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Ecología para todos: Las madres marsupiales · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 2: En 20 minutos llegamos a las 12 del mediodía, ahora menos en Canarias,
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  Speaker 2: pero antes vamos a disfrutar de un espacio que se
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  Speaker 2: llama Ecología para Todos y para ello saludamos a Miguel
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  Speaker 2: del Pino.¿ Qué tal está, profesor? Buenos días.
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  Speaker 4: Buenos días, muy bien.
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  Speaker 2: Bonito tema el de este fin de semana.
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  Speaker 4: Sí, hablando de la maternidad, pero se me ocurrió un
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  Speaker 4: tema que todo comienza, María, todo comienza con una tremenda explosión. ¡Ay, Dios!
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  Speaker 2: Qué ha pasado?
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  Speaker 4: Sí, ya, ya. Por el tipo de sonido creo que
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  Speaker 4: es un meteorito.
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  Speaker 2: Creo
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  Speaker 4: que es un meteorito y que nos remontamos hace 65 millones
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  Speaker 4: de años.
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  Speaker 2: ¡Guau
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  Speaker 4: Éramos
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  Speaker 3: jóvenes en esa época. Sí,
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  Speaker 4: sí, sí.
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  Speaker 2: Cuesta ponerse en ese contexto, ¿eh?
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  Speaker 4: Ya lo creo. Pero pasó, pasó. Y además se sabe
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  Speaker 4: que chocó contra la Tierra. Tenía unos 10 kilómetros de diámetro.
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  Speaker 4: Y chocó cerca de la península del Yucatán. Parece que
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  Speaker 4: cayó en el mar. Tendría más posibilidades de caer en
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  Speaker 4: mar que en continente, claro. Y supuso un verdadero cambio
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  Speaker 4: total en la historia de la evolución. Acabó con el
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  Speaker 4: reino de los dinosaurios. Los niños lo saben esto mejor
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  Speaker 4: que los adultos.
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  Speaker 3: La
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  Speaker 4: extinción de los dinosaurios hace 65 millones de años. Pero entonces
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  Speaker 4: es como si en una gran ciudad de pronto desaparecen
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  Speaker 4: todas las tiendas y no hay para comprar. Habrá que
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  Speaker 4: hacer otras, claro. Eso hicieron unos animalitos entonces muy pequeños,
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  Speaker 4: parecían insignificantes, andaban por allí y se escondían, pero tenían
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  Speaker 4: ya una ventaja enorme que habían adquirido así sin que
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  Speaker 4: nadie se diera cuenta. Tenían sangre caliente, tenían un aparato
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  Speaker 4: circulatorio mucho más perfecto y sobre todo, alumbraban crías vivas
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  Speaker 4: Era el nacimiento de los mamíferos. que son capaces de
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  Speaker 4: imponerse y conquistar todos los hábitats de la Tierra. Se
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  Speaker 4: quedaron sin competencia. Los pobres reptiles vinieron a menos y
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  Speaker 4: dejaron de evolucionar hacia lo que ha sido después la
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  Speaker 4: conquista de una inteligencia, hombre, y los mamíferos tenían el
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  Speaker 4: terreno abierto.¿ Y cuál fue el primer, bueno, seguramente se sabe,
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  Speaker 4: el primer mamífero de todos? Una vitria, una vitricilla. Lo
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  Speaker 4: que pasa es que los primeros, fíjate, habían descubierto ya
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  Speaker 4: lo de dar a luz crías vivas. Pero,¿ qué crías?
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  Speaker 4: Lo primero que fueron capaces de alumbrar era una especie
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  Speaker 4: de larva que soltaban, la envolvían en un poquito de
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  Speaker 4: materia alimenticia y luego la envolvían en algo parecido a
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  Speaker 4: una uña. Eso le llamamos huevo. Son los monotremas mamíferos
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  Speaker 4: que ponen huevos. Entre comillas lo de huevo, porque no
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  Speaker 4: es más que algo parecido a una uña que envuelve
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  Speaker 4: un poquito de sustancia alimenticia. Todavía queda alguno, pero muy pocos.
