Latest / GPS Audiovisual / GPS Audiovisual T05 P02 - ADOLFO ARISTARAIN - MARCELO PIÑEYRO - JOSE MIGUEL ONAINDIA
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- GPS Audiovisual Radio todos los miércoles a las diecinueve horas. El protagonista es el cine argentino en la mirada de Julia Montesoro, un tesoro, un programa con perspectiva de género que nuclea la industria cinematográfica del país. Bienvenidos a la quinta temporada de GPS Audiovisual Radio. Aquí estamos en una nueva emisión, con la producción periodística de Norberto chap y la conducción de quien les habla Julia Montesoro. El cine argentino no volverá a ser el que es hasta ahora. En estos días se debate en el Congreso de la Nación la ley ómnibus y la sensación que flota es que, aún con modificaciones los artículos específicos sobre la actividad audiovisual y la cultura en general, van a cambiar las reglas del juego. Nosotros, desde GPS Audiovisual seguimos apostando por la cultura como pilar fundamental de una sociedad, una cultura que sea plural, accesible y que cuente con el apoyo del Estado para su desarrollo y crecimiento. Vamos ya con nuestro primer invitado, Adolfo Aristran. Adolfo Aristaraine es una de las voces más reconocidas y trascendentes en la actividad audiovisual de las últimas cuatro décadas y diagnosticó en duros términos el panorama que se avecina sobre el cine argentino, tan duros que en los últimos días se convirtió. Se conoció una denuncia del fiscal Carlos Stornelli, por cito textualmente y citar a la violencia colectiva contra las instituciones. Hoy comenzamos nuestro programa con él. Muchísimas gracias por acompañarnos al Juaristarán. Bienvenido y cómo te va. Gracias, Julio Muchas gracias. Bueno, Cualquiera diría que a los ochenta podrías disfrutar de tu vida. Así, sobresaltos, qué te impulsó a ser público tu diagnóstico sobre el cine, la cultura y la sociedad en general. Adolfo sí Baje sobre el cine, sobre todo, no todo lo que está pasando políticamente en el país del cine. Prácticamente no hablé. El cine empezó después, pero fue algo que digamos. Yo lo o dije, puede decir lo que pensaba, lo cual creo conoce el delito y en base a lo que yo observaba, yo observé que pasaba esto, que la gente que estaba manejando toda esa historia económicas, sobre todo el país, lo que estaba haciendo y era preparar todo para poder venderlo. Y como no son gente que ellos se guarden todo lo que venden o se pueden hacer dueños de ip fue, dueños del liquio, dueños de vaca muerta. Están haciéndolo para otras, para otros, tipo, para el círculo rojo, para empresas extranjeras y todo lo que se va a llevar es Comisión. Yo creo como que se llevan la Comisión. Hacen lo mismo que hacían los corsarios y bueno, se van a impulsar eso. Y de ahí que tengo yo una esperanza que cuando en bulsen el porcentaje que les correspondan y que se los depositen en sus cuentas afuera el Offford, se van porque no tienen la menor intenta de cambiar las instituciones del país cambiar. No tienen lo que quieren es eliminarlas, saltárselas en ese momento para poder hacer lo que quieren, pero no tienen un proyecto político a largo plazo para modificar las estructuras institucionales del país. Eso es una mentira. Le sorprendió la denuncia Adolfo, si es que sea la sorprendió la repercusión. El día lo hablaba también y me sorprendió. Creo que les pegó muy duro. No la huelga por tiempo indeterminado, porque esto es digamos la huevo, porque buen tentando siempre se propone, nunca se consigue hacer es lo de menos. Creo que lo que les sorprendió y les lo lió es hablar de que son corsarios y que no son pirastas. Creo que esa es la clave de todo y es lo que más ha pegado en la gente y en todas las como noticiaras que me llegan si la repercusión es muy grande, realmente de sus declaraciones y también de la reacción que generaron esas declaraciones. Vos crees que tus declaraciones atentan contra las instituciones. Realmente. No. No, No? No? No? No? Yo no soy no hablo de las instituciones. Yo de lo que hablo es de gente que se está salteando o quiere saltearse a las instituciones. Yo no budo de las instituciones. Si se quieren saquear las instituciones, el Congreso, todo lo que sea legal, se lo quieren pasar por arriba. Decir yo no, yo no hablo para nada. Hablo de eso. Me decís que hay que probar. Yo propongo el Congreso, que el Congreso leo un juicio político al Presidente y trata de destituirlo. Ese sería el camino. No sí, o que en todo caso, también el debate cd institucionalmente en el Congreso y con las opiniones que sea que haga falta refexionar. Eso sería eso julio sería lo lógico, eso es señalológicos. Si vos? Querés modificar todo lo que querés modificar lo? Pones eso a disposición del Congreso para que se discuta no cuando cretos de la necesidad de urgencia. Es una locura, es un delirio. Sí, Sí, Sí, Sí, Realmente vos. Bueno. Dirigiste la parte del león tiempo de revancha últimos días de la víctima durante la dictadura, cómo fue la experiencia de rodar películas de contenido social y de protesta contra el régimen mira fueron normales. Yo lo único que tuve para algunas charlas en la parte de león, más que nada con tato que estaban en la censura, que me dijo que los horros no fueran demasiado simpáticos y que no hubieran ni droga ni sexo de eso y después no tuve problemas en la afirmación. No tuve una filmación. Creo que hubo