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Kipppunkt Ost – Folge 4: WTF ist Ökofaschismus? · Kipppunkt Ost

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  Speaker 1: Wenn ich meinen Kind in den Kindergarten schicke und merke, diese eine Mutter gibt da aber nicht nur ein Pausenbrot mit sondern auch eine bestimmte Ideologie.
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  Speaker 1: oder wenn ich einen Handwerksbetrieb sehe wo ich merke da steckt vielleicht irgendwie noch was anderes dahinter ist es total wichtig eben nicht die Klappe zu halten sondern sich verbündete zu suchen.
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  Speaker 1: Mit Leuten zu interagieren möglicherweise an die Öffentlichkeit sogar zu treten um das Ganze aufzudecken.
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  Speaker 2: Kipppunkt heißt erst mal, dass ein System seinen Zustand schlagartig
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  Speaker 1: verändert.
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  Speaker 1: Ein positiven Kipp-Punkt!
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  Speaker 0: Das Osten
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  Speaker 2: ist Ost.
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  Speaker 2: Kipp ich mir einfach so rein?
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  Speaker 2: Den Osten also.
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  Speaker 2: der Kipp Punkt sozusagen Hallo hallo hallo herzlich willkommen bei kipp punkt ost.
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  Speaker 2: kipppunkt mit drei p dem podcast begleitet zu den landtagswahlen in mecknenburg vorpaumern und sachsen anhalt.
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  Speaker 2: mein name ist katarina wader und wir sind heute bereits in der vierten folge und es geht um das thema ökofaschismus.
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  Speaker 1: Mein Name ist Julie Katz und ich habe für diese Folge das Parteiprogramm der AfD mit den Ideen der Völkischen Siele abgeglichen, und in Jamel angerufen.
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  Speaker 0: Und ich bin Heike Klefner.
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  Speaker 0: und wir sprechen heute über ein oft unterschätztes Phänomen der extremen Rechten nämlich... Ökofaschismus und wie völkische Siedlerin nicht nur in Dorfgemeinschaften Fuß gefasst haben.
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  Speaker 0: Und es gibt wirklich auch einen sehr aktuellen Grund, warum wir darüber sprechen sollten nämlich schon jetzt sind Sachsen-Anhalt und Mecklenburg vor Pormann weil sie eben so ländlich geprägte Bundesländer sind wirklich Hotspots für völkische Siedlerinnen, gerade im ländlichen Raum.
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  Speaker 0: Und wir befürchten und nicht nur wir sondern viele Expertinnen und viele Menschen vor Ort befürchtet wenn es beispielsweise zu einer Regierungsübernahme in Sachsen-Anhalt durch die AfD kommt dass dann noch ein viel größerer Zuzug von weiteren Neonazis in diese völkischen Siedlungshöfe und in die Dörfer entstehen wird.
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  Speaker 2: Völkische Siedlungen, Ökofaschismus – das sind total wichtige Fragen, wenn es um die beiden Bundesländer geht.
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  Speaker 2: Und gleichzeitig frage ich mich manchmal, erwische ich mich dabei zu fragen, okay, das ist real?
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  Speaker 2: Das ist ein Problem!
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  Speaker 2: Aber das ist auch sehr speziell.
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  Speaker 2: Hat es wirklich was mit meinem Alltag zu tun, wenn ich nicht gerade neben einer völkischen Siedlung wohne?
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  Speaker 2: Und letztens habe ich gemerkt so ... Ja tatsächlich ja!
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  Speaker 2: Denn Öko-Faschismus ist in ganz vielen Bereichen sichtbar und dann halt im Extremen der Völkische Siedlungen.
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  Speaker 2: Ich hab mir jetzt ein Beispiel mitgebracht, woran ich das zeigen möchte Und da geht es um die mit ihnen wahlen beispiel was wir alle kennen.
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  Speaker 2: das Beispiel ist ganz einfach ein buckelwahl strandet in der ostsee.
