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7 octobre, radicalisation et apprentissages : Cécile Lemoine raconte cinq années de correspondance en Israël - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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  Cet épisode d'À propos
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  est diffusé avec le soutien de Ferbel qui
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  met les produits équitables au cœur de l'actualité.
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  Le soir,
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  repensons notre quotidien.
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  Bonjour, vous écoutez À propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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  Tous les jours,
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  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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  oreilles. Format un peu particulier.
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  Ce matin,
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  on a ouvert le micro à une de nos anciennes plumes.
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  Cécile Lemoine est désormais notre ex-correspondante en Israël.
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  Elle raconte cinq ans de couverture de l'actualité dans
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  un pays bouleversé par le 7 octobre.
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  Je m'appelle Pierre Fagnard.
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  À propos,
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  voici l'actualité comme vous l'entendez.
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  Grand angle.
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  Fin décembre,
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  notre correspondante en Israël,
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  Cécile Lemoine,
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  écrivait ses derniers papiers pour le soir.
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  Elle a décidé de rentrer en France,
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  d'où elle vient,
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  et d'arrêter la correspondance depuis Jérusalem.
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  Elle était arrivée en 2021.
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  5 ans plus tard,
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  elle quitte un pays profondément changé.
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  Entre les 2,
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  il y a eu
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  le 7 octobre.
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  Avec elle,
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  on a pris le temps de raconter le quotidien d'un correspondant,
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  d'une correspondante
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  en temps calme
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  et en temps de guerre.
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  Elle nous dit aussi comment elle a vu le pays changer sous ses yeux.
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  Bonjour Cécile.
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  Bonjour Pierre.
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  Alors pendant
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  plusieurs années,
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  vous avez été notre correspondante,
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  la correspondante du soir
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  à Jérusalem.
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  Depuis quelques jours,
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  quelques semaines,
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  vous avez cessé d'écrire pour nous.
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  D'abord, est-ce que vous pouvez nous expliquer en quelques mots dans quel cadre,
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  dans quel contexte est-ce que vous êtes arrivée
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  en 2021,
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  si je ne me trompe pas,
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  en Israël ?
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  Oui, c'est ça.
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  Je suis
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  arrivée en 2021
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  à Jérusalem
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  et je suis arrivée dans
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  un contexte
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  un petit peu particulier.
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  C'est que je suis arrivée avec un statut de volontaire
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  où j'ai
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  travaillé malgré tout pour
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  un magazine
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  qui s'appelle Terre Sainte,
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  qui est un petit magazine
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  qui appartient
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  à un ordre religieux qui s'appelle les Franciscains.
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  Et c'est un magazine qui est
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  de 60 pages,
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  qui est produit tous les deux mois et qui est uniquement dédié
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  à Israël et à la Palestine,
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  avec un focus chrétien du coup,
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  parce que comme on appartient à un ordre
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  religieux. Et c'est un magazine pour lequel donc du coup j'ai été volontaire pendant deux
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  ans, qui m'a permis de couvrir une grande partie des dynamiques du
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  pays et en fait de plonger en douceur dans ce laboratoire
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  humain et sociétal qui est
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  Jérusalem et puis
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  Israël et la Palestine
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  plus globalement.
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  Donc ça a été une entrée en matière super super riche
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  et qui m'a ensuite permis de,
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  je pense,
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  d'avoir des bases un peu plus solides pour
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  encaisser le
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  7 octobre et effectivement
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  le début comme pigiste qui a pour moi vraiment commencé en septembre 2023.
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  Et où,
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  effectivement, j'ai été piste pour Le Soir et pour
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  111 journal quotidien français aussi.
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  Et où voilà,
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  les choses se sont beaucoup précipitées après le 7 octobre,
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  effectivement. On va
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  évidemment y revenir,
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  le moment de
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  bascule gigantesque que le
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  7 octobre représente.
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  Mais là,
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  discuter un petit peu avec vous,
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  c'était aussi l'occasion
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  de lever un coin du voile,
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  de faire un peu de lumière sur le métier de correspondant,
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  sur le travail de pigiste à l'étranger,
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  parce que
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  je pense que nos auditeurs ont parfois un
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  petit peu du mal à se rendre compte.
