emaus-Ölberg-Gemeinde
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  Micz Flor: und dem Lied, was ich gerade singe mit ein paar Menschen für,
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  Micz Flor: jetzt bleibt es so ein bisschen anonymer, du weißt ja, es ist die Beerdigung
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  Micz Flor: nächste Woche am Mittwoch.
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  Florian Clauß: Ja.
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  Micz Flor: Und dafür singe ich mit ein paar anderen, die völlig unerwartet verstorbene
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  Micz Flor: Kollegin, mit der wir auch privat, du kennst ja auch was auf der Weihnachtsparty und so,
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  Micz Flor: da singen wir ein Lied und das heißt Abide With Me.
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  Micz Flor: Und das ist so ein ganz schön englisches Lied und das ergreift mich auch sehr
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  Micz Flor: und das hat mich einfach viel beschäftigt.
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  Micz Flor: Und weil ich jetzt eine Folge machen möchte, aber auch eine Folge machen muss,
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  Micz Flor: habe ich dann eben gedacht, ich nehme mir das mal, ich gucke mir das mal ein
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  Micz Flor: bisschen genauer an. Und dann kam dieser Link halt zu Berlin über die Kirche,
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  Micz Flor: wo wir gerade angefangen haben. Fand ich irgendwie, das passt so ganz gut.
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  Florian Clauß: Ah, okay. Also du hast dann auf dem, also das Wort Abide hatte ich ja noch.
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  Micz Flor: Abide with me. Und dann habe ich gedacht, als ich angefangen habe,
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  Micz Flor: so jetzt möchte ich mal ein bisschen recherchieren zu dem Lied und ein bisschen
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  Micz Flor: was darüber sagen. Vielleicht ist es ja eine Folge.
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  Micz Flor: Dann kam ich halt in der Übersetzung drauf, Moment Mann, das kennst du doch
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  Micz Flor: den Spruch. und dann bin ich halt eben nochmal hingegangen und hab's mir angeschaut
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  Micz Flor: und hab gesagt, ach, das ist ja lustig, da können wir wirklich auch anfangen.
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  Micz Flor: Das war wie so eine Bestätigung, dass ich darüber sprechen darf und Verifikation oder dass.
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  Florian Clauß: Das relevant ist. Wer erlaubt dir das?
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  Micz Flor: Die Stadt Berlin hat's mir erlaubt.
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  Florian Clauß: Der Vibe, der Vibe.
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  Micz Flor: Und das andere, was du gerade gesagt hast, hier mit, na, mit,
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  Micz Flor: wo ich Drood gesagt hatte, wie kann man da gerade nochmal Du hattest irgendetwas Unheimliches?
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  Florian Clauß: Übergriffig oder meinst du das davor?
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  Micz Flor: Nee, hab's vergessen. Aber auf jeden Fall sprechen wir auch über die Zeit,
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  Micz Flor: in der eben zum Beispiel Charles Dickens, den ich über die Folge Drood mal vorgestellt hatte, auch.
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  Micz Flor: Das ist so diese Zeit, also so frühes, mittleres, spätes 19.
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  Micz Flor: Jahrhundert in England.
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  Florian Clauß: Ja, das fällt mir auch, also Druid, das ist so, was ich zuletzt auch dann mit
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  Florian Clauß: Chris über Nosferatu besprochen habe, das Dread, das war mir als Ausdruck,
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  Florian Clauß: Dreadlocks und so weiter, das kennt man ja,
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  Florian Clauß: aber das ist halt so dieses morbide, das Wort, das ist auch in diesem Kontext
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  Florian Clauß: mit den Ramm Stokers, mit dem Dracula, ist das dann auch so verwendet worden.
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  Micz Flor: Genau, Dread ist so eine Art Schrecken, so ein tiefer Schrecken.
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  Micz Flor: Also Drood wiederum ist benannt nach dem letzten unfertigen Roman von Charles Dickens.
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  Micz Flor: Edwin Drood heißt er, die Hauptperson. Und da so kam es dann auf den Titel drauf.
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  Micz Flor: Aber es sieht auch einfach gut aus. D-R-O-O-D ist echt einfach.
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  Micz Flor: Du siehst es so und es ist irgendwie unheimlich. Wahrscheinlich wegen Dread.
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  Micz Flor: Und dieser Schreiber, über den wir uns jetzt, der kommt aber aus einer anderen Richtung.
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  Micz Flor: Der heißt Henry Francis Light, lebte von 1793 bis 1847,
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  Micz Flor: ist also 54 Jahre alt geworden und hat viele Texte, Poems, Hymnen geschrieben.
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  Micz Flor: Und Abide With Me ist auch eine Hymne, die, wie wir später noch herausfinden
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  Micz Flor: werden, kulturell in England immer noch ganz, ganz, ganz zeitgemäß ist.
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  Micz Flor: Also ganz viel gesungen wird, zum Beispiel bei jedem FA Cup Final oder bei jedem
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  Micz Flor: Rugby Spiel der Liga wird halt dieses Abide With Me am Anfang gesungen als Lied.
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  Micz Flor: Obwohl es ein sehr morbides Lied ist, einfach im Sinne von es geht um Sterben,
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  Micz Flor: es geht um die Zeit kurz vor dem Tod.
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  Micz Flor: Das ist eigentlich auch irgendwie ein Gebet. 1947 ist Henry Francis Light gestorben.
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  Micz Flor: Und erst 16 Jahre nach einem Tod wurde dann dieser Text von einem Komponisten,
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  Micz Flor: William Henry Monk, aufgegriffen.
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  Micz Flor: Und der hat dann 1861 die Melodie Eventide, heißt das.
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  Micz Flor: Das Wort Eventide kommt auch vor. Wir gucken uns nachher nochmal den Text an.
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  Micz Flor: Da hat er eine Melodie geschrieben, die jetzt quasi eins zu eins verwoben ist
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  Micz Flor: mit diesem Lied und auch so immer aufgeführt wird.
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  Micz Flor: Ich habe in einer Quelle auch noch gefunden, dass William Henry Monk,
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  Micz Flor: der als Komponist und aber auch als Redakteur, wo sie eine ganze Sammlung von
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  Micz Flor: christlichen Hymnen gebastelt hat,
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  Micz Flor: dass 1861 eine seiner Töchter dreijährig verstorben sei Und vielleicht,
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  Micz Flor: dass auch dann die Melodie mit inspiriert hätte, beziehungsweise die Auseinandersetzung
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  Micz Flor: mit dem Lied Abide With Me.
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  Micz Flor: Weil das, was wir gerade genannt haben, bleibt bei uns, das will Abend werden oder so.
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  Micz Flor: Und heißt in diesem Lied einfach Stay With Me in dem Moment,
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  Micz Flor: in dem mich das Leben verlässt, in dem ich sterbe.
