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Entre Balões e Quadros #46 - Shounen X Shoujo · Black&CO

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Sejam todos bem vindos a mais um episódio de entre balões e
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quadros, o nosso clube de leituras de mangás, mão
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quadrinhos e manruás, onde a cada episódio nos reunimos para
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conversar de forma leve e descontraída sobre uma obra ou
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um tema especial dentro desse mega universo.
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E hoje vamos ter um programa um pouco especial onde a gente vai
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discutir um tema um tanto polêmico.
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Vamos falar então. Quando a grande rixa que existe
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no mundo dos mangás, chonen versus chojo são basicamente 2
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mundos que influenciam milhares de leituras, que têm as suas
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linguagens próprias distintas e muitas vezes inspiradas entre
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si. Hoje eu tô então com KE?
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Aí, seus lindos, estamos de volta, vamos falar de show hoje?
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E com o Brian também. E aí, galera, será que hoje
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teremos polêmicas? Então no nosso primeiro bloco eu
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vou falar então, primeiramente a diferença rapidinho só para
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explicar de chojo e chonen é importante.
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Dizer que eles não são gêneros, eles são demografias do mercado
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editorial japonês, onde Oo chomem é pensado para o público
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adolescente jovem masculino e o chojo já é voltado para o
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público feminino jovem, sendo que dentro desses.
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Choning e chojo, eles podem ter outros gêneros?
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Eles podem ter um choning de romance que é difícil, de
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mistério, de terror. Então os gêneros dentro desses 2
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demografias podem variar. Então eu quero primeiramente
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ouvir um pouquinho de você sobre as suas leituras de choning e
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chojo. Eu acho que a gente poderia
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fazer diferente e começar com você falando.
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Eu. É por que?
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Eu eu vou falar porque eu não. Eu vou ser eu porque eu sou
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hater dos chojos. Eu estou aqui só para defender o
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choning. Eu sou bem.
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Autêntica do povo. Aqui para defender a ouvidoria,
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né? Exatamente.
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Eu vou defender só um lado assim, eu consumo alguma coisa
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de shojo bem poucos, mas eu sou mais útil.
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Eu eu estou fora da demografia. O show ali não foi feito para
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mim, mas eu consumo mesmo assim. Agora vocês, quem quer começar?
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Eu vou deixar a almofada defender o show hoje aí eu?
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Vai lá? Vamos lá, pô, algum faz não me
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matem. Faz um tempinho que eu não vejo.
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Acompanho show hoje assim, mas eu lembro que nós temos.
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Uns anos atrás eu via bastante alguns, acho que os clássicos,
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acho que muita gente até já ouviu falar, senão já assistiu,
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né? Tem o famoso fruit fruits
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Basket, né? Tem o que me todo que tem outros
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que eu não vou lembrar o nome agora, Ah, meu Deus, acho que em
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japonês é ouro imunongatari, mas em inglês eles apelidaram de my
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love, minha história de amor, my love story que é tem o tem o
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casalzão lá, bem diferente então, né o cara?
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Bombado não o fotinho alto, meio desengonçado que ele é meio
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feinho, mas aí tem a menina baixinha que gosta do jeito dele
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e tal, e ele não acredita por ele ser mais meio brutamonte e
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tal. É, está aquele famoso, acho que
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é akatsuki no yona, se não me engano, é frutti bassa.
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Já já falei, teve um que na época, quando eu assisti, era
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legal, só que depois de um tempo eu fiquei tipo, Hum, acho que
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foi só na época, é. O bokugary que o bokugary tá?
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Não é o van Park Night? Fica quieto, dá uma colher obra,
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por favor. Por que que é?
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Tem o overly complex também, que é a mina alta e o cara que é
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baixinho, uhum, mas deixa eu ver outro tem Oo, tá?
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Ao haraido que eu gosto muito, nossa, eu gostava muito de de al
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haraido, outra coisa legal, outra coisa maravilhoso, foi um
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dos nossa explosão assim, sabe, sei lá, é o que o cara tinha uma
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galinha Mano de estimação, nome eu era muito bom, era um galo,
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uma galinha é, eu vou eu que eu não vou lembrar Oo nome dele
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agora. Tem rosa de versátil também.
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Tem os 2 que são os meus favoritos para a vida em.
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Inteira que são kait show o ameide Samar é de 2010, ele é
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incrível EOO top um de todos que é o camis Samar hajime mashtar.
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Mas já você foi longe dos meus conhecimentos.
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Você foi muito japonesa para o meu gosto.
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Lembrando que AA derivação das madocas mágicas que entrem por
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chojo, né? Tem pelo um.
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Isso é sim. Tudo isso faz parte de chojo,
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né? Que para mim tem que ser depois
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falando das sexualizações, mas para mim?
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Temos vários probleminhas, nem chojo, né?
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Não, não, com certeza. Tem anime que eu já vi em shojo
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que eu falei assim, eu vejo. Aí depois de uns anos você fala,
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pô, isso aqui não estava certo não, cara.
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Vamos ficar aqui antes que eu sei que a gente vai parando essa
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conversa é a gente vai parando vocês, falam eu.
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Falo agora de? Novo é como é, como a Vitória
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falou shojo. Não é especificamente só
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romance, né? Então tem várias, digamos assim,
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verticentes e Vertentes. E é isso, e eu sou.
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Produção aí eu sou o meio termo dos 2, que eu gosto tanto de
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shojo quanto de showney. E eu antigamente eu era bem
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menos com com show, nem eu não de show, nem não de show, não
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era muito fã, porque eu não era muito paciente para para essa,
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para essa enrolação, para levar 16 episódios para um beijo
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parecendo dor, não hoje em dia. Não é beijo eles nem é um beijo,
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né? Porque, mas enfim.
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Mas é é tipo, é muito tempo assim para segurar numa mão,
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parece. É exatamente coreano.
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Hoje em dia eu gosto mais é é que eu acho que também saiu do.
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Desse, dessa enrolação toda, mas eu ao mesmo tempo, assim, eu
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adoro uma açãozinha, uma porradaria.
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É um negócio? Então eu eu vou estar aqui
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mediando. Eu só não quero uma colação de
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obras aqui, que já já vi que já prenderam para os 2 lados aqui.
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Vou meter na mão, a mão na cara dos 2 aqui.
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Então eu, eu, o que eu acho interessante?
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Eu particularmente eu gosto da receitinha de bolo.