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  Vous, votre quotidien avant le 7 octobre
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  en tout cas.
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  Alors, il y a un petit peu de l'actualité sur laquelle
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  les journaux pour lesquels vous travaillez vous demandent de rebondir parfois,
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  mais le gros
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  du travail,
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  c'est surtout de trouver des sujets et d'essayer de les vendre,
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  d'essayer de
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  convaincre les rédactions d'acheter vos sujets.
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  Oui, exactement.
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  C'est exactement ça.
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  Il y a une grosse partie du travail qui est
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  une veille sur l'actualité,
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  effectivement, essayer de proposer des sujets
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  en rebond.
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  Donc ça on est plutôt sur de l'actualité chaude,
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  sur une temporalité d'un jour ou deux jours maximum.
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  Et puis ensuite il y a des sujets un peu plus au long cours
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  qui là vont prendre peut-être plus
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  deux semaines ou un mois à faire parce qu'il faut faire du terrain,
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  il faut rencontrer des gens,
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  avoir des
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  infos. Donc ces sujets-là,
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  ils étaient peut-être un peu plus compliqués à vendre
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  avant le
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  7 octobre parce que
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  les caméras n'étaient pas du tout
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  tournées sur la région.
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  Et en fait on
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  est dans
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  Israël et la Palestine,
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  c'est un conflit qui dure depuis plus de 75 ans aujourd'hui.
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  Et tous les sujets ont déjà été traités.
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  Tous les sujets
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  ont déjà été abordés d'une manière ou d'une autre.
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  Et quand ils reviennent dans l'actualité,
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  c'est parce que,
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  en général,
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  la situation empire.
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  Donc c'est pas un,
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  c'est pas une
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  zone qui
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  je pense est très vendeuse dans le sens où
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  où ce qui se passe
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  et ce qui est horrible à constater au quotidien.
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  intéresse moins
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  les audiences,
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  l'électorat, parce que c'est loin et il y a cette politique
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  du mort kilomètre qui joue et parce que
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  c'est un conflit qui est complexe,
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  qu'il faut forcément rentrer
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  dans plein d'éléments d'explication pour que les articles soient compréhensibles et que
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  le lecteur ou l'auditeur puisse
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  comprendre les enjeux de ce qui se passe.
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  Donc je pense que ces deux effets là combinés rend
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  avant le 7 octobre en tout cas,
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  a rendu la matière
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  israélo-palestinienne un peu moins
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  attractive, ce qui
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  était frustrant,
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  mais qui nous permettait de travailler au plus long cours.
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  Je pense qu'on avait plus de place pour les sujets
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  plus lents,
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  plus analytiques,
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  plus en profondeur.
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  Ce qui est évidemment,
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  avec le 7 octobre,
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  tout va changer.
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  On avait fait,
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  un an
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  après les événements,
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  un podcast ensemble
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  avec un autre de nos
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  anciens correspondants,
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  Samuel Forey,
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  où vous nous aviez un peu raconté ces jours-là.
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  On ne va pas refaire tout le détail là,
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  mais là,
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  est-ce que vous pouvez juste nous redire
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  le matin du 7 octobre 2023 ?
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  Vous êtes dans quel état d'esprit quand vous réveillez et
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  puis quand la nouvelle tombe et comment s'organise la journée ?
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  Ça a été.
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  Les alarmes ont sonné à Jérusalem autour de 7 h du matin,
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  je crois.
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  Et je me souviens m'être réveillée en étant surprise,
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  en me demandant,
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  mais qu'est-ce qui se passe ?
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  Parce qu'on n'était pas dans
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  un contexte guerrier,
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  on n'était pas
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  dans un contexte de tension.
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  Il y avait des tensions en Cisjordanie,
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  on vit toujours un petit peu
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  tendu, mais il n'y avait pas
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  d'échange de roquettes,
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  il n'y avait pas de
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  hausse de
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  ton entre
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  Israël et le Hamas à ce moment-là.
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  C'est quelque chose qui revient tous les
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  ans, mais à ce moment-là,
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  on n'était pas dans ce contexte-là,
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  donc je me suis demandé mais qu'est-ce qui se passe ?
