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Remodelando o Café com Dungeon #0060 · Café com Dungeon

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  Uma das ideias que eu mais gosto de invocar é aquela de que um
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  todo está para além da soma das suas partes.
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  Acho que não é sempre que isso acontece.
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  Às vezes o todo é só a soma das partes mesmo.
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  Às vezes é só uma coleção meio aleatória ou quase aleatória,
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  mas sem um grande rigor ou um objetivo que conduz cada peça
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  desse todo. Isso não é um problema.
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  Eu sei que vocês gostam de exemplos, então vamos lá.
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  Quando eu comecei a prestar atenção em música, eu comecei a
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  fazer mixtapes, aquelas coletâneas em fitas pra sete.
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  Sou velho, né? Pra mim, era basicamente um
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  monte de música que eu gostava. Podia ir gravando ela conforme
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  elas iam aparecendo no rádio, ou conforme eu ia ouvindo um CD e
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  gostava de alguma coisa e botava pra gravar ali.
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  E aí se eu curtia, eu dava rec. E eu decidia de acordo com um
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  critério de gostei e não gostei dessa música.
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  Tipo o YouTube. Se era joinha, eu dava rec.
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  E acabava que essas mixtapes ficavam bem aleatórias mesmo.
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  Às vezes ia de uma música para outra completamente diferente
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  com um único critério de que eu gostava.
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  Com o tempo eu comecei a emprestar, trocar com os amigos
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  algumas dessas fitinhas, cassete.
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  E eu comecei a pensar em funções também pra essas fitinhas
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  conforme eu ia gravando. Comecei a criar de repente uma
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  fitinha ou outra pra correr na praia ou pedalar.
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  Depois eu comecei a buscar algumas músicas que davam um
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  certo gás pra me meter nessas fitas aí.
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  Porque... Eu aprendi a duras penas que,
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  bom, não dá pra meter um Ramones ali, né, porque passam setenta e
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  duas músicas e eu não tinha progredido nenhum quilômetro, os
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  caras tocavam rápido demais, mas dava pra meter um Bad Religion,
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  dava pra botar uma coisa com mais pique ali, que ia me
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  sustentando, ia me dando um gás. E era também legal pensar na
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  ordem delas, né? Pra ir num crescendo.
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  Até, de repente, já pertinho do fim, ter aquela diminuição mais
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  brusca, assim, mas construída. Eu passei a ligar pra isso.
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  E aí, logo, eu tava fazendo coletâneas pra, sei lá, fazer
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  uma road trip, né? Que eu curtia fazer com as
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  namoradas, pra Paraty, Teresópolis, Minas Gerais.
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  E fazia várias mixtapes e ficava ali no carro com as fitinhas pra
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  ouvir. ou para ir para as praias mais distantes com meus amigos.
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  Teve date que eu fiz uma mixtape só para eu vir com a menina no
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  carro. Teve mixtape que eu joguei fora
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  quando o namoro terminou também. E eu percebi que essas mixtapes,
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  essas coletâneas, elas passaram a funcionar diferente com o
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  tempo para mim. Elas não eram mais aquelas
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  coletâneas aleatórias, elas tinham uma intenção diferente.
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  mas tinham algo que ligava as músicas entre si, uma ideia que
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  costurava elas todas. Tinha coletânea que era por
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  algum estilo, tipo uma playlist de ska, uma playlist de indie da
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  Matador Records, que a gente vê hoje em dia no Spotify, uma
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  playlist de surf, de surf music australiana, eu adorava fazer
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  esse tipo de coletânea. Rolavam também aquelas que eram
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  mais pelo mood, ou pelo grau que dava, né?
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  Pra correr, ou pra namorar, alguma coisa assim.
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  Pra conhecer algumas bandas, eu curtia ouvir o álbum inteiro da
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  banda. Mas pra conhecer uma penca de
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  bandas do mesmo estilo, tipo, sei lá, as bandas de Britpop de
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  Manchester dos anos noventa, fazer uma coletânea era legal.
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  Você pegava as mais famosas ali e tal, botava na fita e ficava
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  ouvindo aquilo ali. Tinha playlist que era quase um
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  recado pra alguém. Outras eram quase uma mensagem
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  na garrafa também, com uma mensagem que eu não sabia para
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  quem ia, mas que era uma forma de expressão quase.
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  No fim da primeira temporada do Café com Dungeon, eu disse que
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  ia parar depois de mil episódios, porque eu não queria
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  simplesmente fazer mais mil episódios da mesma forma.
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  Quando eu comecei a segunda temporada do Café, eu disse que
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  eu queria algo mais organizado, mais profundo, mais projetão,
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  tanto da parte mais comercial quanto como produto para RPG
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  mesmo, voltado para RPGista. Hoje em dia, eu entendo um pouco
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  diferente. A segunda temporada exprime um
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  desejo talvez de dar um sentido para os episódios, muito mais
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  até do que um projeto comercial ou um produto para RPG, mas de
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  dar um sentido para aquilo, de não ser mais uma coletânea
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  aleatória. Eu ainda estou aprendendo a
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  fazer isso com podcast, mas dá para ver melhor algumas linhas
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  ligando os episódios e isso já começa a desenhar essa minha
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  primeira mixtape. Café com Dungeon, segunda
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  temporada, ano um. Essa já tá anotada, escrita em
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  pilô aqui no label da fitinha cassete, colocada numa caixinha
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  pronta pra ser ouvida. Já foi gravada.
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  Essa aqui é minha fita gravada pra você, ouvinte, que tanto
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  discorda de mim, mas que divide comigo o amor pelo RPG.
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  E aí, Balpe, quer café? Café com o quê?
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  Café com o Danjo, é claro. Bom dia, amigos do Café com
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  Dungeon! Estamos aqui para mais um
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  episódio do seu podcast matinal favorito, trazendo sempre e
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  muito RPG. Meu nome é Rafael Balbi e hoje o
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  meu café é o primeiro do ano. Para dar energia, para dar gás
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  aqui, não podia ser diferente. Estou bebendo meu café Ovelha
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  Negra. E nesse caso aqui, estou bebendo
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  um forte mesmo, estou bebendo o coral, que dá um gás danado.
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  E se você quiser acordar com qualidade de vida, ouvindo um
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  podcast de RPG e tomando um café que você moeu na hora, de
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  repente, porque a ovelha negra entrega em grão, se você quiser,
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  também entrega moído, mas em grão.
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  Você pode moer ali, sentir o aroma na manhã.
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  Cara, vale muito a pena. Chega lá em ovelha.café na
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  internet e usa o cupom CCD no site deles, no site da Ovelha
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  Negra, pra você comprar com desconto.
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  É um desconto de ouvinte. CCD, tudo minúsculo.
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  Se você quiser um cupom ainda melhor, com desconto
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  progressivo, você pode se tornar um assinante do Café com
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  Dungeon. Você apoia a gente, ajuda a
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  gente a voltar a ter mais episódios na semana e também...
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  que recebe cupons progressivos, né?
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  Quanto maior o seu apoio, maior o seu cupom.
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  Fora isso, você participa de sorteios dos nossos parceiros,
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  inclusive da Ovelha Negra também, né?
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  Recebe conteúdo extra, participa de um grupo de Telegram muito
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  maneiro, com uma comunidade muito afiada, que adora tilt
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  RPG. E, bom, é isso aí.
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  E ainda ajuda a gente a produzir aqui o Café com Dungeon.
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  Bom, vamos pro episódio de hoje, né?
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  Que é Remodelando o Café com Dungeon.
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  Mas antes, deixa eu fazer aqui uma passadinha pelas enquetes
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  que a gente fez nos últimos episódios.
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  O primeiro, eu vou ler aqui, a enquete do episódio RPG Matrix e
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  RPG Quebra-Cabeça. Eu gravei com a Rai, do Feral do
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  Leocórnio, e eu perguntei pra você qual tipo de experiência
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  você prefere. Aqui a gente teve encerrada a
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  enquete com cinquenta e seis por cento, foi bem apertado,
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  cinquenta e seis por cento das pessoas dizendo que preferem a
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  experiência Matrix, esse mundo simulado, do que o
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  quebra-cabeças. Uma experiência que, segundo a
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  Rice, seria essa experiência mais construída na hora, mais
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  voltada ali para uma contação de história.
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  Enfim, a gente tem aí um balanço geral aqui da enquete que foi
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  bem apertado. Mas fora isso a gente teve
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  comentários também, né, no nosso último episódio aqui do Estrelas
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  de São Custódio, que foi o Entre Ouvido na Frasqueta, esse modelo
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  novo, esse formato novo aqui de aventureiros conversando ali dos
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  seus feitos e desfeitos em Biergotten, o Marcos Gonçalves
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  comentou, amei demais participar e chorei reouvindo, belíssimo.
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  Valdir era o nome do meu avô, materno, que se foi há alguns
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  anos. O clã do Fausto foi uma
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  homenagem a ele. Fausto vive para ser uma
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  mensagem de agradecimento à família e amigos.
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  Acho que os entre ouvidos na frasqueta merecem um podcast
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  próprio, mesmo que tenha postagens mais espaçadas.
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  Boas festas a todos e que nossos relatos acalentem o coração de
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  vocês, assim como contar acalentou os nossos.
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  Valeu, Marcos. Marcos participou do episódio,
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  eu entrei ouvindo pela frasqueta, porque é um dos
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  aventureiros de Beer Gotham, né? Então, obrigado, Marquinhos.
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  Um abraço, cara. A gente teve também o Carlos
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  Rentes aí, que comentou no episódio do RPG Matrix, RPG
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  quebra-cabeça. Ele falou que conversa boa, que
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  convidado excelente. É isso aí, Carlos.
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  Foi bem maneiro mesmo. A Rai, pô, é uma ótima convidada
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  e tem conteúdo incrível. Então, se você não conhece ela
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  ainda, sugiro conhecer o Farol do Leopórnio, tanto no YouTube
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  com os ensaios dela, tem em formato podcast também.
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  Vale a pena ficar próximo. Beleza?
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  Mas vamos lá, vamos para o episódio.
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  Furtos lendários e assaltos astutos.
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  Parte dois. Os saques mais impressionantes
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  da Vila da Frasqueta. A companhia de ali, olha, é o
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  time da minha querida irmã. Tá lá, fundado nos livros.
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  E eles encontraram o naufrágio do tal do Calypso Negro.
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  Um amável vampiro chamado Barba Ensopado.
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  Tesouros imensos, tapetes lindos.
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  Como nós saqueamos? Bom, a gente usou a magia sono,
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  a magia teia e o milagre da cerveja biergote.
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  Tudo isso porque colocamos cães selvagens pra dormir, prendemos
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  morcegos em teia e na hora final, confrontando pelo próprio
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  vampiro, espero que um dia ele me note.
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  Brisa convocou a luz solar, tornando sagrada por seu Deus.
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  Tínhamos sonhado que um buraco no navio deixava o sol entrar e
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  matava o vampiro. E a Biergotten, haha, ela fez o
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  sonho se tornar realidade. Lembrem-se, comparsas, bandidos,
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  ladinos e larapios. Milagres e magia te levarão onde
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  a astúcia não é capaz. Gil, o Bastardo.
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  Esse e tantos outros são rumores vindos do jogo do mundo aberto
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  de Biergotten. Se você quiser explorar
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  aventuras como essa, pode entrar inteiramente de graça no nosso
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  grupo. Siga o link lá no descritivo do
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  episódio e jogue Biergarten com a gente.
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  Vamos explorar Biergarten! Café com o quê?
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  Remodelando o Café com Dungeon. Para começar o episódio, eu vou
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  convidar aqui o Tito, o editor do podcast.
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  Certamente vocês estão bem a par do trabalho dele.
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  Fala aí, Tito. Bem-vindo, cara.
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  E aí, Balbi. Tudo bom?
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  Tranquilo, cara. Eu tenho que fazer uma
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  intervenção aqui rápida. Diga.
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  E aí, Balbi. Quer café?
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  Café com o quê? Café com Dungeon, é claro.
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  Vocês já ouviram isso antes que eu vou usar isso na vinheta, tá
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  bom? Ah, lá vem.
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  Tô fazendo a gravação aqui no quente.
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  Lá vem, lá vem, lá vem o Tito. Pô, cara, você já fez mixtape,
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  cara. Você era da geração mixtape,
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  você pulou essa parte. Cara, eu gravei muita fitinha.
