Latest / De Top van Nederland / Verouderde sluizen en lage waterstanden zetten binnenvaartcoöperatie NPRC onder druk

Transcript

Verouderde sluizen en lage waterstanden zetten binnenvaartcoöperatie NPRC onder druk · De Top van Nederland

• 0:05
  Speaker 1: De top van Nederland
• 0:08
  Speaker 2: Het kabinet trekt 18 miljard euro uit... voor onderhoud en
• 0:11
  Speaker 2: vernieuwing van de Nederlandse infrastructuur. Hard nodig, want veel bruggen
• 0:15
  Speaker 2: en sluizen zijn sterk verouderd. Voor de binnenvaart komen die
• 0:18
  Speaker 2: investeringen geen moment te vroeg. De sector heeft al jaren
• 0:21
  Speaker 2: last van achterstallige onderhoud... komt momenteel nog altijd met uitzonderlijk
• 0:24
  Speaker 2: lage waterstanden. En ondertussen moet de binnenvaart ook verduurzamen... stijgen
• 0:28
  Speaker 2: de kosten en is personeel moeilijker te vinden. En toch
• 0:31
  Speaker 2: wordt het misschien wel een leuk gesprek met de CEO...
• 0:38
  Speaker 2: Hoe was je voor het laatst op een
• 0:39
  Speaker 1: schip? Drie weken geleden. Ja, drie weken geleden. Ik ga
• 0:45
  Speaker 1: regelmatig op bezoek bij onze leden. Altijd weer leuk
• 0:48
  Speaker 2: En hoe is de stemming dan? Het hangt misschien van
• 0:50
  Speaker 2: het lid af. Maar
• 0:51
  Speaker 1: hebben
• 0:51
  Speaker 2: mensen er een beetje
• 0:52
  Speaker 1: zin in? Ja, dat sowieso. Het wordt altijd zeer gewaardeerd
• 0:54
  Speaker 1: als je langskomt. Schoenen uit, want je komt in iemands woning.
• 0:59
  Speaker 1: En je komt dus ook bij mensen thuis. Dus dat
• 1:03
  Speaker 1: is altijd bijzonder, want een schip is een woonplek, een werkplek.
• 1:07
  Speaker 1: Je inkomen van nu, je pensioen voor later, maar ook
• 1:12
  Speaker 1: de erfenis voor je kinderen. Dus er gebeurt veel op
• 1:15
  Speaker 1: zo'n schip
• 1:15
  Speaker 2: Ik stond net een rijtje op, je zou er somber
• 1:17
  Speaker 2: van kunnen worden als je binnenvaartschipper bent.
• 1:20
  Speaker 1: Ja, ja en nee. Dus wat je ziet is dat
• 1:23
  Speaker 1: je in de binnenvaart zeker een goede boterham kunt verdienen.
• 1:28
  Speaker 1: Zeker als je vaart bij de NPRC natuurlijk. Maar het
• 1:31
  Speaker 1: heeft zeker zijn uitdaging. Dat lage water van de afgelopen
• 1:33
  Speaker 1: periode is natuurlijk echt wel uitzonderlijk geweest. We hebben altijd
• 1:37
  Speaker 1: gedeeld met lage water periodes. Maar zo laag, zo lang
• 1:40
  Speaker 1: is echt wel nieuw
• 1:42
  Speaker 2: Als jij daar dan toch bent. Je hebt je schoenen uitgetrokken.
• 1:44
  Speaker 2: Je bent klaar voor een goed gesprek. Wat vraag jij
• 1:46
  Speaker 2: aan je leden en wat vragen die leden aan jou?
• 1:49
  Speaker 1: Wij zijn een co-operatie. Dus dat betekent dat 160 leden
• 1:52
  Speaker 1: bij ons lid zijn. Die zijn eigenaar van hun eigen schip.
• 1:55
  Speaker 1: Soms van meerdere schepen. En die schepen varen exclusief voor
• 1:59
  Speaker 1: de NPRC. En wij zorgen dat de contracten zijn. En
• 2:02
  Speaker 1: dat zij hun goede bijdrage... boterham kunnen verdienen. En het
• 2:05
  Speaker 1: hele idee is dus dat zij een betere boterham kunnen
• 2:07
  Speaker 1: verdienen met het lidmaatschap van de NPRC dan dat ze
• 2:11
  Speaker 1: dat zelf doen. Dus dat is de belangrijkste vraag. Wat
• 2:14
  Speaker 1: doe ik aan je verwachtingen? Ben je tevreden met je lidmaatschap?
• 2:17
  Speaker 1: Wat zou je nog meer willen? Waar word je blij van?
• 2:21
  Speaker 1: Waar word je minder blij van? Hoe kunnen we met
• 2:23
  Speaker 1: z'n allen weer beter worden?
• 2:24
  Speaker 2: Zijn die leden denk jij overwegend blij met wat er
• 2:27
  Speaker 2: afgelopen week bekend werd gemaakt over de extra investeringen in infrastructuur?