bastante inteligencia en la manera de armar los guiones, sobre todo tiempo de Mancha, como para que nadie dijera nada claro. Bueno, había también una gimnasia de parte tuya y de otros cineastas y productores para justamente tratar de sortear estas cuestiones. Esta es censura, este cercenamiento de la libertad de expresión para tu cine no omite el conflicto social e ideológico. Lo reconocés como un cine político. Vos buscás construir pensamiento a través de tu obra. No en parte. Sí, creo que está, pero yo no creo que el sinemigo sea cine político, pero que indudablemente está. Si las historias suceden en un país que es real y yo lo he buscado reflejarlo, reflejar lo que les pasa a los personajes de acuerdo a la situación social en que viven nada más. Si alguna vez lo hemos charlado. Esto es tu cine. No es precisamente bajada de línea Y eso p detestás dete estás en el cine. No me lo has dicho más de una vez ahora. Tus películas son cuestionamientos al capitalismo. Frente a este panorama, lo observás como una batalla perdida. O crees que el debate de estos días en el Congreso puede modificar algo. Adolfo no. Yo creo que no está para nada. Ha perdido la batalla. No sé si el debate en el Congreso puede modificar algo. Si bloquean los decretos de la necesidad de urgencia, si empiezan a transar y a probar y a decir bueno este. Si este no ahí perdimos. Creo que no hay otra magia rechazar los neu en en su totalidad totalmente. No claro, no se puede ni hablar de eso. No sea, pueden ya hablar no, cómo cómos hablar de eso? Lo que dicen. Vamos a lo del cine para ver si a la gente le queda claro lo que es la financiación del cine. El cine de autofinancia. El cine se cobra a sí mismo un diez por ciento de las entradas y un porcentaje de solo que son canales de televisión, video, plataformas, etcétera. Es dinero que deja de cobrar el productor. O sea, no se lo saca a nadie. Nosotros saca el Estado. No mames parece importante. Es el fondo de fomento al cinematográfico. No claro me hable y, por otra parte, exacto, exacto. Estos están. Están absurdo. Están absurdo que intenten bloquear eso porque no tiene ningún sentido. Esto es autárquico, Esto no realmente no molesta a nadie. Le saca dinero a nadie y, además, es una realidad mundial es mundial. Yo hace unos meses publiqué una noticia de Suiza en la cual el Parlamento suizo indicaba que iban a poner un porcentaje de impuestos para las televisoras, a los canales, etcétera, etcétera, para apoyar al cine suizo, porque el cine suizo era necesario porque conservaba la identidad de su pueblo, etcétera, etcétera, etcétera. En todos los países del mundo, en todos los países del mundo que quieren tener en cine, hay una decisión política de apoyar financieramente al cine, porque los mercados son muy reducidos, son muy chicos. El mercado suizo, mercados nuestro. Los únicos mercados grandes son si tenés acceso a mercado de habla inglesa, pero si no perdiste con lo cual. Por eso todos los países, todo, pero todo, España, Italia, agarrar la narista. Son absolutamente todos apoyan financieramente al cine si quieren tener cine. Si no no existiría entonces tan loco. Es tan absurdo que se tienen contra los impuestos del cine, porque te repito, son impuestos que te sacan al mismo productor. Sí, sí, bueno. Pensaba que incluso en los Estados Unidos sí, hay que protección a la industria audiovisual, pero muchísimo tiene muchísimos Estados que tienen distintas maneras de apoyar al cine. Tienen apoyo por parte de la degradación de impuestos en todos lados, pero en todos lados que Estados Unidos decís ah bueno, no les haría falta. Sí, sí, bancario y producir son de falta ahora Qué se gana o qué se ganaría con este desfinanciamiento del cine? Terminar con el cine en terminar con las historias que puedan reflejarnos. No. No, No, No, No, una intención de no. Para mí no hay intención política. Para mí hay intención de manotear toda la guita que se pueda de donde venga. No. Creo que no existe eso. Creo que no han ido tan profundos porque, además, las películas son todas distintas. No hay una tendencia única para todas las películas. Todos son distintas. Sí, afortunadamente, tenemos un cine muy diverso. Sí, claro aquí en Argentina, incluso en materia de presupuestos. Sí. Sí, Sí. Sí. Ahora, hace veinticinco años, en pleno menemismo, Federico Luppi decía en Martina che y nos interpeló a todos. Lo cito textualmente. Argentina es un país sin futuro, saqueado de predado y no va a cambiar. Argentina no es un país, es una trampa. La trampa es creer que puede puede cambiar. Qué te genera saber que ese monólogo que lupie es aplicable a hoy casi sin tocarle una letra. Diría yo realmente lo lamento mucho haber haberlo dicho y digamos haberme anticipado algo que sigue. También decía que los fachos son muy inteligentes, que los que tienen el poder siguen teniendo el poder y contra lo que nunca no se ha podido o se ha intentado luchar, pero no se ha conseguido nada. Creo que esa es la triste realidad. De ahí que seguimos dependiendo del fondo momentario internacional que nos hicieron bolsa la ley de radiodifusión, bueno, todas jussas, que ya sabemos, pero es como un poder muy fuerte y que no existen las armas para combatirlo. Por ahora. Sí, sí, bueno, te lo pregunto en dos direcciones, Adolfo, a dónde apuntas esta denuncia, cuál es su objetivo, cuál crees que su