Latest / Canal Ser Flamengo / BÁRBARA COELHO DEFENDEU LEILA? Debate na Cazé TV gera polêmica e desinformação sobre tributação
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- 0:00Então, ó, vamos lá, vamos entrar aqui na questão lá da da lá da
- 0:03Casé TV e Bárbara coelho, vamos, vamos, vamos falar aqui, vocês
- 0:07vão ver nessa tela aí. Essa tela é o link do corte da
- 0:14da Casé TV. Eles tiraram do ar e pra minha
- 0:18sorte e agradecendo muito ao canal Almeida Fla e postou uma
- 0:23reação, a gente conseguiu recuperar boa parte desse
- 0:26conteúdo. E por que é importante?
- 0:29Porque eu eu tinha até feito a minutagem, pô, eu fiz tudo de
- 0:31bonitinho, depois vi que eles apagaram, mas beleza.
- 0:34Aqui No No, no canal do Almeida Fla, ele trouxe alguns assuntos
- 0:40pertinentes e o que que eu quero trazer, qual é a reflexão que eu
- 0:42quero trazer com esse assunto aqui é, eu não vou entrar no
- 0:47mérito assim, ó, depois todo mundo trouxe isso e óbvio que
- 0:50isso é importante, mas eu acho que isso fica muito mais no
- 0:52campo editorial. É do que propriamente assim.
- 0:56O debate que eu quero trazer aqui é o que AO Túlio e a
- 0:59Bárbara coelho, ela tem uma safe, né?
- 1:02Ela parece que ela ela financia lá, é sócia de uma safe lá do do
- 1:06Rio Branco, lá do Espírito Santo, então ali já teria um
- 1:09conflito de interesse. Então, já para deixar claro que
- 1:11eu vou deixar isso de fora, apesar de apesar de ser uma
- 1:14contradição grande, né, é que comprovaria que ela esteja
- 1:18defendendo a Leila. Tal, já quero deixar isso aqui
- 1:20que eu não, não é esse o objetivo, o objetivo é que a
- 1:23gente olhar o conteúdo, tá? O conteúdo, então.
- 1:26Contexto, a Bárbara coelho, na casa TV, fez uma entrevista com
- 1:30a Leila Pereira. Dentro dessa entrevista, ela
- 1:33questiona, a gente vai ver aqui, inclusive esse trecho completo.
- 1:36Ela questiona a Leila sobre a questão das saf, tá?
- 1:40É dentro da resposta. E aí o mais importante pra gente
- 1:44que o que a Leila fala é que a Leila.
- 1:47Né? Ela se coloca a favor das safes
- 1:49EEOO que eu falei quando a gente reagiu aqui esse corte antes,
- 1:52ela tem todo o direito de ter essa opinião, mas a Leila fala
- 1:56dentro desse assunto que ela é a favor dessa tributação maior
- 2:03para clubes associativos se tornarem saf.
- 2:06E aí tá o problema. Bom, na eles pegaram depois esse
- 2:10assunto aí no programa da casa TV, que tá inclusive Pedrosa,
- 2:14né? Eu inclusive, trabalhei com
- 2:16Pedrosa, é um cara super gente boa, o Gabriel Simões, e tem um
- 2:19outro Camara dali e a Bárbara coelho, eles vão é, assistem.
- 2:23Um trecho dessa entrevista é que ela fala justamente isso.
- 2:27Quando volta o Simões, deixa claro ali o seguinte, olha, eu,
- 2:35é, é, é. Não estou aqui questionando a
- 2:38opinião da Leila sobre saf, mas. Eu acho absurdo ela defender uma
- 2:43tributação maior para clubes associativos.
- 2:46Ou seja, ele não está levando pra mesa de debate.
- 2:50Se se saf é bom, é ruim. Mas o assunto acabou se
- 2:54misturando nisso e a gente vai ver aqui.
- 2:56Vamos lá. Olhando pro pro cenário futebol
- 2:59brasileiro hoje, né, que tem muitos clubes entrando em safes,
- 3:02por exemplo, pra perdão poder conseguir suas reparações.
- 3:04É suas recuperações financeiras, né?
- 3:05Judiciais, porque são tudo isso que ao longo da sua história, se
- 3:08endividado, e é uma realidade nova, né?
- 3:09O Leila para o futebol brasileiro, então, quem sabe que
- 3:11funciona, tem processos de trabalho dentro desse modelo de
- 3:13negócio que parece que não é um bem estruturado EEA, gente que
- 3:15está acompanhando isso de perto agora, é claro que soa com uma
- 3:18certa desconfiança para alguns e para outros com otimismo.
- 3:20Eu acho normal, porque é uma realidade recente, né, do
- 3:21futebol brasileiro, aham como você, enquanto presidente do
- 3:23Palmeiras, fez. Esse movimento, olha, Bárbara,
- 3:24eu sou uma aberta. Tá aos clubes é é se
- 3:27transformarem quem safe? Eu acho que esse é o futuro,
- 3:29esse modelo associativo não é possível mais, não é possível,
- 3:32inclusive existe uma briga na no Congresso né, das quando o
- 3:35modelo tributário que as safras pagariam menos imposto que as
- 3:38associações que os clubes associativos.
- 3:39Vamos falar com toda a sinceridade sua opinião da
- 3:41presidente Leila Pereira, se todo mundo da opinião eu também
- 3:43tenho direito de dar minha opinião e eu vou dar minha
- 3:44opinião, tá tudo o que for para influenciar para fazer com que
- 3:47os clubes se transformem em empresas eu estou de acordo, tá
- 3:50aquele negócio AI mas as associações vão pagar mais que
- 3:52paguem mais Ah, não quer pagar mais, se transforme em saf, não
- 3:54precisa vender o clube. Se transforme em safe e 100% das
- 3:57ações podem pertencer à associação.