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Eu gosto porque eu sempre gostei de filmes assim.
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Clássica, jornadinha de herói assim, Ah, o herói lá.
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Tadinho que aí vai o Harry Potter, que não tinha nada, era
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um coitado. E aí descobriu que era amado e
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aí ele virou o cara. Eu acho que o show nem tem um
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pouco disso, principalmente dessa jornada heroica clássica.
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EOK caiu, mas o que está falando?
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Essa jornada de herói clássica, que eu particularmente gosto
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bastante, não sei o que que você acha.
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Não. Eu gosto da jornada do herói.
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Eu acho muito importante, mas eu acho que a gente conversa disso.
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Acho que há um tempo atrás que é bom, é.
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É legal a jornada do herói, mas também às vezes.
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Às vezes saturam na jornada do vilão do verão, sempre seu
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coitado, né uhum, mas eu eu gosto de showney, eu gosto tipo
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de ver evolução de personagem. Esse negócio do personagem ele
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começou fraco e Do Nada ele virou o overpower e eu já não
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gosto. Eu vou ser bem sincero, ou ele é
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overpower desde o começo ou ele tem um motivo ali para ele ser
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overpower esse negócio Do Nada. Tipo, comi o fio de cabelo do
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Walmart e virei OE, virei o herói número 1.
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Não, não suporto então. Então eu, eu, eu particularmente
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sou a pessoa mais hater de boco no Hero, eSIM, porque eu gostava
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muito de boco no Hero, só que AI boco no Rio, parece que pega o
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clichê do showney e faz tipo, porque para mim, sei lá, o
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midoria, ele só é um coitado e ele não é o tudo herói de
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showney, ele sabe que ele é o cara, tipo, Ah, o Nietzsche go
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sabe que ele é o cara, o ruff, ele tipo, nunca fraqueja e tal.
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O midoria passa o tempo todo chorando.
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E eu, gente? Vamos, vamos ter uma do Blake
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cover. Ah, eu, eu odeio aço do fundo é
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mial. Calma, mas Oo Astra chora menos
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que o que o que o uma Doria, uma Doria somente chora o Astra.
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Ao menos ele. Ele treina ele, ele se esforça.
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Estamos aqui falando mal de boco no Hero, cara.
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Eita, caraca. Boco no pico, não.
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Aí sim. Mas é isso a gente está metendo,
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um hater aqui, tipo. Shonny é bom, mas assim, ou você
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se faz a história do herói ou você coloca.
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Ele é o Power desde o começo. Esse negócio dele ficar tirando
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o poder do cu não é legal. É verdade, não é?
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Nunca foi nunca. Isso bleach é um dos meus
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favoritos, mas. Sabe pior, eu também gostava
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muito de bleach. Tudo bem, eu concordo totalmente
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com a enrolação. Mano Do Nada, hoje eu vou dar
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esse poder aqui para o hit. Exatamente, ele vai.
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Hoje ele vai ser um vasto Lord, é queency.
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Nasceu o queency também. Então, o de polícia realmente eu
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gosto muito de. De bitte, mas o ritmo é isso,
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ele um dia ele acabou um arco, ele cai.
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Ah, não preciso mais ser vasto Lorde, agora eu vou ser um
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queence, então eu não preciso mais ser um queence agora, sei
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lá, ele é todo toda criatura fantástica que tem no Twitch.
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Ele é. Eu entendo que isso é meio ruim.
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Mas ele? AI cansei, hoje eu quero ser
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isso. Versalidade, gente, é?
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Versalidade tá aí, eu quero a opinião de vocês, uma coisa que
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acho que pode ser tanto para o shoning quanto para o shojo.
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Vocês acham que essa coisa aí do já vão pensar na?
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No Japão em si, no mercado editorial, particularmente, eu
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acho que o presidente pega o mercado de filme americano e
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falta eles conseguirem segmentar para quem eles querem fazer para
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mim. E eles pensam, Ah, por exemplo,
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sei lá, Superman, eles querem fazer um filme para todo mundo e
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às vezes um filme não é para todo mundo.
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E eu, a gente pensa no mercado de super herói, que eu acho que
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eles não conseguem mais o linchar o seu.
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Eles querem fazer obras para geral.
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Vamos fazer algo ali para criança, para OA velho, para
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para o adolescente. Tias e não conversa.
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A mel, que era bem, bem rápida sobre isso, é tipo a Ásia em
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geral. Isso falando em geral, vai ser
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no mercado especial da Ásia. Ali eles são muito mais
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consumistas do que a gente pode não parecer.
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Eles são muito mais consumistas, ao mesmo tempo que eles são
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muito mais consumistas, eles são muito mais fiéis a ao que eles
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gostam, sabe? Se eles são fãs de de Naruto,
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eles são fãs de Naruto. Eles podem até gostar de um ou
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outro ali separado, mas se ele for gastar dinheiro, for gastar
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Rio. Dinheiro ele vai gastar só com
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Naruto na asa, eles têm essa cultura a já a gente a gente
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gasta com se a gente gosta de Naruto, a gente gosta de Naruto,
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mas a gente também gosta de uma PIS, então a gente também vai
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gastar com um PIS. E nisso a gente não, não, não
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despejo de reviews de dinheiros em uma coisa só.
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Então aí meio que meio que dispersa k.
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Não é. Eu concordo com o que o Brian
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falou lá tem bastante disso, não só com acho que no geral, né?
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Com tudo que eles consomem. EE tem muita questão da da que
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eu IA falar. As coisas, mas não é bom.
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Eu acho que entra essa essa questão da durabilidade, tipo,
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pô, Ah, mas Naruto foi eu não sei quanto tempo atrás, tipo, já
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acabou a história e não sei o que, mas é como Oo.
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Brahim falou, eles são fiéis, não importa, pode passou o tempo
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que for EE, se ainda tem alguma coisa lá, eles eles vão querer
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eles, seja evento, seja um não sei alguma, algum tipo de mídia,
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né, seja ela física ou. Seja lá como for, eles vão
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querer consumir. Aí tem tem uns nichos deles,
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obviamente, tudo bem, tem uns nichos que são um pouco mais
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abrangentes e tudo mais que nenhum.