objetivo? Y también lo digo pregunta no te pregunto en dos direcciones hacia dónde apuntas esta denuncia, cuál crees que es el objetivo? Y también hago la misma pregunta en relación a tus declaraciones. Sí, donde pensás qué es todo esto, a dónde aprender a Mis declaraciones son simplemente reflejaron la verdad y las denuncias y bueno, el efecto de todas las denuncias de que yo, o sea, que yo me callo vos vos que vienen detrálle y que por ahí pensaban seguir diciendo cosas que lo piensen dos veces. Creo. No creo que se llama Heson. No más que eso, nada más ni nada menos que eso no diría yo, sí, no, no, menos exacto adónde, bueno, sí, perdón no. No ponemos a eso, no conseguir el silencio, qué silencio exacto, sí, sí, Tenemos los que tenemos memoria recordamos también esa instancia de tratar de imponer el silencio no en otras épocas casualmente o no tanto exacto, exacto, bueno, Adolfo, por si es necesario expresarlo con claridad desde aquí, desde GPS audiovisual y a título personal, con el respeto y el aprecio que te tengo, tengo desde hace más de treinta años. Te expreso mi absoluta solidaridad con vos y el rechazo a judicializar la libertad de pensamiento. Muchas gracias, muchísimo, Muchísimas gracias, Julio, gracias a vos. Te mando un abrazo enorme. Adolfo, muchísimas gracias. Igualmente, a suerte seguimos en GPS audiovisual radio. El cine argentino nos representa en el mundo con orgullo y ha sido premiado en todos los festivales internacionales. Hoy está en riesgo la industria audiovisual porque la ley Ómnius des financia alinca. Defendamos nuestra cultura cinematográfica más cine argentino es un mensaje del espacio audiovisual nacional y tiene un hombre feliz no estar contento con y tuve una decisión. Llámenos ellos se van a ocupar. Ya se habría desaparecer el problemas tan cómo cómo describiría su relación de pareja o o o mal mal bájate el autor o, porque estoy de acuerdo esos son sso no era así. Parece que otro considera yo era uno. Puede cómo vamos a respirar la conociste en el momento muy raro en la vida. Vamos sabes lo que está pasando. No trabajar a la ciudades. Vos ojascincístas, yo soy, somos sables. No tenés ideas de quién soy yo. El desayuno, El duelo, una película de Augusto tejada con Joaquín Furriel. Eugenia, China, Suárez y gran Elenco es una producción de Burke y está disponible en star Plas. El Instituto de Artes Audiovisuales de Jujuy es la herramienta para que potenciemos nuestra cultura audiovisual e impulsemos nuestra industria. Destina recursos para el desarrollo y producción de proyectos audiovisuales, crea oportunidades de formación y capacitación para profesionales y técnicos del sector. Difunde las producciones locales para que las miradas fugenias lleguen a más pantallas y lleva el cine a todos los rincones de la provincia. Preserva el patrimonio fotográfico y audiovisual de Jujuy para conservar nuestra historia, genera las condiciones para que producciones nacionales e internacionales cuenten con asesoramiento personalizado y elijan filmar en Jujui. Un nuevo polo audiovisual se consolida en el norte del país. Marcelo Piñeiro recibirá el premio Retrospectiva en el vigésimo Séptimo Festival de Cine de Málaga, que reconocerá a sí la trayectoria de uno de los grandes directores de Argentina y de Iberoamérica. Estamos con Marcelo Piñero y bueno, es un gusto muy grande revolver a recibirte. Gracias por acompañarnos. Marcelo cómo estás muy bien. Gracias, Gracias, antes realmente por acompañarme a mí siempre todas las cosas que hago y que me pasamos. Tratamos de estar, de estar muy atentos. Bueno, dónde estabas cuando te enteraste de que ibas a que vas a recibir este reconocimiento y cuál fue tu primera reacción. Bueno, obviamente, es de alegría. Uno de estas cosas las agradece. Aparte que está bueno que a veces en los festivales cuando uno gana primero, pero hay un Estado como de competencia que no está tan bueno. No yo estaba en mi casa totalmente tranquilo, no esperando nada, pero recibo un llamado telefónico donde me dicen que me van a dar este premio. Y bueno, es una caricia. Es una caricia al alma, porque es parte de la trayectoria. Digamos, es un trabajo en particular, sino a la suma de todos ellos. Y aparte que es un festival que quiero realmente, si bien nunca participé, he ido un par de veces a las charlas y eso y en España yo he hecho también parte de mi carrera y ha sido muy importante para que yo pueda hacer las películas, que hice, etcétera. Así que, bueno gratificación por todos lados y a partir de que se hizo público esta semana he recibido tanto llamados de amigos de allá de acá, de todos lados, que estoy muy feliz. No te voy a mentir claro, bueno cómo no semejante reconocido. No sé si alcanza un festival, pero bueno, este el de Málaga es el quizás el primer paso. Qué representa para vos un premio a la trayectoria. Bueno, por un lado, que han pasado años, no porque sin duda quiere decir eso también y yo recuerdo arrancando en primeras películas. Cuando veía la gente que recibía premios a las trayectorias, yo decía Goula. No lo veía algo en mi menú. No, pero bueno, ha llegado el momento en que eso también forma parte del menú y, por suerte, bueno, justo será este año que se hicieron que sepa. El año pasado se cumplieron treinta años del estreno tango feroz y, de algún modo, fue un momento Yo no soy muy de evaluar, de hacer