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  Speaker 4: El ornitorrinco. También gusta mucho a los niños. El equidna
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  Speaker 4: y el... prácticamente tres fósiles vivientes.
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  Speaker 2: De la inteligencia hablaremos mañana, porque eso tiene mucho que
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  Speaker 2: ver el cordón umbilical y hablaremos de esas madres, pero
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  Speaker 2: hoy toca centrarnos en las madres marsupiales.¿ Qué es una
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  Speaker 2: madre marsupial?
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  Speaker 4: Pues una madre que ya da a luz criar vivas
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  Speaker 4: y poquito más, porque la expulsa, pero en forma prácticamente larvaria.
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  Speaker 4: Pero eso sí, esa larvita va a recorrer después la
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  Speaker 4: vía láctea. No me miréis así, sé lo que digo.
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  Speaker 4: La
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  Speaker 3: vía
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  Speaker 4: láctea.
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  Speaker 3: La vía láctea.
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  Speaker 4: He empezado
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  Speaker 2: con los dinosaurios. Nos ha hecho un viaje no sé
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  Speaker 2: cuántos millones de años y ahora nos habla de la
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  Speaker 2: vía láctea
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  Speaker 4: La vía láctea es el recorrido de algo que saben
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  Speaker 4: muy bien los canguros recién nacidos y otros muchos marsupiales.
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  Speaker 4: Porque nada más venir a este mundo... Se agarra el
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  Speaker 4: pelillo del abdomen de la madre, pero la madre le
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  Speaker 4: ha preparado el camino que tiene que seguir hasta caer
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  Speaker 4: dentro de la bolsa marsupial, que es la maravilla que
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  Speaker 4: han conseguido los marsupiales. Es maravilloso, pero un cangurito nada
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  Speaker 4: más nacer, que es una berria, una larva parecida a
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  Speaker 4: la larva de un háster, se va agarrando el pelo
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  Speaker 4: y va siguiendo la línea de leche que le ha
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  Speaker 4: marcado la madre, lamiéndose ella con la leche. Y siguiendo
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  Speaker 4: esa línea, siguiendo lo que estoy llamando, si me lo permitís,
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  Speaker 4: la vía láctea del abdomen de la madre, terminará por subir, subir,
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  Speaker 4: subir y caer dentro de la bolsa. Una vez dentro
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  Speaker 4: de la bolsa marsupial ya no hay problema. Allí puede
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  Speaker 4: estar bastante tiempo. Hasta que ya ha convertido, en el
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  Speaker 4: caso del canguro que estoy diciendo, en un cangurito, asoma
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  Speaker 4: las naricillas y las orejas por la bolsa dando lugar
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  Speaker 4: a esa imagen tamborista tan divertida de mamá canguro con
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  Speaker 4: una criaturita que sale
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  Speaker 3: por la bolsa. Asomando, ¿no?
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  Speaker 4: No todos siguen en el mismo camino. Por ejemplo, el
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  Speaker 4: famosísimo koala se sube a la espalda de la manta.
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  Speaker 4: para dar lugar a esa otra imagen icónica del koala
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  Speaker 4: con una guía, una especie de fotocopia en miniatura agarrado
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  Speaker 4: a la bolsa. Decía el otro día, a que me
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  Speaker 4: meto con nuestro jefe, sí, me sobra valor para eso.