- 3:59Se num futuro quiser vender uma pequena participação, é AAO.
- 4:01Clube já já se transformou em empresa, então eu acho que todo
- 4:03movimento que venha a estimular os clubes a se transformar em
- 4:06safe, eu acho, eu acho produtivo.
- 4:09Eu acho que esse é o futuro. Ah, Leila, mas tem alguns
- 4:11modelos que não deram certo, gente está cheio de empresas em
- 4:13todos os ramos, umas não, certo, outras não tem bons, é, é
- 4:16empresários corretos, em determinadas empresas tem
- 4:18empresários, é, é, é. Picaretas em outras empresas,
- 4:21mas o importante é que quando o clube da empresa e se ele tem um
- 4:23dono, o dono responde hoje, Bárbara, na verdade, esses
- 4:26clubes associativos tem o dono tem, eles fazem o que eles
- 4:28querem, não respondem por absolutamente nada desse
- 4:30problema. Para o próximo presidente não
- 4:32acontece absolutamente nada. Então eu sou completamente assim
- 4:35descrente desse modelo associativo.
- 4:37Eu acho que o futuro sim, tem que ser os clubes se
- 4:39transformarem, sabe? Será que futebol inglês eles
- 4:41estão errados? Será que as os, os clubes
- 4:43americanos, os basquetes, futebol americano, beisebol
- 4:45estão errados? O certo é no Brasil.
- 4:47Bom, vocês viram aí? E só para deixar aqui para
- 4:52gravar, ela não fala de capital estrangeiro, ela não esmiuça
- 4:56sobre isso, ela fala basicamente, sou a favor, tá
- 5:00rolando no Congresso, é uma discussão sobre tributação e eu
- 5:03sou a favor e tal e crítica, e com razão, os modelos
- 5:07associativos. Eu quero só fazer uma
- 5:09observação, a gente, a gente voltar ali No No Simões é que
- 5:14que engraçado, né? Porque a leilão se utilizou.
- 5:17Justamente da falência do modelo associativo.
- 5:20Primeiro eu até coloquei no meu Twitter, ó pra Pra Ela, né?
- 5:23Junto com outras pessoas do Palmeiras, burlaram o estatuto
- 5:26do Palmeiras, se eu não me engano, em 2017, porque ela não
- 5:29tinha tempo pra ser conselheira do Palmeiras, tá?
- 5:33E em dezembro de 2025 a gente tá falando aqui, galera, a gente tá
- 5:36no mês 5, né? Foi lá há 6 meses atrás.
- 5:39Ela tava lá no conselho do Palmeiras tentando convencer o
- 5:43conselho do Palmeiras de um terceiro mandato.
- 5:47E sabe o que que ela fez? Coluna da Alicia Klein, ela usa
- 5:52o Florentino Perez como exemplo, fala ó, o Florentino Perez tá lá
- 5:55há 20 anos no Real Madrid e o Real Madrid é um clube
- 5:58associativo. Ela mais uma vez, quando é
- 6:00conveniente, ela se utiliza, tá das da fragilidade do modelo
- 6:05associativo. Só pra só pra deixar isso aqui.
- 6:08Agora vamos voltar AAA questão aqui do do lá da casa ETVO
- 6:13Simões, volta. Olha a fala do Simões.
- 6:18Cara, é porque? Já deixa, ele já deixa.
- 6:21Ele é sobre se é melhor ser safra ou se é melhor
- 6:23associativo. Aí é uma opinião, cada uma tem a
- 6:25sua também. Agora é todo respeito.
- 6:27A opinião de que as safras devem pagar menos tributos do que o
- 6:29clube associativos no Brasil é um absurdo.
- 6:31É um absurdo é a gente falar que o texo tem.
- 6:33Ele vai no cerne da questão, tá? O cerne da questão É Ela
- 6:36defender essa tributação. Ela fala, ela fala, ela fala
- 6:41oralmente. Cada palavra defendendo isso e
- 6:44que. Né?
- 6:44A aberração da própria, né? Nova reforma tributária que
- 6:49coloca ele, é claro. Não quero discutir a questão que
- 6:52ela fala sobre sars, se é bom ou ruim, deixa claro, isso tem.
- 6:55Que pagar menos, menos imposto do que Oo Pinheiros que revela
- 6:57um Monte de atleta olímpico pro Brasil.
- 6:59Alguém, alguém acha isso razoável?
- 7:00Não, alguém acha isso normal. E assim outra.
- 7:01O Palmeiras não começou associativo.
- 7:03O que a leilo está falando é, o Palmeiras tem que pagar mais
- 7:05tributos do que o. Esse é o ponto, tá?
- 7:07Que é o que é contraditório. Ela é presidente de um clube
- 7:10associativo. EAA nova tributação que entra em
- 7:13vigor, que vem, vai impactar o clube dela também e daqui a
- 7:15pouco a gente vai ver isso aqui. Como vai impactar também?
- 7:17Ó a. Dependente do Palmeiras não tem
- 7:21planeta de raciocínio dela e de novo, é ser melhor.
- 7:22É melhor você acessar que é melhor ser associativo.
- 7:24Aí, meu amigo, aí vai depender, depende.
- 7:25O Corinthians é um clube suciativo, extremamente bem
- 7:27gerido. Falar que tem um clube
- 7:28sucessivo, extremamente bem gerido.