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  Eu não sei se eu posso chamar de mixtape, porque eu acho que
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  mixtape tinha uma função de endereçar alguém, sabe, assim,
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  tipo, de apresentar. Então, assim, acho que eu já
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  fiz, sim. Porque eu já gravei fitinha pra
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  outrem, assim, sabe? Tipo assim, ah, não, essa aqui
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  eu vou te gravar umas músicas que eu gosto.
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  Mas eu acho que foi muito mais pra dividir o que eu tinha de
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  acervo com outra pessoa do que apresentar exatamente.
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  Algumas coisas até sim, assim, mas...
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  Eu acho que eu fazia mais essa questão de aumentar gente que
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  tinha aquelas músicas, porque era muito difícil de conseguir
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  ter gravações, né? Sim.
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  Mas você fazia uma coisa meio jogadona ou você gostava de dar
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  um sentido nas coisas? Cara...
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  Eu tentava dar sentido como eu entendia que era.
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  Na verdade, como eu sempre fui um cara dos álbuns inteiros, eu
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  acho que a mixtape tinha mais uma função de quando a gente não
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  tinha acesso a um álbum inteiro, entendeu?
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  Gravava uma música num rádio, ou conseguia uma fita de alguém que
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  gravou três músicas da banda X, e a gravava, passava pra outra
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  pessoa e tal. Porque quando eu comecei a ter
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  acesso a... O Amil comprou um CD do Nirvana.
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  E aí ele me gravou o CD inteiro na fita.
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  Eu gravava pra um outro a fita inteira do CD inteiro.
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  Era pirataria. Esse é o nome que alguns dão.
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  Não, todas as mixtapes de uma certa forma são pirataria, né?
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  Mas uma coisa curiosa disso aí, cara, é que, sei lá, eu acho que
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  eu gosto de ouvir álbum também, né?
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  Quando eu quero conhecer um artista, assim.
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  Mas tem coisa que é isso, né? Eu lembro a primeira coletânea
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  que eu peguei que era de... Eu comprei, né?
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  A primeira coletânea que eu comprei foi num encarte de
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  revista de surf ou de skate, não lembro agora. que era da Epitaph
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  Records, aquele Fat Rack Records, ou não, Fat Rack
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  Chocords, alguma coisa assim, que era só uma coletânea de
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  hardcore imensa. E cara, só ali naquela fita eu
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  conheci um tanto de banda de hardcore maneira, que foi
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  literalmente uma mudança muito grande na minha vida aquilo,
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  cara. Eu passei a gostar de um monte
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  de banda e descobri um monte de banda que eu não conhecia antes.
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  E que não tinha amigos meus que naquela época que ouviam aquilo,
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  ou que se tinha, ouvia só um Green Day, uma coisa assim, mas
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  aquela coletânea meio que deu uma mudada na minha vida mesmo,
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  cara. E é a partir dela que eu comecei
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  a ter vontade de fazer coletânea.
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  Muito doido, né? Sim, pô, e pior é que eu tenho
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  uma função, porque assim, apesar de eu sempre gostar de ouvir
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  álbum completo... Não é exatamente assim que tu
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  conhece novos artistas, né? Que a gente tinha essa função de
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  ou ouvir em algum lugar e perguntar, ah, o que é isso
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  aqui? Daí alguém te falar e tu ir
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  atrás depois. Ou é isso, alguém te grava numa
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  fitinha uma música dessa banda que ela gostava.
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  Ou tu ouvia no rádio. E hoje eu me exponho pra fazer
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  coisas parecidas. Eu pego uma playlist aleatória
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  aí nos tocadores digitais. Mas é isso, tipo assim, eu pego
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  uma playlist e falo Descobertas da Semana do Spotify, uma coisa
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  assim da vida. E aí eu vou ouvindo, às vezes eu
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  passo a música, porque eu acho intolerável a canção ficar se
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  apresentando. Eu digo, ah, essa aí não vai
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  dar, vou passar. E a outra assim, pô, essa aqui
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  eu achei interessante. Daí eu dou aquela marcadinha
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  assim, tipo, sei lá, sigo o artista ou favorito a música e
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  tal. E aí depois de passar essa
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  playlist com coisas que eu gostei, aí eu vou fazer a prova
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  dos nove, que é eu vou pegar esse artista aqui e falar, pô,
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  essa música é interessante. Vamos ver se ele é interessante
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  durante um álbum todo. E aí tem uma frustração, às
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  vezes, de que o cara só lançou um singles ainda, putz, tem que
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  esperar. Nessas aí eu fiquei esperando
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  artistas lançar coisa por muito tempo.
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  O Rain Wolf foi uma dessas pessoas, por exemplo.
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  Saiu só um EPzinho. É, que eu tinha descoberto ele,
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  por exemplo, vou falar de música agora, né, a loucura.
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  Mas enfim, o artista que eu tinha descoberto ele, ele tinha
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  lançado um disco solo que ele tirou da internet, quando ele
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  era só Jordan Cooke. E daí ele fazia esse show, o
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  Rain Wolf, que era só ele tocando guitarra e um bumbo, e
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  teve que tocar a bateria junto com a guitarra, uma loucura.
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  E eu, bom, quero ouvir mais coisas desse cara.
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  Daí ele tinha lançado dois ou três singles, assim, e ficou um
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  tempão sem lançar, até que ele lançou um álbum, mas eu fiquei
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  muito tempo acompanhando, esperando esse lançamento.
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  Mas eu falei esse negócio, me exponho a essas coisas meio
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  aleatórias, e daí depois eu vou fundo no que me interessa.
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  E aí a gente pode voltar a fazer o paralelo, isso com podcast ou
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  RPG, porque faz a mesma coisa. É, exatamente.
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  Maneiro. Vou deixar o link aí, tanto do
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  Fat Rack Chords, quanto do Rain Wolf aí, vou deixar o link pra
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  vocês. E vou deixar também o link de
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  umas playlists que eu fiz aqui no Spotify, que eu chamo todas
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  Janko Balbis alguma coisa, então vou deixar o link pra galera aí.
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  Eu tenho até uma que tá, pô, que do nada ela já tem vinte e oito
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  curtidas, cara, nem sei nem quem são vinte e oito pessoas que
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  curtiram a minha playlist, cara. Nem divulgo, nem nada.
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  As pessoas vêm atrás. Enfim, vamos lá, cara.
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  Eu trouxe isso tudo, essa questão do mixtape, Pra ilustrar
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  um pouquinho essa questão do café, né, cara?
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  A gente trabalhou na primeira temporada do café.
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  Foi uma maratona, né? Todo dia episódio, bastante
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  coisa acontecendo e tal. Mas o sentimento que eu tive
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  agora, no final do primeiro ano da segunda temporada, foi de
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  olhar pra primeira temporada e entender um pouco melhor sobre
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  ela, sabe? Então, passando a régua aqui,
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  né, no ano, eu posso dizer que eu tenho alguma coisa, né, a
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  gente já tá no sexagésimo episódio, então, a gente já tem
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  alguma coisa aqui. E olhando essa coisa e olhando a
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  coisa que são aqueles mil episódios, eu já sinto uma
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  diferença, né, e aí nesse passar de régua, me parece que Eu
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  consigo traduzir dessa forma. A primeira temporada foi
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  aleatória. Tem um monte de coisa que era
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  simplesmente pegar o microfone e sair falando.
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  Já a segunda temporada eu já sinto ela com organização.
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  Uma organização de um pensamento por trás.
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  Eu não sei se isso é uma coisa que fica mais claro pra mim.
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  Construindo os episódios, fazendo a pauta.
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  Meio que é uma coisa que eu não fazia na primeira temporada.
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  Só uma coisa que... Ficou pra você também.
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  Como é que você passa a régua nessa questão aí, cara?
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  Cara, eu acho que é bem nítido isso que tu tá falando de que
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  tem uma... A questão não é nem só
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  organização, porque isso é óbvio que a gente com cinco episódios
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  por semana passando pra um por semana, agora pra dois.
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  Óbvio que a gente tem mais tempo pra organizar as coisas, não só
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  de produção, mas como de edição também.
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  Mas só o que tu tem feito de ter organizado uma pauta, mesmo que
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  seja uma pauta mínima que tu vai colocando as coisas, isso
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  organiza o teu próprio pensamento.
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  Então, a gente também, acho que consolidou um... um esqueleto de
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  como é que o episódio funciona e que tu coloca isso na própria
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  condução do que tu tá falando ou entrevistando.
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  Então, quando eu vou editar, eu já enxergo essas coisas dentro
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  do episódio, assim. Então, com certeza, assim, é o
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  que tu tá sentindo de que, ah, termina esse ano, primeiro ano
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  de segunda temporada. Vendo essa coisa mais
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  organizada, que tem mais estrutura de pensamento e tal,
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  eu acho que é resultado de justamente tu ter feito isso com
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  intenção, né? Não só uma coisa que aconteceu,
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  mas enfim, tu botou uma intenção nisso.
• 20:50
  Talvez sua intenção fosse até ter mais esquematizado do que
• 20:53
  tá. no início e as coisas vão acontecendo.
• 20:58
  E mesmo assim, eu acho que ela não perde essa cara de estrutura
• 21:03
  e organização. É total.
• 21:07
  Você falou dessa coisa de como ela evolui, né?
• 21:13
  Como as coisas acontecem na prática.
• 21:15
  E na primeira temporada, eu lembro que eu falei de ter um
• 21:20
  projetão, né? De ter uma coisa mais comercial.
• 21:23
  Isso envolvia, claro, uma expectativa de ter um episódio
• 21:27
  muito mais organizadinho, até em termos de pauta, né?
• 21:30
  Entre uma pauta e outra, ter uma linha que levasse a algum lugar,
• 21:35
  que... comunicasse diretamente com o Instagram, que a gente
• 21:38
  comunicasse com, enfim, a gente tinha uns planos, assim, né, de
• 21:42
  tentar fazer mais um produto de RPG dialogando com outras mídias
• 21:46
  e tal, e até teve tentativas, né, eu até cheguei a ficar um
• 21:50
  tempo ali fazendo as enquetes também no Instagram, tentei
• 21:54
  fazer no TikTok, tentei mexer um pouco no YouTube, fazer live em
• 21:59
  estúdio com o Boi, algumas coisas deram certo, outras não,
• 22:02
  né, mas de forma geral acaba que fica um pouco essa estrutura,
• 22:07
  como você falou. Então, até que a gente, quando
• 22:09
  constrói uma pauta, que alguns assinantes têm acesso às pautas,
• 22:13
  a gente consegue ver ali alguns blocos, alguma coisa que ajude
• 22:18
  mesmo a dividir. Agora, continuando essa coisa de
• 22:22
  passar régua no ano, né? Como é que foram as discussões
• 22:25
  pra você, cara? Pra você foi no mesmo nível,
• 22:27
  assim, do primeiro temporada de Café?
• 22:30
  As tretas, as polêmicas, essas coisas assim, pra você foi igual
• 22:35
  o sentimento, assim? Ou você acha que teve alguma
• 22:37
  diferença no que você sentiu? Cara, eu acho que tem uma certa
• 22:42
  maturidade e o fato de estar estruturado e organizado e ser
• 22:48
  menos frequente também ajuda nisso.
• 22:51
  Deixa eu explicar agora onde é que eu quero chegar com isso.
• 22:55
  Eu acho que a primeira temporada que tinha de treta ou de
• 22:58
  polêmica vinha nesse atropelo de coisas que estavam acontecendo,
• 23:03
  de ideias que estavam acontecendo e às vezes alguém...
• 23:07
  Tinha que correr atrás desse caminhão pra tentar dialogar com
• 23:10
  essa ideia. E tipo assim, pô, perdi cinco
• 23:15
  episódios e já tá o Balbi falando uma coisa que eu não
• 23:17
  entendi onde é que veio. Não pode ser assim, não vem
• 23:21
  estragar meu hobby, aquela coisa toda.
• 23:24
  Nessa temporada, eu acho que quando tu faz uma provocação,
• 23:27
  uma bravata, tu já faz com a consciência de que está trazendo
• 23:31
  uma discussão E já tá fazendo isso pra... como isca, né?
