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[REP] Bros y ‘hombres de verdad’: cómo se cae en la machosfera · Carne Cruda Podcast

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Speaker 2: Últimamente empezamos los programas leyendo algún mail que nos llega
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Speaker 2: de nuevos productores o productoras. Una historia conmovedora, una historia
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Speaker 2: que nos motive y que os motive. Pero es que
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Speaker 2: hoy esa historia ha venido aquí en carne y hueso, Violeta.¿
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Speaker 4: Qué
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Speaker 2: me
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Speaker 4: dices?
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Speaker 2: Han entrado por la puerta tres mujeres espléndidas, maravillosas. Una madre, Marimar,
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Speaker 2: y sus dos hijas. Porque resulta que Marimar les regaló
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Speaker 2: a sus hijas ser productoras de carne cruda.¿ Verdad que sí?
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Speaker 2: Más o menos. Más o menos. No lo he contado bien.
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Speaker 2: A ver, cuéntalo tú, cuéntalo tú. Bueno,
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Speaker 5: realmente mi hija mayor,
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Speaker 2: Iris
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Speaker 5: pues me ha regalado, como efeméride por mi cumpleaños, venir
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Speaker 5: a conoceros. Ella es la que se ha hecho productora.
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Speaker 2: Ah, muy bien.
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Speaker 5: Y nos ha contado, nos ha revelado el secreto ahora,
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Speaker 5: cuando hemos llegado aquí.
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Speaker 4: Ah, no sabía ya lo que venía ahí
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Speaker 2: No.
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Speaker 5: Sabíamos dónde veníamos. Iris
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Speaker 2: que viene con su hermana.
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Speaker 6: Sí.
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Speaker 2: Lidia. Lidia. Cuéntanos la historia.
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Speaker 6: A ver, yo llevo escuchando, pues creo que tres o
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Speaker 6: cuatro años ya, porque yo me fui de España a
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Speaker 6: vivir en Alemania y Holanda. Y nada, yo me enteraba
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Speaker 6: de las noticias de España por vosotros y me encantaba,
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Speaker 6: porque además siempre habláis de temas muy variados, pero yo
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Speaker 6: creo que muy bien justificados y luego siempre termináis con
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Speaker 6: una nota... Un poquito, digamos, de esperanza,
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Speaker 4: que me
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Speaker 6: ayudaba mucho a sobrellevar
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Speaker 4: lo que escuchaba. Para no cortarse las venas del todo.
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Speaker 4: Efectivamente
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Speaker 6: Y nada, dije, este podcast de verdad lo tenéis que escuchar,
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Speaker 6: está muy bien. Llevo escuchando mucho lo de... hazte productora,
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Speaker 6: hazte productora.
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Speaker 2: Es que lo necesitamos. Sí
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Speaker 6: exactamente.
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Speaker 2: Que no es por decir. Exacto. Y yo
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Speaker 6: realmente estaba allí con una beca y digo, los dineros
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Speaker 6: los tengo que manejar. Pero ahora que ya por fin
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Speaker 6: el CSIC me ha contratado.
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Speaker 2: ¡Bien! ¡Bravo! ¡Bravo
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Speaker 6: Viva la ciencia!¡ Viva la investigación! Exacto. Pues dije, joder,¿
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Speaker 6: qué voy a hacer con mi primer sueldo? Y digo,
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Speaker 6: pues ser productora. Y digo,¿ a quién le va a
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Speaker 6: gustar más eso como regalo o que a mi madre,
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Speaker 6: que realmente su ideología, digamos, política, nos ha influenciado mucho
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Speaker 6: a mi hermana y a mí. Y de una muy
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Speaker 6: buena manera, ¿no?
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Speaker 2: Claro. Lidia,¿ tú no sabías que venías a...? No. O sea,¿
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Speaker 2: qué te han dicho esta mañana?
2:14
Speaker 6: Prepárate, yo, vale.
2:15
Speaker 2: Prepárate. Sí. Bueno. Sí, sí, muy bien. Pues vaya regalazo, ¿no?
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Speaker 6: Sí, sí. Además es que fue
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Speaker 3: una
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Speaker 6: sorpresa, que no podía venir a su cumpleaños justo, y
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Speaker 6: he dicho,¿ por qué no...?
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Speaker 2: Qué bien, qué bonitos regalos haces. Sí. Bueno,¿ y tú
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Speaker 2: cuándo has entrado por la puerta de la República?¿ Qué es?
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Speaker 5: Yo lo primero que he visto es que ponéis República
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Speaker 5: y ya eso me ha venido
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Speaker 2: de arriba.
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Speaker 5: Muy bien. República, aquí estoy en mi sitio.
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Speaker 4: Muy bien, muy bien, muy bien.
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Speaker 5: Y ya es cuando Iris nos ha explicado un poquito
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Speaker 5: qué veníamos a hacer y bueno, yo os conozco también,
2:45
Speaker 5: he oído alguno de vuestros podcast, no con el seguimiento
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Speaker 5: que tiene ella, pero he oído alguno de vuestros.
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Speaker 2: A partir de ahora me animar todos los días
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Speaker 4: De hecho
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Speaker 2: no voy a ir a
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Speaker 5: trabajar.
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Speaker 2: No vayas a trabajar. Vente aquí a la República, que
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Speaker 2: es tu casa. Es mi sitio.
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Speaker 4: Bueno, pues como le ha dicho, prepárate.¿ Estáis preparadas para
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Speaker 4: lo de hoy? Pues adelante.
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Speaker 8: Me gustan las mujeres como me gusta el vino. Te
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Speaker 8: voy a dar las mejores formas de agarrar. Antiseministas y
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Speaker 8: que no sean promiscuas. Quizás en realidad es una mujer
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Speaker 8: que se besa con cualquiera. Y estas son mujeres que
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Speaker 8: saben lo que buscan. Ella está en autoridad porque tú
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Speaker 8: la estás dejando. Eres tu mano más dominante. Se te
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Speaker 8: puede hacer muy atractiva una mujer. Pones en su cabeza
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Speaker 8: y la presionas en el acampo. Pero nunca dejes que
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Speaker 8: eso te domine. Créeme que todas las mujeres sueñan con
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Speaker 8: un hombre así.
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Speaker 5: Y esas son las verdaderas mujeres de alto valor.
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Speaker 2: Bro, deja de actuar como una nenaza. Cambia esa mentalidad
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Speaker 2: de puto perdedor por una de ganador.
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Speaker 4: Hoy hablamos de una subcultura digital convertida en proyecto político.
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Speaker 2: Si no tienes fuerza de voluntad para conseguir que se
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Speaker 2: te marquen todos los músculos...¿ Cómo pretendes que alguien se
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Speaker 2: fíe de ti para hacer negocios?
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Speaker 4: Una tendencia aparentemente inocua de cuidado y entrenamiento personal construida
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Speaker 4: sobre el resentimiento contra las mujeres y su libertad contra
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Speaker 4: toda comunidad solitaria, contra los pobres, contra cualquier tipo de diferencia.
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Speaker 2: Yo veo a un hombre sentado con las piernas cruzadas. Gay. Bro, gay.¿
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Speaker 2: Qué hombre está cómodo así? Ninguno. Es gay. Punto.
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Speaker 4: Los algoritmos hacen el resto comunidades e influencers masculinistas difunden
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Speaker 4: y monetizan sus mensajes mediante campañas antifeministas a gran escala.
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Speaker 2: Tío, la gente no para de mirarme por la calle.
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Speaker 2: Pura envidia, bro. Pero es que no me puedo poner
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Speaker 2: la camiseta teniendo estos abdominales. Sería un delito. Enseña tus
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Speaker 2: músculos para darles una lección de disciplina. Eso sí que
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Speaker 2: les jode.
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Speaker 4: Teorías abrazadas por hombres que se sienten perdedores de un
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Speaker 4: mundo diverso y globalizado que viene a prometerle un futuro
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Speaker 4: de dominio.
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Speaker 2: Duermo en el suelo cada día y no me duele nada.
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Speaker 2: Si mi perro duerme en el suelo...¿ Por qué yo no? Piénsalo.
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Speaker 2: Cuando se creó la Tierra no existían los colchones, bro.
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Speaker 2: Deja de dormir en tu cama. Duerme como un hombre.
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Speaker 4: Paradójicamente empujándole a una vida más difícil, más dura, más solitaria, peor.
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Speaker 2: Si una mujer te ama de verdad, no buscaría likes,
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Speaker 2: ni tendría amigos, ni saldría de fiesta. Una mujer de
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Speaker 2: valor se enfocaría en sostenerte y en darte paz para
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Speaker 2: que tú puedas alcanzar el éxito.
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Speaker 4: Tú te mereces el éxito. Es más, te mereces el
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Speaker 4: respeto del mundo y puedes conseguirlo. Vamos, solo te falta
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Speaker 4: un poco más.
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Speaker 2: Muchos me preguntan cómo he pasado de ser un puto
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Speaker 2: desgraciado a generar más de 20.000 euros mensuales. Pues ha
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Speaker 2: sido gracias a mi pasado. Cuanto más duro sea tu pasado,
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Speaker 2: más grande será tu éxito
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Speaker 4: Esto es una misa, una ceremonia con discípulos, una ofrenda
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Speaker 4: a la virilidad con ascensiones prodigiosas y milagros.
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Speaker 2: Ha nacido Humbro
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Speaker 9: El dedo de Emilio salió disparado hacia el avatar de
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Speaker 9: Dante Mentoralfa y lo pulsó. Necesitaba saber más sobre él
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Speaker 9: ahora mismo. Su cuenta estaba llena de coches de alta gama,
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Speaker 9: fiestas VIP y mujeres con las que solo podía soñar.
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Speaker 9: No le extrañó que tuviera tantos seguidores, porque¿ qué hombre
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Speaker 9: de verdad no querría tener esa vida? No se explicaba
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Speaker 9: como no lo había conocido antes. Emilio fue engullido por
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Speaker 9: una espiral de testosterona, coches de lujo y mujeres voluptuosas
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Speaker 9: hasta perder la noción del tiempo.