- 7:29O Palmeiras é um clube sucessivo, extremamente bem
- 7:31gerido, o. A safra do Bahia é uma safra que
- 7:32está fazendo ver o clube. A safra do Botafogo destruiu o
- 7:34clube, a safra do Cruzeiro destruiu o clube e a outra safra
- 7:36do Cruzeiro, do Ronaldo, recuperou o clube.
- 7:37Você tem bons e maiores exemplos dos 2.
- 7:38Agora falar que a um empresário 111 bilionário que vem aqui
- 7:41comprar um clube deveria pagar menos tributos do que todos os
- 7:44clubes olímpicos que a gente tem que que que levam é, revelam e
- 7:47levam atletas para olimpíadas, EE, para tudo, para todas as
- 7:50modalidades, as grandes modalidades que a gente tem.
- 7:51Você só consegue disputar qualquer qualquer esporte
- 7:54olímpico no Brasil e viver disso por causa de clube associativos.
- 7:56Saf OF é de futebol, então assim, por que que o clube de
- 7:59futebol tem que pagar menos? Tributos deixando rolar.
- 8:02É pra ver que assim ele ele ele ataca o assunto, ele não tá
- 8:05questionando, falando assim, a Leila tá errada por concordar
- 8:08com saf ou não? Ele tá falando do cerne da
- 8:11questão. Qual é o cerne da questão
- 8:14EEEEOEO que é é mais polêmico na fala da Leila, É Ela defender
- 8:19uma tributação maior para clubes associativos.
- 8:23Com o motivo de que Ah, isso se é para incentivar essa safra.
- 8:26Eu apoio isso. E ela sendo presidente de um
- 8:29clube associativo. E ele tá falando, né?
- 8:33É se aprofundando, né? A sua linha de raciocínio em
- 8:37cima disso, tá do. Que um clube associativo, que
- 8:40que tem todas as modalidades olímpicas, da onde vem isso?
- 8:42Qual é a justificativa? Ela só falou, Ah, não, safra pra
- 8:44mim é melhor, putz. Entendi o problema nunca vai
- 8:46ser. O querido Pedrosa, ele entra
- 8:49nessa questão da saf, ó. Modelo o problema sempre vai ser
- 8:52as pessoas. Quem está comandando é Sério, é
- 8:55profissional. Sendo associativo ou não, não
- 8:57interessa sendo safe ou não. Não interessa safe não é por.
- 8:59Sinal de profissão, entendeu? Tipo Oo assunto.
- 9:01A discussão ali acabou indo para esse lado, ó, eu abro.
- 9:04Associativo é. É sinônimo.
- 9:05Eu não abro a discussão. Eu?
- 9:06Abro a discussão falando exatamente isso.
- 9:07A saf ainda é um modelo de um negócio muito novo no Brasil.
- 9:09O que que você tem um modelo ruim.
- 9:10Você tem modelos bom, inclusive. É melhor Terra pergunta pra pra
- 9:12torcida do maestro noite e se eles gostam do safe?
- 9:13Então aí pra mim, qual é o debate em cima disso?
- 9:15É um debate pra mim que é razoável achar melhor.
- 9:17Ter exato, não, nós não. Vamos falar que sabe?
- 9:19Tem que pagar menos, menos imposto do que clube suscetivo
- 9:21isso, não é? Razoável.
- 9:21Ele volta de novo no assunto. Ela fala, Ah, eu acho razoável
- 9:24esse debate, você sabe, não também pode ter o debate, mas
- 9:28não é o que ele está levando ali.
- 9:28E ele volta no assunto que ele está falando, que é da
- 9:32tributação. O que que ela traz?
- 9:33Dentro dessa resposta dela para mim, que é o mais importante de
- 9:35tudo. Na cabeça dela enquanto
- 9:36empresária, então, nem aqui para defender isso é certo ou errado?
- 9:38Na cabeça dela como empresária, que ela ela entra no futebol com
- 9:40medo. Eu falei que ela fez.
- 9:41Ela fala, cara. Hoje a gente tem um clube de
- 9:43modelo suscetível no Brasil, que na cabeça dela está está é
- 9:44falido. Por quê?
- 9:45Porque os caras vêm, assumem os. Modelos problemas do falido faz
- 9:47mas ela. Mas é uma exceção, né?
- 9:48Assim, se você pegasse, não os clubes mais mais correta a rede
- 9:50da. Sabe, mas o modelo, mas não é, é
- 9:51um. Modelo de clube que é gerido
- 9:52como se fosse empresa, mas o mas.
- 9:53Ela diz isso? Claro que não é.
- 9:54Ela está tratando como um fato de ele poder ou não que o clube
- 9:57susceticular ela. Quer, mas, mas, mas o Simões ela
- 9:58fala eu é uma opinião da. Lei tá tudo bem, é?
- 10:00Porque a gente está tratado com uma opinião.
- 10:01Absurda? Eu não acho que é uma opinião.
- 10:03Não, não, não. A opinião absurda É Ela.
- 10:04Achar que a safe tem que pagar menos, mais uma.
- 10:05Vez, ele coloca ali, ó, pode que o clube, isso é absurdo.
- 10:07Ela já que safe é um modelo melhor que tem absurdo nenhum,
- 10:09não estou falando que é um absurdo, ela já isso absurdo ela
- 10:11já que sabe tem que pagar menos do que o Minas, que o Pinheiros
- 10:14que são clubes que mais deve, é um, é atletas olímpicos do
- 10:16Brasil, tem que pagar mais do que o Hector, porque que ela
- 10:18acha isso? Ela não explicou, ela não
- 10:19explicou e é muito estranho que a presidente Palmeiras, que é um
- 10:21clube associativo, acho que o Palmeiras tem que pagar mais
- 10:23imposto do que o Botafogo. Ela tem que explicar porque que
- 10:24ela acha isso, ela só falou é pra mim a melhor força.