evaluaciones de dónde estoy parado ni de esar mi carrera desde ningún lugar, pero esto de los treinta años obligó un poquito a hacerlo y se dio la casualidad que se hicieron muchas proyecciones en salas con públicos muy llenas de varias de las películas que hice con muchos jóvenes. Además, en el punto por muchos jóvenes y se vio tango feroz, caballos salvajes, ceisa del paraíso plata quemada Cmchatka, o sea, las cinco primeras y mucho público que habían sido posterior a que se hicieron las películas y ver que las películas siguen muy enteras, que siguen muy vivas, que siguen conectando muy fuerte con con el espectador y con el espectador con la audiencias jóvenes, particularmente que fueron las audiencias que, naturalmente, tuvieron las películas en el momento de su estreno. Por otro lado, entonces este la verdad que te soy sincero. Ese fue realmente un premio para mí porque no, no, no me había nunca parado a pensar eso nunca me había visto. Desde ese lado, yo soy en general más de mirar para adelante que para atrás. Entonces no tenía como conciencia de lo que hay detrás. Digamos es para y de todo claro, no tenía conciencia de eso. Francamente, te lo digo que parezcan tonto y de pronto este año lo pude de algún modo evaluar. No y la verdad que siento que es fantástico que películas hechas a lo largo de los años sigan estando con algo que una audiencia de hoy le sigue importando conectar con eso no es cierto y eso yo de verdad siento que es el premio mayor. De algún modo, este premio cristaliza esa sensación. Entonces me da una ble alegría. Sí, además en Málaga que en España, que, como bien decís, es una parte fundamental de tu carrera también la producción do allá. Canto, no solo he escutado allá, sino que ya desde mi primera película, el apoyo de España como coproductor permitió que la película exista que se hiciera bueno justamente te iba a decir mencionabas tango feroz pensar digo paradójicamente que en ese momento estabas buscando quién te ayudara a hacer esa película. No es cierto. Tango feroz y bueno de España fue un puntapié muy importante en esa esa la concreción de esa película. Ahora vos te imaginabas lo que venía hacia adelante. Recién decía soy más de mirar para adelante que hacia atrás. En ese momento te imaginabas esta trayectoria, este camino en el cine. No. No, en ese momento no no me imaginaban ni siquiera lo que pasó con Tangojero después de estrenada. Quiero decir o sea, mientras estaba craneando, mientras estaba peleando por hacerla, mientras le estaba haciendo, mientras le estaba editando, no me imaginaba ni siquiera lo que pasó con tranjeros es mucho menos el resto. No. No, No, No es ahí todavía. No mirabas adelante, no, pero el mirar para adelante es mi próximo proyecto. En ese sentido, sí, siempre fui igual, pero en mi próximo proyecto nunca he pensado en términos de no. Yo tengo construir una carrera en tal dirección, en tal u otra alguna filosofía. La verdad que me encantaría poder decir que sí, pero sería mentira, porque no. En ese sentido soy más puntual. Pienso en mi próximo proyecto. En lo que en la historia que tengo ganas de contar, en la peli que tengo ganas de hacer en los últimos años, tu nombre está asociado vinculado a las plataformas, no especialmente por esta serie. El Reino, que también fue un éxito de público. Así en la plataforma te entusiasma la idea de volver a ser cine marcelo. Sí, mi próximo proyecto es una película. A bien sí, sí, ya lo tenés de exarcer la serie. Me encantó hacer una serie. Las dos temporadas del Reino me encantó hacerlas. La verdad lo disfruté mucho. El tipo de relato que queríamos hacer en el Reino solamente era admisible en una serie. No era posible en una peli Pero y yo tenía muchas ganas de probar otro forma de relato, otro formato narrativo. Pero ahora quiero volver a hacer una película y ya te nés, imagino un guión. Estoy trabajando en una idea. Estás trabajando en eso. No puedes contar nada. Ah todavía no te quep termina normándose y uno quedando difícil que vos habéis pagadas, pero bueno, Es muy poco probable bueno. Ahora en este momento vos también sos una parte esencial del panorama audiovisual argentino desde hace ya mucho tiempo, pero también fuiste uno de los impulsores de la ley de cine y en este momento que se está debatiendo la ley ómnibus en el Congreso nacional, y esto implica, entre otras muchas otras cosas, el desfinanciamiento del cine argentino y probablemente también de la cultura nacional. Qué evaluación has es de todo esto. Marcelo Mira está tremendo el momento, me parece tremendo. O sea, sin duda es un ataque frontal contra la cultura argentina, pero, por otro lado, también contra la ciencia, también contra la educación, también contra la salud pública. Digamos yo siento que es un ataque contra el pueblo argentino. Te lo digo sinceramente y también contra la cultura. Con el tema de la cultura que de pronto puedo desarrollar un poquito más que si de ciencia que podrías hablar menos con respecto a la cultura. Claramente, este ataque primero no tiene beneficiario, porque uno digamos entiende hay cosas que uno dice no estoy de acuerdo, pero decir bueno, si le sacan esto a esto y se lo dan a esto, bueno, hay un beneficiario. Uno puede estar o no de acuerdo con eso, pero vos entendés el por qué acá no hay beneficiario de financiar a la cultura, cerrar a la cultura, atacar a la