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  Et en fait,
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  très vite,
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  dans les boucles WhatsApp dans lesquelles j'ai été,
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  notamment dans une boucle WhatsApp animée par un journaliste gazaoui
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  francophone, On a très vite reçu des
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  images de ce qui se
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  passait à la frontière et notamment
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  les exactions et les meurtres commis par
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  les militants du Hamas
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  qui traversaient et qui donc
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  entraient dans les kibboutz
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  et dans les bases militaires.
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  Et très
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  vite on a vu des vidéos arriver où je me suis
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  dit oh là alors là il y a rien qui va,
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  c'est pas normal,
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  on n'est pas dans les modes opératoires habituels.
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  On voyait passer des vidéos.
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  enfin de militants du Hamas qui écrasaient les têtes de soldats
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  qui avaient eu à peine le temps
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  de mettre leur gilet pare-balles,
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  ils étaient encore en caleçon de leur nuit.
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  Enfin, on était dans un truc où on
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  sentait que tout le monde avait été pris
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  par surprise.
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  C'était chaotique.
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  On n'avait vraiment aucune idée de ce qui se passait.
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  Donc en fait,
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  Très vite,
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  j'ai compris que
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  c'était pas normal.
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  Donc j'ai envoyé des messages à mes différentes rédactions
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  qui ont mis du temps à se réveiller.
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  On était un samedi.
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  Les rédactions,
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  c'est pas le jour où elles travaillent le plus.
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  Elles sont le plus réactives
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  le samedi matin.
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  Ça a mis un petit peu de temps à se lancer.
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  Et puis entre-temps,
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  on comprenait un peu plus
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  l'ampleur, même si on a mis je crois que ça a mis une
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  semaine à ce qu'on sache le nombre total de morts qui était 2200.
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  Donc voilà,
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  essayer de comprendre un peu
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  ce qui se passe.
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  Et donc j'ai fait le choix de rester à Jérusalem,
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  contrairement à d'autres collègues qui eux sont partis direct sur le terrain.
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  Moi je suis pas
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  journaliste de guerre à la base,
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  donc je
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  j'étais pas équipée,
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  j'avais pas forcément les réflexes pour faire
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  ça. Donc du coup,
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  le premier jour,
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  je suis restée à Jérusalem à essayer de comprendre la situation.
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  J'ai vu la ville se fermer complètement,
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  enfin pas se fermer mais.
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  La tension montait,
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  j'imagine. Après
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  même juste parler de tension,
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  c'est pas assez fort comme terme.
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  Et les sirènes sonnaient en continu.
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  En fait,
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  on avait des sirènes peut-être toutes les deux minutes.
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  Donc la partie israélienne,
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  la partie ouest de la ville,
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  s'est complètement barricadée.
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  Côté palestinien,
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  ça klaxonnait un peu au début et puis après
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  les gens sont rentrés chez eux.
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  Donc il y a eu vraiment cette espèce de
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  chape de plomb qui est tombée sur
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  la ville et sur le pays de manière générale.
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  Je suis allée sur le terrain le 8 octobre.
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  où là
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  j'ai fait toutes les
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  erreurs d'un journaliste débutant
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  en zone
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  de guerre parce que pour le coup,
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  c'était vraiment la guerre.
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  À ce moment-là,
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  j'ai été proche de Gaza en n'étant pas équipée,
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  j'avais pas de gilet pare-balle,
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  je suis partie toute seule.
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  Je me suis fait vraiment peur parce que à ce moment-là,
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  on ne savait pas qui était encore
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  qui était encore
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  dans les territoires israéliens ou pas,
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  qui était en embuscade ou pas.
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  Je suis tombée sur des corps,
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  sur des voitures qui avaient été laissées à l'abandon avec des vitres explosées.
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  Donc à
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  ce moment-là,
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  j'ai fait demi-tour en me disant faut pas risquer le truc
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  et je me
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  suis dit qu'à partir de maintenant,
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  je travaillerai plus toute seule et
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  plus en étant
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  pas au courant vraiment de ce qui se passe.
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  Donc c'est des leçons qu'on apprend un peu
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  par l'expérience et
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  en se mettant
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  Par l'erreur,
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  en fait,
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  ça a été instructif.