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Speaker 2: Escuchabais un fragmento de El discípulo, cómo ser un hombre
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Speaker 2: de verdad, la novela que el actor humorista y gran
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Speaker 2: retratista de las masculinidades tóxicas, ex colaborador de Carne Cruda,
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Speaker 2: David Pareja, acaba de publicar con temas de hoy.
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Speaker 4: Una novela que relata la historia de Emilio, un chaval
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Speaker 4: de instituto que recibe bullying de sus compañeros y de
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Speaker 4: su propio padre antes de engancharse a un coach de
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Speaker 4: la virilidad que sermonea desde sus redes con una vida
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Speaker 4: de macho ganador basada en el desarrollo personal para conseguir
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Speaker 4: dinero y mujeres.
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Speaker 2: Y para contarnos todo esto que hay en el discípulo,
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Speaker 2: está aquí su autor, nuestro querido David Pareja.¿ Cómo estás,
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Speaker 2: crudos días? Bienvenido de vuelta.
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Speaker 10: Qué ilusión estar aquí de vuelta, qué bonito
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Speaker 2: Sí, sí, además ahora
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Speaker 10: como protagonista fundamental. Qué increíble la presentación, me ha encantado. Bueno,
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Speaker 10: hay
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Speaker 4: que decir que son frases reales de Machos Alfa
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Speaker 10: Efectivamente, sí, que son frases que habéis cogido
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Speaker 4: de los
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Speaker 10: principios
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Speaker 7: de
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Speaker 10: cada
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Speaker 4: capítulo
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Speaker 10: Por qué empiezan los capítulos así? Bueno, ha sido una
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Speaker 10: forma también de poder meterte un poco en el universo
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Speaker 10: de Emilio, porque... Como son frases de verdad, está guay
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Speaker 10: como ver, y además como que van evolucionando, ¿no? A
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Speaker 10: medida que vas avanzando en el libro, cada vez son
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Speaker 10: más salvajes. Es una forma un poco de decir, ostras,
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Speaker 10: imagínate un chaval escuchando esto todo el tiempo, todo el tiempo.
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Speaker 10: Eso te acaba influenciándote seguro, ¿no? Y para mal, además, claro.
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Speaker 10: De hecho, tú dices que esta es una historia real. Sí, sí, sí. Bueno,
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Speaker 10: es un guiño un poco a cómo empieza la película
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Speaker 10: de los hermanos Coen. Y también un guiño a que
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Speaker 10: todo esto está pasando, ¿no? Y ves artículos y ves
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Speaker 10: a personas. Hay fragmentos de personas que han pasado por
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Speaker 10: esto en realidad. Un poco, ¿no? Está inspirado. Y también
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Speaker 10: está inspirado un poco en nosotros de jóvenes y de adolescentes.
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Speaker 10: Hay muchas cosas de Emilio que tienen que ver conmigo, claro.
7:43
Speaker 2: Sí,¿ tú crees que podrías haber caído en las redes
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Speaker 2: de estos bros? Hola,¿ qué tal? Perdona que te interrumpa
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Speaker 2: un momento. Ahora mismo te dejo seguir con el programa.
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Speaker 2: Espero que lo estés disfrutando porque para eso lo hacemos. Pero,
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Speaker 2: como sabes, carne cruda solo es posible por los oyentes
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Speaker 2: que lo hacen posible. Así que si no eres productor
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Speaker 2: o productora, te animo a hacerlo en carnecruda.es. Es muy fácil.
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Speaker 2: Entras allí y puedes hacer una donación a través de
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Speaker 2: PayPal o una transferencia bancaria. Y ayudas a que contenidos
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Speaker 2: como este sigan adelante. Te dejo seguir con el programa.
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Speaker 2: Que lo disfrutes.
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Speaker 10: Tú crees que podrías haber caído en las redes de
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Speaker 10: estos bros? Podría haber sido perfectamente. O sea, al principio
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Speaker 10: del libro es un poco una sensación que hemos tenido
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Speaker 10: yo creo todos en algún momento con alguna mujer que
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Speaker 10: nos ha gustado, alguna chica de nuestra clase y tal,
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Speaker 10: y ver que no somos capaces de acceder a ella, ¿no?
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Speaker 10: Y esa rabia te lleva a enganchar con ese tipo
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Speaker 10: de discursos.
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Speaker 2: Decías que te has basado en algunos personajes, en algunas
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Speaker 2: personas reales que han pasado por esto. Y teníamos la
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Speaker 2: discusión antes de entrar en el programa si esto sigue pasando,
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Speaker 2: si le está pasando a otra gente o eso se
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Speaker 2: ha convertido en un meme. Porque escuchas verdaderamente las frases
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Speaker 2: y no te las puedes creer. O sea, te parecen
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Speaker 2: tan ridículas, tan risibles, que no te
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Speaker 10: puedes creer que esto alguien se lo crea. Sí, el
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Speaker 10: problema es que estamos nosotros en una burbuja y nos
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Speaker 10: pensamos que estos son cuatro frikis, pero esta gente... Yo,
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Speaker 10: por ejemplo, para ellos soy una hormiga, ¿sabes? Ellos tienen
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Speaker 10: 11 millones de seguidores, 25 millones de seguidores. Esta gente
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Speaker 10: dice este tipo de discursos le sigue mucha gente son
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Speaker 10: líderes realmente de opinión y si tú hablas con cualquier
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Speaker 10: profesor o con cualquier profesora te dirá, me lo dicen
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Speaker 10: constantemente que en los últimos cinco años eso es lo
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Speaker 10: que se respira los chavales en los últimos cinco años
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Speaker 10: han pegado un giro de ser mucho más agresivos con
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Speaker 10: sus compañeras, incluso con las profesoras y todo el rato
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Speaker 10: ese discurso de las mujeres tal, y las mujeres tienen
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Speaker 10: que hacer no sé qué, y los hombres tienen que
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Speaker 10: ser tal está expandiéndose muy heavy
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Speaker 4: Pues aunque tú seas una hormiga respecto a ello, gracias
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Speaker 4: por inmolarte y meterte ahí para contarnos lo que pasa.
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Speaker 4: Y bueno, tu obsesión sigue siendo la misma, ¿no? Retratar
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Speaker 4: esa masculinidad tóxica, su efecto en la vida de las mujeres,
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Speaker 4: pero también de los hombres. Ahora en una novela que
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Speaker 4: es muy irónica, muy humorística, pero que también hace un
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Speaker 4: retrato sociológico muy orgulloso. muy duro y por momentos muy tierno.
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Speaker 4: Tiene momentos de mucha ternura.
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Speaker 10: Sí, sí, sí. Bueno, yo al escribir esto tenía claro
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Speaker 10: que quería que fuese obviamente desde el humor, pero también
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Speaker 10: quería mostrar esa parte en la que al final todos
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Speaker 10: somos víctimas de un sistema y Y también eso que
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Speaker 10: tú decías antes, que es un proyecto político. Me decía
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Speaker 10: ayer una periodista que le llegó un mail a todos
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Speaker 10: los padres diciendo oye, decidle a vuestros hijos que no
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Speaker 10: pueden cantar el cara al sol haciendo el símbolo franquista.
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Speaker 4: O sea, hay que mandar una circular con eso.
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Speaker 10: Sí, contra chavales de 14 y 16 años. Madre mía.
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Speaker 10: Diciéndote eso y como, pero cómo me llega esto,¿ qué
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Speaker 10: está pasando en las clases?
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Speaker 4: Y qué está pasando en las clases con estos mentores,
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Speaker 4: con estas figuras?
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Speaker 10: Claro, pues es eso, ¿no? Como están dándole a la
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Speaker 10: sociedad un discurso muy sencillo de entender y muy fácil
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Speaker 10: de comprar en el que tú no tienes ningún problema,
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Speaker 10: tú no tienes que cambiar nada. La sociedad lo que
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Speaker 10: pasa es que te está convenciendo de que ser un
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Speaker 10: hombre está mal y de que el hombre es el
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Speaker 10: que tiene que proveer y es el que tiene que
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Speaker 10: mandar en casa. O sea, están vendiendo eso todo el
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Speaker 10: rato y es mucho más fácil comprar eso y decir, joder,
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Speaker 10: claro que sí, yo soy así. Y me lo quieren
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Speaker 10: quitar esta gente, ¿no? Y acudir hacia eso, ¿no?
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Speaker 4: En qué se basa el desarrollo personal de figuras como Dante,
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Speaker 4: que es el coach al que se engancha Emilio?¿ Y
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Speaker 4: con qué debilidades conectan este tipo de, no sé, de papagayos?
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Speaker 10: Bueno, yo creo que con la que conectan básicamente es
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Speaker 10: la de, bueno, ya lo decía puto Miquel, ¿no? Que
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Speaker 10: llevamos como unos 3.000 años diciendo que los hombres ya
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Speaker 10: no son lo que eran. Y hay que recuperar la masculinidad, ¿no?
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Speaker 10: Así que, bueno, obviamente ha habido hombres con mallas, pelucas, maquillados, diciendo,
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Speaker 10: es que los hombres ya no son lo que eran, ¿no?
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Speaker 10: O sea, hemos pasado por tantos procesos sociales que ha
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Speaker 10: habido hombres que parecían directamente queer quejándose de que ya
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Speaker 10: los hombres no son lo que eran, ¿no? Y entonces, eso,
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Speaker 10: hay una crisis de la masculinidad eterna. Y ahora encima
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Speaker 10: que ya no hay depredadores de los que proteger a
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Speaker 10: las mujeres y las mujeres pueden traer dinero a casa,¿
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Speaker 10: qué nos queda como hombres si no somos los proveedores
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Speaker 10: y los protectores? Y claro, te viene alguien y te dice, no, no, no, tranquilo.