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Exemplo lá de nós 3 aqui, né? Mas mas lá no Japão, lá na Ásia,
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eles têm, eles têm toda essa, essa questão e que eu acho que
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já é algo cultural deles. É pegando um pouco desse exemplo
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que o Brian falou. Se a gente for comparar com a
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cultura do norte americano, é totalmente diferente, aquela
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cultura de tipo, ó, eu estou fazendo um personagem x aqui,
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beleza? Daqui a 2 meses.
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Lancei personagem y, personagem x não, não presta mais.
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Joguem fora porque esse aqui é um novo, é o melhor, então é,
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sei lá, consumam esse porque é o mais novo e é o melhor, e que é
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um outro, não não presta mais. Então na nor na no, na América
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do norte é muito assim, sempre foi.
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E eles são muito doutrinados desde jovem, né?
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Porque aqui no Brasil, tipo chega, sei lá, 1% do que tudo
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que eles têm de opção lá. Então, sei lá, chegou aqui ser o
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Moon Sakura fruit Basket, e lá tem 1000000 de shojos para eles
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escolherem. Então, eles, a gente acha que é
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uma coisa nichada, que é uma coisa que são todos meio
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parecidos, mas lá dentro tem tipo um bilhão de shojos
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diferentes de. De gênero diferente de tudo,
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diferente shows. Então deve ser tipo, Ah, lá,
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aqui vem o que vira. Basicamente o que que que chega
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para Oo que vira anime? Está muito em alta lá, o gagura
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bate da vida e os outros 99 animes que devem mangar desse
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gênero, para eles deve ser muito mais.
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Rico, assim, não sei se vocês pegaram.
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Sim, sim, é. Lá eles têm mais diversidade,
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né? Eles?
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Ah, o que a gente aqui tem de funk que tem.
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Tem MC pra chacoalha uma árvore cair um.
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MC, exatamente. De chacoalha a OTA árvore cair
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cair 50 sertanejo. Não isso.
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E na outra, cai 50 influenciadores.
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Exato, lá eles têm de eles têm de anime e mangá.
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É é que é entrando no assunto um pouco.
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Fora que é que nem K-pop virou uma indústria que dá dinheiro.
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Então assim é um num ano tranquilamente deve debutar hoje
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em dia. Hoje em dia a gente falando em
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2025, deve debutar estrear deve estrear, no mínimo, no mínimo
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por ano, 100 grupos. E desses, 100 grupos. 23 vão
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sobreviver? Exato é é que nem eles fazem lá,
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que eles pelo menos uma vez por ano ou 2, eles fazem os
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programas, né? Para para grupo masculino e
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feminino. Sim.
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Aí isso tem muito no mangá, isso lá eles.
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Então lá eles têm muito anime, muito mangá, porque a cultura
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deles é acaba brincando ou é uma obra, faz muito sucesso, fica
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ali no meio ou ela lança um capítulos.
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Beijos. A gente vai ficar à vontade de
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querer ser. Vira os famosos one shot que?
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Não Era pra Ser? Agora eu vou.
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Só uma pergunta para vocês que são fãs de shojo, tá?
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Você possa lançar a polêmica, até me esqueci.
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Deixa eu te perguntar, tem 2 polêmicas, a primeira é, vocês
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acham que então vamos, como é que eu vou dizer?
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Se a gente pensar na cultura japonesa, ela é extremamente
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diferente de nós, principalmente a gente pode até pegar para o
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dorama pegar a cultura asiática geral, por que que a gente, por
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exemplo, a gente leu um shojo, foi o que o Brian falou, é
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30000000 de episódios capítulo para ter um toque de mão, os
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outros se. 50000000 de episódios para ter um selinho?
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Por que que a gente gosta tanto dessas obras que na real a gente
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não tem nada a ver com o que a gente consome tanto brasileiro,
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tanto, principalmente, é meio por que que a gente gosta dessas
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obras que não tem nada a ver? Por exemplo, o shonny.
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Acho mais fácil identificar porque foi aquilo que eu estava
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falando com o Brian e a jornada do herói.
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Clássica assim, então tu bota ali uma janela de azinha do
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herói em qualquer obra tu te aproxima, porque Senhor dos
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Anéis, Harry Potter, o One Piece Naruto tem isso.
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E a gente se aproxima porque é uma história feita para ti e que
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eu acho que quebra Barreiras da cultura.
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Mas e o chojo? Então é uma coisa até que eu já
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vi. Algumas entrevistas com com
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pessoas comuns da Ásia, seja da Coreia do Sul ou do próprio
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Japão, mesmo da China. Também algumas vezes, mas mais
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da da Coreia do Sul e do Japão. Não, não dizendo que os 2 são
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iguais, mas enfim, só havia entrevistas dos 2 lugares e
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muitas vezes Oo próprio pessoal de lá, nativo, fala o seguinte,
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nós criamos coisas assim, no caso eles lá, né?
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Às vezes toda essa, essa questão e a parte ali mais dramática.
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EE todo esse tempo, né? Como a Vitória estava falando aí
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pra pra rolar um beijo, AI, meu Deus, eu toquei na mão.
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Dela e não sei o que, né? Toda.
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Mas é mais. Eles falam por conta de ser uma
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fantasia mesmo, de ser algo que eles imaginam, tanto que algo um
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dia fosse acontecer com eles próprios, mesmo que eles saibam
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que não é a realidade também que lá, tanto na Ásia como no geral,
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tem. Muita gente que é mais assim,
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aberta, mas nos padrões asiáticos, tipo eles lá não vão
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sair, pô, AI encontrei falando na rua que AI um beijinho no
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rosto, está um abraço, não, só que para outras coisas em
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questão de de romance, é uma parte mais íntima deles.
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Lá eles não estão nem aí, é bagunça mesmo.
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E é isso aí, se eles tiveram bebaço, então pior ainda.
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Mas eles fazem isso justamente porque eles têm essa, essa ideia
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de fã. Fantasiar que um dia isso
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aconteça, então acho que é meio que que essa parte sabe deles
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criarem todas, todas da trajetória deles com, seja com
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chojo ou ou os dramas e tudo mais.
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Eu vejo de uma forma que tipo a gente, pelo menos a gente.
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Eu vou falar do lado ocidental, né?
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A gente já é muito bombardeado. Por coisas dos nossos, do nosso
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cotidiano, né? A gente já tem novela, a gente
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já tem série que em 23 episódios a menina já está beijando a boca
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do cara uhum, então eu acho que às vezes a gente quer um ritmo
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lento que nem eu falo que eu sempre que eu gosto eu vou cair
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num eu vou cair num. Mas pouco polêmico quando eu
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leio OIA oi hoje em dia eu odeio pegar IA oi e a cada é crítica
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para um dos meus mangás favoritos de IA oi que é de um
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Joe romântica, eu odeio estar lendo e.