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  Speaker 2: Ist geschwächt kann ich weiter schwimmen so dann könnte man sagen dass es traurig ist auch traurige man könnte über umweltschutz sprechen und wie es dazu kommt.
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  Speaker 2: und dann Merke ich aber, neben der ganzen breiten Solidarität gibt es da auch eine ganz starke Verzahnung mit rechts.
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  Speaker 2: Und das wundert erstmal.
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  Speaker 2: bei Tierschutz umweltbewusstsein und rechts denkt man meistens wahrscheinlich im ersten Moment nicht zusammen Und man könnte an Halten von Timmy den Wahl wahrscheinlich hundert Beispiele finden, wo tatsächlich die Rechte und die extreme Rechte da zusammenkommt.
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  Speaker 2: Angefangen bei den Personen, die dort mitgewirkt haben diese Wahlrettungsaktion versucht haben zu organisieren dafür Gelder zu geben, rechte Influencer etc... ...und auch die Berichterstattung, die seitens der Rechten darüber gemacht wurde.
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  Speaker 2: Ich habe jetzt ein Beispiel vor mir Woran man das ganz stark sieht und was noch mal ein ganz anderes Feld aufmacht, dass vielleicht gar nicht so viel mit dem Wahl zu tun hat.
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  Speaker 2: Und das ist von AufEinsTV, dem Online-Sender der Rechtsextreme und Verschwörungsideologische Narrative verbreitet, noch immer eine starke Russland freundliche und antisemitische Nähe hat.
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  Speaker 2: Dieser Beitrag heißt Wahlkrimi um Timmy als Sinnbild für Deutschland.
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  Speaker 2: Und das ist schon mal so ein bisschen seltsam, oder?
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  Speaker 2: Also ich finde es wahnsinnig seltsamen.
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  Speaker 2: Den Wahl des als Krimi, Timmy okay reimt sich Sinnbild für Deutschland.
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  Speaker 2: inwiefern ist so'n gestrandeter Wahl?
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  Speaker 2: bitte Sinnbild Für Deutschland?
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  Speaker 2: und dann gucken wir mal kurz in den Beitrag rein die nicht stark gekürzt habe.
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  Speaker 2: und da heißt es der arme Wahl Timmy offenbart wie kaputt Deutschland heute isst Und dann wird aufgezählt.
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  Speaker 2: Bürokratisch, Zuständigkeitswürfer, Expertenrunden immer wieder Streitigkeiten und endlose Gutachten machen geschlossenes Handeln unmöglich – das Komplettversagen des Staates!
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  Speaker 2: Dieser Staat will Menschen vorschreiben, wie oft sie tanken und Autofahren dürfen.
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  Speaker 2: Will Steuern immer weiter erhöhen, will aufrüsten um gegen Russland kämpfen zu können.
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  Speaker 2: Das Drama um den armen Wahl-Themi macht das Staatsversagen sichtbar und fühlbar für jeden.
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  Speaker 2: Da muss ich ganz schön schlucken, denn es ist schon interessant mit welchen Gedanken man hier um sich wirft.
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  Speaker 2: Also einerseits geht es darum dass da ein Staat gibt der versagt und uns das tanken und Autofahren vorschreiben will was jetzt nicht gerade die ökologischen Themen sind Themen die auch gar nichts damit zu tun haben.
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  Speaker 2: Steuern erhöhen aufrüsten um gegen Russland kämpfen zu dürfen.
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  Speaker 2: aber all das macht laut Aussage des Autoren Stefan Magnitz, dass Staatsversagen sichtbar und fühlbar.
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  Speaker 2: Und da frage ich mich ... Geht es hier wirklich um Wahl?
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  Speaker 2: Geht das im Tierschutz?
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  Speaker 2: Geht es hier um ökologisches Bewusstsein oder wird eigentlich was Ökologisches instrumentalisiert für ganz andere rechte Narrative?
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  Speaker 2: Heike, du hast dich damit beschäftigt!
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  Speaker 2: Ist das ein Beispiel für Ökofaschismus?
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  Speaker 0: Ja, absolut.