• 23:38
  Então assim, quando faz a brabata do queime sua
• 23:40
  preparação, tu já tá esperando que venha esse negócio.
• 23:45
  Não é uma consequência, é uma intenção de tipo assim, cara,
• 23:49
  vocês estão reclamando que eu tô falando que preparação não é
• 23:52
  jogo? Então eu vou falar isso porque
• 23:54
  eu quero que venham ouvir de novo esse negócio.
• 23:58
  E de novo, se tu só vai pegar o título e vai comentar, vai ser a
• 24:03
  mesma coisa que aconteceu no outro episódio.
• 24:05
  Eu tô provocando isso conscientemente.
• 24:09
  Não é uma consequência do que aconteceu das minhas ideias
• 24:13
  sendo jogadas. Então eu noto essas duas coisas.
• 24:15
  Continua com o mesmo teor de... Tu não tá trazendo discussões
• 24:22
  com as coisas que já tem. Tu tá propondo... discutir as
• 24:25
  coisas que são senso comum fora do senso comum, ou criticando
• 24:30
  esse senso comum, que eu acho que é o forte e o objetivo do
• 24:34
  café e do teu trabalho aqui, né? Então tu continua fazendo isso,
• 24:40
  e eu acho que como tem essa maturidade de produção e de
• 24:44
  estrutura nessa segunda temporada, agora tu faz isso já
• 24:48
  com a bagagem de quem sofreu esses hate que tu não esperava
• 24:51
  já... Colocando isso como uma isca e
• 24:54
  como um... Não é adjetivo, é como um
• 25:01
  instrumento desse trabalho. É, cara, uma coisa que eu senti
• 25:06
  em relação, principalmente às discussões, teve um episódio ou
• 25:10
  outro, acho que o que teve mais rebordosa foi aquele sobre
• 25:14
  regras, de regras não importam, que é uma bravata também, né?
• 25:20
  Mas teve alguma discussão em Twitter, teve uma coisa um pouco
• 25:26
  mais, sei lá, um pouco mais... Sei lá, uma reação que foi um
• 25:30
  pouco mais tóxica pra mim e que lembrou muito o que acontecia na
• 25:33
  primeira temporada do Café, que era uma reação meio violenta,
• 25:37
  uma coisa meio de disse-me-disse, de eu receber
• 25:40
  print, coisas assim. Mas o resto das tretas,
• 25:44
  principalmente as tretas que foram de polêmica mesmo, de uma
• 25:47
  coisa mais polêmica e não... por conta de bravata, mas por conta
• 25:50
  do teor mesmo dos episódios, eu senti que foram menos de hate,
• 25:55
  sabe? Foi engraçado, porque deu pra
• 25:58
  ver que as comunidades em torno do café, tipo, as paralelas,
• 26:02
  aquelas que não são nossas, mas que tem pessoas que fazem parte
• 26:06
  da nossa comunidade, que fazem parte dessas outras comunidades,
• 26:08
  tipo... a comunidade do Quiral, fora o próprio Café e a do Dojo,
• 26:13
  que são comunidades irmãs, mas a comunidade do Quiral, o grupo
• 26:16
  GUSR, outros grupos pela internet, a gente viu essa
• 26:21
  discussão crescendo e tomando esses grupos, que era uma coisa
• 26:24
  que já acontecia bastante do Café faltar algumas discussões
• 26:28
  da comunidade, né? Só que antigamente eu recebia
• 26:32
  muito hate. Todo episódio que era mais
• 26:33
  polêmico eu recebia algum hate. Recebia print, recebia gente
• 26:36
  falando, xingamento. Esse não aconteceu dessa forma.
• 26:40
  Teve muita gente discordando. Inclusive é uma marca, eu acho,
• 26:43
  dessa temporada. A gente ter enquete, que é uma
• 26:46
  coisa que não tinha na primeira temporada.
• 26:48
  E é muito doido ver que a galera discorda massivamente de mim em
• 26:52
  muitos episódios, né? Mas continua ouvindo, né?
• 26:55
  E comenta que discorda, inclusive.
• 26:57
  Fala, ó, não concordo com isso aqui.
• 27:00
  Mas é uma discordância que rola, sabe?
• 27:03
  É uma discordância que tem sido boa, assim, de debate mesmo, né?
• 27:07
  E que não tem ido pro hate, em grande parte das vezes.
• 27:10
  O que me deixou muito animado, sabe?
• 27:12
  Parece que agora o café, nesse retorno, as pessoas estão
• 27:17
  olhando... pra essas bravatas, essas polêmicas de uma outra
• 27:21
  forma também. Não sei se você teve essa
• 27:23
  impressão. Cara, é que assim, como quando é
• 27:28
  hate, ele vai em ti, eu vejo muito pouco, eu recebo muito
• 27:33
  pouco isso pra mim, assim, às vezes é quando eu vejo algum
• 27:37
  comentário de alguma outra comunidade, algum outro grupo
• 27:40
  falando alguma coisa ou que não gosta do café, ou que não
• 27:43
  concorda com alguma coisa aqui, e isso é muito raro, né?
• 27:47
  Porque como eu também estou nessas comunidades mais
• 27:49
  afiliadas, assim, eu acho que eu não vejo tanta coisa.
• 27:53
  E o que eu talvez vá levantar aqui como uma informação
• 27:58
  anedótica completa, ou como uma teoria sem nenhuma pesquisa, é
• 28:04
  que talvez as pessoas tenham notado que tu gosta de discordar
• 28:08
  para aumentar o debate também, né?
• 28:11
  Uhum. Então é que é uma prática tua e
• 28:14
  que tu gosta que façam isso contigo também.
• 28:16
  Então acho que as pessoas discordarem e trazer as ideias
• 28:21
  para tu rebater isso e pisar no ponto que a gente estava fazendo
• 28:25
  é o que tu espera. Então quando tu propõe alguma
• 28:28
  coisa que era uma coisa que está batida ou que está pacificada e
• 28:34
  tudo, olha só, vamos olhar isso aqui de novo?
• 28:37
  Vamos tentar criticar esse negócio aqui que eu também
• 28:39
  sempre fiz e estou pensando sobre agora?
• 28:43
  E aí as pessoas vêm e vão, tipo assim, não, tu tá maluco?
• 28:47
  Vamos, olha isso aqui, assim, assim, assado.
• 28:49
  E tu tem a oportunidade de reforçar o teu argumento.
• 28:52
  Eu acho que isso aconteceu muitas vezes nessas polêmicas
• 28:56
  que se levantou em assuntos que tu trouxe.
• 28:59
  Então, sim, eu noto que as coisas estão, mas eu acho que
• 29:02
  atribuo as pessoas entenderem a tua figura e a esse... esse teu
• 29:08
  modus operandi de debater, que é trazer discordância pra fazer o
• 29:14
  loop de pensar sobre aquilo ali de novo.
• 29:19
  É total. E fora isso também, cara, me
• 29:21
  parece que a gente poder preparar os episódios também,
• 29:25
  né? fazer a pauta e dividir os temas
• 29:29
  e tal, é uma coisa que me permite uma construção, empilhar
• 29:34
  um pouco os episódios, sabe? Aconteceu isso nessa série de
• 29:37
  Mistério, que a gente fez por conta da parceria com a RPG do
• 29:41
  Ju, que foi o episódio do Mistério, Criação e
• 29:44
  Investigação, número quarenta e cinco, depois o impacto da
• 29:47
  preparação no quarenta e oito, E aí, por fim, o Ogros de
• 29:51
  Schrödinger, né, no episódio cinquenta, que foram três
• 29:53
  episódios. Depois ainda teve o Bloor
• 29:55
  Principle, cinquenta e um, e o Biergarten, segundo o Bloor,
• 29:59
  cinquenta e três, que foram três, né, no coração, três, mas
• 30:03
  ao todo, cinco episódios, assim, em que meio que eles evoluíram
• 30:07
  muito por conta das discussões que a gente teve na comunidade,
• 30:10
  né. no grupo do café e até fora mesmo, de gente que veio de fora
• 30:15
  fazendo perguntas, que é interessante isso, porque eu fui
• 30:21
  trazendo às vezes as perguntas daquelas pessoas, entendendo que
• 30:24
  talvez elas não tenham entendido um ponto relativo àquele
• 30:28
  episódio, eu volto naquele episódio, vejo as anotações, me
• 30:31
  ouço, e aí eu tenho tempo de preparar uma resposta para
• 30:35
  aquilo, abordar um pouco mais aquele ponto que ficou mais
• 30:38
  nublado. Então eu posso dizer com
• 30:41
  tranquilidade que o Ogro de Schrodinger foi um episódio que
• 30:45
  eu abordei uma dúvida de que a galera estava achando que eu
• 30:48
  estava defendendo o Ogro Quântico.
• 30:50
  Quando, no fundo, eu tava dizendo que o RPG, o conteúdo da
• 30:55
  ficção do RPG, ele é quântico até que a gente resolva na
• 30:58
  ficção, né? E a galera tinha perdido essa
• 31:01
  minúcia, né? É um detalhe no argumento, mas
• 31:05
  que muita gente tinha percebido errado.
• 31:07
  Então teve gente lá fazendo, ó, o Bob agora tá defendendo...
• 31:10
  O Hugo de Schrodinger, o bago virou ilusionista, não sei o
• 31:14
  quê. Então eu senti que cabia eu
• 31:18
  prolongar a discussão em três episódios.
• 31:20
  Não é uma coisa que... No primeiro episódio, em
• 31:23
  primeira temporada, teve até série.
• 31:25
  Teve ali a série dos nove episódios do Big Primer.
• 31:30
  Eu ia comentar isso, Bob. Eu ia comentar que...
• 31:33
  Na primeira temporada isso aconteceu da maneira que a gente
• 31:36
  estava comentando antes também, de episódios seriados ou
• 31:40
  interligados, por casualidade, por...
• 31:43
  Entendeu? Aquele caminhão que estava indo
• 31:46
  às vezes demorava para passar mais tempo por aquele assunto e
• 31:49
  assim ainda. E nessa eu acho que tu faz isso
• 31:51
  com... com um penso maior, com uma organização maior.
• 31:56
  E eu acho que isso é sadio, justamente, pelo que está
• 31:59
  falando de o argumento pode ser abordado de várias formas e ter
• 32:05
  o feedback da comunidade de voltar no próximo episódio de
• 32:08
  maneira mais organizada. Eu achei que isso tem muito
• 32:11
  sentido. Não é uma coisa nova, mas está
• 32:15
  sendo abordado de maneira, como eu falei antes, de maneira mais
• 32:19
  madura e com mais... intenção, talvez, na primeira temporada.
• 32:25
  E como você tem visto a comunidade do café nesse ponto,
• 32:28
  cara, em comparação à primeira temporada?
• 32:31
  Assim, a gente teve uma diminuição da comunidade, a
• 32:36
  gente teve uma... A gente começou a segunda
• 32:38
  temporada e a gente ainda não tem o mesmo número de
• 32:41
  assinantes, nem o mesmo nível de participantes na comunidade que
• 32:44
  a gente tinha na primeira temporada, então é menos gente
• 32:47
  falando de forma geral. Mas a comunidade deu uma mudada
• 32:53
  e ela acaba que debate muito profundamente as coisas, às
• 32:58
  vezes até de forma muito emocionada.
• 33:01
  Eu, culpado, penso antes por isso, mas ela tá debatendo
• 33:06
  profundamente as coisas também, né?
• 33:08
  Parece que ela tá refletindo muito legal essa profundidade
• 33:12
  dos episódios, né? Pô, eu acho que o grande forte
• 33:17
  do Café sempre foi a comunidade, sempre foi o grupo do Telegram
• 33:20
  ali, que se não for da onde saem a maior parte das provocações
• 33:26
  pra tu fazer um episódio novo, porque aqui de bastidores,
• 33:31
  quando eu tô preparado pra editar um episódio X e
• 33:34
  casualmente tem uma discussão... Naquele dia, discussão de dia
• 33:39
  inteiro. E aí quando eu recebo o episódio
• 33:41
  e tem um outro tema, não foi nenhuma nem duas vezes.