• 2:31
  Speaker 2: Want het gaat om 18 miljard onderhoud, vernieuwing van de
• 2:35
  Speaker 2: Nederlandse infrastructuur, hoewel grote nieuwbouwinvesteringen wat zijn uitgesteld. wel in
• 2:41
  Speaker 2: het pakket zit. Stemt dat tevreden?
• 2:43
  Speaker 1: Voor zover ik het heb kunnen zien... want er moeten
• 2:44
  Speaker 1: ook nog een aantal dingen... verder besproken worden... is het
• 2:49
  Speaker 1: sowieso goed dat er een besluit komt. We zijn van
• 2:52
  Speaker 1: de zomer... en nou... afgelopen periode... een aantal keren dusdanig verrast...
• 2:59
  Speaker 1: met dingen die plotseling dicht gingen. Niet alleen vanwege het
• 3:02
  Speaker 1: lage water... maar ook gewoon vanwege slecht onderhoud.
• 3:04
  Speaker 2: Noem eens
• 3:05
  Speaker 1: wat. Ik woon zelf achter de Suurhoffbrug. Dat is een
• 3:10
  Speaker 1: drama dat de ingang naar de maasvlakte van Rotterdam is
• 3:14
  Speaker 1: ineens dicht. Dat is voor het scheepvaartverkeer wat minder ernstig.
• 3:17
  Speaker 2: En daar is niemand tijdig in gekend?
• 3:21
  Speaker 1: Nou, ik zat er niet bij, maar blijkbaar was het ineens.
• 3:26
  Speaker 2: Twintig kanalen hebben we
• 3:27
  Speaker 1: natuurlijk ook nog gehad. We hebben ook door zelfs personeelstekorten
• 3:32
  Speaker 1: bij Rijkswaterstaat ook in het Amsterdam Rijnkanaal een aantal dingen gehad.
• 3:37
  Speaker 1: Dat zijn allemaal dingen die zijn voorspelbaar. Dus die kun
• 3:41
  Speaker 1: je oplossen
• 3:42
  Speaker 2: Fijn dat er iets gebeurt, maar dat is nog geen
• 3:44
  Speaker 2: waardeoordeel over wat er dan gebeurt.
• 3:46
  Speaker 1: Nee, er zijn een aantal dingen die echt goed zijn.
• 3:48
  Speaker 1: Dus dat hoofdvaarwegen in 2025 heeft de brancheorganisatie samen met ons...
• 3:57
  Speaker 1: gekeken naar waar zitten de knooppunten en wat is er nodig. Ja,
• 4:01
  Speaker 1: er was 10, nog iets miljard nodig om dat... De
• 4:05
  Speaker 1: hoofdvaarroute dus, dan zijn alle kleine dingen er al uitgehaald.
• 4:09
  Speaker 1: Om die bevaarbaar te houden. En daar wordt nu, als
• 4:13
  Speaker 1: de plannen zo zien, 6 miljard voor gereesweerd. Dus dat
• 4:16
  Speaker 1: is dan in ieder geval 10 van de 6 even snel.
• 4:19
  Speaker 2: En wanneer zijn routes niet meer bevaarbaar? Wat zijn dan
• 4:21
  Speaker 2: de oorzaken daarvan?
• 4:22
  Speaker 1: Nou, je ziet dus dat sluizen haperen. Of vanwege personeel
• 4:26
  Speaker 1: of vanwege onderhoud. Maar je ziet ook kademuren die niet
• 4:31
  Speaker 1: goed werken. Je ziet nu, doordat het laag water is,
• 4:35
  Speaker 1: dat ook grindstukken verschuiven. Dus je hebt niet alleen onderhoud
• 4:40
  Speaker 1: nodig aan de infrastructuur... maar ook aan de zijkanten van
• 4:43
  Speaker 1: de vaarwegen om alles goed te houden. Dus... Ja, daar
• 4:47
  Speaker 1: merk je aan dat schepen ineens ondieptes zien. Of dat
• 4:52
  Speaker 1: ondieptes meer naar binnen komen. Er zijn zat
• 4:55
  Speaker 2: mensen die een beetje hebben zitten grasduinen in die plannen.
• 4:58
  Speaker 2: Wat in veel artikelen naar boven komt... is dat de
• 5:00
  Speaker 2: verbreding van de sluis bij Kornwerder Zand niet doorgaat. Was
• 5:03
  Speaker 2: wel rekening meegehouden, komt nu een streep doorheen. Hoe problematisch
• 5:07
  Speaker 2: is dat? Dus in Friesland?
• 5:08
  Speaker 1: Ja, voor ons hebben we... Dat is nog niet direct
• 5:12
  Speaker 1: voor ons als NPRC een probleem... maar voor de binnenvaart wel.