- 10:26Foi isso que ela falou, é nesse.eu, eu confesso que.
- 10:29Eu teria que ouvir de novo. E a galera ali, Ah, tem que
- 10:31ouvir de novo. Eu estava lá na hora.
- 10:33Eu acho que eu só. Vou fazer de.
- 10:34Novo, eu quero incluir se. Puder, pode botar de novo.
- 10:37Entendeu? Um clube você tem que saber pra
- 10:38quem você sabe. Eles vão colocar de novo o vídeo
- 10:40que a gente viu aqui. Eu vou pular, né?
- 10:42O vídeo completo e tal é né? Pra gente não ficar aqui
- 10:46assistindo tudo de novo que a gente já assistiu.
- 10:48Aí volta, né? Vai voltar aqui pra pra mesa,
- 10:52tá? Tá tudo certo no Brasil?
- 10:55Eu posso primeiro dar minha interpretação, que agora eu ouvi
- 10:57com muito mais atenção e me apegando a cada palavra.
- 10:59O que eu entendi, tá, e acho que aí é importante a gente explicar
- 11:01para o nosso público, digamos, hoje você tem um clube 100%
- 11:03associativo. Esse clube, ele não tem uma
- 11:04transformação do seu CNPJ de futebol em saf perfeito, que é a
- 11:08sociedade anônima do futebol. O que ela defende, na minha
- 11:10interpretação, é que o clube associativo, por conta dessa
- 11:12discussão no Congresso. Por que que existe essa
- 11:13discussão no Congresso? Porque o cara que tá vindo com
- 11:15capital externo, Oo empresário, investidor, o comprador, ele
- 11:17quer ter benefícios. Para comprar um clube?
- 11:19No tem nada disso, tá? Tem nada disso.
- 11:23A Leila não fala sobre isso, a tributação não fala sobre isso.
- 11:26E o questionamento do do, do, do Simões não é sobre isso.
- 11:30Ah, vamos lá. O Brasil porque?
- 11:32Ele deveria ter calma, calma. Deixa eu só terminar aqui.
- 11:34Então ele quer ter benefícios para comprar, para comprar um
- 11:36clube no Brasil, porque ele deveria ter ou não.
- 11:37Eu acho que é uma discussão que está acontecendo.
- 11:39O que ela defende na fala dela é que se o associativo está
- 11:41brigando para pagar menos ou está reclamando que a safe tem
- 11:43que pagar mais, retira o futebol do associativo.
- 11:45Mas nem todos os cursos. Calma, calma.
- 11:46Simon, e aqui isso é um absurdo, essa, essa simplificação que vai
- 11:50seguir assim ao longo do debate. Isso rolou diversas vezes, né?
- 11:53Que a Leila usa, usa esse. Vou pegar aqui o Flamengo.
- 11:56Flamengo é futebol e o Flamengo também é clube associativo.
- 12:01Aí vamos lá, o papo chega e fala assim, gente, a gente vai fazer
- 12:04o seguinte, a gente vai separar, a gente vai fazer o que a Leila
- 12:08falou lá, a gente vai virar uma saf sem vender nada.
- 12:12A gente vai, a gente vai virar saf, a gente vai mudar nossa
- 12:14razão social, vai criar um novo CNPJ do Flamengo, né?
- 12:18Futebol, saf. E essa saf pertence igual era o
- 12:21Fortaleza, pertence ao associativo, mas, cara, o
- 12:27esporte olímpico que vai continuar.
- 12:30Né, com o CNPJ que tem o Flamengo hoje, não sei o que ele
- 12:32vai continuar sendo tributado e como isso fica.
- 12:37Então assim, essa simplificação é, é, é uma coisa que o Mauro
- 12:42César fala, a gente vai ver daqui a pouco ele vai assim, a
- 12:44Leila não é do esporte, porque ela não é não é porque assim e o
- 12:50restante, e os clubes que são mistos, vamos colocar assim até
- 12:54como o próprio Palmeiras, tem várias modalidades nossa para
- 12:57aqui e o resto. Porque mesmo você fazendo o que,
- 13:03o que está sendo falado ali, você tem a parte, a parte
- 13:09social, que vai ser tributada em até 1516 por cento.
- 13:15Então o Remo do Flamengo, OOOO vôlei lá do do, do, do, do
- 13:20Pinheiro, os atletas do Pinheiro, vai ser, vão ser na
- 13:26verdade, né? Vão ser.
- 13:28Então, assim, não faz sentido isso aqui, isso aí que tá que
- 13:31que ela propõe ali, né, que ela propõe, não se propõe que isso
- 13:35são só futebol. Beleza, né?
- 13:38Agora, clubes mistos não faz sentido.
- 13:42E outra, e o que faz com com os clubes que são puramente
- 13:46associativos, como Pinheiros, Minas sugipa, faz o quê?
- 13:53Absurdo. Trazendo até esse raciocínio
- 13:56aqui do pé do é absurdo, mas vamos, mas.
- 13:59Deixa eu terminar, retira o futebol do associativo.
- 14:01Você não deixa o controle na mão de qualquer outro comprador.
- 14:04Você continua sendo o dono do seu clube, sendo que você vai
- 14:06criar uma empresa para o futebol, uma empresa que o
- 14:08presidente vai ter um CEO, que vai ter um diretor, que vai ter
- 14:10um profissional que vai ser não só remunerado por aquilo, mas
- 14:12também responsabilizado por aquilo que um dos maiores
- 14:14problemas dos nossos clubes do futebol brasileiro é que por que
- 14:16a gente tem um movimento grande hoje, sabe?