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  Micz Flor: Und das eher vielleicht da war so meine Vermutung aufgrund von einem persönlichen
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  Micz Flor: Schicksalsschlag, dass ich auch sehr tief mit verbinden konnte.
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  Micz Flor: Aber ich habe das nur einmal gelesen und dann keine weitere Quelle dazu gefunden.
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  Micz Flor: Ich lese mal kurz die ersten beiden Strophen vor.
• 19:10
  Florian Clauß: Ja, gerne.
• 19:11
  Micz Flor: In Englisch und dann so in einer deutschen Übersetzung.
• 19:17
  Micz Flor: Abide with me, fast falls the eventide. The darkness deepens, Lord, with me abide.
• 19:25
  Micz Flor: When other helpers fail and comforts flee, help of the helpless, oh, abide with me.
• 19:34
  Micz Flor: In Deutsch, bleib bei mir, schnell sinkt das Tageslicht, die Dunkelheit wächst, Herr, bleibe bei mir.
• 19:42
  Micz Flor: Wenn Trost versiegt oder eben die Helfer mich verlassen, hilft den Hilflosen, bleibt bei mir.
• 19:52
  Micz Flor: Help of the Helpless heißt eigentlich die Hilfe der Hilflosen,
• 19:56
  Micz Flor: aber ich habe es ja als hilft den Hilflosen übersetzt, weil ich dachte mir,
• 20:00
  Micz Flor: es ist vielleicht sinngemäßer, aber nicht wörtlich.
• 20:07
  Micz Flor: Die zweite ist wirklich sehr düster. Du kannst jetzt den Nosferatu-Stimmung irgendwie anmachen.
• 20:15
  Micz Flor: Das heißt Zwift to its close ebbs out life's little day.
• 20:20
  Micz Flor: Earth's joy grow dim, its glories pass away. Change and decay in all around I see.
• 20:29
  Micz Flor: O thou who changest not, abide with me.
• 20:33
  Micz Flor: Im Deutschen etwa rasch eilt dahin das Lebens kurzer Tag.
• 20:39
  Micz Flor: Die Erde glanzverblasst und die Glorie verstreicht.
• 20:49
  Micz Flor: Wechsel und Zerfall sehe ich in allem um mich herum.
• 20:55
  Micz Flor: O du, der du dich nicht änderst, abide with me. Also bleib bei mir.
• 21:02
  Florian Clauß: Und das ist dann schon immer so eine göttliche Instanz angerufen?
• 21:10
  Micz Flor: Ja, also ich weiß auch nicht genau, wie kurz oder lang die Folge wird und wo es genau hingeht.
• 21:14
  Micz Flor: Ich weiß bloß bei mir gerade, dass mich das richtig tief ergreift.
• 21:17
  Micz Flor: Ich bin einfach auch gerade in Trauer.
• 21:20
  Micz Flor: Und du weißt ja, ich bin jetzt nicht, ich bin aus der Kirche ausgetreten.
• 21:24
  Micz Flor: Ich bin kein Mensch, der betet oder in einer Religion irgendwie so sich,
• 21:31
  Micz Flor: ich wollte sagen, verfangen hat. Aber das ist schon bewertend.
• 21:38
  Florian Clauß: Aufgehoben fühlt.
• 21:40
  Micz Flor: Ja, oder sich dazugehörig fühlt oder so. Und gleichzeitig muss ich schon sagen,
• 21:44
  Micz Flor: dass es so ist, dass ich in meinem Beruf als Psychotherapeut natürlich viel
• 21:49
  Micz Flor: mit Menschen zu tun habe,
• 21:53
  Micz Flor: wo aus all dem, was alle irgendwie so haben, auf einmal so ganz emergent etwas hochsteigt.
• 21:59
  Micz Flor: Ein Zwang oder eine Angst oder es ist halt so, dass die Sachen manchmal neurophysiologische
• 22:04
  Micz Flor: Hintergründe oder Substrate haben, aber oft wirklich auch stimmungsmäßig dieses Gefühl,
• 22:11
  Micz Flor: dass Dinge entstehen, dass Dinge irgendwie entstehen und irgendwie diese Trauer,
• 22:17
  Micz Flor: die einfach entsteht aus Sachen, die man benennen kann,
• 22:20
  Micz Flor: Aber nichts von dem, was man benennen kann, was rundherum passiert,
• 22:24
  Micz Flor: in der Summe lässt diese, also kann die Trauer beschreiben.
• 22:30
  Micz Flor: Also wer nicht getrauert hat, weiß das auch nicht so.
• 22:35
  Micz Flor: Und irgendwie ist es da so, dass mich das einfach gerade sehr begleitet,
• 22:40
  Micz Flor: das Lied, weil wir es auch viel üben.
• 22:43
  Micz Flor: Und dann entstehen halt so bestimmte Dinge, die so auch so ganz widersprüchlich
• 22:47
  Micz Flor: sind. Und wenn du dann mit anderen Menschen zusammen singst und du dann irgendwie
• 22:51
  Micz Flor: merkst, wow, wir werden da irgendwie wirklich eine Stimme.
• 22:54
  Micz Flor: Es kommt so langsam zusammen und vielleicht singe ich auch noch ein bisschen was vor, ich weiß nicht.
• 22:59
  Micz Flor: Aber weil die Stimme auch immer was so, die Melodie selbst auch ergreift in
• 23:05
  Micz Flor: der Dramatik, finde ich.
• 23:09
  Micz Flor: Und dann gibt es so Momente, wo man auf einmal lacht und sich freut,
• 23:12
  Micz Flor: weil es einfach so ergreifend ist. und dann aber vor dem Hintergrund,
• 23:15
  Micz Flor: warum wir das machen, dann eben die Trauer auch wieder durchkommt.
• 23:17
  Micz Flor: Da entstehen so völlig widersprüchliche Emotionen in solchen Situationen.
• 23:22
  Micz Flor: Und das ist ja auch nur alles sehr menschlich, aber es ist sehr emotional.
• 23:28
  Micz Flor: Da wollte ich eben einfach mal so mich ein bisschen damit auseinandersetzen
• 23:31
  Micz Flor: und kam dann dazu, dass ich daraus erste Folge mache.
• 23:36
  Florian Clauß: Ja, verstehe.
• 23:39
  Micz Flor: Ja, die kurze Einordnung so zeitlich, also Leid,
• 23:47
  Micz Flor: Stab, so um die Zeit als Charles Dickens, ich glaube ein bisschen früher,
• 23:51
  Micz Flor: Oder den Ebenezer Scrooge, wie heißt es nochmal,
• 23:57
  Micz Flor: Christmas Carol, das Buch geschrieben hat.
• 23:59
  Micz Flor: Was immer noch heute an Weihnachten von der Augsburger Puppenkiste oder irgendwelchen
• 24:05
  Micz Flor: anderen noch vorgetragen wird, aufgeführt wird.
• 24:08
  Micz Flor: Was als Zeichentrickfilm existiert. Also in der Zeit starb Light und geboren
• 24:13
  Micz Flor: wurde er in der Zeit, als England gerade mit Frankreich im Krieg war.