• 5:16
  Speaker 1: Dus dat is echt wel iets waar de KBN nu
• 5:19
  Speaker 1: hard tegen
• 5:19
  Speaker 2: agereert. En waar zit het verschil
• 5:22
  Speaker 1: in? Welke dingen je vaart, zal ik maar zeggen. Wij
• 5:25
  Speaker 1: zijn een bulker, dus veel zand en grind en zout
• 5:28
  Speaker 1: en dat soort dingen... We hebben daar niet specifieke klanten,
• 5:31
  Speaker 1: maar voor de hele binnenvaart is het gewoon slecht. En
• 5:33
  Speaker 1: dat stuk Delft-Zaal-Lemmer, dat zit er wel in. Dat is
• 5:36
  Speaker 1: voor ons weer heel gunstig. Maar het is natuurlijk bijzonder
• 5:40
  Speaker 1: dat er echt gekozen moet worden. En tegelijkertijd snap ik
• 5:43
  Speaker 1: dat er echt gekozen moet worden
• 5:45
  Speaker 2: Nou ja, er moet gekozen worden omdat het geld niet tegenkomt.
• 5:50
  Speaker 2: geconstateerd onder andere nog vorige maand door de Rekenkamer... dat
• 5:52
  Speaker 2: er structureel te weinig aandacht en te weinig geld is...
• 5:55
  Speaker 2: voor het bestrijden van droogte. En als je nu kijkt
• 5:57
  Speaker 2: naar de plannen, dan zie je dat er minder geld gaat...
• 6:00
  Speaker 2: naar projecten die de waterkwaliteit verbeteren en die droogte tegengaan.
• 6:05
  Speaker 1: Ja, dat is een probleem. Dat is zeker een probleem.
• 6:07
  Speaker 1: Dus het is echt wel... De analyse, er was 10,4
• 6:13
  Speaker 1: miljard nodig... om het onderhoud van de grote vaarwegen... gewoon
• 6:19
  Speaker 1: de onderhoud te doen. Daarvan gaat al 4 miljoen af.
• 6:23
  Speaker 1: En dan hebben we het nog niet over de droogte...
• 6:25
  Speaker 1: die dit jaar uitzonderlijk was. Maar als we alle... voorspellingen
• 6:29
  Speaker 1: mogen geloven... dan wordt het vaker en onvoorspelbaarder... dat dit
• 6:33
  Speaker 1: gaat voorkomen. Er zijn voorspellingen waar we nu rekening mee houden...
• 6:36
  Speaker 1: dat dat één keer in de drie jaar zou zijn.
• 6:38
  Speaker 1: Dat is natuurlijk gewoon...
• 6:40
  Speaker 2: En als de budgetten op dat vlak dan worden teruggeschroefd...
• 6:42
  Speaker 2: dan snap ik dat er andere organisaties zijn... die de
• 6:44
  Speaker 2: lobby voor een rekening moeten nemen. Maar moet jij dan
• 6:47
  Speaker 2: nog een rol spelen? Of moet de corporatie dan nog
• 6:48
  Speaker 2: een rol spelen... om dat toch over het voetlicht te brengen?
• 6:51
  Speaker 1: Ja, ik denk dat iedereen die in deze branche zit...
• 6:53
  Speaker 1: een rol heeft om dat voor het voetlicht te brengen.
• 6:56
  Speaker 1: En dat dat natuurlijk beter gaat als je dat samen doet...
• 6:58
  Speaker 1: in een branchevereniging met de KBN. Dat lijkt me duidelijk.
• 7:00
  Speaker 1: Maar
• 7:00
  Speaker 2: waarom is dat nu dan niet gelukt? Want we hebben
• 7:02
  Speaker 2: de afgelopen zomer illustraties gehad. Meer dan illustraties. Er is
• 7:05
  Speaker 2: gewoon hinder ondervonden door binnenvaartschippers... en door de mensen die
• 7:07
  Speaker 2: daarvan afhankelijk waren. Bijvoorbeeld met dat Twente-kanaal. En toch, twee
• 7:11
  Speaker 2: maanden later, presenteren staatssecretaris Bertram en minister Karremans nu deze
• 7:16
  Speaker 2: plannen
• 7:16
  Speaker 1: Ja, nou, ik weet niet alles wat erachter zit natuurlijk,
• 7:21
  Speaker 1: wat er in Den Haag allemaal afgewogen is. Maar het
• 7:25
  Speaker 1: is natuurlijk nog steeds de zaak dat we met deze eerste,
• 7:29
  Speaker 1: laten we hem zo dan maar noemen, eerste investering in
• 7:31
  Speaker 1: ieder geval duidelijk maken... Wat er gaat gebeuren. En ook
• 7:34
  Speaker 1: dat we de timing daarvan gaan doen. Dus dat je
• 7:38
  Speaker 1: niet alles tegelijkertijd dichtgooit. En dingen structureel in een soort
• 7:42
  Speaker 1: corridor aanpakt. En dat natuurlijk als branchevereniging. Waar ik als
• 7:48
  Speaker 1: NPRC-CEO zeker mijn bijdrage aan zal leveren. dat we blijven
• 7:53
  Speaker 1: bespreken wat er nog meer nodig is.
• 7:55
  Speaker 2: Het ging de afgelopen maanden rondom bijvoorbeeld... dat Twente-Kanaal ook
• 7:59
  Speaker 2: wel over compensatie. Toen heeft minister Karremans gezegd, ja, luister eens, compensatie.