- 14:17Porque os dirigentes enfiaram dívidas nos clubes, fazem gestão
- 14:20temerária, colocaram clubes gigantescos.
- 14:21E aí o problema aqui é o seguinte, aí fala assim, é, pô.
- 14:24Você está falando da tributação que ela está defendendo,
- 14:27tributação maior para Ah, pô, é não ouvir direito, vamos ouvir
- 14:29de novo, aí tu volta, né? O erro ali discutindo a questão
- 14:33de safe, né, quando o problema é a fala dela sobre tributação,
- 14:37deixa eu adiantar aqui um pouquinho, tá?
- 14:38Deixa eu adiantar, vamos embora. Uma lei que vai fazer com que a
- 14:42saf pague menos do que os clubes associativos.
- 14:44Porque eu? Minha pergunta?
- 14:44É como associação que que ele faz, transforma a sua parte do
- 14:47futebol em saf, continua gerindo o clube, mas transforma a forma
- 14:50do futebol em. Saf mas isso aí causa de uma
- 14:51nova lei que vai fazer com que a saf pague menos do que os clubes
- 14:53associativos, porque eu me perguntei por que que essa regra
- 14:55deve existir, por que que? Essa lei deve existir.
- 14:56Aí eu novamente eu vou repetir aqui.
- 14:57Eu acho que a interpretação não é que ela falou assim, tem que
- 14:59pagar menos. É um absurdo pagamento.
- 15:01Eu acho que ela acho. Que ela.
- 15:01Ela fala isso, tá? Isso também é repetido.
- 15:06Deixa eu colocar aqui, ó. Ela fala que as safes.
- 15:10Né? Ela fala que né?
- 15:11Que tem que pagar menos que Oo os clubes associativos, né?
- 15:16Os clubes associativos tem que pagar mais justamente para virar
- 15:20saf. Ela fala, vamos lá.
- 15:21Puro. Esse modelo associativo não é
- 15:24possível mais? Não é possível.
- 15:25Inclusive, existe uma briga na no Congresso, né?
- 15:28Das quanto ao modelo tributário que as saf pagariam, menos
- 15:32imposto que as associações que os clubes associativos.
- 15:34Vamos falar com toda a sinceridade.
- 15:36Isso é uma opinião da presidente Leila Pereira.
- 15:37Se todo mundo dá opinião, eu também tenho direito da minha
- 15:39opinião. E eu vou dar minha opinião.
- 15:40Tá tudo o que for para influenciar para fazer com que
- 15:44os clubes se transformem em empresas.
- 15:46Eu estou de acordo. Tem que tá aquele negócio AI,
- 15:49mas as associações vão pagar mais, que paguem mais.
- 15:51Ah, não quer pagar mais? Então ela falou, ela fala?
- 15:54Ela falou certo, vamos voltar aqui?
- 15:56Ela falou. Utiliza o exemplo do casaco?
- 15:59Eu acho que de tudo que ela falou, a gente tá, não ela não.
- 16:01Falou Simões. Vamos lá, o que que ela falou?
- 16:02Ela não falou, ela falou. Aí a Bárbara, que foi até 111
- 16:06momento em esse isso, isso aí viralizou demais, porque 1 hora
- 16:08ela fala, Ah, então eu vou falar em você, né?
- 16:10E tal. É, vamos aqui, ó, de uma coisa
- 16:11que ela falou, ela defendeu deste homem, pode colocar uma
- 16:13palavra na boca dela, vamos lá. O que ela fala no Congresso,
- 16:15você pode ser interpretado assim, mas ela não.
- 16:17Falou assim, vamos lá, não. Espera aí, você falou outra pra
- 16:19caramba, que todo? Mundo quer falar também.
- 16:20Então falou, ué, vamos estar falando que ela falou uma coisa
- 16:22que ela não falou. Essa é a sua interpretação lá eu
- 16:24respeito. Vamos ver o que ela falou, que.
- 16:26Está colocando palavras na boca? De professor ele não falou que
- 16:28eu sempre interpretação. Sem interpretação no que ela
- 16:29fala no Congresso está rolando quando?
- 16:31Que vai falar sem minha? Mesa.
- 16:32Pode falar, Bárbara, a verdade? Eu tenho 10 horas que.
- 16:33Eu sou de cansado, desculpa. Quando eu comecei a falar mesmo,
- 16:35eu tentei falar umas 4 vezes, perdão, desculpa, mas é bom.
- 16:37Eu fiz a pergunta Pra Ela e não posso dizer o que eu
- 16:39interpretei, posso ser uma grande idiota, mas o que
- 16:40interpretei foi existe hoje no Brasil.
- 16:42Na opinião dela, um modelo de negócio é falido, do que são
- 16:44associações, perfeito. Os clubes são endividados, as
- 16:46pessoas assumem os clubes e depois deixam dívidas para trás
- 16:48e não se respondem é, não respondem, é como pessoa física,
- 16:51por isso vai e vão embora e não. Lembrando, tá no Flamengo uma
- 16:54reforma feita é é em 2015 no estatuto que a lei de
- 16:58responsabilidade fiscal rubro negra era chamada assim na época
- 17:01essa emenda. É o dirigente, né?
- 17:03Que tiver comprovado o dolo. É financeiro, pecuniário ao
- 17:08Flamengo. Ele paga com seus bens, tá?
- 17:11A pessoa física, ok? No Flamengo, tem lá o.
- 17:15Que ela defende. Ela não disse em momento algum
- 17:16que quer pagar menos tributo, porque se ela, por exemplo,
- 17:18comprar o Vasco, ela não disse isso em.