• 24:20
  Micz Flor: Da ging das quasi los und der Vater von Light war beim Militär und die wurden also immer versetzt.
• 24:32
  Micz Flor: Geboren wurde er in Schottland und dann ist er aber viel umgezogen mit seiner
• 24:39
  Micz Flor: Familie, Edinburgh, Newmarket, Manchester, Liverpool.
• 24:42
  Micz Flor: Und dann schließlich sind sie nach Irland gekommen, weil Thomas Light,
• 24:49
  Micz Flor: so hieß der Vater, da eben auch zum Einsatz kam.
• 24:53
  Micz Flor: England hatte man große Angst, das Irland war, ich weiß gar nicht,
• 24:56
  Micz Flor: was der politische Begriff ist, aber es wurde quasi von England regiert,
• 25:00
  Micz Flor: obwohl es ein eigenes Parlament gab.
• 25:02
  Florian Clauß: Sag nochmal bitte die Zeit.
• 25:04
  Micz Flor: Das war 1793 und beim Lesen war es dann auch für mich ein bisschen so, dass ich schon.
• 25:12
  Micz Flor: Es ist schon auch tragisch, so dessen Leben.
• 25:16
  Micz Flor: Also irgendwie hat mich das auch nochmal ergriffen. Er hat dann irgendwie sehr
• 25:19
  Micz Flor: früh seine Familie quasi verloren.
• 25:22
  Micz Flor: Die ließen sich eben in Irland nieder.
• 25:24
  Micz Flor: Und 1803, da war er dann neun Jahre alt, begann er in Annisgillen in Nordirland
• 25:35
  Micz Flor: auf der Portora Royal School.
• 25:39
  Micz Flor: Das hatte sein Vater wohl irgendwie noch eingefädelt für seinen älteren Bruder und ihn.
• 25:44
  Micz Flor: Und dann hat er sich aber acht und eins schon von seiner Frau getrennt und hat
• 25:49
  Micz Flor: dann die Familie verlassen.
• 25:51
  Micz Flor: Da habe ich ein kurzes Zitat dazu von Evelyn Miller, die Henry Francis Light
• 25:57
  Micz Flor: His Life and Times geschrieben hat.
• 26:00
  Micz Flor: Und jetzt beginnt das Zitat. Kurz danach verließ er seine Familie und ging nach
• 26:04
  Micz Flor: Jersey. Ich glaube, das ist die Insel, heißt es Insel Jersey.
• 26:08
  Micz Flor: Henrys Bruder Thomas ist vielleicht mit ihm gegangen oder blieb möglicherweise
• 26:13
  Micz Flor: in der Schule in Annisgillen.
• 26:16
  Micz Flor: So oder so gibt es von diesem Zeitpunkt an keinen Hinweis mehr auf den Bruder.
• 26:21
  Micz Flor: Anna Maria und ihr Sohn George kehrten nach England zurück, wo nach kurzer Zeit
• 26:27
  Micz Flor: beide starben und Henry erfuhr nie, was mit ihnen geschehen war.
• 26:32
  Micz Flor: Er fand sich im Alter von neun Jahren allein und ohne jegliche Unterstützung wieder.
• 26:39
  Micz Flor: Ein bisschen, also auch wieder versuchen, eine wortliche Übersetzung zu machen.
• 26:44
  Micz Flor: Und in dieser Schule fiel er aber schon sehr früh dem Herrn Boros auf.
• 26:52
  Micz Flor: Der hat ja die Schulleitung, die ihn dann auch mit in seine Familie genommen
• 26:56
  Micz Flor: hat. Können wir hier durchgehen? Ja.
• 26:59
  Micz Flor: Hat ihn auch sehr unterstützt und hat auch bei ihm schon eben diese poetische Ader entdeckt.
• 27:03
  Micz Flor: Der hat damals schon geschrieben und hat dann später, ging er dann aufs Trinity
• 27:08
  Micz Flor: College nach Dublin und wollte dort zuerst Medizin studieren,
• 27:13
  Micz Flor: aber hat sich dann für die Kirche entschieden.
• 27:18
  Micz Flor: Und er hatte vorher aber auch schon wohl irgendwie Wettbewerbe gewonnen für
• 27:22
  Micz Flor: Poetry und so und war da wohl sehr gut mit dabei.
• 27:26
  Micz Flor: Er hat dann drei Jahre hintereinander eben diesen Chancellor's Prize for English Verse gewonnen,
• 27:32
  Micz Flor: und im Jahre 1813 den ersten Platz unter 24 Studenten und gewann damit eben
• 27:40
  Micz Flor: Stipendium aufs Trinity College nach Dublin.
• 27:43
  Micz Flor: Nachdem er 1840 die Ordination, also sich auf die Ordination vorbereitet in Dublin,
• 27:53
  Micz Flor: hat er so einige Orte, wo er dann als Geistlicher tätig war.
• 27:59
  Micz Flor: Er war ein anglikanischer Geistlicher, was das genau bedeutet,
• 28:02
  Micz Flor: weiß ich auch nicht. Man möge mir vergeben, wenn ich da ein bisschen unscharf bin.
• 28:06
  Florian Clauß: Aber ist es eventuell die anglikanische, ist es die Kirche, die dann irgendein
• 28:12
  Florian Clauß: englischer König gegründet hat, um sich von Maria Stuart scheiden zu lassen?
• 28:19
  Micz Flor: Ja, also es war so, dass Henry Francis Light ein anglikanischer Geistlicher
• 28:24
  Micz Flor: war und von der hochkirchlichen Tradition der Church of England geprägt war.
• 28:29
  Micz Flor: Und das war aber ein bisschen traditioneller, also legte großen Wert auf die
• 28:33
  Micz Flor: Liturgie, auf die Sakramente und auf die klassische Theologie der anglikanischen Kirche.
• 28:39
  Micz Flor: Nachdem er so zwei, dreimal umgezogen ist, traf er nämlich, und deshalb ist
• 28:43
  Micz Flor: die Ausrichtung der Kirche jetzt dann doch Thema, traf er nämlich Anne Maxwell.
• 28:49
  Micz Flor: Da habe ich nur ein kurzes Zitat. Also Anne Maxwell war wohl aus einer auch
• 28:53
  Micz Flor: großen Familie, hatte auch genügend Geld, sodass er später seine Schulden abzahlen
• 28:58
  Micz Flor: konnte, noch von der Ausbildung, was ihn wohl sehr stolz gemacht hat.
• 29:01
  Micz Flor: Und die aber, die war sieben Jahre älter, hat ihn ein Leben lang unterstützt,
• 29:05
  Micz Flor: und auch später, er hat dann irgendwann eine Lungenkrankheit gehabt,
• 29:08
  Micz Flor: man nimmt an, es sei Tuberkulose gewesen, und hat ihn dann wohl auch lange gepflegt.