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E no final do do capítulo quem tem sexo está lendo, tem sexo,
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tem que está lendo. É um todo tipo 6 páginas.
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No final do do das últimas 6 páginas do capítulo tem sexo e
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eu fico assim, eu pra quê? Pra quê me?
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Lembrou? Me lembrou aquele mangá que a
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gente estava fazendo podcast, comentando, sou eu, pô, Do Nada.
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A cena aqui, ó. A Vitória lá perplete é com.
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Como é que é o? Então isso não é OE?
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Parece que os autores, eles não sabem preencher a história e
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eles preenchem com sexo. Isso me estressa muito.
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Muito, então eu, eu. Eu só eu concordo com você.
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Super. Eu acho que na verdade, a gente
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foi muito tempo bombardeado com um tipo, sei lá, um elite da
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vida, que tudo era basicamente putaria ou 20 e. 4 outros?
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Episódios, era uma putaria tipo. Pelo amor de Deus.
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Para preencher a cena que não tinha necessidade nenhuma, que
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se tu tirasse. Tudo que tem de sexo naquela
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série ficava 55. Não faria falta nenhuma.
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É que nem Naruto. Se você corta os feelers um vira
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uma série de 100 episódios? Exatamente.
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Eu acho que eu acho que usar o sexo como recurso narrativa às
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vezes fica ruim, porque é muito difícil ter uma série, uma
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série, sei lá, filme, mangá, anime.
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Assim que isso, que excesso de sexo tipo torne a obra boa,
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porque geralmente é meio que para tapar buraco.
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E eu acho que as pessoas estão meio cansadas desse tipo de
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narrativa, e eu acho que elas procuram.
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Vamos falar no dorama que atinge mais o povão, porque o dorama é
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um amor meio que Romeu e Julieta, o meu um amor meio
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ideal, que sim, não existe esse tipo de amor, mas é um amor que
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99% das pessoas queria ter. Sabe que eu acho que o shojo de
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modo geral também é isso. Todo mundo por todo mundo,
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queria que a como é que é o nome dos 2.
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Eu, eu sempre foi tio que não veio falar que o do.
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E o que não que eu nunca gostei dela com rato.
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Eu também não gosto dela com rato, eu gosto dela com.
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Gato, Ah, tá bom. Nossa, totalmente.
19:00
Eu odiava o rato. Eu amava o gato.
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Nossa. Que que é o maioral?
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Avisa, Hein? Totalmente me coloca nela, não
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coloca toru com com com o Yuki, que não é com não é aqui não.
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Aqui não exatamente. Concordo plenamente.
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E aí eu queria o Brian falou, vou puxar esse outro assunto que
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eu queria falar. Vocês acham que os belis gelis
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então seriam um subgênero? No do chojo, porque se a gente
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for enquadrar, acho que 98% das pessoas que consomem são
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mulheres. Então assim, é um gênero, é um
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gênero que atrai bastante. Sim, sim, com toda certeza.
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É. Eles são gêneros subversivos
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ali, até porque a gente tem ali. O famoso shoney AI e o e o show
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Joy que eles entram, que Oo show joai é romance entre mulheres,
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só que aquele é romance mais leve, literalmente o mela cueca,
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o melhor mela calcinha e o shoney AI é é o romance entre
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garotos, só que o é o leve o de uma mãozinha dada, algo do tipo
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que não não chega a ser tão explícito às vezes em si.
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Um shoney AI bem famoso é o se eu não me engano e ele é choney
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como choney, AI, AI, pô, nome dele?
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Eu tenho até uma. Lugar, não vou lembrar, é 007
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alguma coisa, 009 eu? Sei qual que você está falando.
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Qual mangá que você está falando?
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Eu? Sei, tem alguns.
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Números é, eu sei que é 00 alguma coisa, se eu não me
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engano. Qual deles?
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Eu lembro de um que se chama 009, que é, sei lá, uns agentes,
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não. Sei lá, não é um que ele é meio
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religioso, alguma coisa assim. Que lixo.
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É não. Não é que ele é meio religioso,
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mas a Vibe dele é meio meio de green man, sabe?
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Eles são meio meio coisas de pau.
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Padre, uma coisa meio de padre, mas mais ou menos assim, sabe
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isso que eu não vou lembrar agora?
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Tem um que eu gosto muito, mas é não, não tem nenhum número no
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nome. Eu, eu devo estar confundindo,
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mas. É o é o trinity blood, não.
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Não, não, não é o trinity. Blood, vou te retomar.
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O nosso amigo Carlos estava falando sobre BLSE que que eles
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são estão nesse gênero chojo, né?
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Que eles são muito popular. E aí, o que que você tem ao
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filiar? Ah, eu.
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Eu acho que putz, eu não sei porque é é que OOBL.
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O meu pouco conhecimento de BL, porque eu não sou tão fã assim,
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não leio, mas eu conheço algumas obras, porque além do Brian eu
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conheço, tem outros amigos que gostam muito de BLE tal, e
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alguns polêmicos, que eu acho assim totalmente desnecessários.
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Mas enfim, tem do mesmo jeito que tem BL, que que puxa para o
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caminho do show, tem uns BL totalmente sabe?
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Vai ao extremo do do negócio, do problema.
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Ali eu falo, calma aí. Cara, mas eu é isso aí a gente
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entra no. No life of life, né, o famoso?
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Isso. A gente cai muito no life of
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life aí e aí? E é assim, às vezes não é para
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romantizar, apesar que alguns não romantizam, é alguns.
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Mas. Eles estão aí para conscientizar
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a gente, né? Que existem relacionamento
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tóxico? Sim, isto não vale.
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Apesar que tem uns que romantiza mesmo, né?
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Vamos falar aqui, mas eu não. Sei dizer Oo porque acho que o
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próprio nome já diz, né? BLIGL é girls love e Boys love,
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né? Então acho que isso.
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Isso já pega muito, né? Da parte do contexto do, entre
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aspas, temas shojo, né? Sim.
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E por que que vocês acham que hoje em dia?
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Porque assim eu acho que eu vendo assim que o shownem, ele é
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meio que quando espécie em mangá e quando é, geralmente vem um
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shownem, que é o que ele é de fato o mais comercial.