- 17:19Momento nenhum. E óbvio que ela não falou que IA
- 17:21pagar menos tributo para comprar o Vasco.
- 17:23Ela não falou isso, mas ela falou, né?
- 17:26De de maneira invertida, de que Ah, Sucessões é, se se for para
- 17:30incentivar, para. Para virar saf, eu sou a favor
- 17:32de que não pague mais. Ela fala, é um é um que não vou
- 17:36dizer que é uma idiotice aqui, que a Bárbara, ela é
- 17:38extremamente inteligente, uma grande jornalista, mas é um
- 17:41equívoco dela aqui de interpretação.
- 17:42Mas beleza, vamos lá. O que ela disse é como é o
- 17:44modelo de negócio que ela acredita uhum.
- 17:46Se ela ela acha que pode, alguns, alguns modelos, algumas
- 17:49empresas vierem pro Brasil. O que que a gente pode fazer
- 17:50para facilitar essas entradas no Brasil pra que esses clubes, pra
- 17:53essas empresas possam trabalhar aqui?
- 17:54É só isso que ela. Fala só que ela não fala nada
- 17:55disso. No momento, Leila fala, não, nós
- 17:59temos que incentivar o capital estrangeiro, que poderia ser uma
- 18:01linha de defesa, uma opinião dela, né?
- 18:04Não tem isso, não tem. Eu preciso colocar aqui de novo
- 18:08o que a Leila falou, né? Dentro desse raciocínio, falando
- 18:11da da da tributação, vamos colocar, vamos colocar de novo,
- 18:19vamos lá. Modelo tributário que as sasham
- 18:22pagariam menos imposto que as associações quanto ao modelo
- 18:26tributário. Que as safra pagariam menos
- 18:28imposto que as associações que os clubes associativos.
- 18:31Pode falar com toda a sinceridade, se uma opinião da
- 18:33presidente Leila Pereira, se todo mundo dá opinião, eu também
- 18:35tenho direito de dar minha opinião e eu vou dar minha
- 18:37opinião. Tá tudo o que for para
- 18:40influenciar para fazer com que os clubes se transformem em
- 18:42empresas. Eu estou de acordo perfeito,
- 18:45aquele negócio AI, mas as associações vão pagar mais, que
- 18:47pagam mais. Ah, não quer pagar mais, se
- 18:49transforma em safra, não precisa vender o clube.
- 18:51Se transforma em saf e 100% das ações podem pertencer à
- 18:54associação. Se num futuro quiser vender uma
- 18:57pequena participação, é AAO. Clube já já se transformou em
- 19:00empresa. Então eu acho que todo movimento
- 19:02que venha a estimular os clubes a se transformar em saf, eu
- 19:06acho. Eu acho produtivo, que eu acho
- 19:08que esse é o futuro. Ela não fala em Ah, que porra.
- 19:12Incentivo de capital estrangeiro.
- 19:15Ela não fala isso. Bom, mas AA Bárbara interpretou
- 19:18dessa maneira, tá? Se equivocou na sua
- 19:23interpretação? Antes disso, ela fala no
- 19:25Congresso, está rolando 11 questão da?
- 19:26Relação lei, não sei. Exatamente, não vou, não vou
- 19:28falar as palavras de exatas. Que eu não lembro.
- 19:29Mais uma vez o Simoni entra na questão, né?
- 19:32Lembrando, Leila falou, foi o que vocês estão dizendo que ela
- 19:35não falou? Olha lá, está rolando no
- 19:37Congresso uma possibilidade das Tapes pagarem menos tributos do
- 19:39que ela. Nem nem explica.
- 19:40Mas não está rolando isso. Está rolando 11 projeto de lei
- 19:42ela utiliza como um exemplo. Ela está rolando um projeto de
- 19:44lei. Que as safes pagariam os mesmos
- 19:45tributos do que os clubes associativos.
- 19:46Depois dela falar isso, ela fala, eu sou a favor de que
- 19:49todas as é medidas sejam tomadas para que facilite o processo dos
- 19:51clubes virarem safras. É só.
- 19:52Então eu acho que indiretamente ela tá falando, juntando as 2
- 19:54coisas, ela fala e concorda. Ela se ela é a favor de todas as
- 19:56leis, ela é a favor dessa. Foi isso que ela falou, foi isso
- 19:58que ela falou, eu entendo que que eu isso eu acho que ela não
- 19:59falou diretamente, eu concordo com isso, com esse exemplo, mas
- 20:02aqui indireta ela. Falou, cara, ela falou tá
- 20:06querendo brigar com a imagem? E passou o vídeo lá 2 vezes,
- 20:11abre. Né?
- 20:12O corte tinha um, sei lá, 28 e 29 minutos.
- 20:15Abre o debate é com com a fala da da, né, A Entrevista da da
- 20:21Bárbara palheila. Depois eles falam, é, pô, não
- 20:24lembro disso, aí bota de novo, botou de novo.
- 20:26E ele insiste, não conheço o camarada aqui, não quero ofendê
- 20:31lo, tenho uma discordância. A Leila falou textualmente,
- 20:34acabou de ver, não vou colocar de novo, ele acabou de ver, pô.
- 20:39Também que passa também. Ela usa esse gancho para falar o
- 20:40que ela? Acha que a resposta ela?
- 20:41É mais abrangente? É.
- 20:42É abrangente? É.
- 20:43Muito. Ela é a favor do incentivo?
- 20:44É isso? É.