cultura del modo que se le ataca. No tiene el redito más que desde el resentimiento o de de pensar que la identidad de un pueblo es el enemigo de a destruir, que un gobernante piense que la identidad del pueblo que gobierna es el enemigo destruir la verdad que me da pánico. Yo soy sincero entonces porque insisto de financiar el INCA. Lleva una moneda alguna otra parte del Estado, No es simplemente atacar al cine. Cerrar el Fondo Nacional de las Artes lleva una moneda alguna otra parte del Estado, no es simplemente impedir la formación de nuevos artistas. En ese sentido, no podemos dejar de pensar en términos históricos también qué significan es el INCA, ah o qué significa el Fondo Nacional de las Artes, sino la escuela de cine, no la eners bueno forma parte del ataque frontal en educación, particularmente la educación terciaria y universitaria. Entonces eso uno puede decir. Sin duda, uno ve que este es un Gobierno es muy improvisado, que andan los trompicones y que, como que ahora eso no es casual. Me pregunto yo o es parte de un plan totalmente destructivo de futuro, porque uno encuentra las raíces históricas para qué han sido otras cosas. Pero es imposible pensar en el futuro. Sin la universidad pública, sin la cultura argentina, sin salud ni hablems. Entonces qué futuro piensan las cabezas que han pensado esto. Yo no me lo explico. Te lo digo sinceramente. No. No me lo puedo explicar, porque ya no se trata de decir. Yo creo que sin duda las cosas pueden funcionar mejor. Todo puede funcionar mejor. Sí, sin duda el inca puede funcionar. Sin duda. La ley del noventa y cuatro, por la que tanto peleamos en su momento hoy queda obsoleta. No existían las plataformas, digamos hoy, el cine se ve de otras maneras. Sin duda hay que replantear. No es cerrar. Replantear, no es atacarte llevar a cero, replantearnos cerrar las escuelas de cine, O sea si no hay el ataque a lener, que no es sólo la sede de capital, sino que tiene sedes en varios puntos del interior. Exactamente sí, es imposibilitar la formación de nuevos artistas, de nuevo cineastas. Por eso preguntas quién beneficia esto. A quién beneficia esto? Yo solamente encuentro perjuicio. No encuentro beneficiario. Por absurdo que me parezca el beneficiario ahora. Si esto llegara a promulgarse, a darse por válido, no cuál crees que es el futuro de la industria mira. Yo sinceramente creo que también hemos pasado por otra zonas oscuras, muy oscuras en nuestra historia y hemos salido después de la dictadura grandes películas en Argentina. Hubo grandes artistas en Argentina, o sea, no van a poder con nosotros. No se hagan ilusiones. La sociedad argentina tiene mucho talento y ese talento lo podrán frenar dos o tres años, pero no van a poder terminar con eso. Entonces confío todavía. Quiero confiar en nuestros legisladores. Quiero confiar a nuestros legisladores. Realmente los legisladores están ahí por un mandato de la sociedad y la sociedad no votó esto. Sí, o sea, creo hordenaje un partido como el Radical tienen colisión cívica, tienen otra historia detrás, tienen otros mandatos, tienen otros reclamos históricos, tiene otra relación histórica con la cultura. Entonces, yo, en ese sentido, confío que no se dejen apretar y que respondan realmente a sus votantes y a sus votantes y a su responsabilidad como legisladores de pensar mal dijo, o sea, por otro lado, pensar que un paquete de como setecientas las leyes se pretende que se trate en veinte días, obligan más absoluta a superficidad más absoluta. Hay temas que, francamente, o sea vos me decís el cine. Sin duda necesito una nueva ley del cine. Ahora la podemos sacar en dos minutos, Julián, no podemos decir reunimos, vos y yo que somos unos piola bárbaros, somos los mos que la mos más claro el mundo. Pero mañana, mañana te la entregamos. No, no es una locura. Ahora recordemos, por otra parte, Marcelo, que hay en el Congreso justamente un proyecto, un anteproyecto de ley que entró a diputados. Creo que es del espacio audiovisual nacional donde todos los sectores promueven participaron en la reforma de la ley, de manera que eso podría ser tomado el encuentro un poco día. Puede ser sin tuto un punto de partida y me parecería muy bien que los diputados lo analicen, lo profundicen, nos convoquen pregunten cuestionen y pensemos un proyecto que quizás no sea exactamente ese. Es pero así se legisla. Así se elegió isla la ley del noventa y cuatro también había un proyecto que surgía del sector. Fue a la Cámara, a las cámaras, se discutió en ambas cámaras se modificaron cosas que en realidad le hicieron crecer a la ley y fue una ley fíjate. Cuando se sancionó la ley veinticuatro, fue una ley virtuosa. Se fue un modelo en el mundo tomando preferencias de leyes existentes en Francia, en España, aprovechando eso para mejorarlo. Entonces me parece muy deseable que el Congreso, que los legisladores nos convoquen partiendo de este proyecto de ley o del que fuere para que discutamos. Pensemos, reflexionimos y encontremos el proyecto de ley mejor de que seamos capaces. Eso está buenísimo. Eso cuenta con nuestro apoyo, en nuestro deseo. Venimos peleando por esta vida del cine, por lo menos hace dos años. Sí, tres años, la del espacio audivisión nacional tres años, ya, tres años entonces y ya ha habido reuniones con legisladores. Digamos tampoco es algo que las cámaras desconocen por