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Speaker 10: Eso está bien, está muy bien. Lo que pasa es
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Speaker 10: que nos lo quieren quitar. Hay que recuperar eso que
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Speaker 10: es donde estábamos a gusto. Y por eso estamos pasándolo
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Speaker 10: tan mal.
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Speaker 2: Porque el sistema ha cambiado y ahora ellos son los antisistemas.
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Speaker 2: De hecho, pasa tanto con la ultraderecha como pasa con
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Speaker 2: estos discursos, ¿no? Ahora, no tener jefe, ser tu propio dueño,
12:41
Speaker 2: estar al margen del sistema, no aborregarse, es la manera
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Speaker 2: de ser un rebelde.
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Speaker 10: Efectivamente, efectivamente, ¿no? Si odias a Perro Sánchez ya eres
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Speaker 10: un antisistema, ¿no? Y al final dices, joder, ¿no? Esto
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Speaker 10: que se dice mucho ahora, qué casualidad que... eres un
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Speaker 10: antisistema y dices exactamente lo mismo que los cuatro millonarios
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Speaker 10: que dominan el mundo, ¿no? Es casualidad
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Speaker 2: Porque hay que tener mucho dinero para tener mujeres.¿ De
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Speaker 2: dónde viene esta idea?¿ Y por qué se está reforzando ahora?
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Speaker 10: Bueno, sí, yo creo que al final es ese discurso, ¿no? Básicamente,
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Speaker 10: a cada mujer le gusta un hombre proveedor, entonces no
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Speaker 10: te centres en las mujeres, céntrate en ti, en ti mismo, tal,
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Speaker 10: no sé qué, Y luego ya vienen las mujeres, entonces
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Speaker 10: es como un círculo de ideas. Es como, si tú
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Speaker 10: quieres tías y vas a coger un camino más largo,
13:34
Speaker 10: que es conseguir dinero para que ellas vengan, porque claro,
13:37
Speaker 10: como ellas son unas interesadas, y luego cuando se te
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Speaker 10: acercan es como, joder, solo quieren por mi dinero. Es como, bueno,
13:42
Speaker 10: a ver,¿ tú qué estás buscando, tía? Es muy contradictorio
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Speaker 10: todo el rato este discurso.
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Speaker 4: Además tú siempre rascas un poco en el que en
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Speaker 4: el fondo no les gustan nada las mujeres, no les interesa,
13:50
Speaker 4: no quieren nada de ellas.
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Speaker 10: Claro, claro, ¿no? Al final es como siempre están muy
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Speaker 10: a gusto con sus bros, ¿no? y las tías son
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Speaker 10: un rollo, y no las entienden, y solo hablan de ropa,
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Speaker 10: y de uñas, y las reglas, y no sé qué,
14:03
Speaker 10: y te ponen la cabeza así, entonces tú para qué
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Speaker 10: quieres estar con una mujer. No nos gustan las mujeres, ¿no?
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Speaker 10: Es al final una cosa que tienes que aprender a
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Speaker 10: darte cuenta. A mí me ha pasado, ¿no? Yo ya
14:11
Speaker 10: he apoyado el feminismo y todo eso, pero decía, bueno,
14:15
Speaker 10: pero a mí las cómicas no me hacen gracia, ¿sabes?
14:17
Speaker 10: Es una cosa que es mía personal, ya hasta cada
14:19
Speaker 10: uno tiene su gusto, ¿no? Y claro, con el tiempo
14:21
Speaker 10: de repente me veía riéndome de reels y de cómicas
14:25
Speaker 10: y tal, y digo, Hostia,¿ qué ha pasado aquí? A
14:27
Speaker 10: mí esto no me hacía gracia antes. Uy, me están
14:30
Speaker 10: gustando las mujeres
14:31
Speaker 7: Qué te
14:32
Speaker 10: pasa
14:33
Speaker 2: Bueno
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Speaker 2: lo que les pasa a ellos, y a veces ironiza
14:36
Speaker 2: sobre el tema en tus redes, es que hay una
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Speaker 2: homosexualidad reprimida no declarada
14:41
Speaker 10: evidente. Sí, claro, hay mucho que llaman esto el homoerotismo,
14:46
Speaker 3: al final
14:47
Speaker 10: Adoran a los hombres. Dicen, tía, si realmente fuésemos tan heteros,
14:52
Speaker 10: fliparíamos con una tía a la que le vaya bien...
14:55
Speaker 10: que sea interesante, que tiene una conversación divertida con ella.
14:58
Speaker 10: Y es como, no, no nos interesan esas tías porque
15:02
Speaker 10: tienen más energía masculina. Y es como, entonces,¿ qué buscas?
15:06
Speaker 2: Aclárate, aclárate,¿ no te gusta tanto la energía masculina? No,
15:09
Speaker 2: pero solo en hombres. Claro, claro,
15:11
Speaker 10: solo en hombres. Es como, no, yo admiro a un hombre, ¿eh?
15:14
Speaker 10: Como dicen por ahí, no, un hombre que no tenga tetas, ¿no?
15:17
Speaker 10: Que tenga pectorales para admirarlo y es como...
15:20
Speaker 4: Todo esto es muy confuso. Sí, sí.
15:22
Speaker 10: A lo mejor eso en un vídeo queda bien, ¿no?
15:25
Speaker 10: Pero tú imagínatelo solo en casa, tumbado en la cama,
15:28
Speaker 10: diciendo a mí me gustan los hombres para admirarlos con
15:30
Speaker 10: sus pectorales y tal. A lo mejor no suena tan hetero, ¿no?
15:33
Speaker 10: Según donde lo digas, en qué contexto, ¿no?
15:35
Speaker 4: Otro de los mensajes de Dante que recibe Emilio en
15:39
Speaker 4: un momento crítico le dice...
15:42
Speaker 2: Un hombre de alto valor no depende de lo externo.
15:44
Speaker 2: No necesita amistades de mierda, no necesita puto amor, no
15:47
Speaker 2: necesita puta aprobación, no necesita a su puta familia. No
15:50
Speaker 2: necesita a puto nadie. Un hombre de verdad se basta
15:53
Speaker 2: a sí mismo.
15:54
Speaker 4: Claro,¿ qué papel juegan el aislamiento y la soledad cuando
15:58
Speaker 4: castan a estos chavales?¿ Y por qué a esos jóvenes
16:00
Speaker 4: se siente que son ellos mismos un fracaso
16:03
Speaker 10: Pues bueno, aquí es una jugada maestra, ¿no? Porque cada
16:08
Speaker 10: cosa que no encaja... funciona perfectamente para ellos, ¿no? Por ejemplo,
16:13
Speaker 10: que a lo mejor tu familia no apoye eso, es
16:15
Speaker 10: una prueba de que ellos tienen mentalidad de perdedor y
16:19
Speaker 10: tú de ganador. Entonces, aléjate de esa gente.
16:22
Speaker 4: Ellos son los que están
16:23
Speaker 10: equivocados. Claro, siempre están equivocados los demás. Entonces, claro, al
16:26
Speaker 10: final es como, oye,¿ te han despedido del trabajo? Ese
16:29
Speaker 10: trabajo no era tu objetivo. Ahora, cuando estés más abajo,
16:33
Speaker 10: mejor te va a ir. Entonces, claro, todo lo que
16:35
Speaker 10: te vaya pasando malo, es como, uh, va ganando, bro.
16:39
Speaker 10: El otro día había un tío y me dio mucha
16:44
Speaker 10: pena porque los comentarios estaban todos riéndose de él. Y
16:47
Speaker 10: te ves a un hombre que se va de su
16:51
Speaker 10: casa con su mujer diciendo, bueno, nos han echado el
16:53
Speaker 10: piso y tal, no sé qué, pero bueno, ganando, bro.
16:56
Speaker 10: Esto es un paso
16:57
Speaker 3: que
16:58
Speaker 10: me hace más duro, de aquí todo esto nos va
17:00
Speaker 10: a servir para aprender y tal. Y claro, como se
17:02
Speaker 10: acaba de gastar miles de euros en esa gente... y
17:06
Speaker 10: se van del piso y lo ven como algo bueno.
17:07
Speaker 10: Es como, esto nos va a llevar a algo mejor, ¿no? Claro,
17:10
Speaker 10: cuando ya estés en la calle sin nada, pues claro,
17:13
Speaker 10: que te den una limosna es como,¿ lo ves? Esto
17:14
Speaker 10: va a ir a mejor, ¿no? Ganando. Y es como, hostia,
17:17
Speaker 10: es un mensaje muy chungo porque además, claro, es muy
17:20
Speaker 10: sectario y te va alejando de la realidad y de
17:23
Speaker 10: la gente que te puede dar un poco de apoyo.
17:25
Speaker 2: Claro, es una pura secta. Quien va ganando realmente es
17:28
Speaker 2: el bro, que ese sí que se está bolsando tu dinero.
17:31
Speaker 2: Y esto tiene mucho que ver con esta época del
17:33
Speaker 2: replígate el interior del coaching. Es decir, yo tengo que
17:37
Speaker 2: estar bien, a mí el mundo no me importa, mi
17:38
Speaker 2: familia no me importa, nadie me importa, lo importante soy yo,
17:41
Speaker 2: si yo no estoy bien, nada puede estar bien. Una
17:43
Speaker 2: cosa de un egoísmo atroz, muy neoliberal.
17:46
Speaker 10: Obviamente, lo que se dice siempre, todo lo malo del
17:50
Speaker 10: sistema favorece al sistema. Este individualismo que cada vez es
17:54
Speaker 10: más grande, y también gracias a las redes sociales, que
17:56
Speaker 10: lo que llegas a casa y te pones a mirar
17:57
Speaker 10: el móvil... no conectas con tu entorno, incluso chavales que
18:02
Speaker 10: están juntos y están ahí en la habitación y lo
18:05
Speaker 10: que están haciendo es mandándose memes, tiktoks y tal, y
18:07
Speaker 10: están ahí en silencio, es como esa comunicación va desapareciendo
18:12
Speaker 10: y es perfecta para el sistema, porque ya ahí tú
18:18
Speaker 10: vas a... me he perdido.