• 8:03
  Speaker 2: Er bestaat ook nog zoiets als ondernemersrisico. Waar schaar jij
• 8:07
  Speaker 2: die droogte en die waterstanden dan onder? Het ondernemersrisico is
• 8:12
  Speaker 2: dat fors majeur. Dat is
• 8:14
  Speaker 1: natuurlijk a bit of both. Dat is lekker diplomatiek. Daar
• 8:17
  Speaker 1: ben je hier niet voor. We moeten allemaal aan de bak.
• 8:22
  Speaker 1: We hebben het net gesproken over diversiteit. Maar het is ondernemerschap.
• 8:27
  Speaker 1: De leden van de NPR zijn allemaal ondernemers. Die zijn
• 8:30
  Speaker 1: allemaal bereid om in te investeren... Als er een goede
• 8:34
  Speaker 1: business case zit. En als je ook gewoon ziet waar
• 8:36
  Speaker 1: het langjarig naartoe gaat. En ik denk dat dat een
• 8:38
  Speaker 1: van de belangrijkste dingen is. Dat je laat zien als
• 8:41
  Speaker 1: overheid in samenwerking met het bedrijfsleven. Zoals dat altijd moet.
• 8:45
  Speaker 1: Waar gaat het daartoe? Want dan pakt het bedrijfsleven ook op.
• 8:48
  Speaker 1: En is heel adaptief. Maar laat die
• 8:49
  Speaker 2: overheid dat dan op dit moment genoeg zien? Of zeg
• 8:51
  Speaker 2: je
• 8:52
  Speaker 1: dit is een eerste goede stap? Nou, een eerste stap
• 8:53
  Speaker 1: is daar. Daar kan ik alleen maar applaus voor geven.
• 8:56
  Speaker 1: Want tot die tijd was het één grote vaagheid. En
• 8:59
  Speaker 1: was het ad hoc. Dus dat je nu een plan hebt.
• 9:02
  Speaker 1: En dat gaat uitvoeren in overleg met de brancheorganisatie. En
• 9:05
  Speaker 1: dat hebben ze ook al toegezegd. Dan gaat het een
• 9:08
  Speaker 1: eerste stap goed. Maar we zijn er nog lang niet.
• 9:10
  Speaker 2: Maar wat doet dit nu uiteindelijk met de betrouwbaarheid van
• 9:13
  Speaker 2: de binnenvaart. Als bijvoorbeeld bepaalde verplichtingen. Door droogte, door lage waterstanden.
• 9:17
  Speaker 2: Niet op een gebruikelijke manier kunnen worden ingevuld. Dat je
• 9:20
  Speaker 2: vaker moet varen. Dat de prijs misschien omhoog gaat. Dat
• 9:22
  Speaker 2: sommige transport misschien helemaal niet gaat. Uiteindelijk zijn jullie maar
• 9:26
  Speaker 2: een schakelende keten. En als dat doorgaat. niet jullie toedoen,
• 9:31
  Speaker 2: maar door omstandigheden... waar jullie mee te maken hebben, niet
• 9:33
  Speaker 2: door kan gaan. Wat betekent dat dan? Doe je dan
• 9:35
  Speaker 2: nog wel zaken met de binnenvaart? Of zeg je nou,
• 9:37
  Speaker 2: dan kies ik wel voor een andere modaliteit?
• 9:38
  Speaker 1: Nou ja, weet je wel, daar leg je natuurlijk wel
• 9:40
  Speaker 1: de vinger op de zere plek. Als je een bedrijf bent,
• 9:43
  Speaker 1: dan wil je logistiek ontzorgd worden. En dat doe je
• 9:47
  Speaker 1: natuurlijk met liefde met een binnenvaart. Want dat zijn hele
• 9:49
  Speaker 1: grote volumes. En dat zijn vaak volumes die ook niet
• 9:52
  Speaker 1: over de weg over het spoor kunnen. Maar als het
• 9:55
  Speaker 1: natuurlijk droog wordt... ja, wij hebben ook gesprekken met onze klanten.
• 9:58
  Speaker 1: Hoe gaan we dat in de toekomst doen? Ja. dan
• 10:00
  Speaker 1: is het juist de flexibiliteit van zo'n coöperatie als wij...
• 10:05
  Speaker 1: dat je ook kijkt, ja, wat kun je samen met
• 10:07
  Speaker 1: je klant? Dus ga je binnenvaart als het moet en
• 10:11
  Speaker 1: binnenvaart als het kan. En we doen bijvoorbeeld nu in
• 10:14
  Speaker 1: de droogte ook voor klanten... met vrachtwagens een deel van
• 10:18
  Speaker 1: de achtige
• 10:18
  Speaker 2: vervang doen. Maar zijn die dan ook lid van de coöperatie?
• 10:21
  Speaker 1: Nee, die zijn niet lid van de coöperatie.
• 10:24
  Speaker 2: Maar wat is dan nog het grote voordeel van de coöperatie...