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  En se mettant aussi en danger,
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  il faut aussi le dire,
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  tout s'est bien passé,
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  heureusement. Mais
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  ce n'était pas très malin
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  et je m'en suis rendu compte après pourquoi.
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  Et vous
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  disiez tout à l'heure quand
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  l'impression peut-être en arrivant à Jérusalem en 2021,
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  c'était l'histoire d'une
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  un peu une ville-monde,
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  creusée de culture,
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  la croisée de plein de chemins,
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  etc. À
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  partir du 7 octobre à midi,
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  à partir du 8 octobre,
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  vous voyez directement le pays changer ou il faut
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  quand même un tout petit peu de temps.
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  C'est un
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  processus qui a mis un peu de temps à se mettre en place.
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  Je pense que c'est effectivement un processus qui a mis du temps.
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  J'ai longtemps été fascinée par
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  Jérusalem, comme
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  j'expliquais tout à l'heure,
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  cette ville,
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  enfin, c'est le pays.
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  Mais parce que Jérusalem,
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  je pense,
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  c'est microcosme,
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  c'est le laboratoire de l'humanité.
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  C'est à dire que
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  à Jérusalem,
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  on a.
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  On a tout le monde en fait,
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  on a les trois monothéismes,
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  on a des gens qui viennent d'absolument
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  tout, enfin le monde entier,
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  il y a des.
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  Le poids de l'histoire
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  qu'on sent dans les
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  Maghrébins, enfin,
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  il y a les trois,
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  même chez les chrétiens,
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  il y a des Indiens,
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  il y a des Chinois,
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  il y a des
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  Philippins. Enfin voilà,
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  il y a vraiment ce monde.
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  Et en fait,
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  effectivement, c'est pas du jour au lendemain,
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  mais c'est quand même allé très vite.
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  Il y
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  a eu cette espèce
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  de raidissement.
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  de la pensée
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  des esprits,
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  d'enfermement aussi de la pensée des esprits.
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  C'est-à-dire que tous les gens,
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  surtout du côté israélien,
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  tous les gens qui étaient un petit peu à gauche,
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  la gauche
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  démocrate, libérale,
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  tous ces gens-là,
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  du jour au lendemain,
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  par l'impact
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  qu'a eu les massacres
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  et par l'ampleur des massacres,
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  se sont complètement raidis
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  et sont devenus
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  On penchait plus à droite.
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  En fait,
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  il y a eu un truc
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  de raidissement vers
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  les arguments sécuritaires.
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  Ça veut dire que,
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  en l'espace d'une semaine,
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  je pense,
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  une fois qu'on a eu un peu les chiffres et les premiers témoignages.
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  Et les gens ont dit c'est OK
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  de bombarder Gaza comme ils vont le bombarder pendant deux ans.
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  Il y a eu cette espèce
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  de légitimation de la violence
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  qui allait être employée après coup.
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  Et plus physiquement,
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  ce qui a été très facile de noter,
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  c'est la place de l'arme
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  et des
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  armes dans
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  l'espace public.
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  Ça c'est pareil,
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  je pense en l'espace de dix jours,
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  on a
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  vu les gens,
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  parce que
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  les jeunes gens
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  allaient en réserve,
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  rejoignaient les réserves de l'armée israélienne.
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  Donc beaucoup d'uniformes,
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  beaucoup d'armes,
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  les gens se sont aussi armés
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  seuls. Il y a un port d'armes
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  qui est
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  autorisé en Israël.
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  Donc voilà,
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  on a vu les
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  armes partout dans l'espace public
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  peu après et c'est toujours le cas aujourd'hui.
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  Oui, c'est ça,
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  ce que
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  vous expliquez là,
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  j'ai l'impression,
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  un truc qu'on a pu aussi
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  observer de
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  l'extérieur, c'est qu'on sait que c'est évidemment un conflit
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  extrêmement compliqué,
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  extrêmement compliqué à comprendre aussi,
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  dans lequel il n'y a déjà pas beaucoup de place pour la nuance.
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  Mais j'ai l'impression,
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  avec ce que vous expliquez là,
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  après le 7 octobre,
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  il n'y avait plus de nuance du tout.