18:20
Speaker 2: Vas a reproducir el sistema, básicamente no te vas en
18:23
Speaker 2: ningún momento a levantar en contra de los problemas materiales
18:26
Speaker 2: que te están provocando. Efectivamente,
18:28
Speaker 10: lo que dice la psicología, que como no puedes ser
18:32
Speaker 10: un psicólogo o una psicóloga de derechas, porque tú tienes
18:34
Speaker 10: que tener en cuenta todo el entorno y todo el
18:38
Speaker 10: sistema que te está haciendo llevarte hacia ahí. Si el
18:40
Speaker 10: problema siempre es tuyo, y es como no, pues la dopamina,
18:44
Speaker 10: la serotonina, todo este tipo de cosas, es como si
18:48
Speaker 10: tú haces respiraciones y tal... Pues bueno, el desahucio lo
18:52
Speaker 10: vas a llevar mejor, ¿no? Es como, hostia,¿ se va
18:55
Speaker 10: con su familia a la calle? Sí.¿ Qué más da
18:57
Speaker 10: las respiraciones, sabe? Aquí hay un problema de fuera. No,
18:59
Speaker 10: es como, tú te lo estás tomando muy a pecho.
19:02
Speaker 10: Esto de desahuciarte
19:03
Speaker 2: es que te lo tomas todo muy en serio. Te
19:04
Speaker 2: lo estás
19:04
Speaker 10: tomando muy a pecho que tus hijos no coman, ¿sabes?
19:06
Speaker 10: Tú respiras. Ganando, bro. Ganando.
19:09
Speaker 4: Otro retrato muy interesante es el de la familia de Emilio,
19:11
Speaker 4: en la que el padre es un hombre inseguro, con
19:13
Speaker 4: una retórica violenta, que es culpa de todo a la
19:16
Speaker 4: mujer y que desprecia especialmente a su hijo por todo,
19:19
Speaker 4: insulta a los gays, le riñe por bailar y vuelca
19:22
Speaker 4: en el hijo todas sus frustraciones que parten de un
19:25
Speaker 4: mundo visto desde el corsé del machismo clásico.
19:29
Speaker 11: No sabes tampoco que las chaquetas se tienen que desabotonar
19:32
Speaker 11: cuando te sientas? Los botones de las chaquetas se ponen
19:35
Speaker 11: solo cuando estás de pie, para estilizar la figura. Si no,
19:38
Speaker 11: mira cómo te quedan. Comiéndote los croissants que te comes,
19:41
Speaker 11: normal que te asome la panza. Pero claro,¿ para qué
19:44
Speaker 11: vas a hacer caso a los consejos de tu padre
19:46
Speaker 11: si tu padre es un idiota? ¿Verdad?
19:49
Speaker 2: El padre que es prácticamente... Yadot, ¿no? Fucking panza. Bueno,
19:51
Speaker 2: un
19:51
Speaker 4: Yadot de antes, ¿no? Un Farid de la vida.
19:53
Speaker 10: Sí, bueno, un poco el mensaje es ese, ¿no? Al
19:55
Speaker 10: final te das cuenta de que el discurso todo el
19:57
Speaker 10: rato es el mismo, lo que pasa que está un
19:58
Speaker 10: poco modernizado
19:59
Speaker 4: a
19:59
Speaker 10: través de TikToks y del lenguaje, ¿no? Esto de bro
20:03
Speaker 10: y todo eso, que también es una forma perfecta para entrar, ¿no?
20:08
Speaker 10: Dentro de esos... núcleos, ¿no? Porque, claro, ellos ven, estamos
20:14
Speaker 10: acostumbrados a ver a esos millonarios y personas exitosas que
20:17
Speaker 10: no se parecen a nosotros y de repente ves a
20:19
Speaker 10: un tío con los mismos tatuajes que tú, el mismo
20:21
Speaker 10: peinado que tú, el mismo lenguaje que tú, de barrio,
20:25
Speaker 10: no sé qué, y dices, hostia, entonces lo único que
20:27
Speaker 10: me falta es pagarle un curso y ya estoy ahí,
20:29
Speaker 10: es que estoy a un minuto, estoy a un paso.
20:32
Speaker 2: Pues yo estoy a un paso, entonces, porque quiero que
20:34
Speaker 2: hagamos un curso. David, es hora de ponerte a prueba
20:37
Speaker 2: como mentor. Es hora de que saques a Conviértete en
20:40
Speaker 2: Alfa con Alfonso.
20:42
Speaker 10: Muchos me preguntáis, David,¿ cómo te has convertido en un
20:45
Speaker 10: hombre de alto valor? Pues es muy sencillo. Tan solo
20:49
Speaker 10: hay que tener buenos referentes. Pero para muchos de nosotros
20:51
Speaker 10: es muy complicado entender los vídeos que te explican cómo
20:55
Speaker 10: ser un macho alfa. Por eso voy a explicarte las
20:58
Speaker 10: explicaciones de los machos alfa. Alfonso,
21:04
Speaker 2: Ahora yo soy tu discípulo, ¿vale? Tú me tienes que
21:09
Speaker 2: convertir en todo esto. Yo te hago preguntas que me surgen,
21:12
Speaker 2: llámame loco al escuchar tu teoría y tus métodos y
21:14
Speaker 2: tú me explicas en qué me estoy equivocando, ¿vale? Si
21:17
Speaker 2: invierto todos mis ahorros... Voy a hacerle una voz más patética.
21:20
Speaker 4: Alfonso
21:23
Speaker 2: si invierto todos mis ahorros en mi desarrollo personal y
21:25
Speaker 2: tampoco trabajo porque estoy centrado en mi desarrollo personal,¿ cómo
21:29
Speaker 2: exactamente voy a vivir mientras me desarrollo profesionalmente?
21:33
Speaker 10: Bueno, todos los palos que te vengan de la vida
21:38
Speaker 10: son un regalo. ¿Ganando, bro? Exactamente. Entonces, si tú un
21:43
Speaker 10: día no estás comiendo, eso te está haciendo más duro.
21:46
Speaker 10: Y eso va a hacer que en un futuro tú
21:48
Speaker 10: seas mucho más grande.
21:50
Speaker 2: ¡Guau! Pero, Alfonso... O algo así.¿ Por qué levantarse a
21:55
Speaker 2: las cuatro y media de la madrugada es de macho alfa?
21:58
Speaker 2: Pero yo me siento tan loser cuando lo hago. Y
22:01
Speaker 10: tengo muchos sueños. Bueno, tú te tienes que estar demostrando
22:03
Speaker 10: a ti mismo tu fuerza de voluntad. Si te está costando,
22:07
Speaker 10: significa que todavía estás en un proceso. Pero es que
22:12
Speaker 10: todo el mundo a tu alrededor va a llorar cuando
22:14
Speaker 10: se levante a esa hora. Dúchate con agua fría y
22:18
Speaker 10: demuéstrate el hombre que eres. Soy un hombre, soy un hombre.
22:22
Speaker 2: Pero por qué para ligar con mujeres tengo que seducir
22:24
Speaker 2: antes a los hombres? Que esto no lo entiendo bien.
22:26
Speaker 10: Bueno, pues eso es muy fácil porque al final... cualquier
22:31
Speaker 10: situación la puedes jugar a tu favor. Entonces, si tú
22:33
Speaker 10: seduces a los tíos, al final te van a presentar
22:36
Speaker 10: a las mujeres, ¿sabes? Que es lo único que te
22:38
Speaker 10: interesa a ti
22:38
Speaker 2: en la vida.
22:39
Speaker 10: Qué bueno, Alfonso
22:41
Speaker 2: Te puedo llamar Alfón? Sí.¿ Y por qué no puedo
22:45
Speaker 2: mostrar mis sentimientos delante de una mujer con la que
22:47
Speaker 2: quiero tener una relación sentimental si lo que estoy buscando
22:49
Speaker 2: es tener una relación sentimental? Sentimiento sentimental, Alfonso, aquí me lío.
22:53
Speaker 10: Bueno, pues porque esa mujer te va a ver como
22:55
Speaker 10: una persona débil y las mujeres no quieren estar con
22:58
Speaker 10: hombres débiles.
22:59
Speaker 2: ¿No?
23:00
Speaker 10: Entonces,¿ tú quieres ser débil o quieres estar con ella?
23:05
Speaker 2: Yo quiero ser fuerte y quiero estar con ella. Exacto.
23:08
Speaker 2: Y con algunos hombres. Pero, vale, una duda más.¿ Por
23:12
Speaker 2: qué cualquier tipo de salsa, aderezo o especia en la
23:15
Speaker 2: comida es de poco hombre? Con lo que me gusta
23:19
Speaker 2: a mí cocinar.
23:21
Speaker 10: Pues, hombre, eso es muy fácil, tío. O sea, si
23:23
Speaker 10: tú necesitas echarle cosas para disfrutar la comida, es que
23:27
Speaker 10: eres un cobarde, ¿sabes? También tienes que ser valiente comiendo.
23:31
Speaker 10: Tienen que comer las cosas sin ningún tipo de salsa.
23:34
Speaker 10: Las ensaladas a pelo. Bueno, no comas ensaladas, solo carne
23:36
Speaker 10: y huevo. Ya el huevo está bien así.
23:39
Speaker 8: Gracias, Alfon. Gracias
23:40
Speaker 10: por enseñarme
23:41
Speaker 8: el camino.¿ Por qué expongo la lengua directamente al sol?