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  Speaker 4: Pues adelante
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  Speaker 2: adelante. Como
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  Speaker 4: aquel chiste de Gila. Eres
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  Speaker 2: libre
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  Speaker 4: Atenta
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  Speaker 2: a las consecuencias
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  Speaker 4: Yauma, que decías que no tengo valor. Venga, escucha. el
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  Speaker 4: chiste de Gila decía que uno le habían tocado 6 millones
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  Speaker 4: y mandaba a paseo al jefe y luego resulta que
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  Speaker 4: eran 6 sillones pero ya lo había mandado
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  Speaker 2: ay
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  Speaker 4: pobre es que me refiero a que el otro día
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  Speaker 4: en una divertida en un divertido comentario comentaba Federico Jiménez
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  Speaker 4: de los Santos, en un viaje que hizo a Nueva Zelanda, periodístico,
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  Speaker 4: un koala arañó a la reina doña Sofía que lo
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  Speaker 4: quería acariciar, ¿verdad? Incorregible ella a la hora de acercarse
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  Speaker 4: a los animales para acariciarlos, para hacerles un guiño. Era bueno,
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  Speaker 4: pues le decía a Federico que era un animal feo.
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  Speaker 4: Querido Federico, en la naturaleza la belleza es funcional. Quiere decir,
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  Speaker 4: podemos decir que algo es bonito si sirve, si funciona bien.
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  Speaker 4: Y si no, es feísimo. Entonces, bueno, en Koala no
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  Speaker 4: voy a discutir cómo hago con yauma, con las palomas...
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  Speaker 4: no voy a discutir
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  Speaker 3: yo no sé si son muy bonitas pero servirles no
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  Speaker 3: les sirve
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  Speaker 2: claro, lo que le pasa con las palomas es que
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  Speaker 2: no le gustan pero no es porque sean guapas o
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  Speaker 4: feas si soy
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  Speaker 3: capaz de
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  Speaker 4: llevarle al contrario al jefe también soy capaz de llevársela
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  Speaker 4: a Jaume
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  Speaker 3: tráeme dos
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  Speaker 4: koalas y olvídate
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  Speaker 3: de las palomas
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  Speaker 4: lo
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  Speaker 2: que está claro es que mamá koala es un icono
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  Speaker 4: ahora bonita, pues no, esa nariz en forma
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  Speaker 2: de
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  Speaker 4: botella que tiene, pero lo más feo que tiene mamá
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  Speaker 4: koala es lo que come Come veneno. ¿Veneno? Veneno, sí señor.
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  Speaker 4: Algo muy parecido a la estrindina, querido Jaume. Es decir,
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  Speaker 4: comen las hojas de una variedad de eucaliptos, no de todos,
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  Speaker 4: no es que el koala coma eucaliptos. Comen de una
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  Speaker 4: gran variedad. Algunas de ellas son variedades que tienen bastante
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  Speaker 4: estrignina y que por lo tanto resultarían venenosas para el
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  Speaker 4: resto de los animales. La compleja digestión muy compleja del
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  Speaker 4: koala y su inactividad, está cerca de veintitantas horas dormido
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  Speaker 4: al cabo del día, pues le permite sobrevivir. Pero insisto.
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  Speaker 4: está en peligro sobre todo por los tremendos... incendios forestales
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  Speaker 4: que asolan... las tierras de Australia donde vive... pero sigue
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  Speaker 4: siendo un icono... lo es el canguro... con su cangurito
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  Speaker 4: dentro de la bolsa... lo es el koala... subido a
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  Speaker 4: la espalda de su mamá... y sabéis que hay algunos marsupiales...
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  Speaker 4: que van... en autobús, en trolebus...
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  Speaker 2: qué me dices?
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  Speaker 4: las zarigüeyas marsupiales americanas
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  Speaker 4: la madre... que tiene más de una cría, pone el
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  Speaker 4: rabito en horizontal sobre su lomo y como el trole
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  Speaker 4: de aquellos trolebuses en el cable, los pequeñitos se suben
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  Speaker 4: a su espalda y enganchan sus colitas sobre la de ella,
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  Speaker 4: con lo cual van tan contentos en trolebuses.
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  Speaker 2: Oye, sobre el koala, porque estaba pensando, creo recordar que
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  Speaker 2: una vez aquí dijiste que el koala llegaba a comer
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  Speaker 2: como un kilo de eucalipto al día.