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  Speaker 0: Also das ist so ein klassisches Argumentationsmuster was wir ja immer wieder sehen bei völkischen Siedlerinnen und bei einem anderen Vertreterin von Ökofaschismus dass die moderne Gesellschaft quasi dem Untergang geweiht ist.
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  Speaker 0: Und genau zu der Frage Ist Ökofaschismus, wie definiert sich das?
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  Speaker 0: Habe ich Natascha Strobel gefragt.
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  Speaker 0: Nataschas Strobel kennen sicherlich viele von euch.
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  Speaker 0: Sie ist Politikwissenschaftlerin und beschäftigt sich seit Jahren mit Faschismos der extremen Rechten und der Rolle der Konservativen.
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  Speaker 0: Ihr Klassiker ist das Buch radikalisierter Konservathismus.
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  Speaker 0: Und hören wir einfach mal rein ... Was Natasha zu der Frage sagt, was genau ist Ökofaschismus?
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  Speaker 1: Öko-Fascismus ist der Versuch die Akzeptanz des Anerkennender Klimakrise mit Faschismus zu vermehlen.
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  Speaker 1: Wir erleben jetzt ganz viele restextreime Parteien, die die Klimakrisis schlicht leugnen.
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  Speaker 1: Das ist das Status quo.
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  Speaker 1: Aber wir erleben auch schon, umso mehr die Klima-Krise durchschlägt weniger ist die reale Realität leugnbar, dass es da einen Wechsel gibt.
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  Speaker 1: Und das ist spannend weil hier auch so eine Art von Lifestyle propagiert wird der Nachhaltig ist.
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  Speaker 1: Also nachhaltig sind jetzt das Wort was man versucht zu kapern und nachhaltiger ist natürlich also mit der Umwelt bewusst zu leben, ist es ein ärgernes Gemüse anzubauen.
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  Speaker 1: Also das was wir natürlich auch alle unternachhaltig verstehen.
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  Speaker 1: aber nachhaltig ist es eben auch wenn nicht so viele Menschen in einem Land leben.
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  Speaker 1: Nachhaltig is es und das ist in der Schweiz gerade Thema da hat die SVP das als Initiative gemacht.
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  Speaker 1: nachhaltige ist es wenn in der schweiz nur zehn Millionen Menschen leben Und die zehn Millionen und erster Person darf dann nicht mehr einwandern.
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  Speaker 1: Ab, ich weiß es nicht, neunundhalb Millionen oder so wird schon eine Familiennachzug ausgesetzt.
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  Speaker 1: Wird das aus Südrecht schon außer Kraft gesetzt?
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  Speaker 1: Das zeigt alles quasi wie.
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  Speaker 1: Nachhaltigkeit ist es eben nicht nur mit der Umwelt entsprechend umzugehen sondern nachhaltig ist auch Bevölkerungsmanagement.
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  Speaker 1: Bevölkerungskontrolle Bio-Politik im Endeffekt ist ein Kernthema des Faschismus, weil man das natürlich in der Anzahl der Leute macht.
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  Speaker 1: Aber wenn es auch nur eine gewisse Anzahl von Leuten gibt – das ist dann der nächste Schritt!
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  Speaker 2: Ich finde es total interessant, da steckt total viel drin und ich finde besonders interessant diesen Aspekt des Lokalen über den ich immer wieder gestoßen bin was ja erstmal eigentlich total gut klingt.
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  Speaker 2: Sie bezeichnet das an der Stelle wo sie über Nachhaltigkeit spricht und sagt über diese Rhetorik der Nachhaltigkeit kommt man halt ganz schnell zu einer Bevölkerungseinschränkung im Endeffekt und sagt ja okay, nachhaltig ist wenn nur so viele Menschen hier in diesem Land leben.
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  Speaker 2: Und alle darüber hinaus dürfen nicht mehr rein!
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  Speaker 2: Also wie schnell man von einem leichten Thema wie Nachhaltigkeiten und ich baue mir mein eigenes Gemüse an, hinkommt zu höchstpolitischen und absolut rechten Rhetoreken?