• 12:23
  C'est même pas qu'il y avait une petite place,
• 12:25
  c'est que
• 12:26
  c'était blanc,
• 12:26
  c'était noir et il n'y avait rien au milieu.
• 12:29
  Oui, c'était exactement ça.
• 12:31
  Et ça a été le cas pour une
• 12:33
  majorité de la population.
• 12:34
  Après donc il y a eu les populations minoritaires,
• 12:36
  par exemple les Arabes israéliens
• 12:38
  ou donc les Palestiniens
• 12:39
  citoyens d'Israël,
• 12:41
  qui ont du coup dû vivre dans cette espèce d'entre-deux où
• 12:44
  il y avait cette
• 12:45
  peut-être sympathie,
• 12:47
  empathie avec leurs voisins israéliens
• 12:49
  parce que bah voilà,
• 12:49
  ils parlent la langue,
• 12:51
  ils vivent dans les mêmes sociétés et en même temps cette vision d'horreur,
• 12:56
  parce que
• 12:57
  ils sont aussi,
• 12:58
  enfin ils ont aussi vu les images des bombardements
• 13:00
  hyper violents sur Gaza
• 13:02
  les dans les 10 h après,
• 13:04
  enfin même pas dans l'après-midi après les
• 13:05
  massacres. Donc du coup,
• 13:07
  ces gens-là,
• 13:07
  par exemple,
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  se sont retrouvés un peu
• 13:10
  entre 2
• 13:12
  entre 2 mondes,
• 13:12
  entre 2 narratifs,
• 13:14
  entre 2
• 13:15
  2 émotions.
• 13:17
  Et je sais que c'est pour ces gens-là,
• 13:18
  pour en avoir beaucoup parlé avec eux quand
• 13:19
  j'ai pu les rencontrer pendant mes reportages,
• 13:21
  ça a été compliqué.
• 13:22
  Et il y a une grosse
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  répression de la parole
• 13:25
  arabe israélienne.
• 13:26
  Il y a eu beaucoup d'arrestations de gens qui postaient,
• 13:28
  ne serait-ce par exemple qu'un drapeau palestinien
• 13:30
  sur leur page Facebook
• 13:32
  ou qui postaient des messages en disant qu'ils soutenaient
• 13:34
  ou qui
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  comprenaient les gestes du Hamas.
• 13:36
  Enfin voilà,
• 13:36
  il y a eu
• 13:37
  vraiment ce
• 13:38
  raidissement des esprits,
• 13:40
  c'est aussi constaté
• 13:41
  sur tout un spectre de la vie quotidienne et de l'implémentation de la force.
• 13:47
  Il y a
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  au niveau de
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  un petit peu des allers-retours entre la situation du pays et
• 13:52
  votre pratique professionnelle.
• 13:54
  Mais après le 7 octobre,
• 13:56
  ça veut dire que
• 13:57
  j'imagine qu'à ce moment-là,
• 13:58
  les rédactions avaient
• 13:59
  plus facilement,
• 14:00
  enfin avaient
• 14:01
  l'oreille plus attentive.
• 14:03
  Par contre,
• 14:03
  on est,
• 14:05
  j'ai l'impression,
• 14:05
  on arrive dans le journalisme de guerre et le
• 14:09
  compte rendu,
• 14:10
  le compte rendu de
• 14:11
  bombardement, etc.
• 14:12
  Il n'y avait plus tellement peut-être un peu
• 14:14
  moins la place pour des sujets de société,
• 14:16
  d'aller faire parler les gens etc
• 14:18
  et s'intéresser à leur quotidien.
• 14:21
  Ça a été un peu en deux temps
• 14:23
  parce que donc il y avait forcément eu,
• 14:25
  on va dire le premier mois,
• 14:26
  ça a été hyper intense.
• 14:29
  Il y
• 14:30
  avait de la demande tout le temps.
• 14:31
  On essayait de je pense collectivement comprendre ce qui
• 14:33
  s'était passé et ce qui avait amené à ça.
• 14:35
  Donc il
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  y a eu de la place pour des
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  sujets un peu plus longs pour essayer de
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  forcément raconter les
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  horreurs, mais aussi essayer de comprendre les origines
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  de qu'est-ce qui a mené à des actes aussi
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  aussi durs quoi.