• 33:44
  Então assim, a comunidade também, não é tu jogando pra
• 33:49
  comunidade, ah, escutam aí que eu tô lendo aqui o próximo
• 33:52
  episódio. É retroalimentado e isso traz,
• 33:56
  tipo, tem várias coisas que talvez tenham sido episódios
• 33:58
  inteiros. Foi uma discussão que saiu da
• 34:00
  comunidade que tu teve essa vontade de fazer um episódio
• 34:04
  sobre, porque a discussão foi muito boa, né?
• 34:07
  no sentido de provocar dúvidas e provocar coisas que tu acha que
• 34:11
  elas devem ser exploradas, às vezes não respondidas, mas
• 34:16
  exploradas mesmo, porque eu acho que não tem essa pretensão de
• 34:20
  dar respostas definitivas, mas explorar aqueles assuntos e
• 34:23
  colocar a tua visão. Então, assim, pra mim a
• 34:26
  comunidade sempre foi e continua sendo um forte do Café.
• 34:30
  E, inclusive, é um chamamento pra pessoas assinarem e entrar
• 34:35
  na comunidade. Pode ser a mais baixa, só pra
• 34:40
  entrar no grupo vale muito a pena.
• 34:42
  Total. E, cara, bom, só pra dar um
• 34:46
  exemplo de como a comunidade acaba influenciando no Café, o
• 34:51
  Tito mesmo era apoiador na primeira temporada e acabou
• 34:54
  virando editor, né? Acabou entrando no projeto, né?
• 34:58
  Exatamente. Participei da comunidade e uma
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  hora eu tava editando os episódios, não sei como.
• 35:09
  Mais de mil episódios na primeira temporada.
• 35:13
  Um podcast premiado por suas reflexões sobre o jogo,
• 35:17
  entrevistas e convidados. Em uma nova temporada com muito
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  a oferecer à comunidade do RPG. Aventureiros numa busca por mais
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  episódios na semana te convidam a fazer parte do grupo de
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  Telegram, participar de sorteios e enriquecer seu jogo.
• 35:42
  Esquente a água, moa os grãos e pegue os dados. apoia.se barra
• 35:52
  café com dungeon Contamos com você.
• 36:05
  Café com o quê? Agora, dentro desse esquema de,
• 36:13
  já que você falou dos apoios, a gente conseguiu bastante apoio,
• 36:17
  obviamente ainda não é o mesmo número de apoios que a gente
• 36:20
  teve na primeira temporada, que teve mais anos, teve mais tempo
• 36:23
  aí. A gente ainda tem muita bolha
• 36:26
  para romper, a gente ainda tem muito público para expandir.
• 36:31
  Mas a gente teve também alguns acordos, alguns patrocínios que
• 36:36
  foram muito importantes. E aí, de forma geral, os
• 36:40
  patrocínios da gente trazem material para a gente sortear.
• 36:44
  Mas teve ali episódios que a gente pôde trazer, por exemplo,
• 36:48
  o Tanais RPG fazer um review sincerão, teve o Beyond the Wall
• 36:52
  também, que é por permuta, para a gente poder distribuir algumas
• 36:56
  edições para a comunidade. Mas que, de forma geral, me
• 37:00
  deixaram muito feliz, porque foram papos que as pessoas das
• 37:04
  editoras vieram pra mim. Aconteceu também com a Capicat,
• 37:07
  do Pedroca. Falando, pô, tem esse jogo aqui.
• 37:10
  Queria trabalhar contigo esse jogo.
• 37:12
  Na primeira temporada, o normal era de eu chamar a pessoa... e
• 37:18
  deixar a pessoa apresentar o jogo, né?
• 37:20
  Eu chamava de apresentação. E eu propus pra essas pessoas
• 37:24
  agora, nessa temporada, que vieram me procurar pra fazer a
• 37:27
  apresentação do produto, e eu falei, pô, não dá pra eu fazer
• 37:31
  um review sincerão desse material?
• 37:34
  E, cara, foi muito legal porque as pessoas toparam, né?
• 37:37
  Em vez de falar, ah, cara, pô, prefiro apresentar, é um pitch
• 37:41
  mais comercial, deixaram eu fazer a crítica mesmo em cima do
• 37:45
  jogo, né? Falar que pontos positivos, o
• 37:47
  que eu acho que são pontos negativos, pra quem eu
• 37:48
  recomendo, pra quem eu não recomendo.
• 37:50
  E o feedback, de forma geral, foi bom.
• 37:53
  As pessoas curtiram o conteúdo, curtiram o material.
• 37:57
  Eu estava falando com a Nivea, por exemplo, que trouxe a
• 38:00
  análise RPG. Mandaram para lá para casa o
• 38:03
  material para eu dar uma olhada. Depois eu até devolvi, porque é
• 38:06
  um material caro, cheio de mapa, cheio de coisa assim.
• 38:09
  E para fazer o review eu precisei ter isso em mãos.
• 38:13
  E, cara, o feedback dela foi ótimo.
• 38:15
  Falei, cara, legal, você olhou por outros pontos de vista
• 38:18
  interessantes, você separou bem o que é gosto pessoal, o que é
• 38:21
  uma análise mais técnica. Curti muito o feedback do...
• 38:26
  quem contratou o café. E fechando com chave de ouro, a
• 38:33
  gente teve esse fim do ano agora com o RPG Dojo, que é um projeto
• 38:38
  que eu participo, mas que é um projeto mais tocado pelo POB,
• 38:42
  pela Nina, enfim, um monte de gente que está envolvida no
• 38:47
  projeto, vocês sabem quem são os apoiadores do RPG Dojo e os
• 38:52
  organizadores também, porque as coisas se misturam ali. mas que
• 38:56
  acabou fechando esse patrocínio, que acabou bancando ao longo de
• 39:03
  três meses esse segundo episódio semanal.
• 39:05
  O que você acha desse lado mais comercial do Café?
• 39:11
  Você acha que deu uma encorpada nessa segunda temporada?
• 39:16
  Você sentiu alguma diferença para a primeira?
• 39:18
  Conta aí. Cara, eu tenho uma...
• 39:20
  Eu me lembro da gente conversando sobre isso, que foi
• 39:23
  uma abordagem diferente de, em vez de apresentar um jogo, pra
• 39:29
  além do review sincerão, assim, ah, vamos falar desse jogo aqui.
• 39:32
  É a gente falar de alguma coisa que o jogo tem e incluir aquela
• 39:37
  coisa do jogo, entendeu? Não lembro qual foi isso, qual
• 39:41
  foi exatamente isso, se não foi um episódio com o Provitelo,
• 39:46
  falando do... Cidade, Cidadela Invisível.
• 39:53
  Cidadela do Luar, isso. Cidadela do Luar, do Luar.
• 39:56
  Olha aí, Providello, tô na ponta da língua aqui.
• 40:00
  Enfim, não sei se foi nesse episódio, mas a gente falou
• 40:02
  assim, pô, é muito mais legal que a gente falou assim, ah,
• 40:04
  vamos falar sobre, sei lá, sobre City Crawl, E aí a gente está
• 40:15
  falando de Serial Crawl e está trazendo alguém que está
• 40:19
  lançando um jogo ou um jogo que está querendo se promover de
• 40:22
  alguma forma, querendo se divulgar. pra falar sobre aquilo
• 40:24
  ali que é forte no jogo. Então, em vez de falar assim,
• 40:27
  olha aqui, esse aqui é um episódio sobre esse jogo.
• 40:29
  E aí, o que tem nesse jogo? Ah, esse jogo tem elfos, anões,
• 40:33
  vivendo em cidades, não sei o quê, lá, lá, lá.
• 40:36
  E tem todo aquele corde sempre do jogo.
• 40:40
  E aí, num momento do episódio, surge uma parte que, pô, mas
• 40:43
  esse jogo é legal por causa disso aqui, ó.
• 40:45
  Então, a gente tá, eu acho que tu, a gente conversando, tu
• 40:49
  pegou essa veia de... Cara, dá pra falar sobre os
• 40:53
  jogos, sobre o que ele é bom e incorporar esse jogo ali.
• 40:56
  Em vez de fazer um episódio, já que a gente tem poucos
• 40:58
  episódios, então talvez seja muito mais interessante eu fazer
• 41:02
  um episódio sobre tal coisa e incluir um jogo ali, do que eu
• 41:05
  fazer um episódio só sobre aquele jogo.
• 41:07
  Porque senão às vezes vira isso também, né?
• 41:09
  Quem tá ouvindo quer ouvir sobre jogo, sobre game design, sobre
• 41:15
  teoria de jogo em geral, né? Eu acho que é esse o perfil de
• 41:18
  quem tá ouvindo Café com o Danjo.
• 41:21
  E às vezes, quando o episódio é só sobre um jogo, talvez não
• 41:24
  seja tão interessante. E com a gente tendo que escolher
• 41:31
  como fazer essas partes comerciais também, que eu nem
• 41:35
  encaro exatamente como um comercial, como se a gente
• 41:38
  estivesse fazendo um... vendendo um espaço para divulgar o
• 41:42
  produto, e sim como alguém se interessando pelo alcance do
• 41:45
  café para divulgar o seu jogo, e a gente tentando fazer isso
• 41:49
  acontecer de maneira a ter um conteúdo legal sobre aquilo ali.
• 41:53
  Então, às vezes a gente fala comercial, parece que a gente
• 41:57
  está, tipo assim, na minha hora de trabalho é tanto, e eu acho
• 42:01
  que não funcionou exatamente tanto, porque tem essa permuta,
• 42:03
  tem esse monte de troca, o RPG é um... um nicho muito pequeno
• 42:08
  também, então tem muito desse uma mão lava a outra de maneira
• 42:13
  positiva, de ajuda, de permutas e de trocas de conteúdo mesmo.
• 42:21
  E eu acho que se entendeu de uma maneira interessante com essa
• 42:26
  visão, tanto do fazer o Revista Sincerão, que eu acho que é
• 42:29
  muito mais útil do que uma propaganda, Porque é isso
• 42:32
  também, como quem tá ouvindo o café sabe o que tu tá falando,
• 42:36
  sabe como é que é as tuas críticas a isso ou aquilo ali,
• 42:40
  sabe como tu analisa as coisas que tu gosta de maneira crítica
• 42:43
  e crítica no sentido de, olha só, vou botar isso aqui ao
• 42:48
  escrutínio e vou dizer onde isso aqui é bom, onde isso aqui é
• 42:51
  ruim na minha visão. E vou propor soluções.
• 42:55
  Não é tão legal, mas se eu abordar de tal jeito...
• 42:59
  Me lembro da primeira temporada, quando tu fez críticas assim
• 43:03
  sobre o Forbidden Lands, por exemplo.
• 43:06
  Que tinha umas pessoas que estavam ali, tipo, estivessem
• 43:09
  falando mal do jogo. E eu não entendi assim.
• 43:12
  Entendi justamente tu falando sobre uma coisa que tu não
• 43:15
  achava tão legal no jogo. E propondo como deixar ela mais
• 43:18
  legal na tua visão. Sim, eu acho que esses
• 43:22
  entendimentos, tanto da tua parte, da gente conversando, e
• 43:26
  da tua parte de entender como abordar jogos, e das pessoas
• 43:29
  também aceitarem que tu fazer esse review sincerão é muito
• 43:34
  mais jogo do que uma propaganda ou coisa assim, é um sinal
• 43:38
  positivo, né? Da gente conseguir fazer um
• 43:40
  conteúdo mais legal pra todo mundo, tanto pra quem tá
• 43:43
  divulgando o jogo, quanto pra quem tá ouvindo o podcast.
• 43:46
  Total, cara. E sobre essa coisa de número de
• 43:50
  episódios na semana, né? A gente fala, ah, queremos
• 43:52
  voltar a ter cinco episódios na semana e tal.
• 43:55
  Como é que você enxerga essa coisa?
• 43:56
  Você falou, ah, tem coisas aqui que a gente consegue porque a
• 43:58
  gente tá com menos episódios. Como é que você encara essa
• 44:01
  questão? A gente voltando a ter cinco
• 44:03
  episódios, a gente vai perder essa profundidade, na tua
• 44:06
  opinião? Como é que você acha que a coisa
• 44:08
  vai funcionar? Eu acho que a gente, quando...
• 44:13
  É uma coisa que a gente falou antes também sobre o número de
• 44:15
  apoiadores ou de apoios. E quando a gente conversou sobre
• 44:20
  a segunda temporada, a gente conversou de maneira mais
• 44:23
  realista. Olha só, quanto é que a gente
• 44:25
  precisa de valores para conseguir entregar essas coisas
• 44:28
  de maneira que... que sejam possíveis, né?