23:47
Speaker 8: Porque la lengua y el intestino están totalmente conectados. Entonces,
23:50
Speaker 8: una manera muy efectiva de limpiar, de purificar el intestino,
23:55
Speaker 4: Ha sido un gran curso, Alfonso, David, pero se te
23:58
Speaker 4: ha olvidado recomendarle aumentar su virilidad sacando la lengua en
24:00
Speaker 4: el parque, o mucho mejor.
24:02
Speaker 12: Si quieres elevar tus niveles de testosterona, deja de tomar
24:06
Speaker 12: suplementación y pon tus testículos al sol. Es la forma
24:10
Speaker 12: más directa y más potente para elevar un 200% tus
24:15
Speaker 12: niveles de testosterona, la energía vital.
24:17
Speaker 4: Los testículos al sol para subir la testosterona.
24:20
Speaker 2: Esto es cierto.
24:20
Speaker 4: Bueno, no es cierto el vídeo
24:24
Speaker 2: Que no eres tú haciendo voces, no es una guía.
24:26
Speaker 2: Has caído, has caído. Es un señor que se
24:28
Speaker 4: pone así de espaldas con la toallita por el culo
24:30
Speaker 4: y él está enseñando sus
24:32
Speaker 2: huevazos
24:33
Speaker 4: al astro rey. De exceso de testosterona sabe
24:36
Speaker 13: mucho nuestra siguiente invitada. Estoy segura de que todo el
24:38
Speaker 13: mundo ha visto vídeos de yados en internet.
24:40
Speaker 3: Mira al otro lado, panza, panza. Panza, bileurista, bileurista, bileurista.
24:45
Speaker 13: El meme está servido por su forma de hablar, por
24:47
Speaker 13: las cosas que dice, pero¿ qué hay detrás?¿ Qué hay
24:50
Speaker 13: detrás detrás? Me he infiltrado como una afiliada de Yados
24:53
Speaker 13: en su proyecto Tu Primer Millón. Es Josaya
24:56
Speaker 4: Rocío Vidal, conocida como la gata de Schrödinger, periodista especializada
24:59
Speaker 4: en divulgación científica, escéptica de serie, que lleva años infiltrándose
25:03
Speaker 4: en grupos de pseudociencia, secta y gurús. para destapar sus
25:07
Speaker 4: estafas a esos falsos profetas y desmontando sus negocios y
25:10
Speaker 4: estrategias de manipulación.
25:11
Speaker 2: Y por eso hace ya dos años se infiltró en
25:13
Speaker 2: la secta de uno de los gurús más emblemáticos de
25:15
Speaker 2: la machosfera, lo escuchabais. Yados, Rocío Crudos Díaz. Hola,
25:18
Speaker 13: buenos días,¿ qué tal?
25:21
Speaker 2: Quién es Amadeo Yados y por qué lo suyo era
25:24
Speaker 2: una secta?
25:25
Speaker 13: Uf, bueno, pues Amadeo Yados es uno de estos gurús
25:28
Speaker 13: que salen un poco como de la nada, con una historia, además,
25:30
Speaker 13: pues muy grandilocuente, ¿no? Del hostal al Bugatti, en su caso, ¿no?
25:34
Speaker 13: Él decía que... Bueno
25:37
Speaker 13: pues como Amarcio Ortega, ¿no? Pues que empieza ahí granito
25:40
Speaker 13: a granito y acaba pues construyendo un imperio. Y en
25:42
Speaker 13: este caso, Yados construye un imperio de humo. Porque con
25:47
Speaker 13: esta historia grandilocuente, al final, lo que hace es atraer
25:50
Speaker 13: a mucha gente joven... y lo ha hecho, ¿no? Sigue
25:52
Speaker 13: teniendo millones de seguidores por todas sus redes sociales, diciéndole
25:56
Speaker 13: a todo el mundo que todos pueden ser como ellos.
25:59
Speaker 13: Al final, pues, enseñan sus vídeos, ¿no? Sus coches, rodeado
26:03
Speaker 13: de mujeres, una mansión... Con esa masculinidad tan física y
26:08
Speaker 13: directa que David tanto conoce y que nos hace disfrutar
26:12
Speaker 13: a todos con sus vídeos, enseñándonos todo lo que hay
26:15
Speaker 13: por internet. Eso la ha construido ese tipo de pirámide
26:22
Speaker 13: en el que él atrae a mucha gente joven. Y
26:25
Speaker 13: lo que les dice es, si vosotros empezáis a compartir
26:28
Speaker 13: mis vídeos por internet, vais a ganaros una pequeña parte
26:32
Speaker 13: de cada afiliación nueva que yo tenga. Entonces, con esa
26:35
Speaker 13: excusa lo que hace es crear ejércitos de chavales jóvenes
26:39
Speaker 13: bombardeando con internet sus vídeos bajo la promesa de que
26:44
Speaker 13: ellos también van a ser ricos si siguen esas indicaciones.
26:48
Speaker 13: Que vuelva a decir... que por un lado las indicaciones
26:51
Speaker 13: y los consejos que da son muy básicos, en plan,
26:53
Speaker 13: no te drogues y no salgas de fiesta, bueno, pues vale, básico.
26:57
Speaker 13: Luego ya pasamos al duerme cuatro o cinco horas al día,
27:01
Speaker 13: dormir más es de pobres, lo que va a acabar
27:03
Speaker 13: con un problema neurológico probablemente a largo plazo. Y luego
27:07
Speaker 13: pues con promesas de éxito que no tienen ningún tipo
27:10
Speaker 13: de sustento ni base, porque no es que de consejos
27:12
Speaker 13: de negocios ni nada concreto de una persona formada en ello,
27:15
Speaker 13: sino simplemente dices, sígueme, y consiguieras la luz por eso
27:20
Speaker 13: hablamos de que tienen muchos tonos coercitivos porque al final
27:25
Speaker 13: le dice a la gente a los chavales jóvenes que
27:27
Speaker 13: se alejen de su entorno porque si tu entorno es
27:29
Speaker 13: pobre y fracasado tú serás pobre y fracasado por lo
27:33
Speaker 13: tanto al final solo te queda él solo te queda
27:35
Speaker 13: el profeta ya dos
27:37
Speaker 4: está
27:37
Speaker 13: perfecto
27:38
Speaker 4: claro y más allá del meme¿ cómo ha evolucionado su imperio?¿
27:42
Speaker 4: el imperio de otros imitadores?¿ y cuáles son los pilares
27:45
Speaker 4: de ese discurso misógino que tiene al fitness en el centro?
27:49
Speaker 13: Claro, la cuestión es que algunos de sus discípulos más,
27:53
Speaker 13: podamos decir, más destacados, también se han hecho muy famosos
27:58
Speaker 13: en internet y siguen casi al pie de la letra
28:01
Speaker 13: sus frases, porque al final son todo frases muy precocinadas,
28:04
Speaker 13: muy directas y también, evidentemente, como has apuntado, con un
28:10
Speaker 13: tono misógino muy claro, ¿no? Al final, yo como hombre
28:15
Speaker 13: tengo que aspirar a ciertas cosas y, por lo tanto,
28:17
Speaker 13: lo que habéis dicho, ¿no? ni sentimientos, ni ningún tipo
28:21
Speaker 13: de vulnerabilidad, ni mostrar una parte más sentimental, ni muchísimo menos.
28:28
Speaker 13: Tú eres un hombre, por lo tanto, a ti te
28:29
Speaker 13: tienen que gustar los coches, las motos, las mujeres y
28:35
Speaker 13: todo eso. Y ya está. Además, su discurso va enfocado
28:39
Speaker 13: a eso. Hazte unos burpees, sé un hombre. Pese a ello,
28:43
Speaker 13: hay un porcentaje de mujeres en sus cursos. Yo creo
28:46
Speaker 13: que aproximadamente será del 15% o del 20%. pero no
28:50
Speaker 13: es exclusivamente de hombres. Claro
28:52
Speaker 2: pero ya hemos hecho muchísimas bromas sobre los burpees de Yados.
28:57
Speaker 2: Se han hecho muchísimos memes sobre estos bros y sobre
29:01
Speaker 2: otro tipo de gurús. Te has infiltrado tú, por ejemplo, Rocío,
29:04
Speaker 2: y has desmontado todo el chiringuito. Y, sin embargo, siguen
29:09
Speaker 2: siendo exitosos.¿ No se ha desinflado el fenómeno?
29:11
Speaker 13: Yo creo que sí, una parte sí, porque Yados creo
29:13
Speaker 13: que tuvo su fenómeno viral en esa época, hace dos años.
29:17
Speaker 13: pero pensad que los verdaderos creyentes, al final esto forma
29:21
Speaker 13: parte de tu identidad, entonces es muy difícil que tú digas, ostras,
29:25
Speaker 13: he sido engañado y voy a echarme para atrás y
29:30
Speaker 13: salir de todo esto. Este tipo de vídeos o investigaciones
29:32
Speaker 13: periodísticas lo que sirven es para la gente dudosa, ¿no?
29:35
Speaker 13: La gente que tiene dudas y que a lo mejor dice, ostras,
29:38
Speaker 13: este Yados,¿ me servirá o no me servirá? Y entonces sí,
29:42
Speaker 13: pero eso es antes de entrar.
29:44
Speaker 2: Una
29:44
Speaker 13: vez que ya estás dentro, como en toda organización coercitiva,
29:48
Speaker 13: es tremendamente complicado darte cuenta de cómo te han estado
29:52
Speaker 13: engañando y salir de ahí.
29:53
Speaker 10: Por qué es tan difícil, David? No, le quería preguntar
29:56
Speaker 10: que eso, que también un poco se van... reinventando, ¿no?
30:00
Speaker 10: Porque ahora Yados, que antes solo enseñaba yates y mujeres,
30:03
Speaker 10: ahora lo que enseña es la Biblia.