- 20:44Isso é isso para que essas empresas venham trabalhar no
- 20:46Brasil. Aí ela traz modelos europeus,
- 20:47né, na cabeça dela? Não, ela traz modelos europeus e
- 20:50até uma maneira equivocada, porque você vê aí.
- 20:53É conveniente ela nessa entrevista com a Bárbara, ela
- 20:57falar do do da Premier League. Ah, então a Premier League na
- 21:00Inglaterra, todo mundo tá certo, tá errado.
- 21:03E o Brasil tá certo. E quem a gente fala dos 2
- 21:06maiores clubes do mundo? Real Madrid e Barcelona, que são
- 21:09associativos, porque o que eu tô falando?
- 21:12A Leila usa, né? As coisas conforme é
- 21:15conveniente. Então lá no conselho do
- 21:17Palmeiras em em em dezembro, como ela, ela, ela queria dar um
- 21:21golpe, um terceiro mandato, era inclusive ela chegou a falar que
- 21:25na minha gestão tem isso entrevistas, a minha gestão.
- 21:30Eu não vou mudar o estatuto, eu não vou mexer no estatuto do
- 21:33Palmeiras. E aí ela está lá em dezembro de
- 21:362015, de 25, defendendo um terceiro mandato, e você teria
- 21:42que alterar o estatuto para isso e usando como exemplo o clube
- 21:45suscetivo. Então para ela é legal quando
- 21:47ela ela é a favor de safra. Ok, aí, porra, não, porque lá na
- 21:50Inglaterra, porque todo mundo é safra e tal, cada um do seu
- 21:53modelo, porra, lá os cara tem, tá, mas os maiores clubes do
- 21:56mundo, Barcelona e Real Madrid, que são suscetivos até hoje, aí
- 22:00ela utiliza como exemplo Florentino Perez, porque ela
- 22:03quer ser Florentino Perez da chupi.
- 22:05O Palmeiras, isso também tem que ser falado.
- 22:08Perfeito, são modelos. Que hoje funcionam na Europa e
- 22:09ela acredita, porque assim, quando você começa a falar, você
- 22:11fala assim, ué. É muito estranho o presidente do
- 22:12Palmeiras achar que ela, enquanto um clube associativo,
- 22:14hoje de presidente do Palmeiras, acha que o Palmeiras tem que
- 22:16pagar menos imposto que toma, sabe, isso não tá na boca dela.
- 22:18E eu acho que a gente tem que. Tomar ela tá na boca dela.
- 22:20Desculpa, Bárbara, tá na boca dela.
- 22:23Ela não fala que o Palmeiras tem, ela não fala, mas o.
- 22:26Palmeiras vai pagar ela? Não fala olha aqui que o
- 22:29Palmeiras não, porra, se o Palmeiras é um clube
- 22:32associativo? Na prática, quando chegar em
- 22:352027, se se, por exemplo, se esse PL que a gente acabou de
- 22:38debater tudo aqui sobre esse PL que foi aprovado agora na Câmara
- 22:41dos deputados, ele não for aprovado no Senado e sancionado
- 22:45pelo governo e tal, isso não passaram a vigorar em 2027.
- 22:49O Palmeiras também vai ser tributado, mas mesmo ela não
- 22:55falando textualmente, olha, eu quero que o Palmeiras pague
- 22:58mais, porque o Palmeiras vai pagar.
- 23:02E aí? E mais uma vez, isso é lógico e
- 23:06dentro da realidade dos fatos. Não é narrativa, não é Record,
- 23:10são os fatos. Né, não foi isso que ela disse?
- 23:14Se ela é a favor dessa lei, se ela favor dessa lei, ela é a
- 23:16favor. Que o Palmeiras hoje pague mais
- 23:18dinheiro do que pague mais imposto do que Oo Botafogo, por
- 23:19exemplo. Um ponto, porque a lei diz isso,
- 23:21a lei diz isso. A lei diz que se você é um clube
- 23:23subjetivo, você vai pagar mais tributos do.
- 23:24Que a safra? Eu acho que ela é mais a favor
- 23:26em transformar o futebol do. Palmeiras acho que só pegaram.
- 23:27A associação, na safra do que? Tirar o controle do Palmeiras?
- 23:29Da mão da associação só para deixar para o meu.eu.
- 23:31Estou separando uma coisa é a opinião dela de que ser safra é
- 23:33melhor do que o clube associativo, mas essa?
- 23:34É a opinião dela mais do que. Tudo eu não estou concordo nisso
- 23:36eu não concordo. Eu acho que tem casos e casos.
- 23:38Eu acho que tem sacos que vão ser maravilhosas.
- 23:39Tem sacos que conser, vão acabar com o.
- 23:40Clube isso que ela. Também disse perfeito, então,
- 23:42mas a mesma coisa não falou não é assim.
- 23:43Isso foi a primeira coisa que ela falou, tá sim, não é a sua,
- 23:45minha. Mão, porque eu acho que estava
- 23:46dando dirigente. Picareta, porque o estado tem
- 23:48que buscar o claro, eu não, eu não meu.
- 23:49Problema não é assim, ó. Antes da gente terminar aqui
- 23:51esse corte, o assunto se misturou.
- 23:54E aí uma coisa que eu até coloquei no meu Twitter, que
- 23:56assim. É o Simões, eles nem seriam nem
- 24:00obrigados, óbvio, AAA falar assim, Ah, Simões, eu não quero,
- 24:02eu não quero falar da tributação, eu quero, eu quero
- 24:04defender. Aqui a fala é, vamos debater
- 24:07aqui a fala. AAA fala dela sobre o modelo saf
- 24:11e modelo associativo, ok, mas não foi isso.
- 24:16Eles ficaram defendendo a opinião da Leila, entende?