• 14:48
  Et inversement,
• 14:48
  je pense que
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  ça a été le cas notamment avec Le Soir.
• 14:52
  Il y a une grosse couverture de ce qui se passait à Gaza en parallèle.
• 14:55
  Donc en fait,
• 14:56
  en fait,
• 14:56
  la guerre
• 14:57
  en tant que telle on l'a vécu.
• 14:59
  Enfin moi je l'ai vécu à distance parce que
• 15:01
  le terrain de guerre c'est devenu Gaza et Gaza
• 15:04
  encore aujourd'hui,
• 15:05
  les journalistes étrangers peuvent pas y entrer de manière
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  indépendante. C'est qu'avec l'armée israélienne,
• 15:10
  ils choisissent qui ils veulent faire entrer et ce qu'ils leur montrent.
• 15:12
  Donc ça a été plutôt,
• 15:15
  je pense,
• 15:16
  en tout
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  cas moi
• 15:18
  personnellement et
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  les correspondants de manière plus globale,
• 15:20
  les terrains sur lesquels on a pu se déplacer et rencontrer les gens.
• 15:23
  C'était post attaque.
• 15:24
  Après, il y a eu toute la Cisjordanie qu'il a fallu aussi couvrir et
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  le pareil,
• 15:30
  le raidissement
• 15:31
  sécuritaire et de l'occupation militaire qui s'est produit avec
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  les villes fermées,
• 15:36
  les routes fermées,
• 15:37
  plus de checkpoint,
• 15:38
  plus de barrières donc ça.
• 15:39
  Mais c'est pas des terrains de guerre comme on l'entend avec
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  des lignes de front fixes,
• 15:43
  avec un ennemi,
• 15:45
  et cetera.
• 15:46
  C'est beaucoup plus compliqué en fait,
• 15:47
  c'est beaucoup plus
• 15:49
  la guerre,
• 15:49
  elle était inaccessible pour nous,
• 15:50
  on a trouvé plus les conséquences.
• 15:53
  de d'une journée d'attaque.
• 15:56
  Mais voilà,
• 15:57
  est ce que je pense que ce qui a été aussi
• 16:00
  très riche,
• 16:01
  mais aussi très
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  intense à gérer
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  dans la correspondance,
• 16:04
  c'est que on
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  avait vraiment le cerveau divisé en trois
• 16:08
  avec un cerveau en Cisjordanie,
• 16:10
  un cerveau
• 16:11
  côté israélien,
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  un cerveau à Gaza
• 16:14
  parce qu'il fallait
• 16:15
  rapporter tout ce qui se passait
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  et les journaux ont pas toujours les moyens d'avoir
• 16:20
  des correspondants dans ces trois
• 16:21
  endroits. Donc en étant sur
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  place, on se retrouve à
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  couvrir ces trois endroits là avec plus ou moins de difficultés d'accès.
• 16:31
  Donc c'est ça qu'il a fallu gérer.
• 16:32
  Mais je pense que
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  les médias,
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  enfin je trouve en tout cas la presse écrite,
• 16:36
  a fait son travail
• 16:38
  d'analyse et de long cours
• 16:41
  et de
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  prise de perspective.
• 16:42
  Il y a eu la couverture de l'actualité chaude,
• 16:44
  mais il y a aussi eu le réflexe de vouloir comprendre
• 16:46
  pourquoi tout ça s'est passé.
• 16:49
  Je voulais voir aussi,
• 16:49
  c'est évidemment
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  bon, vu le
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  l'ampleur des massacres et de la suite des
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  événements, et cetera.
• 16:55
  Un sujet qui
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  a beaucoup fait parler hors d'Israël,
• 16:58
  aussi en Belgique,
• 16:59
  en France,
• 17:00
  avec plein de gens qui avaient tous un commentaire,
• 17:03
  qui étaient persuadés de
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  détenir une vérité sur telle situation ou telle situation.
• 17:07
  Vous, depuis Israël,
• 17:09
  vous avez ressenti aussi cette espèce de
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  tout d'un coup d'omniscience de la connaissance sur le conflit de
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  la part de
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  gens qui n'ont a priori jamais mis les pieds
• 17:17
  dans ces régions-là.