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  Speaker 4: Sí, una barbaridad.
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  Speaker 2: Y que no bebía agua, que directamente se hidrataba del
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  Speaker 2: agua de las hojas?
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  Speaker 4: Exactamente, gracias a Dios, menos mal, porque en los bosques
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  Speaker 4: donde hay hojas caducas de los eucaliptales en que vive,
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  Speaker 4: el agua escasea mucho. Entonces puede reciclar, prácticamente recuperar el
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  Speaker 4: agua perdida gracias a las hojas de los eucaliptales. Son
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  Speaker 4: todas formas de supervivencia, pero dentro de mí me recuerda
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  Speaker 4: así un pintor que hace un borrador. Los mamíferos marsupiales
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  Speaker 4: son un borrador de los mamíferos, una especie de bosquejo,
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  Speaker 4: pero de luego son bastante raritos.¿ Me permite, Federico, que
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  Speaker 4: en vez de feos diga raros? Pues entonces, podemos llegar
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  Speaker 4: a cosas muy raros.
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  Speaker 3: Me has dejado loco con lo de que comen el
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  Speaker 3: veneno del eucalipto?¿ Que comen es
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  Speaker 4: venenoso? Es que son muy venenosos, no todos, pero procesan
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  Speaker 4: una gran cantidad en su intestino de hojas que derivan
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  Speaker 4: en estrinina. Ellos pueden soportarlo, pero no otros animales podrían
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  Speaker 4: vivir tan especializados en la dieta en eucalipto del koala, ¿verdad? Bueno,
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  Speaker 4: también hay animales bellos, que iba a decir había, ya empezamos,
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  Speaker 4: el tigre marsupial. Como no había verdaderos mamíferos superiores en
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  Speaker 4: Australia en aquellos tiempos del cuplé, entonces los marsupiales se
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  Speaker 4: diversifican también y van apareciendo diferentes. Por ejemplo, el tigre marsupial.
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  Speaker 4: también llamado lobo marsupial, que es muy parecido al lobo,
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  Speaker 4: por cierto, con una dentadura terrorífica, mucho más poderosa en
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  Speaker 4: su conjunto que la del lobo verdadero. Atención, el lobo
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  Speaker 4: marsupial podría tener el honor de ser el último gran
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  Speaker 4: mamífero extinguido por el hombre, pues ya en pleno siglo XX. Razón,
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  Speaker 4: la caza excesiva a que fue sometido por los ganaderos,
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  Speaker 4: sobre todo de oveja, en la Australia ya civilizada del
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  Speaker 4: siglo pasado. El último ejemplar de tigre marsupial o de
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  Speaker 4: lobo marsupial murió en un zoológico sin haberse quedado muestra
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  Speaker 4: con él. Hoy día quedan algunas pieles que podrían mantener,
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  Speaker 4: podrían conservar restos de ADN. Pero no penséis que hay
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  Speaker 4: que irse muy lejos.¿ Sabéis dónde hay uno?
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  Speaker 2: ¿Dónde?
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  Speaker 4: Sí, en el Museo Nacional de Ciencias
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  Speaker 2: Naturales. Ahí en
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  Speaker 4: el Paso de la Castellana.
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  Speaker 2: Ahí me ha hecho lío, ¿eh?
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  Speaker 4: Eran tiempos en que los museos de ciencias naturales, decimonónicos,
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  Speaker 4: del XVIII, se surtían de cazadores profesionales que vendían pieles,
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  Speaker 4: vendían ejemplares para la taxidermia. Y hay uno, un lobo marsupial,
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  Speaker 4: no sé en qué estado se encontró últimamente, pero es
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  Speaker 4: una de las joyas del Museo Nacional de Ciencias Naturales. Clonarlo.¿
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  Speaker 4: Con quién? Con la hembra, a lo mejor, de un wombat,
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  Speaker 4: algún marsupial de gran tamaño. Bueno, de momento ciencia ficción.