• 10:26
  Speaker 2: als het toch alle smaken leidt tot de binnenvaart? Nee,
• 10:31
  Speaker 2: je zegt... het voordeel is wel dat je als coöperatie...
• 10:34
  Speaker 2: kun je op meerdere borden schaken. Want als het met
• 10:36
  Speaker 2: de ene gaat, gaat het misschien met de ander. Maar
• 10:38
  Speaker 2: als
• 10:38
  Speaker 1: de binnenvaart in de brede
• 10:39
  Speaker 2: last heeft van droogte... dan gaat het voor alle leden
• 10:41
  Speaker 2: van
• 10:42
  Speaker 1: je coöperatie. Ja, tuurlijk. Uiteindelijk zijn we natuurlijk... de kracht
• 10:45
  Speaker 1: van de coöperatie is juist dat we met velen zijn.
• 10:47
  Speaker 1: Vele verschillende soorten schepen. Grote, kleine, diepstekende, minder diepstekende... Dus
• 10:53
  Speaker 1: je kunt een heel eind, en dat hebben onze leden
• 10:55
  Speaker 1: ook laten zien... een heel eind meedenken met je klant,
• 10:58
  Speaker 1: ook met de binnenvaart. Ook al is het laag water.
• 11:00
  Speaker 1: Dus waar je één schip had met diep water... ga
• 11:04
  Speaker 1: je nu met meerdere schepen. En dat is iets wat
• 11:06
  Speaker 1: je doet in overleg met je klant. Van, we kunnen
• 11:08
  Speaker 1: dit doen, maar ik heb er nu vijf nodig in
• 11:11
  Speaker 1: plaats van één. Dus dat doet iets met je prijs. Ja,
• 11:13
  Speaker 1: daar ga je in overleg. En dan weeg je af
• 11:15
  Speaker 1: samen met je klant. Dus je kunt heel veel in
• 11:17
  Speaker 1: dat portfolio. Kijk, als het helemaal droog valt... dan heb
• 11:22
  Speaker 1: je dus een probleem met belevering. En dan zorg je
• 11:26
  Speaker 1: dat je klant nooit zonder aanleverend product komt.
• 11:30
  Speaker 2: Hoe werkt het dan bij de corporatie? Want dan begrijp
• 11:32
  Speaker 2: ik dat je misschien kunt rekenen op de vloot van
• 11:34
  Speaker 2: een ander lid van de corporatie. Maar dat is dan
• 11:36
  Speaker 2: niet meer jouw opdracht. Het is de opdracht voor de corporatie.
• 11:41
  Speaker 1: Nou, wat je ziet, kijk, niet alles. Vooral op de
• 11:44
  Speaker 1: Rijn zie je nu echt dat het watertekort leidt tot
• 11:47
  Speaker 1: verandering van stromen. Dus je kunt ook omvaren. We gaan
• 11:51
  Speaker 1: naar andere plekken waar we lossen. Je ziet ook dat
• 11:54
  Speaker 1: je voor de coöperatie, dus de leden die lid zijn
• 11:58
  Speaker 1: bij ons, dat je juist waar die voorheen op een
• 12:02
  Speaker 1: trade zaten, waar ze niet meer direct kunnen varen, dat
• 12:06
  Speaker 1: je ze kunt toebedelen aan een ander geheel. We hebben...
• 12:09
  Speaker 2: Als het mijn klant is, is het dan mijn klant
• 12:11
  Speaker 2: of is het een klant voor de coöperatie? Het
• 12:13
  Speaker 1: is een klant voor de coöperatie, maar je ziet wel
• 12:16
  Speaker 1: dat de leden... We hebben een soort vlekkenplan. Er zijn
• 12:19
  Speaker 1: leden die varen vaak voor dezelfde klant. En daar zie
• 12:23
  Speaker 1: je juist dat de kracht is... Aan de ene kant
• 12:27
  Speaker 1: het kantoor dat contacten met die klant heeft. En daar
• 12:34
  Speaker 1: op zoek gaat naar wat kunnen we nu nog met
• 12:36
  Speaker 1: dat wat lagere water. En het individuele lid wat daadwerkelijk
• 12:40
  Speaker 1: daar vaart en zegt... ik zie dat ik via waterpockets,
• 12:45
  Speaker 1: daar is wat meer water... dat ik echt nog wel
• 12:47
  Speaker 1: er doorheen kan. Dus laat mij maar gaan, want ik
• 12:49
  Speaker 1: weet wat mijn schip kan. En die combinatie, dat is
• 12:52
  Speaker 1: juist de
• 12:52
  Speaker 2: kracht. Ja. We gaan naar een dilemma. Als je wil kiezen,
• 12:55
  Speaker 2: heel graag, dan mag je dat achteraf nuanceren
• 12:58
  Speaker 1: Het dilemma.
• 13:00
  Speaker 2: Binnen onze corporatie staan alle neuzen altijd dezelfde kant op.
• 13:03
  Speaker 2: Dat is de kracht van de corporatie, jouw woorden. Of,
• 13:06
  Speaker 2: dikke kans dat het ook onder onze leden soms
• 13:08
  Speaker 1: flink schuurt. Die laatste schuurt flink.