• 44:32
  Porque é isso, tipo assim, tu tava fazendo, tinha uma época
• 44:36
  que tu tava fazendo cinco episódios por semana sozinho,
• 44:38
  gravando, editando, botando no ar e morrendo.
• 44:44
  E tipo assim, a tua saúde indo pra casa do cara, porque também
• 44:47
  tu tem trabalho formal durante o dia. o tempo livre e tudo mais e
• 44:54
  é a mesma coisa comigo, assim, a gente discutiu então à medida
• 44:57
  que vai sendo que vai progredindo metas que a gente
• 45:00
  colocou e por isso que talvez não estejam, sejamos alcançando
• 45:04
  as metas tal qual a primeira temporada porque elas são muito
• 45:06
  mais altas eu acho que de arrecadação não tá tão diferente
• 45:10
  da primeira pra segunda temporada mas a gente colocou
• 45:14
  esse tampo com esse valor que a gente tem aqui, a gente consegue
• 45:16
  fazer um episódio por semana A gente se remunera de maneira que
• 45:22
  a gente consiga fazer esse episódio de maneira saudável.
• 45:26
  Pelo menos para o Tito e para o Balbi que sentaram e conversaram
• 45:30
  pensando sobre isso, parece um plano de que se aumentar os
• 45:34
  episódios, talvez outros trabalhos formais vão se
• 45:38
  diminuindo ou outros compromissos vão se diminuindo
• 45:40
  para que a remuneração para fazer esses episódios vão
• 45:43
  compensar a dedicação que eles merecem ter ou precisam ter para
• 45:48
  não perder essa qualidade. Então, se a gente conseguir
• 45:52
  chegar nessa meta, a gente receber esse valor que a gente
• 45:54
  pensou para fazer os episódios de tal jeito, eu, da minha
• 45:59
  parte, como edição, vou tentar manter a mesma qualidade.
• 46:03
  Porque eu vou estar recebendo a mesma quantia que eu recebo para
• 46:07
  um episódio para fazer mais episódios.
• 46:08
  Então, vou ser remunerado por eles igual.
• 46:10
  Vou tentar organizar a minha vida para que isso seja possível
• 46:14
  de maneira... De maneira saudável, né?
• 46:19
  De maneira saudável, exatamente. Se não, tá.
• 46:20
  É porque na primeira temporada, até, eu tava conversando nessa
• 46:23
  primeira temporada, às vezes a gente tava gravando episódio
• 46:26
  que, tipo assim, tava gravando agora o episódio que vai amanhã
• 46:29
  pro ar. Eu recebia, sei lá, dez da
• 46:32
  noite. Eu, obviamente, eu não ia
• 46:34
  conseguir ouvir ele inteiro. Eu perguntava, tem erro em tal
• 46:36
  parte? Ah, não, tem erro aqui e ali.
• 46:39
  caçava aqueles erros ali, olhava a onda, se tinha alguma coisa
• 46:43
  muito estranha, cortava o início, cortava o fim, dava uma
• 46:46
  ouvidinha, colocava as vinhetas e ia pro ar, entendeu?
• 46:50
  Nessa segunda temporada que eu consegui, tipo, vou aproveitar
• 46:55
  este momento que estamos fazendo um episódio por semana, início
• 46:59
  de projeto, para dar um tratamento diferente.
• 47:02
  Tem essas vinhetas sonoras, tem um tratamento de áudio que eu
• 47:06
  consigo dar com mais carinho e eu quero manter isso, não
• 47:09
  importa se tiver um ou se tiver cinco episódios na semana.
• 47:14
  Total, cara. Isso já entra no tema que eu
• 47:17
  botei aqui, que é a cara da segunda temporada.
• 47:20
  Me parece que a gente ouvindo os episódios desde o início, né?
• 47:23
  Desde o primeiro episódio da segunda temporada até agora o
• 47:26
  sessenta, a gente vai vendo que você veio botando cada vez mais
• 47:30
  a mão, né? Tendo cada vez mais também a sua
• 47:32
  intencionalidade em cima da edição, né?
• 47:36
  Você também veio usando a expressão, a edição dos
• 47:39
  episódios, as vinhetas, as vírgulas sonoras como expressão,
• 47:43
  né? Como é que tem sido esse
• 47:45
  trabalho pra você, cara? Conta pra gente.
• 47:48
  Cara, é aquele tipo de coisa que a gente faz pra se incomodar,
• 47:51
  né? Isso não tinha um briefing, não
• 47:54
  tinha um pedido, foi acontecendo porque é isso, tipo assim, eu,
• 47:59
  quando tô editando, eu me sinto ouvindo o café ou conversando na
• 48:02
  comunidade do mesmo jeito e do mesmo jeito que eu faço
• 48:06
  intervenções na comunidade quando estamos discutindo, eu
• 48:10
  boto uma figurinha ou faço algum comentário que... às vezes nem é
• 48:15
  pertinente a discussão, mas eu quero quebrar o ritmo da
• 48:17
  discussão de alguma maneira. Eu comecei a fazer isso no
• 48:20
  episódio e eu não me lembro se foi o primeiro episódio que eu
• 48:23
  fiz isso com mais força, mas eu tenho um carinho especial por
• 48:29
  episódio da quarta agenda, que tu fala sobre o RPG como um
• 48:33
  show, sobre o RPG da quarta agenda do RPG, que seria um a
• 48:39
  pessoa jogar pensando que tem uma audiência e tomar decisões
• 48:42
  baseando-se nisso. E que eu, pô, isso tem tudo a
• 48:45
  ver da gente fazer umas entradas e saídas como se fosse um show
• 48:49
  de TV e tal. Então, sabe que ela tinha aquele
• 48:51
  silêncio no estúdio, gravando, claquete.
• 48:53
  E eu coloquei isso, assim, tipo...
• 48:56
  E eu me lembro de ter curtido fazer aquilo ali.
• 48:58
  Eu tava gravando sozinho em casa e falando essas coisas, assim.
• 49:01
  Tipo, como se eu estivesse dirigindo um programa onde tu
• 49:04
  tava gravando, entendeu? Ficou muito bom, cara.
• 49:08
  E aí eu sempre tento fazer alguma brincadeira com isso.
• 49:12
  Ou pegando algum meme ou gravando alguma coisa que tenha
• 49:15
  sentido naquilo ali. Nem sempre consigo.
• 49:17
  Às vezes não tenho uma criatividade em dia.
• 49:20
  Às vezes até o tempo tá curto pra eu procurar ou gravar coisas
• 49:25
  mais profundas. Então eu tento me focar mais em
• 49:31
  deixar a edição mais legal e boto uma...
• 49:35
  Uma vírgula sonora mais simples, tá?
• 49:37
  A porta fechando, ou uma coisa assim.
• 49:40
  Mas tenta sempre manter alguma coisa ou deixar alguma ideia,
• 49:42
  alguma brincadeira. Ou às vezes até um...
• 49:45
  Não sei se é o episódio do ogro, que as vinhetas vão também...
• 49:50
  Elas fazem uma mini explicação do que tu tá falando sobre o
• 49:55
  ogro e tal. Se tu pegar só as vinhetas e
• 49:58
  tal, lá em... Em menos de um minuto ela faz a
• 50:01
  explicaçãozinha do que está acontecendo ali de maneira bem,
• 50:05
  obviamente, bem simplificada. Mas eu tenho sempre feito
• 50:08
  brincadeiras e eu gosto muito. Só que é isso, né?
• 50:10
  Da mesma forma também que nenhuma vinheta de abertura eu
• 50:14
  repeti nesses sessenta episódios.
• 50:18
  Se eu repetir foi sem querer, então fica aí.
• 50:21
  Se alguém descobrir que eu repeti foi sem querer, aí pode
• 50:24
  acusar. Mas eu sempre estou aí tentando
• 50:26
  inventar uma vinheta nova. Ou gravar, ou pegar algum meme.
• 50:31
  Não, é isso aí. Tipo, às vezes eu tenho uma
• 50:32
  ideia. Na primeira temporada eu já
• 50:33
  tinha gravado duas músicas. Uma que eu tinha composto
• 50:36
  original. Verdade.
• 50:38
  E outra que era um Blitzkrieg Pop do Ramones ali e tal.
• 50:41
  Mas nessa eu tava com a ideia de fazer o Mercy Lou ali do...
• 50:45
  Daí uma hora eu gravei, outra com Master of Puppets e tal.
• 50:51
  É, o volume Master of Puppets ali.
• 50:54
  Mestre! Mestre!
• 50:56
  Eu sempre quis fazer. Ficou muito foda, cara.
• 51:00
  E aí uma hora eu vou comentar tudo.
• 51:03
  É, maneiro. E, bom, a galera, deixando
• 51:06
  avisado pra galera aí, não parem de mandar aí seus áudios pra
• 51:11
  vinheta, né? O oica, café, essas brincadeiras
• 51:14
  todas aí a gente aproveita, cara.
• 51:15
  Então mandem aí pra gente. Pode mandar um Telegram, um
• 51:18
  áudio que a gente usa, né, cara? Exatamente, exatamente.
• 51:20
  Também rumores de Biergotten. Se você tem rumor de Biergotten,
• 51:23
  é jogador, tem rumor de Biergotten, manda pra gente que
• 51:26
  a gente lê, pô. É, e não precisa ter o...
• 51:31
  Você gravado num estúdio de qualidade, com a voz de locutor.
• 51:36
  Não precisa nada disso, pode ser de qualquer jeito.
• 51:38
  Às vezes os nossos áudios no episódio não estão grandes
• 51:41
  coisas. Imagina se a gente vai exigir
• 51:43
  que alguém mande um... É um áudio de Telegram, cara.
• 51:46
  Lendo da melhor forma que tu achar, que é a forma que tu acha
• 51:48
  que vai ser legal de ser ouvido. E o resto eu me viro.
• 51:51
  Corto aqui, corto ali, dou uma equalizada no áudio e botamos
• 51:55
  lá. Principalmente pras vinhetas,
• 51:57
  cara. O rumor até, se tu puder gravar
• 51:59
  num lugar mais silencioso e tal, uma narração que seja mais
• 52:02
  inteligível, vai ser muito mais legal, óbvio.
• 52:05
  Mas nada impede que tu grave andando de moto no trânsito.
• 52:09
  Talvez o que impeça seja eu não usar.
• 52:12
  Mas não impede de mandar. Mas pra vinheta, cara, pode ser
• 52:15
  qualquer brincadeira. Eu botei até o áudio do Faustão
• 52:18
  do... Tá pegando fogo, bicho!
• 52:20
  Com música atrás e tudo. Então a vinheta é brincadeira
• 52:23
  total. Eu mando de qualquer jeito.
• 52:26
  Tá muito divertido, cara, eu fico, tipo, eu fico ansioso de
• 52:31
  ouvir o episódio, né, muito por conta disso, assim, porque,
• 52:35
  porra, me ouvir falando é meio chato, né, eu sei que eu gravei
• 52:39
  o episódio, eu sei o que que ele é, mas, cara, ouvir a edição em
• 52:45
  si, né, muito mais por conta das vinhetas e tal, é muito maneiro.
• 52:48
  Eu não sou bom de revisão, né? Inclusive, eu boto o negócio pra
• 52:51
  ouvir e passa por mim, eventualmente, um erro
• 52:54
  tranquilamente. Eu sou um péssimo revisor.
• 52:56
  Mas esse tipo de coisa eu me divirto demais, cara.
• 52:59
  Sim, e também tem o fato de que tu não ouviu os episódios até o
• 53:04
  fim, porque tu pegou o episódio do meio da temporada que tu veio
• 53:07
  falar assim, pô, vi aquele episódio lá, que deve ter sido
• 53:09
  saído em julho o episódio... Tu zoou comigo no final, né?
• 53:14
  Tu falou pra mim isso lá, semana passada, isso agora, né?
• 53:16
  Ah, então tu não ouve até o final?
• 53:18
  Ah, não, quando entra a vinhetinha do final, eu troco de
• 53:20
  episódio. Ah, pois é, mas geralmente tem
• 53:23
  uma brincadeirinha no fim do episódio, que eu tento fazer,
• 53:25
  tento fazer uma ligação ali. Tá vendo, você que não ouve até
• 53:28
  o final, até o final dos créditos lá, fica até o final,
• 53:30
  porque às vezes tem piadinha, tá vendo?