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Tu bota lá a cara do Golf numa lancheirinha, tu bota lá a cara
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do Naruto na mochilinha e tu lembra o show.
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O shojo acaba ficando mais uma coisa meio cult esse.
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Sim, nichada, por exemplo. É é porque o que acontece o
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show, ele começou justamente, como você disse no começo,
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Vitória, ele começou com essa parte nichada de de histórias
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para para adolescentes, né? Garotas adolescentes ali na
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faixa entre 14 e 1718 até os 18 anos.
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Então ele veio numa época. Eu posso estar enganado, posso,
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eu tenho quase certeza que eu estou errada, mas pelo que eu me
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lembre, o show de fato com. Começou numa época não como o
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anime, o mangá que já era lá dos anos 70 a 60, e enfim, o show
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hoje veio lá tipo sei lá, anos 70, anos 80.
23:23
Então tem toda aquela questão de né, Oo famoso rosa Edgar siles,
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EE, entre outros, né? Que vieram depois.
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Então eles já tinham 11 público alvo específico.
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Com isso entra muito, não só o público como os mesmos
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consumidores. De sojo na época, e até acho que
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Oo começo dos anos 2000, eles tinham também uma estética
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inchada, no caso, os consumidores.
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Então, muitas vezes lá na Ásia, os consumidores, as
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consumidoras, os consumidores de sojo, era o pessoal mais voltado
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para moda, era o pessoal mais voltado para para visuais
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diferentes, costumes diferentes. Nisso já entrava.
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Hoje está mais difundido, né? O pessoal já tem mais
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conhecimento. Mas lá era era um nicho das
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guiaro, era, era. As adolescentes queriam um
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romance na vida delas, então, tipo, entrava tudo.
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A questão da música também, né? Muita questão de de de bandas é
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o adolescente querendo formar uma banda e uhum EN coisas
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assim. Então, tipo, era uma questão
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muito mais nichada do que é hoje.
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Então por isso que entra essa parte aí do show a essa
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diferença do show. Ju e pro pro show, né?
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Praia. Era que eu?
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Perdindo, o personagem. Gente, pode pode voltar?
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É, espera, qual que era a pergunta?
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Eu pergunto, espera aí que eu tenho uma verdinha?
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Pergunta. Mas porque o porque o show já é
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mais nichado porque? É que o show, né, é mais
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comercial, é mais. É, eu acho que a gente, né?
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Falando do lado mais ocidental, aqui pra gente, esse é mais
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comum por causa que a gente já vive na cultura do herói, né?
25:03
A gente vive na, na, na, na cultura mais focada No No super
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herói, então. Então a gente conhece os heróis
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e quando desiste, acha legal. Mas acho que assim, se a gente
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tivesse a cultura do do chonen, a gente provavelmente teria
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Barbies orientais, vamos dizer assim, sabe?
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Mas mais telermons, mais, mais. A pessoa não acha que a gente
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teria, por exemplo, um quimilito tudo aqui numa mochila, por
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exemplo? É não isso.
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Seria impossível isso, seria impossível.
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Eu não falo, é tipo assim, é que esses shojos, eles, eles entram
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ali mais voltado para o público desses tipo mais Romano.
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Mais romance escolar, então ali mais voltado para o público já
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jovem adulto, é por mais que muito adolescente assiste, eles
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já são mais ali voltado para o jovem adulto.
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E aí já a gente já cai ali. É uma Vibe mais.
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Qual é o nome daqueles das princesas da da Netflix?
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É que é uma série. É uma série.
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É uma série, uma seleção. Hum.
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Ah, tá, mas agora nem saiu. Pelo amor, a seleção é um livro.
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Não é um livro? Sim, mas eu falo assim, é.
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É mais voltado, tipo, você não vai ter uma mochilada da
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seleção, por exemplo. Ah, tá bom, então?
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A gente entende a seleção, quem tirar uma mochila?
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Ah, então, mas você poderia tipo, ter um caderno, por
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exemplo? É que meu ponto é o seguinte,
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uma coisa que eu acho engraçado que se for pensar numa coisa,
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geralmente quando pensa no produto, quem é que vai consumir
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mais a mulher? Por exemplo, se tu for ver
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qualquer coisa, quem compra mais roupa?
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Sei lá, você vai botar umas a mulher que vai comprar.
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Só que no mercado de mangá e anime é o contrário.
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Eu acho que como o anime demorou muito a ser popularizado, OOO
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fenômeno contratou contrário, por exemplo.
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Eu vou no Riachuelo ou na CEA ou na Renner e tem camiseta de on
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piece de Naruto. É na sessão masculina, mas na
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feminina não tem, porque eu acho que pego o puxaram mais para o
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lado do homem assim, porque sei lá que se acham.
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Que um é porque menino gosta de herói, menino usa, mas.
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Não é homem, mas. Mas tudo bem que socasse a
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sacura cardcaptors na camiseta. É que eu acho que aqui no
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ocidente ainda não se pegou, pegou.
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Está se ferindo muito anime e mangá para homem, entendeu?
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Não eu. Concordo sim, sim.
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E aí eu fico triste que eu não tenho camiseta ou uma aí eu
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tenho que usar uma camiseta, tem esse número maior que eu.
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Sabe o que a gente quer, você quer?
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Que eu desse assunto, eu vou entrar.
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Segura. Eu não vou entrar em sacura
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especificamente. Mais uma coisa que eu acho
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importante que eu observo que enxojo tem bastante é problema
27:31
com relacionamento meio esquisitos assim, se a gente for
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olhar então nem falar de Sakura vou nem falar de Sakura.
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Vamos para assim lá. Fruit basquetes tinha aquela
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como é que era a. A aqui era a mestre de todos lá.
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Ah, mestre do dos meninos lá eu esqueci o nome dele, não é?
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Ele, ele cresceu como um homem, mas era uma mulher e ele era uma
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pessoa, ela era nossa. Toda relação que ele tinha com
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os outros personagens era horrível.
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E o e a relação com o par romântico deles era horrível
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também, porque era uma coisa meio isso está não é nem.
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Eu acho que nem além de ser tóxica, era problemática.
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E eu acho que o problema que está no show, acho que às vezes
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ele faz bastante ele, romantismo, coisas meio.
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Hum, isso aí é meio problemático, Hein?