• 13:12
  Speaker 2: Wat zeg je dat blijmoedig? Ja, dat is de kracht
• 13:15
  Speaker 1: Zie je
• 13:15
  Speaker 2: over een corporatie waar het ook flink kan schuren, de NPRC.
• 13:19
  Speaker 2: Wanneer schuurt het dan?
• 13:20
  Speaker 1: Ja, weet je wel, je hebt 160 leden met allerhande
• 13:23
  Speaker 1: verschillende schepen en ook voor hen bedrijfsmodellen. En die heb
• 13:29
  Speaker 1: je te verenigen. En we hadden op 3 oktober onze
• 13:33
  Speaker 1: algemene ledenvergadering. Dan zijn alle leden uitgenodigd, dan stemmen we
• 13:36
  Speaker 1: over een aantal zaken. En dan schuurt het ook. Wat
• 13:40
  Speaker 1: voor de een werkt, werkt voor de ander niet. Maar
• 13:42
  Speaker 1: de kracht van die coöperatie is juist... dat je die
• 13:45
  Speaker 1: stemmen probeert te verenigen... en ook voor ieder individueel lid zorgt...
• 13:51
  Speaker 1: dat er letterlijk winst te behalen valt binnen de coöperatie
• 13:56
  Speaker 2: Schuurt het dan ook omdat het schuurt tussen grote en
• 13:59
  Speaker 2: kleine leden? Of is er een ander onderscheid waarvan je
• 14:01
  Speaker 2: meestal weet... dit zijn de scheidslijnen, dat wil de een,
• 14:03
  Speaker 2: dat wil de ander?
• 14:04
  Speaker 1: Ja, grote en kleine leden... De visie op hoe je
• 14:11
  Speaker 1: je ondernemingen runt. Of juist meer vaste contracten moeten hebben.
• 14:18
  Speaker 1: En wat minder op de spotmarkt. Of dat we juist
• 14:22
  Speaker 1: minder contracten... Meer op de spotmarkt. Maar kijk, er zijn variaties.
• 14:28
  Speaker 1: Of we juist veel moeten inzetten op duurzame motoren. En
• 14:32
  Speaker 1: hoe reagerend zijn
• 14:33
  Speaker 2: jullie daarin? Want het zijn wel leden, maar die hebben
• 14:35
  Speaker 2: hun eigen bedrijf te runnen. Of niet per se?
• 14:38
  Speaker 1: Ze hebben hun eigen bedrijf terug, altijd. Maar wat wij
• 14:41
  Speaker 1: wel zien is dat de binnenvaart en onze leden... in
• 14:44
  Speaker 1: het bijzonder voor een uitdaging staan. In scheepsmotoren, in mogelijk
• 14:50
  Speaker 1: nieuwe schepen.
• 14:52
  Speaker 2: Maar of je met een vast contract werkt... of dat
• 14:53
  Speaker 2: je toch meer kiest voor de spotmarkt... is dat iets
• 14:56
  Speaker 2: waar jullie als corporatie een beslissende stem in hebben... Bepaal
• 15:00
  Speaker 2: je dat als lid zelf?
• 15:01
  Speaker 1: Nee, dat bepaal je niet als lid zelf. Maar je
• 15:06
  Speaker 1: kunt wel kiezen welke vracht die je vaart. En dan
• 15:10
  Speaker 1: kan je een voorkeur hebben om bijvoorbeeld een vaste vaart
• 15:13
  Speaker 1: te hebben van de HNB. En die doe je elke week.
• 15:16
  Speaker 1: Of dat je denkt, nee, ik vind het leuk om
• 15:17
  Speaker 1: overal naartoe te varen. En dat kan per jaar voor
• 15:20
  Speaker 1: jou verschillen. Dus daar heb je wel de vrijheid in.
• 15:22
  Speaker 1: Maar hoe de portfolio wordt samengesteld... Dat bepaalt coöperatie. En
• 15:28
  Speaker 1: ik heb niet alleen een RFC, maar ook een ledenadviesraad.
• 15:32
  Speaker 2: Vond je dat jij eerder commissaris was bij deze coöperatie? Ja, klopt.
• 15:36
  Speaker 2: Ik zat zo een beetje door jouw cv te bladeren.
• 15:38
  Speaker 2: En ik dacht, dat is ook wel interessant. Van commissaris
• 15:40
  Speaker 2: naar CEO, daar kom je niet heel veel tegen. Dus ja,
• 15:44
  Speaker 2: was het een moedje? Was er geen andere kandidaat? Dacht
• 15:46
  Speaker 2: je nou, dan doe ik het maar.
• 15:47
  Speaker 1: Nee, nee, nee. Het was de timing die dat maakte.