• 53:33
  É, não, isso aí não é novo, né, cara?
• 53:35
  Bom, a Marvel descobriu isso aí uma época e o troço virou,
• 53:40
  chegou a ficar nojento. Cara, e agora, fazendo uma
• 53:46
  apanhada aqui, pessoalmente, pra você, quais foram os episódios
• 53:50
  que você mais curtiu, cara? Se fosse fazer um top três
• 53:53
  episódios da temporada pra você, qual foi?
• 53:55
  Aí o critério é você que fica com a tua conta.
• 53:59
  Eu já vou colocar aqui na minha listinha esse RPG show, A Quarta
• 54:04
  Agenda, principalmente por causa do negócio da edição.
• 54:08
  Eu também gosto do assunto, eu acho esse negócio de discutir
• 54:13
  agenda, discutir intencionalidade nas coisas que
• 54:16
  tu faz no RPG e em outros lugares, que nem a gente tava
• 54:20
  discutindo... Vou abrir um parênteses aqui,
• 54:23
  mas foda-se. que a gente estava discutindo no grupo sobre outra
• 54:26
  coisa, sobre outra coisa de, ah, mestre tomar decisão por isso ou
• 54:31
  aquilo, e daí rolou... Não, e daí a questão é tu saber
• 54:35
  por que tu toma aquela decisão. E aí a gente chegou no ponto,
• 54:38
  bom, esse é o paradigma da filosofia ocidental, a gente não
• 54:42
  vai conseguir resolver esse transcript de RPG.
• 54:43
  Vamos tentar ir pra outro lugar. Mas enfim, eu gosto dessa
• 54:47
  discussão da intencionalidade das coisas, então, gente, tu
• 54:52
  tentar pensar do porquê que tu tá fazendo aquelas coisas e... o
• 54:56
  lugar onde tu tá jogando, como tu tá jogando, com quem tu tá
• 54:58
  jogando, pra que tu tá jogando, vai mudar decisões de jogo, pra
• 55:02
  mim é uma coisa interessante. Então já vou colocar o episódio,
• 55:07
  casualmente o episódio número treze, RPG Show, a quarta
• 55:12
  agenda. Eu gosto do campanha versus
• 55:16
  aventura, versus one shot, versus jogo de porão, que também
• 55:20
  é um tema que me que me toca, assim, pra mim é difícil jogar o
• 55:29
  one shot e se sentir satisfeito, mas ela tem uma função, acho que
• 55:33
  muito, daí a gente volta pro início do episódio que a gente
• 55:35
  tava conversando sobre, eu sou um cara que gosta de ouvir os
• 55:38
  álbuns inteiros, então ouvir um playlist de música solta pra mim
• 55:43
  é É pra escolher pra eu ter a experiência que eu quero depois,
• 55:47
  entendeu? Então pra mim, jogar um monte de
• 55:49
  one-shot é tipo assim, pô, tá, eu tô tentando descobrir qual
• 55:53
  jogo que eu vou jogar de verdade, porque eu não tô
• 55:54
  jogando, entendeu? Beleza, joguei esses cinco jogos
• 55:58
  aqui, agora, bom, esse aqui tem uma coisa legal, vamos tentar
• 56:01
  jogar isso aqui durante doze anos.
• 56:03
  E ver se esse jogo é legal mesmo.
• 56:07
  Pra mim tem um pouco esse negócio.
• 56:09
  Eu acho que esse episódio também tu fala sobre essas coisas e me
• 56:13
  fez pensar muito, me entender isso também, o porquê que eu
• 56:17
  não... Porquê que eu tenho esse
• 56:21
  pensamento com Unshot, essa sensação com Unshot, talvez eu
• 56:24
  tenha me entendido melhor ouvindo esse episódio também.
• 56:28
  E mais um pra conta... Eu acho que eu vou no do Ogro.
• 56:35
  Não pelo episódio em cima. Ou talvez...
• 56:39
  Tá, pra mim, eu vou escolher o do Ogro.
• 56:41
  Do Ogro de Schrödinger. Mas para trazer também esse
• 56:47
  negócio dos episódios que o RPG do Rajul proporcionou, mas eles
• 56:51
  têm uma ligação que eu gosto muito de esse assunto não estar
• 56:56
  autocontido, é um assunto continuado, tal qual uma
• 56:59
  campanha de RPG jogada há muito tempo, tal qual um álbum ouvido
• 57:03
  inteiro. Mas episódios também que vão se
• 57:05
  ligando, ou assim como tu ouve um episódio de, sei lá, Medelir
• 57:10
  em Brasília, e não tem uma vinheta, uma vírgula sonora
• 57:16
  completa, tem só uma menção, e tu como é um ouvinte assíduo, já
• 57:20
  peça aquela coisa. Então, assim, esses episódios
• 57:23
  que vão tendo ligações, pra mim tem essa função também, tipo
• 57:27
  assim, cara, eu tô aqui sempre, esse papo é comigo sempre.
• 57:30
  Esse papo já teve outros episódios, eu tô continuando
• 57:34
  ele, tô expandindo episódios da sensação, então essa é toda essa
• 57:37
  série pra mim. Eu vou escolher o do Ogro,
• 57:39
  episódio cinquenta, pra falar dessa série inteira, talvez não
• 57:43
  seja o episódio em si, mas essa série de episódios sobre o
• 57:46
  mistério. Que também é um assunto que me é
• 57:47
  muito caro. Então, recapitulando, e podia
• 57:50
  ter respondido assim no início, mas daí seria sem graça.
• 57:53
  Episódio treze... O RPG Show e a Quarta Agenda,
• 57:58
  por causa tanto da edição quanto do assunto que eu gosto.
• 58:02
  O episódio... Quarenta e três, Campanha vs.
• 58:08
  Aventura vs. One Shot vs.
• 58:10
  Jogo de Porão, que este formato de jogo também é uma coisa que
• 58:14
  fez eu pensar sobre a minha relação com os jogos. e do
• 58:18
  porquê das coisas e o episódio cinquenta o Ogro de Schrödinger
• 58:25
  que Pra além do assunto nele autocontido, também fala de
• 58:34
  mistério no RPG e tem essas ligações de serem vários
• 58:36
  episódios juntos. Boa.
• 58:40
  É, cara, pra mim, eu tenho uma certa dificuldade de botar os
• 58:44
  três melhores aqui, né? Mas eu posso dizer que os que eu
• 58:49
  mais gostei... São os que eu acho que tem
• 58:53
  uma... Que tem bravata envolvida, né?
• 58:56
  Eu acho que essas bravatas são importantes pra mim.
• 58:59
  Porque normalmente quando chega na bravata é porque o assunto já
• 59:02
  foi meio que trabalhado, sabe? É o que deu sentido, assim.
• 59:06
  Então, eu gostei. Do seu mundo de RPG não
• 59:09
  existe... Episódio trinta e cinco, porque
• 59:14
  ele mexe com essa ideia desse demiurgo do mestre que tem um
• 59:18
  mundo complexo, completo na sua mão, e meio que desmonta essa
• 59:25
  ideia e traz a ideia do mundo de RPG como um repertório até...
• 59:33
  que pode até ser precário no tempo, mas que é o repertório
• 59:37
  que a gente acessa, que a gente pode acessar comum, a mesa, e
• 59:43
  que forma o sentido de verossimilhança que é diferente
• 59:46
  de ser real. Então, isso é uma resposta, de
• 59:51
  certa forma, tanto para o episódio do novo simulacionismo,
• 59:55
  que é um episódio que eu gostei, mas que traz algumas ideias de
• 1:00:00
  jogo que que eu vim abordando também, mas eu abordo de outra
• 1:00:04
  forma com a Hell Fantasy, e passa por esses canais.
• 1:00:07
  Então, eu acho que o seu mundo de RPG não existe, ele é uma boa
• 1:00:11
  síntese do que a gente veio pensando com os artigos sobre
• 1:00:17
  lição de regras, essas coisas assim.
• 1:00:20
  Eu acho que o... Ah, fala.
• 1:00:23
  Eu ia fazer também, eu acho que esse episódio que tu falou, o
• 1:00:27
  seu mundo de RPG não existe, Eu, o Kame e sua preparação, eles
• 1:00:33
  basicamente versam sobre a mesma coisa.
• 1:00:38
  É, sobre outros prismas, né, um pouco.
• 1:00:42
  Claro, mas assim, é que no fundo, o que existe é o que está
• 1:00:47
  em jogo. Então as coisas...
• 1:00:50
  Sabe assim, o seu mundo que tu escreveu no teu quarto não
• 1:00:54
  existe, também é a preparação e aquela coisa, tipo, no fim o que
• 1:00:58
  importa é aqueles amigos jogando em volta de uma mesa, o que sai
• 1:01:03
  daquilo ali. Pra mim, assim, claro, tu aborda
• 1:01:07
  coisas diferentes, mas no fundo, no fundo, pra mim, eles têm o
• 1:01:11
  mesmo cerne que é botar Não ignorar as coisas.
• 1:01:15
  Óbvio que o teu mundo de RPG que tu tá imaginando existe na tua
• 1:01:18
  cabeça, na cabeça de quem tá jogando por ali, mas o que
• 1:01:20
  importa é botar o foco no que importa, que é o jogo que tá
• 1:01:24
  acontecendo. ou está sendo comungado por aquelas pessoas
• 1:01:28
  mas segue qual é o teu próximo episódio eu te interrompi aqui
• 1:01:32
  mas é isso mesmo o fundamento dos dois é o mesmíssimo só que
• 1:01:37
  um acaba sendo mais filosófico inclusive eu acho que esse
• 1:01:41
  episódio é a introdução mais viajada de todas que eu já fiz e
• 1:01:47
  o da preparação ele é mais prático ele vai mais pra prática
• 1:01:50
  da mesa em relação a isso isso tem meses de diferença que tu
• 1:01:54
  gravou um ao outro e é justamente isso que eu tava
• 1:01:57
  falando um é o trinta e cinco que foi em agosto dia vinte e
• 1:02:06
  nove de agosto eu acho é É, o trinta e cinco foi vinte e nove
• 1:02:10
  de agosto, sim. É, e o queima sua preparação é
• 1:02:14
  cinco de dezembro, então teve meses de vários episódios,
• 1:02:17
  várias discussões, então, assim, um tu tava ainda botando uma
• 1:02:24
  ideia... botando em jogo e culminou num episódio que tem
• 1:02:30
  uma outra bravata, que eu acho que é até uma resposta a
• 1:02:34
  críticas que vieram a partir da primeira bravata, né?
• 1:02:38
  Eu acho que foi tudo acontecendo pra chegar no...
• 1:02:42
  No queima sua preparação, vindo de lá ainda, de coisas que tu
• 1:02:46
  vai provocando, principalmente no ego... do cara que tá muito
• 1:02:50
  apegado a vários costumes, coincidentemente também
• 1:02:56
  relacionados a mais do que só o joguinho, mas outras coisas.
• 1:03:01
  Próximo episódio que tu gosta. Fale, agora, sem estubiar.
• 1:03:06
  Cara, o outro episódio que eu queria trazer aqui é o do... o
• 1:03:12
  Regra de Não Importam. Eu gosto desse episódio muito
• 1:03:17
  porque ele tenta defender um ponto que é quase indefensável.
• 1:03:27
  É muito hegemônica a ideia da regra do RPG.