• 29:12
  Micz Flor: Aber sie war Methodistin.
• 29:14
  Micz Flor: Dadurch, dass es da wirklich eigentlich einen Konflikt gab zwischen den beiden
• 29:18
  Micz Flor: auf dieser Glaubenshebung, die waren aber verheiratet, da habe ich nur einen
• 29:23
  Micz Flor: ganz kurzen Ausschnitt von einem Text von Skinner von 1974.
• 29:29
  Micz Flor: Und zwar, den muss ich jetzt kurz übersetzen, den habe ich noch nicht übersetzt.
• 29:35
  Micz Flor: Oder ich lese mal in Englisch vor und dann in Deutsch. On Sunday mornings in
• 29:39
  Micz Flor: Brixham, Brixham war der letzte Ort, also da hat er 25 Jahre allerdings als
• 29:45
  Micz Flor: Geistlicher weiter tätig.
• 29:49
  Micz Flor: On Sunday mornings in Brixham, Lyle would drive his wife, das war jetzt nicht
• 29:54
  Micz Flor: mit dem Auto, das ist länger her.
• 30:00
  Micz Flor: Also die hatten das dann scheinbar irgendwie gut hingekriegt,
• 30:07
  Micz Flor: dass sie mit unterschiedlichen Glauben und unterschiedlichen Gemeinden auch zusammenkamen.
• 30:12
  Micz Flor: Er war wohl auch in Brixham sehr beliebt, ist im Süden Englands, ich glaube in Devon,
• 30:19
  Micz Flor: war 25 Jahre da und hatte allerdings immer wieder dann auch aufgrund seiner
• 30:24
  Micz Flor: Lungenkrankheit die Notwendigkeit, England zu verlassen, in wärmere Gefilde
• 30:29
  Micz Flor: zu gehen, an die Atlantikküste zu gehen.
• 30:31
  Micz Flor: Oder ja, das wurde dann auch so eine Routine.
• 30:35
  Micz Flor: Und da war es dann so oft so, dass eben seine Frau in Briggs & Bleep sich um
• 30:41
  Micz Flor: alles gekümmert hat und er dann auf den Reisen war, wo er heilen sollte.
• 30:49
  Micz Flor: In den 1830er bis 1847, in dieser Zeit, ging es los, dass er halt eine Lungenerkrankung
• 30:54
  Micz Flor: hatte. Man vermutet heute sei Tuberkulose und das ist auch wieder so ein bisschen so ein Sprung.
• 31:00
  Micz Flor: Du nennst dich vielleicht in die Folge Hyperion, ja, da war ja Kiez, der Poet Kiez.
• 31:06
  Micz Flor: Das war jetzt allerdings 30, 40 Jahre vorher, der auch aufgrund seiner Erkrankung dann...
• 31:18
  Micz Flor: Starb, sehr jung, starb und der hat Hyperion geschrieben. Das war ja dann irgendwie
• 31:22
  Micz Flor: Namensgeber für diese andere Dan Simmons.
• 31:26
  Micz Flor: Bevor er mit seiner Frau zusammenkam, gab es so einen Zwischenschritt und den
• 31:30
  Micz Flor: wollte ich noch erwähnen, weil der für ihn wohl auch so, was diese Spiritualität
• 31:33
  Micz Flor: angeht, so ein Wendepunkt war.
• 31:35
  Micz Flor: Und zwar war er da in Maratio und ich weiß nicht, wie man es ausspricht.
• 31:41
  Micz Flor: Das ist aber, glaube ich, auch schon in England, nicht mehr in Irland.
• 31:44
  Micz Flor: Da bin ich mir nicht ganz sicher.
• 31:46
  Micz Flor: Es war während seiner Zeit in Maration, habe ich wieder übersetzt,
• 31:50
  Micz Flor: das ist jetzt aus dem Oxford Dictionary of National Biography von 2004.
• 31:55
  Micz Flor: Es war während seiner Zeit in Maration, dass Lyle eine spirituelle Erfahrung
• 32:00
  Micz Flor: am Sterbebett eines benachbarten Geistlichen, Abraham Swan, machte.
• 32:06
  Micz Flor: Lyle behauptete, dass diese Begegnung seine ganze Sicht auf das Leben verändert habe.
• 32:12
  Micz Flor: Er ging daraus mit einem tiefen Glauben hervor und predigte mit neuer Lebenskraft.
• 32:19
  Micz Flor: Und er hat woanders auch schon mal gesagt, dass er eben da diese,
• 32:23
  Micz Flor: so eine Art spirituelle Wende erlebt hat.
• 32:26
  Micz Flor: Und sich dann, vorher hat er sich manchmal auch so ein bisschen lustig gemacht
• 32:30
  Micz Flor: über Leute, die so predigten halt.
• 32:31
  Micz Flor: Das war nicht so ganz sein Ding, also er war jetzt auch nicht so ganz tief in dem Glauben drin.
• 32:35
  Micz Flor: Aber das, am Sterbe diesen Tod zu begleiten, da hat er sich danach wohl auch
• 32:41
  Micz Flor: eher dieser Erlösungstheologie zugeschrieben, also diese Suche danach,
• 32:45
  Micz Flor: wie man, das ist ja eine irre Strecke, die du gefunden hast.
• 32:49
  Micz Flor: Ich habe die ganze Zeit das Gefühl, wir rennen in Sackgassen rein,
• 32:53
  Micz Flor: aber irgendwie kommen wir dann doch immer wieder weiter.
• 32:55
  Florian Clauß: Ja, es ist ganz spannend. Ich habe das Orex herausgesucht, diese Stelle.
• 33:00
  Florian Clauß: Die laufen jetzt parallel zu dem Kanal und treffen dann irgendwann oft.
• 33:08
  Florian Clauß: Die Weichselstraße.
• 33:11
  Micz Flor: Gibt noch so den Hintergrund, dass er vielleicht in dieser Zeit schon dieses
• 33:14
  Micz Flor: Abide With Me in der ersten Fassung geschrieben hat.
• 33:17
  Micz Flor: Das war jetzt auf Wikipedia, der Spectator in Magazinen schrieb 1925,
• 33:22
  Micz Flor: dass es damals geschrieben hätte und also fast drei Jahrzehnte vor seinem eigentlichen Tod.
• 33:29
  Micz Flor: Aber es lässt sich nicht wirklich belegen und ich habe das auch nur auf Wikipedia
• 33:33
  Micz Flor: gefunden, was mich wundert.
• 33:35
  Micz Flor: Aber es ist so, und das habe ich nachher noch mal als Text, das eben dieses
• 33:40
  Micz Flor: Abide with me wohl wirklich erst kurz vor seinem Tod geschrieben wurde.
• 33:46
  Micz Flor: Ich lese das jetzt noch mal ganz kurz vor und dann gucke ich mal,
• 33:51
  Micz Flor: ob wir dann fertig sind oder ob dann noch irgendwas entsteht,
• 33:54
  Micz Flor: emergent aus unserem Gefüge heraus.