30:05
Speaker 13: Exactamente. Exactamente. Eso, al final, estrategia. Sabemos que últimamente Dios
30:12
Speaker 13: está de moda y que hablar de Dios te trae
30:14
Speaker 13: seguidores y no es el único. Tenemos muchos influencers que antes,
30:19
Speaker 13: yo qué sé, eran, por ejemplo, de tatuajes como René ZZ,
30:21
Speaker 13: que ahora han convertido su canal en un escaparate para
30:25
Speaker 13: Dios y no un escaparate... totalmente sin ningún tipo de
30:31
Speaker 13: interés detrás, sino que lleva un marketing interesadísimo, venden productos,
30:37
Speaker 13: libros asociados a Dios y Yados es uno de ellos.
30:41
Speaker 13: Pensad que le da mucha más trascendencia a cualquiera de
30:44
Speaker 13: estos gurús decir y afirmar que es básicamente un enviado
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Speaker 13: de Dios, que su mensaje... es directamente divino. También pensad
30:52
Speaker 13: que hay, por ejemplo, para atraer a más gente de Latinoamérica,
30:54
Speaker 13: cuyo fervor religioso está mucho más relacionado con esas figuras divinas,
30:59
Speaker 13: y entonces él está utilizando esa estrategia también para acercarse
31:03
Speaker 13: a gente de muchos países de Latinoamérica. Así que cuando
31:07
Speaker 13: una puerta se cierra, una ventana se abre, como
31:09
Speaker 2: diría. Sí, hay muchas formas en las que este fenómeno
31:12
Speaker 2: está evolucionando. Por ejemplo, Rocío también se ha infiltrado en NoFap,
31:17
Speaker 2: La comunidad de hombres que promueven no masturbarse, sí, ni
31:21
Speaker 2: consumir pornografía.
31:22
Speaker 13: Cada vez son más los hombres que te dicen que
31:24
Speaker 13: no te toques.
31:25
Speaker 2: No te toques si quieres
31:27
Speaker 8: ser más productivo.
31:28
Speaker 13: Cuando me empezaron a salir este tipo de vídeos dije,¿
31:30
Speaker 13: qué está pasando?¿ Qué clase de movimiento es este?¿ De
31:32
Speaker 13: dónde viene?¿ Por qué ahora esta obsesión? Porque hay tantos
31:35
Speaker 13: hombres que dicen que... te es negativo, que se te
31:38
Speaker 13: va la energía, que para ser un hombre auténtico tienes
31:41
Speaker 13: que escapar de toda tentación. Y visto el nivel de
31:44
Speaker 13: los medios de comunicación generalistas tratando este tema... El
31:47
Speaker 4: término FAP proviene de la onomatopeya japonesa para la masturbación
31:50
Speaker 4: y el fandom de esta teoría, ya lo escucháis, considera
31:53
Speaker 4: que no masturbarse aumenta la energía, la claridad mental, el
31:56
Speaker 4: tono muscular, la autoestima, el desempeño sexual y también agrava
32:00
Speaker 4: la voz.
32:00
Speaker 2: Pues yo me masturo bastante. Rocío,
32:07
Speaker 4: cómo se conectan machoesfera y pseudociencia?¿ El movimiento INCEL ahora
32:10
Speaker 4: es como salud y espiritualidad, new age?
32:13
Speaker 13: Sí, claro, tiene todos esos toques, es tal cual lo
32:16
Speaker 13: has dicho. Aquí, en este caso del NOFAP, una vez
32:19
Speaker 13: que ya entre dentro de sus círculos, te das cuenta
32:23
Speaker 13: de la brecha que hay entre los gurús y la
32:26
Speaker 13: gente que busca realmente este tipo de ayudas. porque por
32:29
Speaker 13: un lado los gurús, como los veis, son totalmente estrambóticos
32:32
Speaker 13: y las afirmaciones que hacen son de todo menos científicas,
32:36
Speaker 13: porque nada de lo que dicen tiene ninguna base, pero
32:39
Speaker 13: es que el fondo es lo que realmente merece la
32:42
Speaker 13: pena estudiar y es que cuando vi la clase de
32:44
Speaker 13: seguidores que tenían, la mayoría eran hombres muy dañados por
32:49
Speaker 13: la adicción a la pornografía, por la adicción a ese
32:53
Speaker 13: mundo irreal que les creaban y eran incapaces de relacionarse
32:56
Speaker 13: tampoco con mujeres en el mundo real. Ahí sí que
32:59
Speaker 13: me di cuenta de que realmente, pues, todo ese tipo
33:01
Speaker 13: de gente que pagaba para que este gurú les dijera, pues,
33:04
Speaker 13: no te masturbes porque vas a ser un verdadero hombre,
33:06
Speaker 13: estaban buscando una solución desesperada para una situación muy desesperada,
33:10
Speaker 13: pues ya digo, de adicción, de aislamiento absoluto y de
33:14
Speaker 13: falta de relacionarse con el mundo real. Entonces, hay una
33:18
Speaker 13: realidad muy dura también detrás de todas estas cosas.
33:20
Speaker 2: Y esto que estás contando, los nofap, que se relaciona
33:23
Speaker 2: con los incel, con esos célibes involuntarios... tiene que ver
33:27
Speaker 2: con lo que contabas antes de la nueva espiritualidad.
33:30
Speaker 13: Sí, sí, así es. Al final ya no solo es
33:34
Speaker 13: hablar de Dios lo que está de moda, sino hablar
33:37
Speaker 13: de todo tu espíritu, tus energías, lo que te hace...
33:40
Speaker 13: También se habla mucho ahora, que me parece muy sexista,
33:43
Speaker 13: desde muchos ámbitos, del tema de la energía masculina y
33:47
Speaker 13: la energía femenina, lo cual es tremendamente sesgado en cuanto
33:52
Speaker 13: a todo.¿ Qué es energía masculina y qué es? energía
33:55
Speaker 13: femenina y eso se utiliza además desde muchos ámbitos, ¿no?
33:57
Speaker 13: Desde algunos incluso es que se autodenominan feministas. Entonces, sí,
34:01
Speaker 13: evidentemente todo tipo de espiritualidad que te haga construirte a
34:05
Speaker 13: sí mismo, este tipo de gurús lo van a coger
34:08
Speaker 13: como agua de baño.
34:09
Speaker 4: Pues hablando de antifeminismo, tú recientemente recuperabas este vídeo. He
34:13
Speaker 4: tenido la mala
34:13
Speaker 13: fortuna de
34:14
Speaker 15: toparme con esto. Yo tengo 38 años. Yo jamás me
34:17
Speaker 15: fijaría a una mujer de 38 años. Yo no voy
34:18
Speaker 15: a estar con una mujer de 38, pero ni de coña.
34:20
Speaker 15: Porque me repele. No, sois tan fértiles y no me
34:24
Speaker 15: vais a poder tantos hijos como a mí me gustaría.
34:25
Speaker 15: Y
34:26
Speaker 13: yo, como
34:26
Speaker 15: soy un jodido jabalí de pelo duro, quiero tener una
34:28
Speaker 15: familia numerosa.
34:29
Speaker 13: Bueno, no te preocupes, muchacho, que de parte de todas
34:31
Speaker 13: las mujeres de más de 30, que el sentimiento repulsa
34:33
Speaker 13: es muy
34:34
Speaker 2: poco. Soy un puto jabalí de pelo duro, claro. Si
34:36
Speaker 2: es que así te van las cosas. Claro,
34:37
Speaker 4: esto de las mujeres de alto valor, de la monogamia
34:39
Speaker 4: solo para ellas, de buscar a mujeres fértiles... Para ti, Rocío,¿
34:42
Speaker 4: cuál es la conexión política de todo esto? A
34:45
Speaker 13: ver, realmente es interesantísimo. Por un lado, porque la mayoría de,
34:50
Speaker 13: en este caso, podcasters, pero bueno, llamémoslo también influencers, gurús,
34:55
Speaker 13: no tienen éxito real con las mujeres. Y pasa igual
34:57
Speaker 13: en Estados Unidos.
34:58
Speaker 10: Para sorpresa de
34:59
Speaker 13: nadie. Para sorpresa de nadie, claro. Un
35:01
Speaker 10: jabalí de pelo duro no tiene éxito con las mujeres
35:03
Speaker 13: La verdad que no entiendo por qué.¿ Cómo puede ser eso? Entonces,
35:08
Speaker 13: ellos mismos son los que ya con casi 40 años
35:11
Speaker 13: dicen que, claro, que van detrás de las de 20
35:13
Speaker 13: porque ellos quieren formar una familia. Y yo, hostia, pues
35:15
Speaker 13: has tenido 20 años de tu vida para ser una
35:18
Speaker 13: persona decente y, por lo tanto, según tus objetivos, encontrar
35:21
Speaker 13: una mujer real. Esto realmente, el trasfondo que hay detrás,
35:25
Speaker 13: pues es esa... pues dar como coletazos o puñetazos, por
35:29
Speaker 13: así decir, hacia los avances que son irreversibles, sobre todo
35:33
Speaker 13: dentro de las mujeres. Quiero decir, es verdad que ha
35:35
Speaker 13: habido mucho efecto péndulo en los hombres respecto a los avances,
35:40
Speaker 13: el feminismo, etc. Pero las mujeres nos hemos convencido de
35:44
Speaker 13: que esta es la situación que es idónea para nosotras
35:47
Speaker 13: y que es muy difícil convencernos de que volver a
35:50
Speaker 13: las labores domésticas, a una vida tradicional y a conformarnos
35:53
Speaker 13: con un marido... que nos provea y, pues bueno, todo
35:57
Speaker 13: lo que dicen estas personas, pues es lo que debemos aspirar. Entonces,
36:01
Speaker 13: realmente están como librando de forma muy agresiva una batalla
36:03
Speaker 13: que ya tienen perdida, al menos con la inmensa mayoría
36:05
Speaker 13: de las mujeres. Y de hecho, ellos mismos, el jabalí
36:08
Speaker 13: de pedo en lo duro, recuerdo que en otro podcast decía,
36:13
Speaker 13: es que a mí me gustan las mujeres del Este
36:14
Speaker 13: porque son mucho más tradicionales y tal, algo que ya
36:18
Speaker 13: no encuentras con las españolas. Es decir... van ahí como
36:21
Speaker 13: dando coletazos de, sé que no voy a encontrar una
36:23
Speaker 13: mujer que esté en los cánones que yo quiero tener,
36:27
Speaker 13: porque evidentemente es una cosa ya de otro siglo, entonces
36:29
Speaker 13: pues tengo que buscar como esas otras opciones.