completo. Es cierto que ha habido renovación este año de legisladores. Por ahí se ha charlado con algunos que ya no están pero se ha charlado con muchos que siguen estando entonces. Yo. Por eso yo quiero confiarle en la institucionalidad. Sí, claro quiero en nuestros legisladores. Realmente quiero confiar. Si nos demuestran que no podemos confiar en ellos, bueno veremos cómo hacemos, lo van a demostrar o no con lo que voten. Claro, bueno veremos entonces qué pasa en estos días. Se está habiendo exposiciones de colegas tuyos distintos sectores de la cultura en general, del cine o sea volve escuchabas a Mistre el otro día Santiago, tres Sí, virtusas, realmente virtusas con el poquísimo tiempo que les dan, poquísimo tiempo que les dan mí que les están marcando dos cuatro minutos. Sí y no s i la posición virtuosa. Bueno, esa ragon es lo mismo axelche Vasqui y lo mismo gente de sectores, muy bien, Lucrecia Martelloy gente de secla, muy diversos, con miradas, muy diferentes sobre el cine, pero todos tienen una coincidencia absoluta. Sí, así, bueno, nosotros de su existencia. Nosotros también lo estamos reflejando aquí con todos los testimonios aquí, en el programa y en el sitio web. Así que te agradezco muchísimo esta participación. Te felicito por este reconocimiento que vas a recibir el primero de marzo. No vas a estar en Málaga. Así es así, es ajá bien, Vamos a estar entonces acompañándote desde aquí, desde GPS audiovisual. Te agradezco muchísimo. Te mando un abrazo enorme. Marcelo Piñeiro. Bueno, gracias a s a vos, Julia y un saludo a todos los oyentes. Gracias. Seguimos en GPS audiovisual radio. El valor de dólares de ciento cincuenta y dos pesos para la compra, ciento veintenta para la venta de un Ministro de Economía la gente. El Gobierno minimiza total suelo de los países más riesgosos del mundo de la inflación del siete por ciento. Qué vas a hacer un comprador decía no cierto, supuesta Muccinto, segunda Hola Dani quieren cambiar Realta, no nombrós bejar, Sí que te interesantar campista, Irías, Comisión. Así que todo de pendejos casa de cambio, quiere comprar dólares. Aproveche porque va a ir subiendo te la vas a bancan cambio cambio. Una película dirigida por Lautaro García, Candela con Ignacio, Cazada, Camila, Peralta y Valeria Santa. Los sábados de enero a las veinte en el Malva y los domingos a las veintiuno en cine arte Cacodelfia, cambio, cambio, una producción de gon cine y treinta y seis caballos. José Miguel Ona India, ex presidente del Instituto Nacional de Cine y Artes Audiovisuales, Es también abogado, gestor cultural, docente y uno de los primeros referentes de la cultura iberoamericana en pronunciarse en torno a la ley ómnibus. Estamos con él. Muchas gracias por acompañarnos. José Miguel, cómo estás al contrario, Julia, muchas gracias a ti por el pobre llamado y bueno un placer poder compartir mis opiniones a través de contigo, que sos un especialista en el tema y con toda tu audiencia, que es gente vinculada a la cultura y al arte de audiovisual. Muchas gracias, Bueno. Cuáles fueron tus primeras conclusiones a leer los artículos correspondientes de este proyecto de ley ómnibus al sector audiovisual en particular y a la cultura Bueno. En primer lugar, me llamó sorprendió porque esta ley ómnibus se carece de una exposición de motivos. Normalmente, las leyes van acompañadas por una motivación que se llama técnicamente exposición de motivos que se indica cuál es la razón por la cual se adoptan medidas tan drásticas como la eliminación de dos organismos culturales como el Fondo Nacional de las Artes y el Instituto Nacional de Teatro, la denovación de las leyes expresas sin ningún tipo de sustitución a esos régímenes de ayuda que han sido, por otra parte, admirados en el mundo. Pero no me quiero ir del tema porque creo que nos tenemos que concentrar en el tema audiovisual en el tema audiovisual y la reforma a la ley. Tampoco hay una motivación y sorpresa porque en realidad es exactamente lo contrario de lo que creo que un anime meto para una gran mayoría de las personas que estamos vinculadas a la cultura y al fomento del audiovisual, creemos que tendría que de la orientación que creemos que tendría que tener una reforma a la ley. Yo te anticipo porque lo he mantenido públicamente. Creo que la ley vigente todo ese que no es una ley vigente, es un conjunto de normas, una matriz. En el año sesenta y ocho, si viene el régimen de fomentos del año cincuenta y siete, la ley vigente es una ley que proviene de un gobierno dictatorial con algunos artículos que sobreviven en la ley que yo creo que en un país con cuarenta años de democracia ya no deberíamos tener normames que si bien no se aplican en forma directa o en el centro o tienen una terminología inadecuada para la época, sino y que después esta ley fue reformada de diferentes formas por diferentes leyes posteriores ya dictadas en democracia, que la transforman una ley bastante confusa de difícil interpretación para los que no estamos teniendo en algunas interfacciones. Hay interrupción, sí, ahora no, en este momento. No, ah bueno, terrón. Bueno. Entonces creemos que y además, como lo sabes muy bien, todo el sistema de la producción audiovisual y la difusión del audiovisual ha cambiado drásticamente en el curso del siglo XXI. Por lo tanto, una reforma a la ley deber era bienvenida. Creo que yo creo que