• 33:56
  Florian Clauß: Du, so war die Folge angekündigt, ja.
• 33:59
  Florian Clauß: Ich meine, du machst hier gerade einen Vortrag über die Lebensgeschichte und
• 34:04
  Florian Clauß: hast hier irgendwelche theologischen Strömungen drin, ja. Und sagst du,
• 34:08
  Florian Clauß: ich will einfach mal frei reden.
• 34:10
  Micz Flor: Ja, nee, es stimmt. Das ist vielleicht so ein bisschen, aber auch die Vermeidung,
• 34:14
  Micz Flor: sich damit nochmal auseinanderzusetzen, weil ich ja vorhin schon angedeutet
• 34:17
  Micz Flor: habe, ich habe einerseits sehr viele Emotionen, weshalb ich mich dafür so interessiert habe.
• 34:21
  Micz Flor: Und dann komme ich aber nicht anders an das Thema ran, als mich zu rechtfertigen.
• 34:27
  Micz Flor: Es ist ja sehr protestantisch.
• 34:29
  Micz Flor: Ich habe gute Arbeit geleistet und darf deshalb über das, was mich emotional berührt, reden.
• 34:39
  Micz Flor: Also bevor er abgefahren ist, hat er wohl eine Version von diesem Abide with me geschrieben.
• 34:43
  Micz Flor: Am 1. Oktober 1847, bevor er dann wieder in den Süden, er ist dann bis Nizza
• 34:50
  Micz Flor: gekommen und ist dort am 20.
• 34:53
  Micz Flor: November 1847 gestorben im Hotel de Angleterre.
• 34:59
  Micz Flor: Ich kann das nicht so gut sagen.
• 35:02
  Florian Clauß: Da war ich neulich.
• 35:04
  Micz Flor: Wirklich?
• 35:05
  Florian Clauß: Nein. Ich war in Nizza. Aber das war bestimmt eines von diesen Hotels, wo ich dann wobei ging.
• 35:12
  Micz Flor: Es gab damals oder vielleicht, ich glaube immer noch sogar, diesen englischen
• 35:17
  Micz Flor: Friedhof, der Holy Trinity Church in Nizza.
• 35:20
  Micz Flor: Und da ist er auch beerdigt am 22. November.
• 35:23
  Micz Flor: Bevor er in der Südenreise hinterließ, er eine Kopie von seinem Text und der
• 35:27
  Micz Flor: Musik. Es gibt auch Noten von ihm.
• 35:30
  Micz Flor: Davon habe ich aber nur irgendwie eine ganz schlechte Fotokopie gefunden.
• 35:33
  Micz Flor: Die stelle ich aber auch mit unten zu den Bildern ab, weil vielleicht kann irgendjemand
• 35:38
  Micz Flor: mit KI die Noten dann nur zusammenschrubben.
• 35:41
  Micz Flor: Es sieht auf den ersten Blick jetzt auch vierstimmig aus und gar nicht so unähnlich
• 35:45
  Micz Flor: wie das, was dann später so berühmt wurde.
• 35:47
  Micz Flor: Aber gleichzeitig habe ich so das Gefühl, dass die Melodien,
• 35:52
  Micz Flor: die 16 Jahre später draufgeschrieben wurden, die haben wir, glaube ich,
• 35:56
  Micz Flor: das Ganze wirklich erst packend gemacht.
• 36:01
  Florian Clauß: Guck mal, ich will mir aber deinen Blick auf dieses Gebäude lenken,
• 36:05
  Florian Clauß: das finde ich so gerade überhaupt nicht so klar, was es ist.
• 36:10
  Florian Clauß: Sieht aber auch aus wie eine Kirche, oder?
• 36:13
  Micz Flor: Sieht nix? Nein, das sieht aus wie eine Brauerei oder sowas.
• 36:16
  Florian Clauß: Brauerei, ja, so was Brauereien.
• 36:19
  Micz Flor: Wasserwerk, irgendwie ein Reinigungsding. Ein hohes Gebäude,
• 36:23
  Micz Flor: das schon fotografiert für unsere...
• 36:24
  Florian Clauß: Nee, ich hab noch nicht den guten Dinkel gefunden. Aber ...
• 36:29
  Micz Flor: Das ist eine Korkenzieherweide, oder? Ist das eine Korkenzieherweide? Eine Pappe?
• 36:34
  Florian Clauß: Ja.
• 36:35
  Micz Flor: Und eine Korkenzieherweide und ein paar Kastanenbäume.
• 36:46
  Florian Clauß: Ich glaube, hier kann ich ein Foto aufnehmen.
• 36:51
  Micz Flor: Darfst du.
• 36:54
  Micz Flor: Ja, und Abide With Me ist halt in England zum Beispiel beim Begräbnis von King
• 37:01
  Micz Flor: George 1936 gesungen worden.
• 37:04
  Micz Flor: Von Queen Mary wurde es 1953 gesungen.
• 37:13
  Micz Flor: Und interessanterweise steht Wikipedia auch, ich weiß nicht genau,
• 37:18
  Micz Flor: wie ich das aussprich, Sun Yat-Zen 1925, das war ein chinesischer Revolutionär
• 37:24
  Micz Flor: und er ist der Präsident der Republik China.
• 37:27
  Micz Flor: Bei seiner Beerdigung wurde das auch gesungen, also da passt das jetzt vielleicht.
• 37:31
  Florian Clauß: Also es klingt ja auch so, wie das jetzt eingeleitet und vorgestellt ist,
• 37:35
  Florian Clauß: es ist ja quasi so ein Requiem vom Stück her.
• 37:39
  Florian Clauß: Ich weiß nicht, ob das jetzt zu sehr auf Klassisch stand so formatiert ist,
• 37:42
  Florian Clauß: Requiem wird man das sagen da, aber so wie es auch jetzt eingesetzt wird mit
• 37:47
  Florian Clauß: der Begräbnis Historie von anderen, könnte man das als Requiem.
• 37:56
  Micz Flor: Ich weiß nicht, wie man Requiem definiert. Was ist eine Requiem?
• 38:00
  Florian Clauß: Naja, das ist ja im Prinzip das Stück, was man zu seinem Sterben schreibt.
• 38:05
  Micz Flor: Was jeder für sich zu seinem Sterben schreibt oder was man vorträgt, wenn jemand stirbt?
• 38:09
  Florian Clauß: Ich glaube, Das ist dann halt was von den großen Komponisten.
• 38:14
  Florian Clauß: Das ist dann halt immer das eigene und das ist meistens auch das letzte Stück.
• 38:20
  Florian Clauß: Ich rede völlig aus der hohlen Hand.