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  Speaker 4: Pero ahí están las pieles y mantengamos su ADN.
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  Speaker 2: Y cuál sería su pariente vivo más cercano?
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  Speaker 4: No los tiene, querida.
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  Speaker 2: No los tiene.
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  Speaker 4: Posiblemente el diablo de Tasmania. Un ejemplo también hecho popular
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  Speaker 4: por los dibujos animados, ¿verdad? Exacto, por Disney. Como gran
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  Speaker 4: mamífero depredador. Pero sí, el mundo de los marsupiales, que
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  Speaker 4: se diversificó en muchísimos grupos, pues hoy día está prácticamente
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  Speaker 4: en alta regresión. Por cierto, en Australia, mientras hubo lobos marsupiales,
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  Speaker 4: pues eran los reyes de los carribos, con una excepción,
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  Speaker 4: un placentario, el único placentario de Australia que fue capaz
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  Speaker 4: de llevarle la contraria desde... de competir con aquel gran
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  Speaker 4: carnívoro marsupial. El placentario es el dingo, un perro, un
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  Speaker 4: perro salvaje, canis dingo. La pregunta es obvia,¿ qué hace
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  Speaker 4: un carnívoro como tú en un sitio como este?¿ Qué
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  Speaker 4: hace un placentario de este mundo de tontainas marsupiales? Y
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  Speaker 4: la posible explicación es que el dingo fue introducido por
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  Speaker 4: los primeros pobladores de Australia.¿ Y por qué fue capaz
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  Speaker 4: de no extinguir a todos los demás? Por un mecanismo
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  Speaker 4: genético que yo alguna vez he comentado yo aquí, y
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  Speaker 4: es que le hacen muchas más machos, perdón, muchas más
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  Speaker 4: hembras que machos. O sea,
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  Speaker 3: que no pueden crear tanto
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  Speaker 4: como quisieran. Claro, la reproducción es mínima y de esa
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  Speaker 4: manera el dingo se pudo adaptar a vivir en un
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  Speaker 4: mundo del pasado, en el mundo de los marsupiales sin
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  Speaker 4: acabar con ellos.¿ Y el dingo juega o se come
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  Speaker 4: los marsupiales? El pobre dingo hace lo que puede, pero
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  Speaker 4: también es un ejemplar capaz de convertirse en el gran
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  Speaker 4: super depredador de los marsupiales, que ahora que no me
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  Speaker 4: oye nadie, los marsupiales Son tontos. Quiero decir, están mucho
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  Speaker 4: menos evolucionados.¿ Cómo
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  Speaker 2: está hoy, metiéndose con el jefe, llamando tontos a los marsupiales?
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  Speaker 4: Y
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  Speaker 3: luego dices que me meto con las palomas, tío.
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  Speaker 4: Si es que los marsupiales son, repito, un borrador del
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  Speaker 4: pasado y después fueron superados. por los placentarios. Y en
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  Speaker 4: la naturaleza el que se queda atrás desaparece. Dejaros de
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  Speaker 4: ecologismo rosa de Walt Disney. La naturaleza es dura y
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  Speaker 4: hay que estar ahí, saber evolucionar y saber competir. Si no,
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  Speaker 4: te quedas atrás y desapareces.
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  Speaker 3: Pues luego Iglesias pregunta en Twitter si los koalas podrían
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  Speaker 3: vivir en Galicia por los eucaliptos.
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  Speaker 4: No. O el
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  Speaker 3: clima es muy
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  Speaker 4: distinto. Rotundamente no. Fíjate, está muy adaptado a ese bosque
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  Speaker 4: de eucalipto australiano porque no hablamos de un solo eucalipto,
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  Speaker 4: hablamos de muchas especies. Y lo que come el koala
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  Speaker 4: es un mix de numerosos, un menú combinado de numerosas
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  Speaker 4: variedades de eucaliptos. Está también adaptado al clima en general.