- 24:22Olha só, uma coisa, eu pego, eu faço isso aqui, a gente faz isso
- 24:25aqui, eu não, a gente faz isso aqui direto, a gente pega um
- 24:27assunto, Ah, o PVC falou, não sei o que, não sei quem, a gente
- 24:30traz o assunto pra cá e a gente vai debater, ó, a gente vai lá,
- 24:34pega a matéria, a gente volta no passado, vê aqui, vê a
- 24:36coerência, vê isso, vê aquilo, um Monte de coisas, né?
- 24:39A gente pega pra pra fazer uma, isso é uma coisa, você pega um
- 24:46assunto, um debate. Eles fizeram ali, no caso, a
- 24:50Bárbara, o amigo ali de preto e o Pedrosa.
- 24:52Eles passaram a defender a opinião da Leila.
- 24:56Em nenhum momento também. O Simões falou assim, ela não
- 24:59tem direito a defender o modelo de safra.
- 25:02Ele separa isso na primeira fala dele no início do vídeo,
- 25:06entende? E isso foi um problema para eles
- 25:09e talvez tenha sido um problema, tanto que eles apagaram esse
- 25:11corte, é isso? Meu problema não é esse e eu não
- 25:14bati no opinião dela. O meu problema é.
- 25:16Ela ser a favor da lei e desculpa o que ela vai entender
- 25:18que ela é a favor da lei. Ela ser a favor de uma lei que
- 25:20primeiro prejudica o Palmeiras hoje e segundo é uma é uma lei
- 25:22que é danosa ao Brasil, porra, porque os clubes associativos do
- 25:25Brasil não são só Flamengo, é Vasco, não são, são Pinheiros,
- 25:29Franca, qualquer clube, sim, qualquer clube.
- 25:31É um absurdo que a gente privilegie um dinheiro que
- 25:32normalmente é de fora, uhum, normalmente é um bilionário
- 25:34estrangeiro que vai comprar o Vasco, possivelmente vai ser ela
- 25:37ou. Não é o filho do é o do
- 25:39lamartimento, é o grupo. Ele é o dono.
- 25:41Nesse caso, nem nem me incomoda, então, que no Brasil.
- 25:42Só que assim a gente sabe que paguem menos impostos do que os.
- 25:44Curdos? A minha leitura é, ela é a favor
- 25:46de uma lei que facilita a entrada de grandes empresários
- 25:47no Brasil, que possa salvar o com uma facilitação na
- 25:50tributação, então? Tem isso, né?
- 25:52Assim textualmente, da boca da Leila, que ela é a favor que
- 25:56tenha dinheiro estrangeiro, porque aí entra também numa
- 25:59contradição deles ali, tipo assim, Ah, o Pedrosa até fala
- 26:01assim, Ah, não é? Eu acho que eu interpredi que
- 26:04ele é a favor de que o Palmeiras tenha uma.
- 26:08Transforme em saf, mas fica o controle.
- 26:10Aí a Bárbara fala não, mas ela defende que que tenha é é
- 26:14investimento estrangeiro. A Leila não fala isso e nem
- 26:18quando você ouve que você revê o corte, você consegue chegar a
- 26:24esse tipo de raciocínio. Ela teve direito dela, tá?
- 26:28Ela até fala, não consegui achar aqui, né?
- 26:30O pessoal até recortou, colocou em rede social ela a Bárbara
- 26:33fala. Que ela não tem conhecimento do
- 26:36assunto da tributação, o que já é um problema também.
- 26:39EE penso que ali é, tirando os Simões, os outros componentes da
- 26:44mesa, também não tem conhecimento dessa tributação,
- 26:48né? E vocês vão ver até aqui no
- 26:49Franco, ela fala assim, Ah, mas é simplificado assim e não sei o
- 26:52quê. Isso também é um problema pra
- 26:53você debater, pô, algo que você é igual ao chegar aqui, Ah, vou
- 26:56debater lá o início da da da reforma tributária que chegou ao
- 27:01ao. Os dispositivos que o Lula vetou
- 27:04não, não tem conhecimento. Eu vou chegar aqui para você e
- 27:06falar, olha, eu não tenho conhecimento.
- 27:08O que eu sei por cima é isso, isso, isso, isso a.
- 27:13Interpretação é diferente. Eu interpretei o que ela falou,
- 27:16o que entendeu, o que que diz? Então a lei da AA reforma?
- 27:18Do resumindo é que as safes vão pagar menos impostos.
- 27:20No Brasil, isso não resume muito.
- 27:22Não é porque a lei é exatamente isso.
- 27:23As safes pagando menos impostos do que os clubes associativos.
- 27:26Então tá bom, ela disse que é a favor.
- 27:27Eu acho ruim isso, é isso. Vamos ao tá opinião diferente,
- 27:31acho que. Bom.
- 27:33Então, assim, na minha visão, um problema que, analisado por
- 27:39muita gente, ficou ali numa situação em que a Bárbara e os
- 27:43demais componentes quiseram defender a Leila.
- 27:45E pelo que a gente viu aqui, lembrando de maneira respeitosa
- 27:49de entendeu, é dar a entender sim, que eles ficaram defendendo
- 27:53a opinião da Leila e trazendo até interpretações diferentes do
- 27:59que ela coloca. É textualmente.
- 28:03Em sua fala, ok, textualmente, em sua fala.
- 28:09Então pra gente seguir aqui no assunto, a gente vai continuar
- 28:12falando da repercussão dessa entrevista, porque eu acho que
- 28:15OOOO positivo disso aí é que a gente vai ter mais é é dar
- 28:22alcance ao assunto, tá?