36:33
Speaker 10: Me acuerdo de una cosa, ahora que ha dicho eso,
36:35
Speaker 10: de uno de estos que estaba diciendo, yo es que claro,
36:37
Speaker 10: me fui a Europa del Este y claro, me di
36:38
Speaker 10: cuenta allí que las mujeres pues son como mucho más machistas,
36:42
Speaker 10: están como, ¿sabes? Y me gustó mucho, ¿no? Y fue como, ¡ah!,
36:48
Speaker 10: abiertamente
36:49
Speaker 13: puedes decir que te gusta el machismo y
36:51
Speaker 10: racismo
36:52
Speaker 13: dijo son más racistas y más machistas y lo cual
36:55
Speaker 13: eso me
36:55
Speaker 10: encantó
36:58
Speaker 2: no
36:59
Speaker 13: me lo estoy
37:00
Speaker 2: inventando lo que está claro es que el jabalí de
37:02
Speaker 2: pelo duro está en crisis se está buscando a sí
37:05
Speaker 2: mismo los hombres heterosexuales están buscando su rol en la
37:08
Speaker 2: sociedad y sus resultados son dispares
37:12
Speaker 16: Aunque lo habitual ha sido vincular siempre la presión estética
37:15
Speaker 16: con las mujeres, de la mandíbula al pene pasando por
37:18
Speaker 16: la estatura, la industria de la cirugía estética no deja
37:21
Speaker 16: de explotar las inseguridades masculinas. El denominado soft maxing promueve dietas,
37:27
Speaker 16: cuidado de la piel o ejercicio. El hard maxing incluye
37:31
Speaker 16: cirugías como la alineación mandibular o prácticas como el bone smashing,
37:36
Speaker 16: o sea, rompehuesos. literalmente golpearse los huesos de la cara
37:40
Speaker 16: para romperlos con la convicción de que eso endurecerá los
37:44
Speaker 16: rasgos faciales
37:46
Speaker 2: Martillazos y anfetaminas para alcanzar el ideal hipermasculino, el look máximo.
37:52
Speaker 2: Contamina las redes. Este es el título de un artículo
37:55
Speaker 2: en Icon de la periodista y escritora Marita Alonso, especializada
37:58
Speaker 2: en relaciones, moda y estilo de vida. que ha escrito
38:03
Speaker 2: largo y tendido sobre las últimas tendencias en el mundo
38:05
Speaker 2: de las masculinidades. Y por eso la hemos llamado. Marita
38:07
Speaker 2: Cruz Díaz.
38:08
Speaker 14: Cómo estáis?
38:09
Speaker 2: Muy bien.¿ Qué demonios es el Lux Maxime
38:12
Speaker 14: Es una aberración en la que están metidos muchos hombres,
38:16
Speaker 14: casualmente muy cercanos al universo incel. Que esto es lo peligroso,
38:21
Speaker 14: que nos hace mucha gracia porque es verdad que pensar
38:23
Speaker 14: que un hombre se está machacando la mandíbula con un martillo, dices,
38:27
Speaker 14: este hombre es imbécil, lo es, vale, partamos de esta base.
38:30
Speaker 14: Pero claro, en realidad son hombres muy acomplejados que no
38:33
Speaker 14: están recurriendo a una terapia, sino que están yendo a
38:36
Speaker 14: unos foros que están llenos de hombres, como por ejemplo
38:38
Speaker 14: se llama Clavicular, no sé si lo conocéis, que es
38:42
Speaker 14: un influencer
38:43
Speaker 2: de estos. Bueno, lo hemos leído en el artículo, claro.
38:45
Speaker 14: Pues él promueve, por ejemplo, eso, para estar delgado, la metanfetamina,
38:50
Speaker 14: y él dice que su mandíbula maravillosa también es fruto
38:53
Speaker 14: de esto que en realidad viene de la ley de
38:54
Speaker 14: Wolf que se llama que es una teoría ósea según
38:58
Speaker 14: la cual si sometes al músculo sano a un estrés
39:02
Speaker 14: mecánico pues se te pone esta mandíbula maravillosa entonces claro
39:06
Speaker 14: pues está desde la gente que se somete a unas
39:09
Speaker 14: rutinas de cuidado de piel que se pueden parecer un
39:11
Speaker 14: poco por ejemplo a las de American Psycho que entonces
39:14
Speaker 14: nos parecía algo loco y que si lo comparas ahora
39:17
Speaker 14: con los 58 pasos que, por ejemplo, algunas mujeres hacen,
39:20
Speaker 14: pues parece una cosa muy normal. Entonces, es preocupante. Divertido
39:24
Speaker 14: nos parece, pero en realidad...
39:26
Speaker 2: No, no, nos parece tan inquietante como... divertente. Hemos hablado mucho,
39:32
Speaker 2: no solo hoy, del mundo de los gimbros y de
39:34
Speaker 2: los incels.¿ Qué otras tendencias estás detectando tú ahí en
39:37
Speaker 2: las redes tan inquietantes como esta, del lux maxing?
39:41
Speaker 14: Es que el problema es que al final la masculinidad
39:44
Speaker 14: está recurriendo de repente a agentes externos. Entonces,¿ qué pasa?
39:49
Speaker 14: Que no sois lo suficientemente hombres que tenéis que recurrir
39:52
Speaker 14: al músculo, a la cafeína, por ejemplo, a la nicotina.
39:55
Speaker 14: Están los nicotin pouches, se llaman, que son unas bolsitas
39:59
Speaker 14: así de nicotina, que por ejemplo en América se está politizando.
40:03
Speaker 14: Y dicen que cuanto más nicotina te pongas, mejor te
40:06
Speaker 14: va el corazón. Cuidado. Esto, por ejemplo, la OMS seguro
40:09
Speaker 14: que está dando palmas, por supuesto.
40:12
Speaker 10: Trump se toma aspirina porque dice que es la sangre
40:15
Speaker 10: más fluida de los hombres con poder
40:17
Speaker 14: Más ligerita
40:19
Speaker 14: más suave. Además, en tiempo de Trump, ser obeso o
40:22
Speaker 14: feo parece que es un delito. Y es paradójico cuando
40:24
Speaker 14: miras a Donald Trump. Esta teoría se nos está yendo
40:28
Speaker 14: muchísimo de las manos. Muy
40:30
Speaker 10: Hitler, por su parte.
40:31
Speaker 14: Y además luego está este miedo... La paradoja de la
40:34
Speaker 14: masculinidad de tener que demostrar todo el tiempo que eres
40:38
Speaker 14: el más hombre y en realidad el miedo que tienes
40:40
Speaker 14: de no serlo lo suficiente. Entonces esta es una paradoja preocupante.
40:45
Speaker 4: Viven atemorizados, claro. Tú acabas de publicar La Venus del
40:48
Speaker 4: Smartphone en Carpe Noctem, que es un libro sobre el
40:51
Speaker 4: mundo de las aplicaciones de cita.¿ Cómo se traducen esas
40:53
Speaker 4: nuevas formas de masculinidad y esas obsesiones en el comportamiento
40:57
Speaker 4: de los hombres cuando buscan pareja online y
40:59
Speaker 14: en la vida real? Claro, el problema es que al
41:01
Speaker 14: final las dating apps yo no quiero demonizarlas porque son
41:03
Speaker 14: un reflejo de lo que pasa en la vida real,
41:05
Speaker 14: lo que pasa es que están ahí. El problema que
41:07
Speaker 14: está es la gestión del rechazo, que no quiero yo generalizar,
41:10
Speaker 14: pero lo voy a hacer muchos hombres, perdón, no gestionan
41:13
Speaker 14: bien el rechazo. Entonces, ¡sorpresa! Entonces, en las dating apps,
41:18
Speaker 14: pues esto te puede llevar a formas de acoso porque
41:21
Speaker 14: imagínate que tú hablas con alguien, haces match, ves que
41:24
Speaker 14: esto no funciona, pero has pasado a la fase 2, digamos,
41:27
Speaker 14: que es Instagram o WhatsApp. Claro, ahí comienzas a tener
41:30
Speaker 14: una forma de acoso. Y si has dado el WhatsApp,
41:32
Speaker 14: ahora está. Han encontrado una grieta bastante inteligente, muy peligrosa,
41:36
Speaker 14: que te acosan a través de Bithumb. Entonces te hacen como, imagínate,
41:40
Speaker 14: tres céntimos y te encuentras puta. Y así cada día.
41:44
Speaker 14: Y luego ya empiezan las amenazas. Ese es el problema. Además,
41:49
Speaker 14: creo que en las dating apps, y hay un documental
41:52
Speaker 14: en el que se habla, en realidad son una mina
41:54
Speaker 14: para los inces, porque ellos como están empeñados en que
41:57
Speaker 14: ellos tienen derecho al sexo, a tener pareja, y que
42:02
Speaker 14: nosotras es que estamos empeñadas en estar con ese 20%
42:04
Speaker 14: que está buenísimo, pues que nosotras somos las malévolas y
42:07
Speaker 14: que ellos nos merecen, o sea, como que el derecho
42:10
Speaker 14: de un hombre es tener sexo.