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  Speaker 4: De hecho, el koala es un animal muy poco fotogénico
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  Speaker 4: a pesar de la imagen icónica de la koalita con
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  Speaker 4: el bebé atrás. Se pasa el día dormido, hasta 22 o 23
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  Speaker 4: horas al día.
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  Speaker 2: Qué barbaridad!
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  Speaker 4: En el zoo de aquí, en el zoo de Madrid,
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  Speaker 4: la doctora Zelma, Me decía a mí en el nacimiento
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  Speaker 4: de Zog, que si algún día podríamos tener un koala.
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  Speaker 4: Los tuvimos, tuvimos koalas. Se hizo una instalación muy bonita
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  Speaker 4: y tal, pero no fueron animales carismáticos, capaces como los
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  Speaker 4: pandas de convertirse
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  Speaker 2: en iconos de Zog. Normal, si vas a verlos están durmiendo,
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  Speaker 4: pues claro.
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  Speaker 2: Y cuál es la esperanza de vida de un koala?
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  Speaker 4: Bastante.
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  Speaker 2: Con tantas horas de
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  Speaker 4: sueño? Pero vamos, bastante. Pongamos tres o cuatro años y
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  Speaker 4: va que chuta. En Australia viven menos porque los incendios
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  Speaker 4: forestales acaban con ellos, periódicamente un gran incendio forestal de
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  Speaker 4: esos que se forman en Australia, a causa de las tormentas,
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  Speaker 4: generalmente las tormentas sobre el bosque acaban con ellos. También
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  Speaker 4: son muy populares las escenas de los turistas y de
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  Speaker 4: las personas, de los campesinos, que tratan de salvar a
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  Speaker 4: los koalas. Porque si el koala es un buen habitante
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  Speaker 4: del bosque, que vive agarrado a las ramitas y tal,
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  Speaker 4: siempre que no vaya alguien, como contaba Federico, como su bajetazo,
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  Speaker 4: ya sofía a confiarse demasiado y acariciarle, pues entonces... Los
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  Speaker 4: turistas cuando se quedan sin las ramas, es muy triste
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  Speaker 4: ver un grupo de koalas corriendo, los pobres, torpemente por
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  Speaker 4: el suelo, porque se están quedando sin árboles, y tratan
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  Speaker 4: generalmente los campesinos de salvarles, porque el koala actual, aunque
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  Speaker 4: hubo un tiempo en que fue perseguido también por su carne,
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  Speaker 4: pero el koala actual es un animalito también que goza
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  Speaker 4: de esa simpatía natural de los aborígenes y de los
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  Speaker 4: visitantes australianos.
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  Speaker 2: Oye, pues vaya fin de semana más bonito nos va
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  Speaker 2: a quedar en ecología para todos, porque hoy hemos hablado
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  Speaker 2: de esas madres marsupiales y mañana,¿ con qué nos amenaza?
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  Speaker 4: Sigue la evolución y aparecerán las mamás placentarias,
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  Speaker 2: con sus
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  Speaker 4: placentas y sus cordones umbilicales. La evolución va mejorando.
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  Speaker 2: Pues hablaremos de las madres mamíferas, incluyendo a las humanas también, ¿no?
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  Speaker 4: Mamíferos EU, verdaderos terios, verdaderos mamíferos, que criamos a nuestros
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  Speaker 4: bebés gracias a la placenta, órgano mixto entre la madre
• 15:24
  Speaker 4: y el feto, la más perfecta unión de tejidos.
• 15:27
  Speaker 2: Qué tiene que ver la placenta y la inteligencia? No
• 15:29
  Speaker 2: me responda, me lo cuenta mañana. Mañana, mañana. Miguel del Pino,
• 15:33
  Speaker 2: gracias y hasta mañana.
• 15:35
  Speaker 4: Hasta mañana, queridos.