• 38:22
  Micz Flor: Nein, aber es war auf alle Fälle das letzte Stück. Also er hat dann,
• 38:26
  Micz Flor: ich weiß auch nicht genau, was mich so richtig, vielleicht weißt du es besser,
• 38:28
  Micz Flor: was mich da so richtig hinzieht zu dieser ganzen Geschichte.
• 38:35
  Micz Flor: Aber es ist so, dass diese erste Strophe in sich selbst auch,
• 38:42
  Micz Flor: Schon, obwohl es die erste Strophe ist, finde ich, in gewisser Weise den Tod so vorweg nimmt.
• 38:48
  Micz Flor: Das ist auch in der Melodieführung. Ich gehe da vielleicht gerade nochmal zu dem Text rein.
• 38:53
  Florian Clauß: Aber ich fände es total schön, wenn du das jetzt singen würdest.
• 38:59
  Florian Clauß: Das nimmt gerade so eine Form an, wo ich das jetzt auch gerne von der Melodie
• 39:03
  Florian Clauß: her hören möchte. Machst du das?
• 39:08
  Micz Flor: Ich singe die Bassstimme. Es ist nicht die führende Stimme, aber da kann ich
• 39:11
  Micz Flor: dann trotzdem vielleicht ein, ich versuch's mal.
• 39:15
  Micz Flor: Ich bin jetzt nicht eingesungen und wir sind hier auf dem öffentlichen Raum,
• 39:19
  Micz Flor: aber ich versuch's mal zu machen.
• 39:21
  Florian Clauß: Okay, wir können uns da so ein bisschen beiseite stellen.
• 39:23
  Micz Flor: Und zwar die erste Folge, Abide with me, fast falls the even tight.
• 39:28
  Micz Flor: The darkness deepens, load with me, abide.
• 39:32
  Micz Flor: When other helpers fail and comforts flee.
• 39:35
  Micz Flor: Also dieses Flüchten, das ist auch so, wenn ich in einem Text so ein Drang,
• 39:39
  Micz Flor: ein Comforts Flee, also irgendwie verlässt es da alles, es haut alles so ab.
• 39:44
  Micz Flor: Und dann Help of the Helpless, oh abide with me.
• 39:49
  Micz Flor: Ich versuche es mal zu singen.
• 39:52
  Micz Flor: Also, abide with me, fast falls the eventide,
• 40:02
  Micz Flor: the darkness deepens, Lord with me abide.
• 40:10
  Micz Flor: Und jetzt kommt halt dieses Drängen zu dem Flea und danach dann schon irgendwie der Tod so.
• 40:17
  Micz Flor: When other helpers fail and comforts flee,
• 40:25
  Micz Flor: help of the helpless, oh abide with me.
• 40:35
  Micz Flor: Eigentlich meh, aber so tief komme ich nicht runter.
• 40:38
  Florian Clauß: Wow, ich habe schon so ein bisschen Shower.
• 40:40
  Micz Flor: Und das ist dieses when other helpers fail and come da kommt so ein Synkopierand fail,
• 40:48
  Micz Flor: wie so ein Stolpern fail and comforts flee und dann wird es laut und dann hast
• 40:54
  Micz Flor: du auf einmal auch alle drei alle vier Stimmen so auf so einem Höhepunkt und
• 40:59
  Micz Flor: dann kommt dieser komische help,
• 41:01
  Micz Flor: help das ist eine große Sekunde über dem eigentlichen Ton vom Tenor,
• 41:06
  Micz Flor: also du überrumpelst wobei, warte mal, es ist immer vielleicht muss ich nochmal
• 41:11
  Micz Flor: gucken, aber es ist auf alle Fälle,
• 41:12
  Micz Flor: ein dissonanter Ton, der da reingeschmissen ist so, help und dann denke ich
• 41:16
  Micz Flor: halt wirklich an die Bete so, help, I need somebody, help help,
• 41:21
  Micz Flor: I need somebody, help also irgendwie so dieses Rufen, so help of the helpless,
• 41:28
  Micz Flor: und dann kommt eine Atempause oh, abide with me und für mich sind diese letzten
• 41:33
  Micz Flor: beiden Teilen einfach auch so when others fail and come let's flee und dann
• 41:37
  Micz Flor: help und dann ist der Moment auf der anderen Seite des Berges.
• 41:42
  Micz Flor: Also in dem Moment ist er eigentlich schon gegangen. Er weiß, ich sterbe jetzt.
• 41:47
  Micz Flor: Der Rest danach ist dann vielleicht eher so ein innerer Monolog.
• 41:50
  Micz Flor: Aber ich finde diese erste Strophe einfach wirklich ergreifend.
• 41:57
  Florian Clauß: Ja, krass. Ich kann absolut nachvollziehen, dass sich das jetzt in der Trauer
• 42:03
  Florian Clauß: so auch dass du da auch so reingehst einfach.
• 42:11
  Florian Clauß: Und das finde ich auch sehr ergreifend. Das habe ich gerade schon mal gesagt. Aber berührend.
• 42:18
  Micz Flor: Es ist aber wirklich dann auch beim Singen diese Sache, dieses Glücksgefühl,
• 42:23
  Micz Flor: wenn es dann eben auch das erzeugt, was eigentlich das ergreifende Traurige ist.
• 42:29
  Micz Flor: Also diese dieses erleben von diesen sehr sehr sehr unterschiedlichen emotionen ist erstaunlich und,
• 42:39
  Micz Flor: Dass es möglich ist, gleichzeitig unvereinbare Gefühle zu erleben.
• 42:46
  Micz Flor: Aber es ist nichts, was man im Alltag tut.
• 42:48
  Micz Flor: Oder ich habe jetzt vielleicht wirklich eine ganze Folge lang vorgetragen,
• 42:51
  Micz Flor: um mich damit nicht so richtig auseinanderzusetzen.
• 42:54
  Micz Flor: Und gleichzeitig, wenn es dann mal möglich ist, in solchen kurzen Momenten,
• 42:57
  Micz Flor: finde ich, dann erlebt man sich auch viel lebendiger.
• 42:59
  Micz Flor: Es ist einfach, man sagt ja berührend, man berührt sich dann auch selbst oder
• 43:03
  Micz Flor: einen Teil von sich selbst, den man sonst nicht so leicht berühren kann.
• 43:08
  Florian Clauß: Ja, ich meine, wir sind ja, oder du bist ja mit Ostern eingestiegen und das
• 43:15
  Florian Clauß: ist ja genau Karfreitag und Ostersonntag, das sind ja diese beiden Pfeiler von
• 43:21
  Florian Clauß: absoluter Trauer und absoluter Freude.
• 43:24
  Florian Clauß: Das ist ja genau dieses Komplimentäre, was innerhalb dieser Tage so erlebt wird.
• 43:30
  Florian Clauß: Was jetzt nicht gleichzeitig erlebt wird, aber es ist ein Teil der Prozession.
• 43:34
  Florian Clauß: Und klar geht es da im christlichen Sinne immer dieses Herr,
• 43:41
  Florian Clauß: es gibt eine Auferstehung und ich freue mich drauf.