esta reforma tiene un primer defecto, que es seguir maquillando, seguir modificando una ley y haciendo más confusa la interpretación de ese sistema. Eso sería lo menor. El segundo lugar, hace lo que digamos lo contrario a lo que debe hacer, es que es que reduce los fondos y principalmente le quita la principal financiación que tiene el Instituto, que no la tiene en los últimos años, que ya la tenía hace veintidós años, cuando yo terminé de dirigir el Instituto en el año dos mil dos, ya la principal fuente era lo proveniente de en ese momento del confero y de aff ese porcentaje de multas y de publicidad que recibía el Instituto por la ley dictada en el año noventa y cinco. Hoy es mucho más importante, porque en la entrada de cine, siempre fluctuantes, no es un ingreso muy claro. Por otra parte, lo que se esperaba es que de alguna manera la Ley de Cine incorporara a los nuevos actores que tiene la industria audiovisual y la producción audiovisual, que son las plataformas, que son las nuevas formas de difusión y de producción donde tienen una activísima son el marcado. Sí, Sí, exactamente clamente. Sí, por lo tanto, que de alguna manera, esos nuevos actores, esos nuevos agentes de la producción y de la difusión audiovisual, estuvieron incorporados en esta ley que, obviamente, por tener su última modificación importante en el año dos mil cinco mil novecientos noventa y cinco, no tuvo posi otra realidad. No ahora exacto justamente hay en el Congreso Recién lo hablábamos con Marcelo Piñeiro y antes con Adolfo Aristaraine y antes con otros referentes de la industria cinematográfica que estuvieron aquí en gp SE audiovisual radio. Hay en el Congreso desde hace más de un año un proyecto, un anteproyecto del del espacio audiovisión nacional que, si no tengo malentendido, sino corregime vos también apoyaste. Sí, Sí, sí. Tuve un resultado especialmente por uno de los grupos y apoyé. Estuve. Estuve en la discusión y conozco como bien el proyecto donde ustamente cho todo esto. No claro, ese proyecto. No se leyó ese proyecto y, por otra parte, lo que se dice fuera de la ley, porque escuchamos voces o sea respecto lo que se critica respecto del actual funcionamiento del Instituto de Cine, etcétera. No se corrige con esta ley. No hay una corrección, hay un cambio absolutamente también incomprensible, porque sostiene un consejo asesor, pero que va a ser designado directamente por el director, o sea que no sabemos cuál es la atribución de ese consejo asesor, cuál es la versación que van a tener esos directores. No se reglamenta que era uno de los temas. Qué significa que el Director y el Presidente y Vicepresidente, de acuerdo a la denominación actual, no tengan interés en la industria, porque eso se interpretó en forma bastante dinámica arbitraria de acuerdo al caso y hubo muchas personas que tenían que provenían de la industria. Entonces bueno, como la cantidad de claro oscuros que tiene la actual legislación, no solamente esta reforma no los resuelve, sino que los enfatiza. Ahora sí, te pregunta todo justamente a vos que sos abogado. No es cierto que bueno también docente en Derecho cultural en la UVA, o sea gestor todo lo que ya sabemos, pero que estás altamente capacitado y formado en legislación cultural. Sí, este proyecto de ley Omnius, esta ley ómnibus, es constitucional. Yo creo que no. Yo creo que la ley, que era uno de los temas que quería explicar. También a mí me parece que lo redactores de la ley, como los redactores del LENEU, no se olvidaron de que hay una Constitución. En primer lugar. A mí me asombra porque si vos lees el artículo primero se llama ley de bases para asegurar la libertad de los argentinos. Para asegurar la libertad de los argentinos está la Constitución. Si la Constitución se cumple deficientemente, habrá que corregir las deficiencias del cumplimiento. Pero no necesitamos ninguna ley nueva que nos venga a garantizar la libertad, porque precisamente nuestro Estado se creó en mil ochocientos cincuenta y tres para asegurar la libertad de los argentinos. Está en su articulado, en el esterno articulado histórico del siglo XIX y en las reformas del siglo XX En la última reforma del año noventa y cuatro se enfatiza también tiene una ley no puede estar por encima de la Constitución. La ley está por debajo de la Constitución. Pero además, hay otro tema que también se olvidaron, que el en la última reforma constitucional, en las atribuciones del Congreso, el artículo setenta y cinco y seis veintidós dispone que una cantidad de pactos internacionales de derechos humanos que nuestro país ha ratificado tiene la misma jerarquía que la Constitución nacional. Entre esos pactos internacionales está el Pacto de derechos económicos, sociales y culturales, que amplía lo que la Constitución ya establece y obliga al Estado que lo ratifica a garantizar esos derechos. Entonces, y también el artículo cienta y cinco y se hizo diecinueve, que fue agregado en el año noventa y cuatro, establece como un mandato del Congreso el de preservar los espacios audiovisuales, o sea, que el audiovisual está contemplado como parte del patrimonio cultural histórico. En nuestra Constitución están contemplados los derechos culturales y las obligacio que del el Estado asume por reconocer ratificar esos pactos en estos pactos internacionales que tienen la misma jerarquía que la Constitución