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Vamos dar uma, vamos dar uma, vamos dar uma.
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Isso aí eu não sei se vocês acham, já que consome mais esse
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tipo de conteúdo. É, eu concordo, discordo.
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Eu acho que tem shojos voltado muito para o drama, que é o caso
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do do próprio fut Basket, que ele é voltado muito para o
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drama, mas ao mesmo tempo a gente tem a gente tem drama, tem
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shojos que são felizinhos, OA própria.
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A gente pode falar que o próprio uma própria.
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O exemplo disso é o outra coisa e.
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A gente não tem muito desse tanto política, sabe?
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Ele é tudo bem, ele é bem curtinho, mas assim a gente não
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sofre tanto com ele. Mas é é que a questão do shojo
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é, eu concordo quando. O problema, eles romantizam as
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demais relações. Tóxicas, sim, tem que sair.
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De volta lá falando do do IA 8 do DLE, tudo mais.
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Eu odeio quando eles fazem essa romantização, mas quando eles
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seguem tranquilinho ali ou eles usam assim um ponto assim, o
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cara foi tóxico, aí a menina se afastou dele porque ele foi
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tóxico e ele aprendeu que ele foi tóxico.
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Aí eu acho que vale, mas quando está tipo é tóxico, ele mesmo
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assim continua sendo. Romantizado, eu falei beijos,
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não quero mais não EOO. Os shojos e os japoneses, eles
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pegam tipo que sempre tem aquele aquele aquele que é tipo de bad
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boy, onde as mulheres sempre pegando a mulher de modo geral
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gostam dos bad boy eles pra níveis meio doentios assim onde
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a pessoa ela é meio stalker, ela é maluca da cabeça, esse do Foot
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best. A moça era meio louca assim ela
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pegava e fazia tortura com as pessoas, ela fazia, batia nos.
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Neguinhos, então eles pegam com essa coisa meio fora.
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Do eu vou, eu vou ficar um pouco problemático aqui, eu vou.
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Às vezes eu posso até ser um pouco preconceituoso, pra ser
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bem sincero. AA Ásia em geral, eles têm esse
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problema de a gente, a gente, a gente, a gente falou, chegou a
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falar uma vez sobre que eles eles são muito carentes por
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causa que falta muito. Eles são EE, eles têm esse senso
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de comunidade, mas ao mesmo tempo eles não têm esse senso de
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Romano. Lance que a gente tem.
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Então a gente falou Ah do pegar na mão, mas as assim, ao mesmo
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tempo que tem os jovens que estão pouco se fodendo, eles vêm
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de uma cultura que Ah, até se pegar na mão já está namorando,
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sabe? Então aí eles meio que
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romantiza, que tipo assim, AI se eu estou com essa pessoa é
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porque ela me ama mesmo que ela me bata.
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E isso é muito comum pra eles e pra gente.
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Já a gente com o senso mais de psicológico saudável é menos
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saudável, é menos cerrado, mais saudável.
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A gente fala, amiga, isso aqui não tá certo não, cara se
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valoriza, pelo amor de Deus. Atenção, ele de homem na vida,
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não, filha. Vai lá.
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Eu acho que é uma que a gente vê muito.
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Eles não têm essa coisa, como tu falou, de externar os
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sentimentos, se eles guardam tudo para dentro.
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Então, todo todo personagem que é tóxico, ele é aquela pessoa
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que meio amargurada, que fica jogando aquilo e ninguém fala
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nada, ninguém, ninguém senta e diz, amiga, vamos sentar aqui e
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discutir que esse menino é maluco, não tem essa conversa.
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Essas pessoas não comentam nada, então fica até interno, as
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pessoas guardam sentimentos. Esse de frete back era
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extremamente isso. Como é que era o nome daquela
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mulher que era totalmente, não vou ter que procurar, mas enfim,
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era tudo guardado, era tudo feito as fechadas, as fecha e
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portas, era os relacionamentos, não podia ninguém ter
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relacionando escondido essa coisa de internalizar.
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Eu acho que é bem perigoso. É porque é é isso que eu
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falando, a gente cai. Se a gente for cair na
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psicologia, é exatamente isso. Eu fico aguardando errado?
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Totalmente. Errado é só que assim a gente
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com um psicológico saudável, a gente entende isso.
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Ele, eles já, não, eles já romantizam.
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É esse é esse que eu eu fico com o meu medinho, sabe?
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Porque eu tô romantizando isso, sabe?
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É a é a. É a rein?
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Eu acho que é a rei soma aqui? Não, não.
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Mas acho que a rein soma não era.
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Era a mãe dela, porque a mãe dela era a mais louca de todas.
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Ó, ela aqui está. Como?
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Ela é apresentador, ela é apresentada com uma esposa viúva
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do ex chefe soma. Isso é.
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Ela é a mãe dessa doida aí ela é a que batia ali.
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Akito akito é akito, que é uma menina.
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E aí Ela Foi criada como homem. Daí ela é e.
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Que maluco problema. Sim, porque Ela Foi a mãe dela
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era louca. Não lembro qual que era o
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contexto que ela não queria que a filha fosse.
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Ela tinha ciúme dela com o pai. E aí ela fez ela virar homem,
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porque ela não queria ser ter outra mulher dividindo a atenção
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do marido. E aí ela.
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E aí ela ficou dor da cabeça. Enfim, volta, Brian, pode falar.
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Não, basicamente é isso, sabe? Tipo eu, eu acho que é tipo o
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problema o isso é problema da Ásia, que lá é lá.
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É muito polêmico o assunto de de saúde mental, né?
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É, foi assim, e eles meio que acabam e eles meio que acabam
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fazendo isso, fazendo essa pataquada aí e meio que
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romantizando coisas que pra gente, que a gente a gente tem
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noção que não deveria ser romantizado, sabe?
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Tá, não é? Oo Brian falou tudo.
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É exatamente tudo isso. Isso que ele disse e uma coisa
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que eu acho também, mas aí entrando um pouco mais, dada a
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parte, um exemplo nessa, nesse contexto, eu acho que pelo menos
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no showjo, a grande maioria dos showjos que eu vi que foram
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épocas de alguns anos atrás, então acho que para aquela
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época, eles ainda estavam muito fechados nisso, sabe?
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Hoje em dia não sei porque eu não não estou acompanhando tanto
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showjos é que estão, eu sei que lançaram alguns, né?