42:12
Speaker 4: En paralelo a todo esto que estamos contando, que también
42:14
Speaker 4: queríamos hablar de ello, en paralelo a la machosfera está emergiendo,
42:17
Speaker 4: por fin, en redes también, otro hombre deconstruido, sensible, con
42:21
Speaker 4: inteligencia emocional, preocupados por sus hijos cuando los tienen, en fin,
42:25
Speaker 4: Pedro Pascal a la cabeza.¿ Pueden convertirse en un modelo
42:28
Speaker 4: para los hombres heterosexuales o es un modelo que solo
42:30
Speaker 4: nos interesa a las mujeres? Es que yo creo que
42:32
Speaker 4: es muy
42:33
Speaker 14: importante que indiquemos que este tipo de hombre es el
42:36
Speaker 14: hombre que va a ser verdaderamente feliz. Porque es que
42:39
Speaker 14: la agresividad tóxica, que en realidad es la agresividad tradicional, digamos,
42:43
Speaker 14: lo que está haciendo es que tengáis una castración emocional
42:47
Speaker 14: que es nociva para vosotros. Y el problema es que,
42:49
Speaker 14: como dijo la filósofa Elizabeth Badinter, la masculinidad en realidad,
42:56
Speaker 14: o la hombría, se basa en una triple negación, que
42:59
Speaker 14: es no ser mujer... no ser niño y no ser gay. Entonces, claro,
43:02
Speaker 14: qué difícil es definir algo cuando partes de una triple negación. Entonces,
43:07
Speaker 14: me parece muy positivo que haya estos modelos y sobre
43:10
Speaker 14: todo decirle a los hombres, señores, es que me da
43:12
Speaker 14: mucha rabia esto, el feminismo es bueno también para vosotros. Sí,
43:15
Speaker 14: un clásico, ¿no? O sea, el problema es ese, es
43:18
Speaker 14: bueno para todas y para todos. Sobre todo para vosotros,
43:21
Speaker 14: haceros feministas.
43:22
Speaker 10: El problema también es lo de siempre, el sistema, porque
43:25
Speaker 10: en realidad todo este tipo de gurús no son los
43:29
Speaker 10: modelos que han llevado a esa gente a pensar eso,
43:32
Speaker 10: son los que están monetizando
43:34
Speaker 3: todo eso, pero
43:36
Speaker 10: el éxito que nos enseña la sociedad, los artistas, los famosos,
43:41
Speaker 10: los millonarios, todos te están demostrando cuál es mi éxito,
43:44
Speaker 10: no es que he podido dejar el sistema y estar
43:47
Speaker 10: con mi familia y no sé qué, es como mira
43:50
Speaker 10: mis yates, mira los dientes de oro,
43:52
Speaker 3: mira Luis
43:52
Speaker 10: Buitón, Todos los famosos y famosas te dicen, el éxito
43:56
Speaker 10: es esto. Marcas, lujo, mujeres, todo el rato.
43:59
Speaker 2: Rocío,¿ y tú cuánto crees que hay de cambio real
44:01
Speaker 2: en estos nuevos hombres performativos? O también una manera de
44:07
Speaker 2: intentar ligar haciéndose pasar por aliados feministas. Uy
44:12
Speaker 13: la gran pregunta, ¿eh? Madre mía.¿ Cómo se distinguen? Claro,¿
44:16
Speaker 13: cómo se distinguen? Hombre, a ver, algunos te los ves venir, ¿no? Clarísimamente.
44:21
Speaker 13: Como te has venido... Has visto venir siempre a los
44:23
Speaker 13: clásicos snobs, intelectualoides. Enseguida ves que rascas un poco más
44:29
Speaker 13: allá de la superficie y no hay nada. Pero vivimos
44:32
Speaker 13: en la época de la performance y vivimos en la
44:35
Speaker 13: época de aparentar, tanto en las redes como en la
44:37
Speaker 13: vida real. Entonces es muy normal que ante un movimiento
44:40
Speaker 13: de un lado surja uno performativo del otro. Entonces yo
44:43
Speaker 13: creo que el mensaje que hay que dar es que
44:45
Speaker 13: lo que hay que ser son eso. Personas con valores
44:49
Speaker 13: normales dentro de nuestro aspecto cada uno de ser únicos,
44:53
Speaker 13: pero no obsesionarse ni con una cosa. Obviamente no voy
44:57
Speaker 13: a hacer una falsa equidistancia, quiero decir que lo que
45:00
Speaker 13: hay que ser es tener valores propios genuinos y auténticos,
45:03
Speaker 13: porque cuando haces performativo... se acaba cayendo por algún lado y,
45:08
Speaker 13: madre mía, la de ejemplos públicos que tenemos, ¿no? De
45:11
Speaker 13: que cómo al final todo acaba por hacerse ver
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Speaker 10: Sí, yo creo que no es como una parte como
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Speaker 10: voy a meterme aquí a hacer creer que yo pienso esto.
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Speaker 10: Yo creo que igual que una persona puede ser de
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Speaker 10: izquierda y después coge y decir, no, tengo tres pisos
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Speaker 10: en el bien, pero
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Speaker 3: yo
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Speaker 10: soy muy de izquierda. Entonces, como ya, pues aparte te
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Speaker 10: la tienes que trabajar. Entonces, pero, no, no, yo soy
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Speaker 10: de izquierda. Entonces, es Hay una parte que es como, sí,
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Speaker 10: yo creo en este discurso, pero luego queda la parte de,
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Speaker 10: ahora tengo que hacérmelo trabajar a mí, ¿sabes? Esa es
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Speaker 10: la parte difícil. No posicionarte, porque decir soy antirracista tarda
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Speaker 10: un minuto. Pero ahora, según qué situación, es cómo te
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Speaker 10: comportas con otras personas.
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Speaker 14: Quería hacer un apunte y me daba miedo cargarme la escaleta. No, no, adelante.
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Speaker 14: La escaleta es tuya. Apunte sobre el hombre performativo. Ahora
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Speaker 14: se hace como... Incluso hay como ilustraciones muy divertidas, que
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Speaker 14: es el que lleva el totebag, el macha... No es
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Speaker 14: tan fácil. Para mí, por ejemplo, chicas, si ligáis y
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Speaker 14: vais a casa de este hombre tan feminista y maravilloso,
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Speaker 14: mirad su estantería y si solo hay libros de hombres,
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Speaker 14: empezad a sospechar. Porque... Y, ojo, voy a decir una
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Speaker 14: cosa que, bueno, igual es un poco delicadita. Hay veces
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Speaker 14: que yo prefiero un hombre que va un poco menos
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Speaker 14: de feminista dispuesto a aprender... que el que te va
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Speaker 14: de falso aliado feminista y luego, cuidadito, que tiene un
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Speaker 14: abascalismo que se le está saliendo por la oreja.
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Speaker 2: No, si esto ya nos lo advirtieron pantomimo azul.
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Speaker 15: Me gusta mucho bajarme a la calle, a los parques,
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Speaker 15: a leer al sol y estoy ahora con Gloria Fuertes
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Speaker 15: y la verdad es que es pura ternura, Gloria. De
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Speaker 15: manera inconsciente me he dado cuenta de que solo había
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Speaker 15: leído a hombres y estoy intentando cambiarlo.
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Speaker 2: Bueno, yo para terminar quiero hacerles a los tres una pregunta.
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Speaker 2: En el fondo,¿ cómo de perdidos están, estamos, los hombres? Marita,
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Speaker 2: empiezo por ti.
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Speaker 14: Yo creo que los hombres estáis bastante perdidos y tengo
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Speaker 14: buenas noticias, está el feminismo y os va a salvar.
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Speaker 2: Gracias. De nada. Rocío
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Speaker 13: Yo creo que estamos bastante en el extremo del péndulo
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Speaker 13: hacia un lado y que en los próximos años vamos
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Speaker 13: a vivir una nueva reconstrucción, por así decir. O sea,
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Speaker 13: creo que todo esto es pendular y que este movimiento
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Speaker 13: que ahora se ha visto tan al extremo volverá a
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Speaker 13: su cauce y volverá a suscitar nuevos debates y por
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Speaker 13: lo tanto nuevas identidades, que es lo que queremos.
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Speaker 10: David, terminamos contigo. Bueno, pues un poco pienso lo mismo
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Speaker 10: que han dicho mis compañeras, realmente no hay que tener
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Speaker 10: miedo a no ser ese hombre de verdad, es la clave,
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Speaker 10: porque ese objeto no existe y dejarse llevar y empezar
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Speaker 10: a ser más buena persona, como decíais.
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Speaker 2: Buenas personas. Esto es lo importante. Es que es muy
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Speaker 2: difícil ser
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Speaker 4: buena persona.
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Speaker 2: Bueno, tampoco es tan difícil, amigos, amigas. Rocío Vidal, Gata Schrodinger,
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Speaker 2: Marita Alonso, muchísimas gracias a las dos. Muchas gracias.¿ Y
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Speaker 2: David se queda
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Speaker 4: Sí, David se queda
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Speaker 2: porque va a
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Speaker 4: ser un crossover con los siguientes colaboradores.
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Speaker 2: Ah, vale. Pues un abrazo muy fuerte a las dos. Gracias,
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Speaker 4: chicas. Adiós
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Speaker 16: Gracias y enhorabuena a David. La carne cruda tiene
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Speaker 17: una habitación
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Speaker 16: propia.
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Speaker 17: Una habitación con vistas. Un estudio con ventanas a la
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Speaker 16: calle.
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Speaker 17: Donde puedes venir a grabar tu programa. Tu podcast propio.
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Speaker 17: Escribe a publi.carnecruda.es publi.carnecruda.es Y vente a la República Independiente.
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Speaker 17: Un estudio que es más que un estudio de radio.
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Speaker 2: Pedazo de estudio al que han entrado ya los que
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Speaker 2: van a hacer el close over con David Pareja. Y
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Speaker 2: vente a la
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Speaker 17: República Independiente. Un estudio que es más que un estudio
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Speaker 17: de radio
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Speaker 2: Pedazo de estudio al que han entrado ya los que
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Speaker 2: van a hacer el close over con David Pareja.