y esta ley, esta ley ómnibus arrasa con instituciones que regulan esos derechos y con agregan algunas reformas como la reforma que hace a la ley de cine o la reforma que hace las bibliotecas populares, que fueron creadas por sarmientos en el siglo XIX, que también las de financia también las deja un poco imposibilidad de operatividad sin tener ningún sentido. Entonces, yo creo que la ley no resiste un análisis de constitucionalidad, que la primera obligación que tienen los parlamentarios es en rechazar esta propuesta primero por infundadas y por ser contraria a la Constitución. Creo que en estos dos actos, el Presidente mi ley ha afectado severamente nuestro Estado de Derecho y la separación de poderes e intenta regular sobre una cantidad de áreas y de ejercicios de derechos humanos que tienen una clara protección en la Constitución y en los pactos internacionales que acabo de mencionar y que forman parte de nuestra Constitución. Va a ser en agosto de este año, treinta años de vigencia de la última reforma constitucional. Bueno, justamente y dónde pensás para qué sirve todo esto, para qué serviría José Miguel de prosperar este proyecto, de esta ley ómnibus y estas disposiciones, en particular para el cine argentino. Yo creo que que van a hacer prácticamente si el Congreso a prueba ahora me ciño a la reforma que proponen para el inca y para la ley de fomento. Si el Congreso aprueba, la producción audiovisual argentina se va a ver muy resentida, porque hay un digamos, va a haber un achicamiento del presupuesto. Se ponen disposiciones que no se adecúan al sistema de producción audiovisual, como por ejemplo, disponer que un productor que ha percibido un subsidio tiene que esperar dos años para esperar otros se corta la cadena de producción o sea, que afecta severamente esta lo que, por otra parte, pareciera que quieren fomentar que es una producción el cine, visto o el cinelo audiovisual en general, visto como un como una actividad meramente económica o industrial, porque también dejan por fuera a todo lo que es el cine y el audiovisual que se realiza con fines meramente culturales que no están contemplados. Es muy serio que no contemplen la financiación del ERK, por ejemplo, de la escuela del cine que ha formado y que forman, que no es la única institución donde se enseñan cine, pero que es una institución con una gran trayectoria. Entonces creo que habría que se resentiría una actividad que, por otra parte, Julia, como vos lo sabés muy bien y sos una de las grandes promotoras y de nuestro cine, le ha dado solamente satisfacciones a la sociedad. Yo creo que ha agregado valor a la industria. Además, se ha agregado valor sólo en términos comerciales. Si fuera así, es lo económico y es lo simbólico ha mantenido cuando la Argentina del año dos mil veintidós cas que solamente producía malas noticias por la crisis económica, por el mal manejo de la pandemia, etcétera, cuando aparecíamos bastante poco en la presa internacional. Pero cuando aparecíamos era por malas noticias. Argentina mil nueve ochenta y cinco le dio una visibilidad y hizo que el mundo, más allá de que todo lo que produjo a nivel local, le dio un prestigio y le dio al país realmente una gran visibilidad y una comprensión de que, a pesar de la crisis, la Argentina sigue siendo un país creativo que produce riqueza simbólica, que es, por otra parte, muy apreciada en el mundo. Sabéis que vivo fuera del país desde hace unos años. Vive en Uruguay y por mi trabajo viajo y estoy en contacto con muchísima gente de Iberoamérica. Realmente el mundo de la cultura internacional está realmente sorprendido y preocupado porque Argentina también desde el punto de vista institucional. El Fondo Nacional de las Artes fue, no quiero decir, copiado porque sería un poco desconfe modelo, pero fue tomado como modelo por el Presidente Kennedy para y ocasionó una conversación telefónica entre Arturo Frondizi y John fisherran Kennedy, porque se estaba muy interesado en esta forma de financiar la cultura, que además fue una idea. Hay una propuesta de Victorio Campo, no o sea que hay una enorme transción esta ley, mucha raza con una imaginario cultural de la Argentina, que tiene un valor simbólico muy fuerte con la sanción de esta ley en materia cultural y no me expreso de todos los demás porque no tenemos más tiempo. No te. Pero solamente si se sancionara, le provocaría a la Argentina un daño muy grande y no traería ningún beneficio económico, porque la supresión de estos organismos y la de financiación del INCA, del Instituto de Música, de las bibliotecas populares no mueve la aguja del presupuesto un peso y nadie va a comer va a vivir mejor, porque estos institutos y estén de financiados o suprimidos del aparato burocrático de gel. Así es José Miguel Ona, India. Muchísimas gracias por todo el testimonio, por acompañarnos. Nos estamos despidiendo con vos. Estamos terminado. Muchísimas gracias. Un honor estar aquí y con gente muy apreciada que me precía. Muchísimas gracias, Julio te mando un abrazo enorme. Bueno. Nos despedimos hasta el próximo miércoles aquí en radio tren topic GPS audiovisual radio y ya saben como decimos siempre, pero hoy más que nunca vean cine argentino hasta la semana que viene. Gracias esto fue GPS audiovisual radio desde los esperamos el próximo miércoles a las diecinueve horas por radio treinta o tren ca