• 15:52
  Speaker 1: Ik kwam van Vugero vandaan. En ik, zoals je dat
• 15:57
  Speaker 1: doet als je uitkijkt naar je volgende job, dan roep
• 16:01
  Speaker 1: je tegen je netwerk, jongens, als je nog wat hoort,
• 16:03
  Speaker 1: ik ben in de race. Maar
• 16:06
  Speaker 2: je hebt jezelf gemeld. Je was eerst toezichthouder. Nee,
• 16:11
  Speaker 1: sorry. In mijn netwerk. Dus de RVC-leden zijn dan je
• 16:15
  Speaker 1: mede-RVC-leden zijn dan je netwerk
• 16:17
  Speaker 1: En daar riep ik van, jongens, ik ben weer op zoek.
• 16:20
  Speaker 1: Dus bel me als je wat hoort. En in precies
• 16:22
  Speaker 1: die periode zei de voorganger, mijn voorgangster... Femke Brenninkmeijer zei op.
• 16:28
  Speaker 1: Toen belde de voorzitter van de RVC. Die zei, ja,
• 16:33
  Speaker 1: is dit niet wat voor jou?
• 16:34
  Speaker 2: Maar het is niet iets geks van toezicht houden naar uiteindelijk...
• 16:37
  Speaker 1: Nou, het is wel bijzonder. Ooit werkte ik bij het
• 16:41
  Speaker 1: Haafdrijf Rotterdam. Toen werd Hans Smits van de RFC-lid CEO.
• 16:46
  Speaker 1: Dus het gebeurt wel, maar het is wel bijzonder. Wat
• 16:49
  Speaker 1: we wel hebben gedaan is om alle schijn van vriendjespolitiek
• 16:53
  Speaker 1: weg te halen.
• 16:54
  Speaker 2: Lastige vragen
• 16:54
  Speaker 1: bij een
• 16:54
  Speaker 2: radio-interview.
• 16:55
  Speaker 1: Ja, lastige vragen. Dus dat we wel echt voor een
• 17:00
  Speaker 1: sollicitatieprocedure hebben gedaan.
• 17:02
  Speaker 2: Maar is dat dan zonder jouw mede-commissarissen? Want die kennen
• 17:06
  Speaker 2: jou als commissaris. Of hebben die wel in deze benoeming
• 17:08
  Speaker 2: een belangrijke rol gespeeld?
• 17:10
  Speaker 1: Uiteindelijk benoemd de raad van commissarissen de directeur. Dus die
• 17:14
  Speaker 1: hebben een rol gespeeld. Maar die hebben ook gezorgd dat
• 17:17
  Speaker 1: ik niet alleen hen heb gesproken. Dus ik heb helemaal
• 17:20
  Speaker 1: een sollicitatieprocedure doorlopen.
• 17:22
  Speaker 2: Nog even, want daar waren we begonnen. Mijn schuld dat
• 17:24
  Speaker 2: we zijn afgeslagen bij die vergadering in oktober. Waar jullie
• 17:28
  Speaker 2: hebben bepaald ook dat je zegt... we moeten op basis
• 17:30
  Speaker 2: van wat we op ons afzien komen... ook wat geld
• 17:34
  Speaker 2: in kas houden. We houden wat winst extra achter. Waarom
• 17:37
  Speaker 2: is dat?
• 17:38
  Speaker 1: Nou, precies wat je net zei. Het zijn interessante tijden. Geopolitiek.
• 17:42
  Speaker 1: We zagen dat toen de Oekraïneoorlog begon... dat ineens alle
• 17:47
  Speaker 1: graanverschepingen die we hadden... een hele andere kant op gingen.
• 17:50
  Speaker 1: Je ziet nu dat de onzekerheid blijft. Bovendien was het...
• 17:56
  Speaker 1: Ongeveer rond de 4 ton. Dus als je dat uit
• 18:00
  Speaker 1: gaat keren aan je 160 leden... dat zijn geen boekenwinsten,
• 18:03
  Speaker 1: maar
• 18:04
  Speaker 2: toch wel... 100 keer kun je ook zeggen 4 ton
• 18:06
  Speaker 2: in kast, daar red je de oorlog ook niet mee.
• 18:08
  Speaker 2: Of toch wel?
• 18:09
  Speaker 1: Nou ja, dat is wel net weer wat meer vet
• 18:11
  Speaker 1: op de botten. En het is natuurlijk niet het enige
• 18:13
  Speaker 1: wat we in kast hebben. Maar dat was wel het besluit.
• 18:16
  Speaker 1: Want dat wordt dus in die algemene ledenvergadering genomen... De
• 18:20
  Speaker 1: directie doet een voorstel samen met de RwC. En uiteindelijk
• 18:28
  Speaker 1: hebben de leden te besluiten... of ze dat voorstel aannemen
• 18:30
  Speaker 1: of afwijzen. En die zien daar wat neder
• 18:33
  Speaker 2: van af als je dat rekensommetje maakt. 4 ton over
• 18:36
  Speaker 2: alle leden uitgestrooid
• 18:37
  Speaker 1: in winst. Ik denk dat in dit geval alle leden
• 18:39
  Speaker 1: donders goed doorhebben... dat het spannende tijden zijn. Dus dat
• 18:42
  Speaker 1: ze liever een stevige coöperatie hebben... hebben dan die eenmalige uitkering.