• 1:03:30
  Mas é uma coisa que me incomoda, de certa forma, o jeito que se
• 1:03:33
  coloca a regra dentro do RPG e do mundo dos jogos de forma
• 1:03:36
  geral. Não somente porque é uma
• 1:03:38
  hegemonia, e essas hegemonias de pensamento me incomodam muito,
• 1:03:44
  me parece que sempre tem alguma coisa a mais, que não foi
• 1:03:48
  produzida por conta do peso da hegemonia, e me parece que é o
• 1:03:52
  caso. mas que é muito delicado tocar no assunto, então eu acho
• 1:03:56
  que ele simboliza toda uma curiosidade que eu tenho a
• 1:04:02
  respeito do uso da regra no RPG, e o RPG podendo como mídia e
• 1:04:09
  como jogo muito particular, como todo jogo é, mas o RPG tem suas
• 1:04:14
  particularidades e precisa de suas autonomias, O Regras não
• 1:04:18
  importam, ele traz algumas investigações, muito a partir
• 1:04:23
  também, sintetizando as ideias do Regras e Líder e outras
• 1:04:27
  coisas, e outros estudos como a gente fez com um grupo dos
• 1:04:30
  assinantes, o estudo do primeiro capítulo do Grasshopper, que é
• 1:04:34
  um livro de filosofia dos jogos... e outras coisas assim,
• 1:04:38
  que é justamente entender o contexto desse mundo que viu a
• 1:04:45
  regra como algo essencial para os jogos, e que traz muito um
• 1:04:50
  caráter de disciplina, traz muito jogos como educação e
• 1:04:54
  disciplina nesse contexto, como um pensamento que é produto de
• 1:05:00
  sua época, na esfera didática, e todas essas outras questões que
• 1:05:07
  são abordadas pelo Tinugien mais recentemente ainda que ele não
• 1:05:11
  se divorcie de regras tem pessoas até anarquistas que vem
• 1:05:17
  fazendo pesquisas a respeito da natureza das regras no RPG nos
• 1:05:23
  jogos de forma geral tem também os próprios estudos a respeito
• 1:05:30
  de jogos como linguagens e coisas assim e como mídia
• 1:05:34
  também, então isso tudo é uma coisa que para mim ainda é muito
• 1:05:38
  um pântano, uma coisa que eu não consigo falar muito a respeito,
• 1:05:42
  mas ele já é uma pequena síntese nesse primeiro ano de um assunto
• 1:05:47
  que certamente voltará aqui no Café com Dungeon, e eu acho que
• 1:05:51
  assim como outros temas que eu trouxe, podem ser contribuições
• 1:05:56
  interessantes para a discussão do RPG como um todo.
• 1:06:00
  Então eu guardo um carinho por esse episódio.
• 1:06:04
  Ele foi o episódio mais dolorido para mim para fazer, porque teve
• 1:06:08
  uma resposta ruim de parcelas da comunidade que são caras para
• 1:06:13
  mim. Mas quando é doído, quando ele
• 1:06:19
  atiça, quando ele mexe com as pessoas nesse nível... me parece
• 1:06:23
  que ali tem, desse mato sai coelho, sabe?
• 1:06:28
  Então é uma coisa que certamente eu não vou voltar.
• 1:06:30
  É que eu acho que o teu prazer de questionar a hegemonia é
• 1:06:37
  porque justamente quando viram...
• 1:06:40
  Não, isso aqui está dado, todo mundo sabe que...
• 1:06:47
  Regras importam, beleza. E ninguém mais discute isso, ou
• 1:06:51
  ninguém questiona isso. E mesmo tu sabendo que regras
• 1:06:56
  importam, que preparação importa, que aquele mundo de RPG
• 1:07:01
  existe na cabeça de quem tá fazendo, e todas essas coisas
• 1:07:04
  que a gente já sabe, ou que as pessoas tão jogando pra se
• 1:07:07
  divertir também, todas essas coisas de tu questionar isso é
• 1:07:12
  tipo assim, olha só. A gente tem como refletir sobre,
• 1:07:16
  pensar sobre pra qualificar o próprio jogo.
• 1:07:20
  Porque assim, regras não importam.
• 1:07:23
  Não importam sim, tá? Então se importam, a gente vai
• 1:07:26
  discutir sobre porque que talvez elas não importem pra tu sair
• 1:07:30
  daqui tendo certeza que elas importam e poder voltar pra tua
• 1:07:33
  vida normal. Entendeu?
• 1:07:36
  Se eu te mostrar um monte de coisa aqui que talvez eu também
• 1:07:39
  não acredite, mas eu quero discutir. e tu sair daqui
• 1:07:42
  pensando que talvez elas não importem então acho que a gente
• 1:07:47
  tem que falar mais sobre isso aqui e vem daí todo esse
• 1:07:51
  negócio, então quando tem alguma coisa uma hegemonia RPG é um
• 1:07:55
  jogo de contar história não porque nem sempre Como assim?
• 1:08:01
  Cara, vai sair histórias ali, vai ter...
• 1:08:05
  Eu sou um cara que gosta do RPG, não para contar histórias, mas
• 1:08:09
  as histórias que saem dele exatamente, eu vou entendendo
• 1:08:12
  isso, que talvez este jogo aqui, eu não estou jogando para contar
• 1:08:16
  uma história, mas eu vou querer dividir essa história com meus
• 1:08:19
  amigos no futuro e falar, lembra daquela sessão que aconteceu tal
• 1:08:23
  e tal coisa? Também tem a mesma função e
• 1:08:26
  também veio de... de questionar essa hegemonia e tu refletir
• 1:08:33
  sobre, e eu continuo gostando da função de ter as histórias
• 1:08:37
  criadas com RPG. E eu entendo quando um RPG é
• 1:08:41
  focado em criar histórias, quando ele não é, entendo que
• 1:08:44
  tudo vai criar histórias na nossa vida, porque a gente é uma
• 1:08:46
  vida narrativa, mas por ter questionado uma coisa que é uma
• 1:08:51
  hegemonia, eu refleti sobre. Eu acho que essa é a função das
• 1:08:54
  coisas, quando tu dá essas bravatas pra justamente tocar
• 1:08:58
  nessas feridas que por que tu vai mexer nisso aí?
• 1:09:01
  Todo mundo já sabe esse negócio. Será que todo mundo já sabe isso
• 1:09:05
  aqui? Vamos ver se todo mundo tá na
• 1:09:06
  mesma página, porque aparentemente não estamos.
• 1:09:10
  É, total. É bem isso mesmo, cara.
• 1:09:12
  E, bom, o terceiro eu botaria em defesa da magia vanciana,
• 1:09:16
  episódio de XIX, que também é um tema polêmico, né, acho que
• 1:09:20
  também é uma hegemonia, né, de forma geral a gente ouvia as
• 1:09:23
  pessoas falando que magia vanciana é uma merda, odeio
• 1:09:26
  magia vanciana, e esse episódio foi muito legal, porque... muita
• 1:09:32
  gente veio falar comigo depois, falar, caraca, fiquei morrendo
• 1:09:36
  de vontade de jogar um cenário de magia vanciana, levando a
• 1:09:40
  magia vanciana pra esse lado, né, que você trouxe, que é puxar
• 1:09:43
  um pouquinho mais pro vance, entender algumas possibilidades
• 1:09:46
  dentro dessa brincadeira da raridade da magia, né, alguns
• 1:09:50
  paradigmas de jogo do old school que as pessoas perderam e por
• 1:09:54
  isso a magia vanciana também fica mais fraca, né, então foi
• 1:09:57
  muito, pra mim foi muito interessante ver que tudo que
• 1:10:02
  você falou pra mim fica muito claro em defesa da magia
• 1:10:07
  vanciana de que a gente mexer na hegemonia traz às vezes caminhos
• 1:10:12
  interessantes mas esse aí é sobre magia eu não vou comentar,
• 1:10:16
  eu sou contra Aliás, tem um episódio na lista pra fazer que
• 1:10:22
  é o magia... Magia é trapaça.
• 1:10:25
  É trapaça, é. Eu que botei na lista de pautas
• 1:10:31
  ali, mas isso aí é coisa que veio de ti.
• 1:10:36
  Sobre magia ser um hack, ser alguma coisa assim.
• 1:10:39
  E eu concordo muito, é isso, né? Sim, na realidade, se magia
• 1:10:44
  existisse na vida real, ou se existir na vida real, ela não
• 1:10:47
  deixa de ser um hack, né? Eu pego aqui meia dúzia de
• 1:10:50
  coisas, misturo pode não sei o que, não sei o que, não sei o
• 1:10:53
  que, e de repente alguém se apaixona por mim.
• 1:10:55
  Mas tu não vem querer discutir isso aqui em dois minutinhos com
• 1:11:00
  um argumento que eu quero um episódio de uma hora sobre.
• 1:11:04
  Vai estudar aí pra me responder essa história.
• 1:11:07
  Não, fechou. Fechou os três episódios de cada
• 1:11:09
  um aqui. Tá bom.
• 1:11:11
  Agora, cara, pra gente ir finalizando o papo, quais são os
• 1:11:15
  desafios atuais que você vê, assim, tanto em produção quanto
• 1:11:19
  na parte comercial, furar bolhas e comunidade, assim, né?
• 1:11:24
  Como é que você vê de desafios pela frente, assim?
• 1:11:27
  Então, eu acho que os desafios para o segundo ano ou para os
• 1:11:32
  próximos anos é a gente talvez trazer uma parte da comunidade
• 1:11:38
  que estava mais engajada no café na primeira temporada, alcançar
• 1:11:43
  mais gente nova, talvez. Eu acho que furar a bolha é...
• 1:11:49
  bobagem, assim, porque eu acho que é no máximo aumentar a nossa
• 1:11:52
  bolha, porque a gente tem uma produção nichada dentro de um
• 1:11:57
  nicho que já é minúsculo. Uhum.
• 1:12:01
  Então, assim, é difícil eu querer...
• 1:12:03
  Por exemplo, assim, dos grupos de RPG que eu joguei e jogo
• 1:12:07
  esporadicamente fora da comunidade do café, que não me
• 1:12:10
  informaram ali dentro, ninguém escuta Café com Dungeon, porque
• 1:12:13
  as pessoas têm suas vidas. O único que é o maluco do
• 1:12:16
  joguinho sou eu nessa gente, né? E os outros que são malucos do
• 1:12:20
  joguinho talvez não sejam malucos a ponto de... de
• 1:12:25
  consumir um podcast sobre, ou de entrar numa comunidade para
• 1:12:28
  discutir isso sobre, mas tem outras intenções com o jogo.
• 1:12:33
  A gente está lendo livros, está consumindo de outra maneira.
• 1:12:36
  Então, se no nosso espectro já não dá para fazer isso, então eu
• 1:12:43
  não quero conseguir chegar... Ah, pô, tem o cara ali que...
• 1:12:49
  joga uma vez a cada seis meses com os amigos do trabalho, joga
• 1:12:52
  uma quinta edição ali que eles botam.
• 1:12:55
  Esse cara não vai estar ouvindo sobre o novo simulacionismo num
• 1:13:00
  podcast numa terça-feira de manhã, entendeu?
• 1:13:04
  É muito bem-vindo, se tiver, é capaz de ser picado pelo vício
• 1:13:08
  da profundidade do RPG, beleza. Mas eu não tenho essa ilusão, eu
• 1:13:13
  acho que a gente tem que aumentar a bolha e pegar a gente
• 1:13:16
  que talvez... não se interesse exatamente por jogar.
• 1:13:23
  O Biergarten não se interessa por old school exatamente, que é
• 1:13:29
  um assunto recorrente e um assunto que na comunidade muita
• 1:13:32
  gente prefere esse estilo. Mas como aconteceu comigo de...
• 1:13:38
  A gente está falando de Final Fantasy, está falando de coisas
• 1:13:42
  que tu está usando para jogar o BX, mas aí eu vou jogar um
• 1:13:46
  chamado de Cthulhu. Essas coisas estão mudando o meu
• 1:13:49
  jogo na minha cabeça também. Estou questionando coisas e
• 1:13:52
  estou usando para além de eu só...
• 1:13:54
  Não, eu não estou fechado em apenas um jogo.
• 1:13:57
  Estou discutindo sobre RPG a partir de um jogo específico,
• 1:14:02
  talvez a maior parte, que é o jogo que tu está estudando, E
• 1:14:06
  isso pode ir para se irradiar para vários lugares.
• 1:14:09
  Então, eu acho que aumentar a nossa bolha e trazer gente que
• 1:14:13
  era ativa, talvez voltasse ativa de novo e aumentasse as pessoas,
• 1:14:18
  para mim, é o principal. Então, assim, para mim, são
• 1:14:23
  consequências, essa parte comercial de ter mais apoios,
• 1:14:27
  mais patrocínios ou mais episódios que tenham esse...