• 17:19
  Ouais, et puis c'était très frustrant.
• 17:20
  Je pense
• 17:21
  que c'est malheureusement,
• 17:24
  je ne dirais pas une des dérives du journalisme,
• 17:26
  mais quelque chose qui
• 17:28
  va à l'encontre de ce que nous on
• 17:30
  nous apprend dans les écoles de journalisme ou sur le terrain,
• 17:32
  c'est qu'il y a vraiment deux mondes en fait.
• 17:34
  Il y
• 17:36
  a le monde des éditos et des éditorialistes,
• 17:38
  des gens qui donnent leur opinion,
• 17:40
  le monde des experts qui sont invités sur les plateaux
• 17:42
  et le monde des gens qu'on invite juste pour commenter.
• 17:45
  Et il y a le monde des gens qui sont sur le terrain
• 17:48
  et qui font un travail,
• 17:50
  je pense,
• 17:51
  un peu plus
• 17:51
  invisibilisé par la manière dont fonctionnent les médias aujourd'hui,
• 17:54
  qui mettent beaucoup en valeur les contenus sur les réseaux sociaux qui font le buzz.
• 17:58
  Or, le travail au long cours,
• 17:59
  le travail
• 18:01
  d'investigation, de terrain,
• 18:02
  ce n'est pas du contenu qui est mis en valeur sur les réseaux sociaux.
• 18:04
  C'est très ingrat.
• 18:07
  Donc je pense qu'il y a cette dichotomie là en fait.
• 18:09
  Et effectivement,
• 18:09
  je pense que le conflit,
• 18:11
  c'est un conflit qui est émotionnel,
• 18:13
  c'est un conflit qui est clivant,
• 18:14
  c'est un conflit sur lequel tout le monde a une opinion.
• 18:18
  Donc forcément,
• 18:18
  ça a suscité
• 18:20
  beaucoup de
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  débats passionnés,
• 18:22
  mais et qui malheureusement,
• 18:24
  encore une fois,
• 18:25
  je pense dans le modèle médiatique
• 18:26
  actuel, a pas mis en valeur le travail
• 18:31
  de terrain.
• 18:32
  Ouais, un peu moins en tout cas.
• 18:34
  Je ne vais
• 18:34
  pas vous demander de
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  résumer quatre ans et demi,
• 18:37
  cinq ans
• 18:38
  en deux mots,
• 18:39
  mais au final,
• 18:40
  vous en retenez quoi ?
• 18:41
  Vous en retirez quoi de cette expérience de correspondante ?
• 18:47
  J'en retire
• 18:48
  beaucoup de choses.
• 18:49
  Je suis encore en train de faire le point moi-même.
• 18:52
  Je suis rentrée qu'il y a deux jours,
• 18:54
  trois jours,
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  donc je suis encore en train de faire le point moi-même.
• 18:57
  Je pense que ça m'a énormément appris sur
• 19:01
  le métier déjà.
• 19:03
  C'est quand même
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  on fait un travail enfin d'avoir cette capacité aujourd'hui de
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  travailler sur le terrain,
• 19:08
  c'est quand même
• 19:10
  d'aller dehors,
• 19:11
  de rencontrer des gens.
• 19:11
  C'est quand même un
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  un luxe je pense
• 19:15
  dans le milieu journalistique actuel qui est quand même beaucoup basé dans des rédactions et
• 19:19
  voilà. Donc
• 19:20
  je me rends compte d'avoir eu beaucoup de chance
• 19:22
  de pouvoir pratiquer
• 19:24
  cette version là du journalisme.
• 19:27
  J'ai appris énormément.
• 19:28
  C'est un pays et c'est une terre où
• 19:33
  On apprend énormément de choses
• 19:35
  par rapport au collectif.
• 19:37
  C'est le Moyen-Orient,
• 19:39
  c'est encore une zone qui est très
• 19:41
  tournée vers
• 19:42
  vers le clan,
• 19:43
  vers la famille,
• 19:44
  vers on prend soin de sa communauté.
• 19:47
  Et ça,
• 19:48
  je pense qu'on l'a un petit peu perdu
• 19:50
  dans nos sociétés européennes occidentales,
• 19:52
  plus individualistes.