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Todo ano tem pelo menos um ou 2. Mas um próprio exemplo é o outra
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COE, outra COE. Pô, você não vê nenhum.
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O único problema que tem lá é os cara trabalhando de CLT em CLTE,
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querendo ter um hobby e um romance.
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Pronto, é isso. A pergunta que fica é, será que
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se Sakura card captors tivesse sido lançado hoje, seria?
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Hum, não, não, com certeza seria muito problemático.
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Não, com certeza. E eu acho que vem a própria
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Sakura card, que ébito vem muito da da famosa nostalgia.
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Né? Eu acho que é muita gente nem
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lembra, nem leu, porque assim eu me recordo anime e eu acho que
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no anime ele era bem mais suavizado.
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Tudo era mais suave, não é? O professor era mais suave.
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O ela, o chinês, aquele que é o namorado dela e com.
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O. Yukito com o yukito era discreto
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o. Yukito era.
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Ah, era bacana? Não, não era.
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Ninguém. Que mangá.
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Vou mandar esse constrangedor. Eu reassisti eu reassisti o
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anime em 2020 dublado ele chega pra entregar ele chega pra
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entregar doce pro pro eu lembro que ele entra todo vermelho eu
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devo ser o boiola. O Brian.
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É, né? Então eu fico realmente na
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memória nostálgica da minha infância, que eu não via com
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olhos ruins, eu só via tudo bobinho e ela virando fadinha e
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tendo poderzinhos e brigando com bonzinhos.
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E era isso que eu me recordo. Quando era criança, eu assistia
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também, achava super tranquilo algumas coisas, mas depois, com
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o passar do tempo, eu eu assistia, eu ficava, nossa cara.
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A minha experiência foi totalmente porque o que que o
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anime, eu via episódios esporádicos.
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E eu achava lindo porque o figurino dela era bonito, ela
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era bonita. Eu vou ler, né?
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Eu comprei os 3 primeiros. Eu fui ler gente que está é
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brincadeira. Eu acho que eu li essa página do
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professor e da aluna umas 3 vezes para gente.
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Mas eu me. Estou.
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Era pra entrar, mas entrou, né? Foi?
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Empatar com a vou pular, vou pular, vou pular.
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É. Você tem nota aqui que eu não
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sei. Acho que o Brian vai poder
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completar que eu já percebi em algumas vezes.
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Tem muitas obras. Não, não vou generalizar porque
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eu não vi, mas tem muitas obras que realmente, até no Japão eles
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fazem isso no mangá ou na novel. Eles têm uma Liberdade maior lá
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pra pra lançar, né? Escrever e tudo mais do que no
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anime. De valor e ser caro.
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Nem na Alex. Liberdade mesmo, eu acho.
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Ah, não, não. Isso acontece porque, tipo a
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mesma coisa quando o anime vem para cá, que não pode ter
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sangue, ou é censura do horário e tal.
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É uma época que o anpies não podia ter sangue, porque o
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anpies passava num horário muito nobre, eu?
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Lembro. Disso o Sandy usava um pirulito
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porque não podia ter fuma, não. Não, isso a gente está falando
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no Brasil. Lá no Japão teve uma época que
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ele não, ele não podia. Eles evitavam cenas, tipo de
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luta muito pesada, porque não podia ter sangue.
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E aí eu fiquei assim, pô, eu, mas é o anpi, gente, pelo amor
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de Deus. E aí, vai pegar o mangá?
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Porque a última temporada de anpiça, agora ela trocou de
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horário no Japão justamente para isso.
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Para lá fugir da classificação. Sei lá se até que idade vai para
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ter mais violência ou não e trocou de horário pra mais tarde
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para ter essa censura. Hum, e agora indo mais para o
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final, eu quero saber para vocês, você eu vejo mais.
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Fórmula de bolo eu acho que o showney tem bem mais fórmula de
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bolo assim, eu acho que são poucos que subvertem, por
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exemplo, acho que cometam subverte um pouquinho.
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Ainda bem, claro, assim, a jornada do herói tem um
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pouquinho o os próprios xinguei que ele é um pouco, não é bem
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chojo, mas não é bem chowning, é mais sênem.
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Mas ele brinca com Chow Chow, vocês acham que tem fórmula de
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bolo? Não tem.
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Tudo tem fórmula de bolo. Tudo é.
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Tudo não tem como falar aqui não, tudo tem forma de.
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Aquele aquele negócio, Hum, esse aqui está vendendo, Hein?
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Vamos fazer. E qual é a forma de bolo de
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shojo? Tem várias.
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Como a mais comum. A garota sonsa que se apaixona
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pelo popular da escola, mas Ah. Cara, isso aí é qualquer filme
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que a nerd que se apaixona pelo jogador de de futebol americano
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eu quero. Mas aí não.
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E aí isso quando não vem o Ah, o garoto popular que você é, Oo
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valor popular que sempre gosta. Toda menina, da menina diferente
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eu fico assim. Tá nem aí Pra Ele?
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Ela. Não.
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E hoje em dia eu vi um meme que tudo anime é assim.
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Aí ele disse, aí é o título. É o garoto mais popular.
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Nola se apaixonou pela garota mais o título é a descrição do
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anime. É quase com com como é o nome, é
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os que está vindo agora com meu nome, gente.
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Você cai, é? Ele é o nosso nome.
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Eu, eu, eu acordei no outro lado como uma máquina de lavar roupa
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e. É, eu morri e renasci como uma
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máquina de vinho. Vendas automáticas eu nem
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comento esse anime, porque eu? Existe um anime de.
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Existe porque o cara foi com o secar e ele virou uma máquina de
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vendas automáticas, aquela que você coloca dinheiro e pega um
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chocolatinho ali, só que ele fala.
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É um é um gênero de anime que eu tenho pavor já aqui não.
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Pavor de não mostra aí também eu tenho pavor de secar, porque
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toda secar para mim é igual. Existem uns bem bizarros, mas
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sei lá, acho que tem essa fórmula do shojo, aí tem a
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fórmula do shojo também, que é, eu sou uma Mini.
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Menina certinho e tal, eu me apaixonei pelo bad boy, que não
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segue regra nenhuma e eu odeio a todo mundo.
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Ou seja, ou seja, a gente é tão diferente do Japão, mas os
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arquetes por são os mesmos, porque todos esses arquetes o
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playboy. As bases.