• 1:14:32
  gente de fora querendo colocar no café, é uma consequência
• 1:14:35
  também disso, de aumentar a comunidade, aumentando a
• 1:14:37
  comunidade a gente aumenta mais episódios a semana, aumenta mais
• 1:14:41
  exposição, a gente tem mais espaço para fazer isso também,
• 1:14:47
  aumenta maior o interesse, então para mim o foco sempre é
• 1:14:51
  aumentar essa bolha que a gente tem dentro desse nicho, pra
• 1:14:56
  gente ter mais gente discutindo RPG todo dia e trabalhando menos
• 1:15:00
  nos seus trabalhos. Porque é isso que acontece.
• 1:15:03
  Que fiquem avisados aí. É, pra mim o desafio atual, né,
• 1:15:08
  eu acho que é poder chegar num ponto aqui em que a gente tenha
• 1:15:12
  uma gordura, né, dos episódios, a gente ainda tá lutando pra ter
• 1:15:15
  uma gordura. Pauta não falta, né, a gente tem
• 1:15:18
  um monte de pauta ali, mas tem, eu acho que precisa um pouco
• 1:15:21
  de... eu preciso um pouco de me organizar melhor pra poder...
• 1:15:25
  construir essa gordura muito tem a ver com esse lance da
• 1:15:30
  emergência dos temas eu não posso negar que muitas vezes eu
• 1:15:33
  tenho planejado gravar determinada coisa e em cima da
• 1:15:36
  hora, por conta de algum debate ou alguma coisa assim, eu acabo
• 1:15:39
  mudando o tema do episódio mas enfim, eu acho que isso é uma
• 1:15:43
  coisa que eu consigo me organizar melhor pra fazer agora
• 1:15:47
  nessa temporada Uma outra coisa também que eu vejo como desafio,
• 1:15:51
  né, a gente tudo dando certo, é a gente conseguir trabalhar
• 1:15:57
  talvez, sei lá, algum tráfego pago, alguma coisa assim de rede
• 1:16:03
  social, não sei o que, pra tentar trazer ou encaixar as
• 1:16:06
  pessoas que gostam de RPG no mesmo nível, nesse espectro que
• 1:16:12
  a gente gosta, né, mais rinchado. para ver se aumenta,
• 1:16:15
  como você falou, a bolha, e aumentando o número de vezes na
• 1:16:18
  semana, entender como manter essa profundidade dos episódios,
• 1:16:25
  como manter esse tipo de coisa fluindo legal.
• 1:16:29
  Eu tenho para mim que não somente a gente vai ter mais
• 1:16:32
  tempo para se dedicar, quando a gente conseguir ter mais
• 1:16:36
  patrocínio, ter mais assinantes, etc., mas também eu acredito que
• 1:16:41
  a gente vai ter mais pauta, uma coisa que as pessoas perguntam
• 1:16:44
  pra mim, falam, ah, mas eu, cara, eu, pra mim tá bom uma
• 1:16:47
  vez, duas vezes por semana, eu não consigo ouvir muito mais do
• 1:16:49
  que isso, mas mais episódios na semana e mais variedade de
• 1:16:53
  pauta, não quer dizer que você vai ouvir todos os episódios,
• 1:16:55
  mas a chance de terem episódios que você curte o tema aumenta
• 1:16:59
  mais, porque vai ter mais variedade, aí eu consigo chamar
• 1:17:02
  mais gente pra entrevistar, consigo fazer até mais episódios
• 1:17:06
  que são mais espontâneos mesmo, de trazer ali uma coisa um pouco
• 1:17:11
  mais espontânea, de pegar o microfone e falar, só que
• 1:17:14
  obviamente já com esse know-how e com essa estrutura que a gente
• 1:17:18
  já vem montando, então eu acredito que Você fazer uma jam
• 1:17:24
  em cima de uma estrutura é diferente de você fazer uma jam
• 1:17:28
  sem nada, né? Então me parece que a gente já
• 1:17:31
  tem uma estrutura pra construir em cima, em que até esses
• 1:17:33
  episódios mais espontâneos e de entrevista, que não precisam de
• 1:17:37
  tanta preparação assim, fluem melhor também.
• 1:17:41
  Então, acredito que vai ser um desafio, obviamente, voltar a
• 1:17:44
  ter mais episódios na semana, mas certamente eu entendo
• 1:17:50
  claramente como manter isso. E outra coisa que eu tenho como
• 1:17:54
  desafio para mim é entender como viabilizar mais o blog.
• 1:17:59
  Eu quero trabalhar essa frente do blog.
• 1:18:02
  Eu quero, de alguma forma, aproveitar que a gente tem as
• 1:18:04
  transcrições, que a gente tem algumas ferramentas de IA hoje
• 1:18:07
  em dia, e tentar unir essas coisas para tentar sumarizar,
• 1:18:11
  tentar construir algumas coisas que possam, eventualmente, ser
• 1:18:16
  facilmente trabalhadas para virar post de blog.
• 1:18:19
  Pegar, de repente, discussões mais interessantes do mês, pegar
• 1:18:22
  alguma coisa assim, para fazer um conteúdo escrito, para voltar
• 1:18:26
  aquela ideia um pouco de diversificar um pouco o
• 1:18:29
  conteúdo, sabe? Voltar a fazer mais live no
• 1:18:32
  YouTube, que é uma coisa que eu estava fazendo mensalmente, mas
• 1:18:34
  depois que a gente não conseguiu mais gravar os episódios ao vivo
• 1:18:38
  lá no estúdio do Johnny, do MKPE.
• 1:18:41
  Aí eu parei de fazer as lives, mas eu pretendo voltar agora,
• 1:18:44
  nesse ano de dois mil e vinte e cinco, a fazer essas lives
• 1:18:49
  semanais. E, pra mim, o desafio junto
• 1:18:54
  disso é manter essa construção periférica, essas coisas que
• 1:18:59
  estão em torno do café. Manter esse tipo de coisa
• 1:19:02
  fluindo também. Pra isso, certamente, é legal a
• 1:19:06
  gente poder contar com os parceiros, com pessoas da
• 1:19:08
  comunidade e tal, mas obviamente envolve sempre um trabalho
• 1:19:13
  nosso, da gente poder tracionar isso, poder organizar isso aí
• 1:19:18
  pra que essas colaborações elas elas apareçam.
• 1:19:22
  Então, pra mim, isso é uma vontade, é um desejo no futuro.
• 1:19:28
  E, obviamente, manter as parcerias que a gente tem
• 1:19:29
  atualmente. Não somente manter os
• 1:19:31
  assinantes, a galera que a gente curte, que a gente agradece
• 1:19:34
  imensamente, mas também os parceiros que procuram a gente
• 1:19:37
  pra fazer parceria. É...
• 1:19:41
  E conseguir novos, né? Eu acho que isso é uma coisa
• 1:19:43
  importante, a gente poder ter os novos episódios na semana, vai
• 1:19:48
  dar essa variedade, então tudo uma coisa tá ligada à outra, né?
• 1:19:50
  Eu acho que esses são os desafios, assim.
• 1:19:54
  Mas é meio que isso, cara. Você quer falar de próximos
• 1:19:57
  passos, alguma coisa, ou podemos ir encerrando?
• 1:20:00
  Cara, eu não quero falar de passo a passo nenhum, que eu tô
• 1:20:03
  entrando em férias agora, eu não quero pensar no amanhã.
• 1:20:06
  Tô vivendo só hoje. Então, fechou.
• 1:20:09
  Titão, muito obrigado, cara. Valeu aí pela conversa, agora de
• 1:20:15
  início de temporada. Estamos em dois mil e vinte e
• 1:20:18
  cinco oficialmente. E desejo um bom ano para você,
• 1:20:22
  cara, um bom ano para nós aí, não somente no café, mas na vida
• 1:20:26
  pessoal, profissional, que esse dois mil e vinte e cinco seja
• 1:20:29
  tão bom quanto os melhores anos das nossas vidas.
• 1:20:34
  Boa, desejo a mesma coisa e, na verdade, desejo que a gente
• 1:20:37
  continue conseguindo fazer isso aqui, principalmente, para estar
• 1:20:42
  aqui para melhor, porque é muito divertido.
• 1:20:46
  Demorou, cara. Eu vou deixar perguntas na
• 1:20:48
  enquete pra galera. A primeira pergunta que eu vou
• 1:20:52
  deixar é da enquete de sim ou não, mas no caso eu vou deixar
• 1:20:55
  pra você responder a alternativa de hoje em dia, você prefere a
• 1:21:00
  primeira ou a segunda temporada do Café?
• 1:21:03
  Porque foi uma pergunta que eu fiz lá no início.
• 1:21:05
  Eu quero comparar agora pra ver se a gente teve alguma evolução
• 1:21:08
  a respeito. Você prefere a primeira ou a
• 1:21:10
  segunda temporada? Responde aí pra gente e deixe
• 1:21:12
  também o seu comentário, né? E aí, sobre o teu comentário, eu
• 1:21:16
  vou falar assim, cara, se você tiver, deixa pra gente o nome de
• 1:21:21
  uma playlist que você tenha no Spotify, alguma coisa assim, pra
• 1:21:24
  gente trocar nossas mixtapes aqui.
• 1:21:27
  Demorou? Então, é isso.
• 1:21:30
  Espero que o segundo ano da segunda temporada do Café com
• 1:21:35
  Dungeon seja cada vez mais essa mixtape que eu tô preparando pra
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  cada um de vocês aí, pra gente poder discordar, sempre, mas
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  confluir no nosso amor pelo RPG, repetindo o que eu trouxe na
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  introdução. É isso aí, valeu, e, bom, vamos
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  pro encerramento. Café com o quê?
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  Então é isso, eu vou deixar os links citados aqui no adjetivo
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  do episódio, alguns episódios do Café, inclusive, para você
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  ouvir, mas também tem aí as coletâneas, o Fat Rack, tem aí o
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  Jordan Cook com o Rain Wolf, que o Titão citou, e é isso, vou
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  deixar o link para o Dojo, nosso parceiro que está financiando a
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  temporada. Vou deixar também aí o link para
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  você se tornar um assinante do Café com Dungeon.
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  Se você quer o Café com Dungeon voltando a ter cinco episódios
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  semanais, considere apoiar o projeto e a sua expansão lá no
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  apoia.se barra Café com Dungeon. Se você gostou especialmente do
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  café de hoje, você pode deixar para a gente uma burgeta,
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  mandando um pix em qualquer valor para cafécomdungeon.com.
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  A gente conta com você. Se você tem uma empresa ou uma
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  marca e quer ter um dia na semana... do Café com Dungeon,
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  você pode financiar um episódio semanal, como fez o RPG do Ojo,
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  e fazer a alegria da massa RPGista.
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  Então consulta a gente lá em cafécomdungeon.com, que a gente
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  tem uma proposta especial para você.
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  Você pode também consultar a gente sobre parcerias e
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  anúncios. A gente trabalha não somente com
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  marcas de RPG, mas também com outros ramos, como café, jogos,
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  tecnologia, mídia e etc., Se você é produtor de conteúdo,
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  game designer independente, acadêmico ou fã e quer colaborar
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  com a gente, manda aí uma mensagem no nosso e-mail falando
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  sobre você e sobre a tua ideia. E a gente troca a gente troca a
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  respeito disso. No mais, queria agradecer a
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  galera que torna possível essa aventura, os nossos assinantes.
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  Então, obrigado a galera do nível incentivo, incluindo o
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  Jefferson Antunes. Valeu demais ao pessoal do nível
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  apoio e comunidade, incluindo o Denis Carvalho, o André Luiz
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  Marcondes Ponte e o Diego Brandão de Paiva.
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  Um salve especial para os assinantes do nível RPG Dojo,
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  dentre eles o Vinícius Caldas, o Pedro Obliziner, o Luiz
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  Guilherme Dias de Souza e o Rudolf Helmut.
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  E um abraço aos membros do treinamento Oil Fantasy.
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  Então aí o Abílio Júnior, César Machado, Daniel Aydar, Diego
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  Sestito, Douglas Baense, Léo Gasparuto, o Matheus Piqueira, o
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  Marcos Gonçalves, o Rafael Bardal, Bruno Cobb, João
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  Burlamarck e Gui Providello. E um imenso agradecimento ao
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  nosso membro Café com Balbi, Thiago Augusto, grande Thiago.
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  Valeuzaço pelo teu apoio. Galera, um abraço e até a
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  próxima. Chega de brincadeira.