• 18:48
  Speaker 2: Maar waar denk je dan? Want er zijn een aantal
• 18:51
  Speaker 2: problemen die je kunt identificeren. Dunne marges, dure energie, geopolitieke spanningen,
• 18:56
  Speaker 2: Europese industrie. Toch een ingewikkeld verhaal. Waar denk je dat
• 19:00
  Speaker 2: je die 4 ton dan het hardst voor nodig hebt?
• 19:02
  Speaker 1: Ik denk wel dat je het hardst nodig hebt om
• 19:05
  Speaker 1: te zorgen... dat we als coöperatie op pijl blijven. In
• 19:10
  Speaker 1: de zin dat we leden kunnen blijven aantrekken. De juiste
• 19:13
  Speaker 1: leden kunnen blijven aantrekken. Maar dat we ook een duurzaamheidstarget hebben.
• 19:20
  Speaker 1: Dat hadden we heel erg goed gedekt door HVO te doen.
• 19:24
  Speaker 1: Dat moet je
• 19:24
  Speaker 2: even uitleggen. Wat betekent dit precies?
• 19:28
  Speaker 1: HVO is laagzwafelige verbranding, gasolie. Daar is door de overheidsregels
• 19:35
  Speaker 1: van Red 3, lang verhaal, gaan we niet in, maar
• 19:37
  Speaker 1: is het veel duurder geworden. Dus dat betekent dat wij
• 19:40
  Speaker 1: gewoon weer gasolie tanken en niet dat laagzwafelige. Dan
• 19:44
  Speaker 2: komt je label B in 2030 wel in problemen.
• 19:46
  Speaker 1: Dus dat is echt wel een ding. Maar ja, daar
• 19:48
  Speaker 1: zijn dus andere manieren. We hebben gekeken naar andere motoren.
• 19:51
  Speaker 1: Kunnen we dat gezamenlijk tussen coöperatie en leden bijvoorbeeld oppakken
• 19:55
  Speaker 1: met die 4 ton? Er is nu
• 19:56
  Speaker 2: één lid met een waterstofmotor, heb ik me laten vertellen
• 19:59
  Speaker 2: En dat moet dan een pilot zijn. Want daar moet blijken,
• 20:02
  Speaker 2: dit is uiteindelijk nog wel rond te rekenen. Maar als
• 20:05
  Speaker 2: het niet zo is, dan?
• 20:06
  Speaker 1: Ja, nou ja, dus dan kijken we ook naar hybride motoren.
• 20:09
  Speaker 1: We hebben een onderzoek gedaan met... topsector logistiek, van wat
• 20:15
  Speaker 1: kun je nou voor motoren die schoner zijn. Dus dat
• 20:18
  Speaker 1: zijn dan diesel-elektrische motoren. Kun je ook elektrisch gaan varen.
• 20:24
  Speaker 1: Wat ik heel goed vond aan die studie is dat
• 20:27
  Speaker 1: we echt hebben gekeken... oké, hoe past dat dan in
• 20:29
  Speaker 1: het schip? Want het zou wel theoretisch uit kunnen komen...
• 20:33
  Speaker 1: maar het gaat ten koste van laadvermogen, je moet vaker stoppen...
• 20:36
  Speaker 1: Dus hoe het economisch uitkomt, toen kwam het nog niet uit.
• 20:39
  Speaker 1: Dus dat is wel de volgende stap. Er is nog
• 20:41
  Speaker 1: geen oplossing. Waterstof doen we nog niet massaal. En dat
• 20:46
  Speaker 1: zou ik ook nog niemand van de leden aanbevelen.
• 20:48
  Speaker 2: En voor jullie is het ook belangrijk om die corporatie
• 20:50
  Speaker 2: goed in de benen te houden. Om te groeien. En
• 20:52
  Speaker 2: daar moet je ook extra aandacht voor doen.
• 20:55
  Speaker 1: Dat gaat niet vanzelf. Nee, dat gaat niet vanzelf. Je
• 20:58
  Speaker 1: moet natuurlijk altijd je klanten goed blijven bedienen. Maar ook
• 21:03
  Speaker 1: nieuwe soorten klanten opzoeken. En daardoor groeit de coöperatie. Dus
• 21:08
  Speaker 1: dat is ook een target.
• 21:10
  Speaker 2: Dank voor je komst.
• 21:11
  Speaker 1: Ja, dank je wel
• 21:12
  Speaker 2: Joyce Blik, de CEO van de Binnenvaartcoöperatie NPRC. Wil je
• 21:16
  Speaker 2: meer gesprekken luisteren met de top van het bedrijfsleven... of
• 21:19
  Speaker 2: andere leiders van dit moment? Bijvoorbeeld het gesprek dat mijn
• 21:22
  Speaker 2: collega Jochem Visser had... met Mark Olderikering van het microtechnologie-
• 21:25
  Speaker 2: en nanotechnologiebedrijf Micronet. Abonneer je dan op de Top van Nederland.
• 21:30
  Speaker 2: Dan hoef je geen aflevering te missen.