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São todos iguais a gente, no final a gente a gente quer viver
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o nosso dorama. Esse é o resumo de tudo agora,
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então, indo pro final, quero que cada um indique um sojo e um
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show, né? Eita Deus AI caramba.
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Putz, aí aí IA. Passar do roteiro antes pra vim
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pra. É tão eu quero saber.
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Tudo. É a primeira vez que ela pega,
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que ela faz seguir seguir o roteiro com a gente.
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Eu não. Estava no roteiro.
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É para ser assim? Caramba, mas o pior que eu estou
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pensando no show, nem nem no show.
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Então fala o sujo. Primeiro o show eu vou indicar,
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indica mais favorito. Menina, aí ele quebrou, não, mas
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eu vou, eu vou indicar Oo meu favorito, sim.
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Eu sei que não é tão ruim esse, tão famoso assim, mas no Japão
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ele foi. Extremamente famoso.
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Inclusive, ele saiu com 4 temporadas no anime e 5
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episódios. Cara, isso para show já é muita
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coisa. Eu vou ficar.
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Clanard, estou vendo. Não, pelo amor de Deus.
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Você não vai indicar clanard? É, eu vou indicar o meu camisa
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maha Jimmy. Machucar para quem?
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Só para contextualizar, se trata de entrar um pouco da mitologia
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japonesa oriental. E o problema básico da garota
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estudante que teve problema com o pai.
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Que abandonou ela, que faleceu e deixou todas as dívidas dele
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para ela e ela tem que se virar agora.
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Que pai bom, Hein? Pai bom é assim, Hein, aquele.
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Que vai dar bom pra filha pagar isso aí?
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Ela tem que se virar com as contas agora, só que no meio da
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minha tromba, lá com com uma entidade do do folclore japonês,
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só que, né? Entidade maligna.
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E agora ela tem que saber lidar com isso e ele tem que saber
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lidar com ela. Enfim, confusões.
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Lembrando que está um show tem. Romance tem, tem ação também
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nesse shojo vai ter conflito de de amigos também, tipo, pô, no
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passado o cara era meu melhor amigo.
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Hoje em dia é um cuzão, mas enfim, é legal, legal, vale a
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pena, mas já, já falo, aí separa um tempinho para assistir,
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porque, afinal, são 43 temporadas, 25 episódios cada
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um, né? Então.
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Tá Ryan, o seu chojo? Eu vou.
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Na verdade, eu vou fazer uma série de indicações aqui para
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quem gosta de oi, eu indico muitos ele.
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Eu amo muito o an of legging e confusões do meu primeiro amor
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os 2 têm aqui no Brasil, inclusive.
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Gente, apoiem por favor meu o meu shojo favorito shojo o show
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de sem viadagem o meu shojo sem viadagem favorito é oran hast
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Club. Amo muito, tem muitas
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problemáticas nesse nime nesse mangá, mas eu amo muito e.
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E meu show nem favorito. Eu vou já arrumar AA resposta da
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Vitória, que é uma vez não. Leio, né?
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E aí eu falei, eu amo mentira. Leiam de green man, por favor,
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leiam de green man. Eu amo de green man.
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De green man, sou iter. Bem, todas as minhas eu fui
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olhar assim porque eu pensei que pudesse ser shojo, que era
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vanitas no Carter da Hanna kokan tudo aparentemente são show,
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então? É não saco, é show, né?
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Porque eu tinha mais com cara de show, nem de show hoje que eu
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tinha na minha vida, não é? Então eu vou ficar com o fruit
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best. Que foi uns poucos que eu
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assisti. E meu show hoje nem vai ser
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metal e blit, né? Porque já que alguém roubou o
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meu woman piercing foi ficar. Achei isso errado, mas enfim, eu
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sabia. Que você IA falar?
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Obrigada por conhecer, tá seu choning?
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Ah, Mano, um choning. Não vale blitch, ela já indicou.
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Não é blitch, não. Sem condições que isso vai indo
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naquela cor que foi ele complit aí flinity bluth, que eu cheguei
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a comentar aqui, viver. Com muito bom.
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Demais. É um anime, gente, porque o
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mangá? É um anime.
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O mangá é um pouco triste. Gente, eu vou até salvar porque
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vocês 2 são a meus reis dos animes e mangás que eu nunca
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ouvi falar. Você nunca ouviu falar de trendy
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blood? Nunca desse anime, pelo amor.
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De Deus Ah, mas alguma coisa. Assista ao anime porque o anime
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ele é totalmente diferente do não é que ele é totalmente
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diferente, mas é que o mangá ele pensa que assim pensa que pegar
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um anime com um potencial igual Oo do lenoche lá que é sempre.
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Que esse nome dele OE deram o codgues ele se ele não fosse
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feito pela Camp desenhado pela camping, porque ele não é da
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camping, ele é desenhado pela camping, né?
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Hum, se ele não fosse desenhado pela camping, ele teria uma
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outra Vibe totalmente diferente se ele fosse conviver com uma
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Vibe mais goodwind. Sim, aí pega aqui uma conversa
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aqui ninguém que é feito pela camping.
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O codgys ele é desenhado pela camping, ele não é da camping,
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ele é desenho da camping. Se ele não fosse desenhado pela
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camping, não é uma Vibe mais com danari os meca, eu acho que ele
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teria uma Vibe totalmente diferente.
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É verdade, mas é evangelho assim, né?
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Né, se ele fosse uma Vibe mais evangélico, ele teria 11 Vibe
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totalmente diferente. Nossa.
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Oo trend blood o anime é porque assim ele é.
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Ele é uma série de livros que virou anime e depois ele ganhou
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o mangá e a cartunista dele é uma cartunista mais voltada para
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o show hoje, então é um pouco mais delicado.
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Totalmente diferente do anime. Não que o mangá seja ruim não.
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Nossa entrevista tantos o traço não me agrada tanto no mangá.
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Meu, você abriu agora uma caixa na minha 11, Sapão na minha
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mente. O triplex, né?
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O triplex é minha mente agora sobre o cold Guy, se ele fosse
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meio vai vir um evangelho, IA ser outro rolê.
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Nossa, com certeza, tenho certeza que ele seria outro
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rolê. Ele seria outro?
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Nossa, não vou nem dormir de noite.
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Então galera, ele é esse o nosso programa de hoje.
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Então, no investe hoje, espero que tenham gostado, não esqueçam
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de nos acompanhar nas redes sociais e até a próxima.