• 43:45
  Florian Clauß: Also es ist ja dieses Versprechen, was da drin hängt.
• 43:50
  Florian Clauß: Gleichzeitig, wie du sagst, dass in dem Moment des Helps dann der Klimax des
• 43:56
  Florian Clauß: Berges überstiegen ist und du auf der anderen Seite bist.
• 43:59
  Florian Clauß: Also das heißt, dann ist der Sitz noch warm, aber du wirst schon weg.
• 44:04
  Florian Clauß: Also das ist so die Wärme, die noch so nachwirkt, aber die Person ist nicht mehr da.
• 44:11
  Florian Clauß: Eigentlich, das ist ja das, wenn man Sterben als Prozess dann sieht.
• 44:16
  Florian Clauß: Irgendwann gibt es dann halt, dass die Körperwärme entweicht.
• 44:20
  Florian Clauß: Und ich glaube, das ist so dieser Moment eben, wo es halt so in der Welt ist.
• 44:26
  Micz Flor: Ja.
• 44:27
  Florian Clauß: Also das ist... Und ich würde... Ich weiß nicht, ob ich...
• 44:33
  Florian Clauß: Also ich hatte es ja selber überrascht, dass du dich da jetzt so mit dieser
• 44:37
  Florian Clauß: Lebensgeschichte so auseinandergesetzt hast.
• 44:41
  Florian Clauß: Was mir da noch als Assoziation einfällt, aber ich weiß nicht,
• 44:45
  Florian Clauß: ob du das dann so verwenden kannst, ist so ein bisschen wie.
• 44:50
  Florian Clauß: Ich kriege es auch nur noch fragmentarisch zusammen, aber es ist so wie der
• 44:55
  Florian Clauß: Film Drawing by Numbers von Peter Greenaway.
• 44:58
  Florian Clauß: Ich habe da auch nur noch so Snapshots im Kopf, wo ein Kind,
• 45:03
  Florian Clauß: Junge, dann eben bei den überfahrenen Tieren oder ich glaube, es sind tote Tiere,
• 45:09
  Florian Clauß: dann anfängt, da so bestimmte Nummern so einzuzeichnen und so ein bestimmtes Raster zu entwickeln.
• 45:16
  Florian Clauß: Und einen gewissen Überbau da drauf zu legen, um eben irgendwie mit diesem Tod
• 45:25
  Florian Clauß: in irgendeiner fassbaren Form dann zurecht zu kommen.
• 45:30
  Florian Clauß: Und so ein bisschen denke ich, vielleicht ist es ja so,
• 45:34
  Florian Clauß: dass du hast dich damit auseinandergesetzt und hast dann dieses Wort gefunden,
• 45:38
  Florian Clauß: du hast dann in dem Wort eine Biografie gefunden und du bist in diese Biografie
• 45:43
  Florian Clauß: eingestiegen, du hast diesen Menschen kennengelernt und gleichzeitig ist das
• 45:49
  Florian Clauß: so dieses Nummernwerk drumherum um ein Ereignis, was einfach nicht beschreibbar ist.
• 45:53
  Florian Clauß: Und damit wird es irgendwie zu so einer Form, die dann wieder erlebbar wird
• 45:59
  Florian Clauß: und die eine gewisse Identifikation dann vielleicht auslösen kann.
• 46:07
  Florian Clauß: So habe ich jetzt einen Eindruck. Ich weiß nicht, ob du das irgendwie so...
• 46:12
  Florian Clauß: Also ich glaube, es ist aber auch so eine total natürliche Reaktion,
• 46:16
  Florian Clauß: weil dieses Unbegreifbare muss man ja irgendwo auch für sich irgendwo sortieren können.
• 46:22
  Florian Clauß: Und dafür sind dann halt solche Biografien, glaube ich, sehr stark.
• 46:30
  Florian Clauß: Also ich fand's wirklich,
• 46:35
  Florian Clauß: Also eine tolle Geschichte.
• 46:37
  Micz Flor: Ja, also es ging auch beim Vortragen so wirklich, dass es so schwierig war,
• 46:41
  Micz Flor: dann zwischen Zahlen und dem Versuch, das irgendwie einzuatmen,
• 46:44
  Micz Flor: diesen Mensch zu zeigen.
• 46:48
  Micz Flor: Sondern es blieb dann, glaube ich, auch ein Schritt davor für mich.
• 46:52
  Florian Clauß: Ja, verstehe.
• 46:56
  Micz Flor: Und es gab auch diese anderen Spuren. Ich hatte in der Tat mit Hyperion oder
• 47:00
  Micz Flor: mit Root, mit Charles Dickens und so, hatte ich schon immer auch das Gefühl,
• 47:04
  Micz Flor: da so in was reinzukommen, was nochmal ein anderes, morbides Gefühl ist.
• 47:12
  Micz Flor: Also wo Morbidität, dann stirbt halt ein Kind mit drei Jahren,
• 47:19
  Micz Flor: dann stirbt halt die Frau oder der Rektor früher.
• 47:22
  Micz Flor: Das war einfach eine andere Zeit.
• 47:25
  Micz Flor: Wie bei Nosferati auch, wo dann diese Schattenhand einfach eine ganze Stadt ergreift.
• 47:31
  Micz Flor: Man wusste nicht, woher es kommt. Man hatte kein richtiges Verständnis davon,
• 47:37
  Micz Flor: vielleicht von Giften noch mehr als von Bakterien und so weiter.
• 47:40
  Micz Flor: Aber das war einfach eine Zeit, in der Tod noch viel anwesender war und auch
• 47:49
  Micz Flor: immer in so Schüben dann so kam.
• 47:51
  Micz Flor: Also wie bei Kiez oder eben bei Leit hier, dass die mit ihrer Tuberkulose,
• 47:57
  Micz Flor: dann wurden da unterschiedlichste Sachen vorgenommen, die alle...
• 48:02
  Micz Flor: Die jetzt heute nicht mehr unbedingt wissenschaftlich nachvollziehbar sind.
• 48:07
  Micz Flor: Zum Beispiel wurde ja Kiez, wurde dann Adalas, hat er so viel Blut verloren,
• 48:12
  Micz Flor: dass er es eigentlich dann gar nicht mehr schaffen konnte.
• 48:15
  Micz Flor: Also da fehlte ihm eigentlich die Kraft, hatte ich ja in einer Quelle dann auch
• 48:18
  Micz Flor: so vorgetragen, im heutigen Blick, und denke, das war genau nicht das, was gut hier war.
• 48:24
  Micz Flor: Und diese Idee von so wissenschaftlichem Blick auf die Vergangenheit dreht sich dann auch immer reihum.
• 48:30
  Micz Flor: Ich wollte jetzt noch einen Filmkurs mit reinnehmen und zwar kannst du dich
• 48:35
  Micz Flor: an Highlander erinnern?