• 19:53
  Donc je pense que ça m'a reconnecté un peu ce
• 19:55
  tout cette
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  ce mode de d'agir et de
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  d'être. Voilà,
• 20:01
  je pense que j'ai rencontré des personnes qui m'ont marqué à vie.
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  C'est un pays qui est tellement
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  confronté à des questions
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  existentielles en permanence
• 20:10
  que dans les relations humaines,
• 20:12
  amicales, on va très vite en profondeur.
• 20:15
  Il n'y a pas le temps de blablater sur
• 20:20
  la dernière expo ou quoi.
• 20:21
  Enfin direct,
• 20:22
  on est mis
• 20:23
  dans le bain de.
• 20:25
  des injustices auxquelles on a été confrontés,
• 20:28
  de la difficulté de faire notre métier parfois
• 20:30
  dans certaines zones,
• 20:31
  notamment en Cisjordanie.
• 20:32
  Donc on rentre beaucoup plus en
• 20:36
  profondeur avec les gens qu'on rencontre,
• 20:40
  qui nous livrent peut-être plus facilement aussi leurs histoires.
• 20:42
  Il y
• 20:42
  a moins cette timidité.
• 20:45
  Les gens ont très envie de partager,
• 20:46
  de faire donner à voir
• 20:49
  leur point de vue
• 20:50
  parce que beaucoup ils ont l'impression que on
• 20:52
  raconte pas bien les histoires et donc du coup il faut absolument corriger.
• 20:56
  Ce qu'ils considèrent comme la vérité,
• 20:57
  c'est de
• 20:58
  part et d'autre,
• 20:58
  Israéliens et Palestiniens.
• 20:59
  Donc il y a un côté,
• 21:00
  c'est très facile de faire
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  ce métier en termes d'accès aux contacts et aux
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  informations, mais on se retrouve pris aussi.
• 21:06
  Et ça,
• 21:07
  je pense que c'est
• 21:08
  une vraie,
• 21:08
  un vrai apprentissage aussi.
• 21:09
  On se retrouve pris dans des narratifs
• 21:11
  où le mensonge,
• 21:12
  l'exagération, le détournement des faits
• 21:16
  font partie intégrante des récits.
• 21:19
  Et je pense que trouver
• 21:20
  le juste milieu
• 21:23
  là-dedans, sans prétendre trouver
• 21:25
  la vérité,
• 21:26
  ou en tout cas
• 21:27
  essayer au maximum de décrire les réalités.
• 21:30
  Je pense que ça questionne aussi tout
• 21:32
  plein de choses dans le thème de travail journalistique.
• 21:35
  Et donc
• 21:36
  voilà, beaucoup
• 21:39
  d'apprentissage ces cinq dernières années.
• 21:42
  Ça vous a beaucoup appris à vous,
• 21:43
  ça nous a beaucoup appris à nous aussi.
• 21:45
  Merci beaucoup pour ce témoignage,
• 21:46
  pour les
• 21:47
  articles que vous avez
• 21:48
  écrits pour nous pendant toutes ces années.
• 21:50
  Et puis beaucoup de bonheur pour la suite.
• 21:52
  Merci beaucoup.
• 21:57
  À propos,
• 21:58
  c'est fini pour aujourd'hui,
• 21:59
  mais on revient demain matin.
• 22:00
  Merci de votre écoute.
• 22:02
  Si vous en voulez encore,
• 22:03
  tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
• 22:06
  Rendez-vous dans le store de votre smartphone
• 22:09
  ou de votre tablette pour la télécharger.
• 22:11
  À demain.
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  Nous, agricultrices Faire Belle,
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  on aime prendre les choses en
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  main pour travailler,
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  mais encore plus pour faire bouger les choses.
• 22:22
  Notre lait équitable rémunère décemment les 550
• 22:25
  agriculteurs de notre coopérative et respect nos valeurs de qualité,
• 22:28
  de goût
• 22:29
  et de proximité.
• 22:30
  Alors, vous aussi,
• 22:31
  en magasin,
• 22:32
  prenez les choses en main,
• 22:33
  choisissez Faire Belle.