• 48:37
  Florian Clauß: Ja, also ich habe den vor Ewigkeiten, aber weil ich den Hauptdarsteller nicht mag Ah ja.
• 48:44
  Micz Flor: Okay deshalb hast du ihn vor Ewigkeiten gesehen aber du kannst dich vielleicht
• 48:48
  Micz Flor: noch an den in Anführungszeichen bösen,
• 48:51
  Micz Flor: Highlander erinnern ne, ne, war nicht Highlander, aber einer von denen,
• 48:54
  Micz Flor: ich weiß gar nicht wie die hießen der Kurgan dieser Rasierte,
• 48:58
  Micz Flor: der dann quasi das letzte auch steht.
• 49:01
  Micz Flor: Und der hat so eine Szene in der Kirche, wo er sagt so, I have something to say.
• 49:07
  Micz Flor: Und dann ruft er einfach so, it's better to burn out than to fade away.
• 49:13
  Micz Flor: Und das ist so ein Zitat aus dem Lied Hey, hey, my, my, into the black von Neil Young.
• 49:23
  Micz Flor: Und dann glaube ich mal, hey, rock'n'roll is here to stay. it's better to burn out than to fade away.
• 49:29
  Micz Flor: Und das ist dann auch so ein Satz, der hat es dann in Kurt Cobains Suicide Note geschafft.
• 49:35
  Micz Flor: Also it's better to burn out than to fade away.
• 49:38
  Micz Flor: Das steht halt so da. Und dann, man sagt ja auch manchmal so,
• 49:42
  Micz Flor: ja gut, wenn man die Kerze an beiden Seiten ansteckt, dann brennt sie kürzer so irgendwie.
• 49:47
  Florian Clauß: Aber dafür heller. Ja, ist so ein bisschen das Rock'n'Roll-Versprechen.
• 49:52
  Micz Flor: Und ich fand es ganz lustig, das schon früh, als es mit seiner Krankheit losging,
• 49:57
  Micz Flor: wo man ihm gesagt hat, so mit Ende 20, Anfang 30, mach mal langsam,
• 50:00
  Micz Flor: mach mal langsam, dann hat er gesagt, also hier Light, hat gesagt,
• 50:04
  Micz Flor: it's better to wear out than to rust out.
• 50:08
  Micz Flor: Das ist so eine ganz milde Form, genau das gleiche Zitat. Better to wear out.
• 50:13
  Micz Flor: Also es ist besser, sich abzunutzen, als zu verrosten.
• 50:17
  Micz Flor: Also dass man tut und macht und arbeitet und nicht einfach nur verrostet.
• 50:22
  Florian Clauß: Das ist so eine gläubige Variante, ne?
• 50:28
  Micz Flor: So eine protestantische Sprache.
• 50:29
  Florian Clauß: Ja, man muss es halt schaffen.
• 50:31
  Micz Flor: Ja, aber ich wollte ja, hatte ja versprochen, dass ich ein paar Pop-Trivia-Zitate anziehe.
• 50:36
  Micz Flor: Das eine meine, eine Entdeckung ist eben, Better to wear out than to rust out,
• 50:42
  Micz Flor: ist quasi der Vorgänger von Neil Youngs.
• 50:44
  Micz Flor: Und das andere war ja klar, das Help von den Beatles, ist auch in Light Abide with the.
• 50:54
  Florian Clauß: Ja, das finde ich irgendwie schön, wie du das herausgearbeitet hast. Dieses Dissonante.
• 50:59
  Florian Clauß: Das war diese Harmonie und auf einmal dieses Herb.
• 51:06
  Florian Clauß: Ja, ich meine, klar, es geht halt, eins ist sicher, wir werden alle sterben.
• 51:12
  Florian Clauß: Jeden führt keinen Weg drumherum. Das heißt, wer kann.
• 51:18
  Micz Flor: Darf aber in zwei Wochen wieder einschalten.
• 51:22
  Florian Clauß: Gute Überleitung Das war eigentlich Podcast Epidone 76 Danke Mitch für diese,
• 51:31
  Florian Clauß: Teilnahme Anteilnahme Danke dir.
• 51:35
  Micz Flor: Dass du so ein bisschen mich gekitzelt hast dabei, dass ich dann wieder wie
• 51:40
  Micz Flor: würde man sagen, den rechten Pfad gefunden habe Genau, den Gottespfad Dass ich
• 51:46
  Micz Flor: mich nicht aus meiner eigenen Folge rausschneide,
• 51:51
  Micz Flor: Ja.
• 51:53
  Florian Clauß: Ihr könnt das Ganze, wo wir jetzt langgelaufen sind, könnt ihr dann auf eigentlich-podcast.de sehen.
• 51:59
  Florian Clauß: Und ich denke, Mitch, du wirst auch die Noten.
• 52:03
  Micz Flor: Ja, ich habe das vielleicht noch für die, die selber mit Musik zu tun haben.
• 52:07
  Micz Flor: Es gibt, wie heißt das, Gitarrtux für Gitarrensätzen. Es gibt Rose Garden und
• 52:15
  Micz Flor: was ich gerade benutze, heißt Muse Score, also wie Muse und Score.
• 52:21
  Micz Flor: Das sind Software, mit der man Noten setzen kann.
• 52:24
  Micz Flor: Und ich lade die dann hoch, weil ich habe jetzt wirklich die vier Stimmen für
• 52:29
  Micz Flor: unsere kleine Gesangsgruppe nochmal gesetzt.
• 52:32
  Micz Flor: Und mich deshalb auch viel mit den Noten nochmal, also weil du musst dann wirklich
• 52:35
  Micz Flor: ja jede Note nochmal einzeln setzen.
• 52:38
  Micz Flor: So ein meditatives Verfahren wo du gleichzeitig aber auch nochmal drauf guckst
• 52:41
  Micz Flor: und wirklich nochmal verstehst wie die gegenläufig arbeiten und welche Melodie wo erscheint also.
• 52:48
  Florian Clauß: Das heißt du veröffentlichst quasi jetzt die Noten zu dem die vier Stimmen zu dem.
• 52:53
  Micz Flor: Ja ne ich hab die nur nochmal quasi das sind die Originale von 1861 nicht von
• 52:58
  Micz Flor: mir das steht auch so drauf aber die lade ich auch nochmal hoch wer Lust hat
• 53:01
  Micz Flor: das sich nochmal irgendwie anzueignen und ja,
• 53:08
  Micz Flor: durchzuschauen, kann das dann da auch machen.
• 53:10
  Florian Clauß: Ja, sehr schön. Also das finden wir auch auf unserer Seite. Ansonsten,
• 53:14
  Florian Clauß: Mitch hat es dann gesagt, das nächste Mal wieder in 14 Tagen.
• 53:17
  Florian Clauß: Da habe ich schon gesneakt mit Ali.
• 53:19
  Florian Clauß: Eine Runde, bis dahin, mach...