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  Speaker 0: Ich habe Natasha dann gefragt, auch gerade angesichts dieser für alle spür- und sichtbaren Klimakrise ob das auch dazu führt dass es im Ökofaschismus quasi radikalere und vielleicht nicht ganz so radikale Fraktionen gibt.
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  Speaker 1: Und da kommt auch der Öko-Faschismus ins Spiel, wenn es jetzt wieder Klimakrise zusammen tut.
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  Speaker 1: Dann sagt er naja diese Klimakrisen wird jetzt voll durchschlagen.
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  Speaker 1: das ist vielleicht gar nicht schlecht weil einmal richtig durchgefegt wird und die richtigen Menschen quasi sterben werden und denen kann man nicht helfen.
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  Speaker 1: dass es so die softe Variante das is vielleicht schade aber wir müssen uns erst selbst helfen weil es sind sowieso zu viele Menschen auf der Welt.
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  Speaker 1: Und die Welt trägt sowieso keine acht, neun, zehn, also immer Milliarden-Menschen, sondern ... ja, die Zahlen, die herumgeistern, sind fünfhundert Millionen, eine Milliarde wie auch immer.
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  Speaker 1: Man kann sich gut ausrechnen, dass das einfach bedeutet die Nordhalbkugel oder nur Europa.
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  Speaker 1: und wenn nur die da wären dann könnte man viel mehr im Einklang mit der Natur leben Und dann könnten wir alle quasi große Höfe bewirtschaften und Gemüse anbauen.
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  Speaker 1: Da müsste man keine Angst mehr haben, also man merkt so wie das auch Vorstellungen gegen die Moderne, gegen Städte, Gegenübernismus, gegen all das ist.
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  Speaker 0: Dann habe ich Natascha auch noch gefragt was hat das eigentlich dieser ... knallharte Ökofaschismus und eigentlich diese knallharden Selektions- und Vernichtungspolitiken, die sich dahinter verbergen.
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  Speaker 0: Das hat das mit Rassismus zu
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  Speaker 0: tun.".
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  Speaker 1: Also überhaupt eine Zahl festzulegen?
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  Speaker 1: Überhaupt zu sagen Menschen müssen weg weil es gibt so viele!
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  Speaker 1: Und sie ist ja auch nicht der globalen Süden, der die Klimakrise jetzt verursacht.
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  Speaker 1: Mit so vielen sind halt immer braune und schwarze Menschen gemeint.
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  Speaker 2: Das geht genau über in was womit ich mich beschäftigt habe, nämlich mit dem Begriff Ökorassismus der geprägt wurde von Siani Sofia Höder und die sagt Der Klimawandel trifft uns alle aber nicht alle gleich.
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  Speaker 2: Und das ist ja genau das was Natascha Schrubbel auch anspricht.
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  Speaker 2: Und ganz kurz zu Ciany Sophia Höder, sie ist eine deutsche Journalistin und hat im Jahr zwei Tausend neunzehn das Rosa Mac gegründet.
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  Speaker 2: Ein Online-Magazin für schwarze Frauen in Deutschland.
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  Speaker 2: Sie ist auch Autorin von mehreren Büchern.
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  Speaker 2: Das letzte was herauskommt, zweitausend zwanzig heißt Ökorassismus wie Weiße unsere Welt zerstören.
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  Speaker 2: Darin erklärt ihr erst mal, was Ökorossismus bedeutet?
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  Speaker 2: Nämlich ... sprich sie davon Ökorastismus bedeutet Umweltverschmutzung und Klimafolgen sind nicht zufällig verteilt.
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  Speaker 2: Sie sind das Ergebnis politischer und wirtschaftlicher Entscheidungen von weißen Menschen, die rassistisch geprägt sind.
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  Speaker 2: Also die Idee ist – und das stieß ja genau an Natascha Strohbel's Argumentation an – dass was wir als Folgend des menschengemachten Klimawandels sehen betrifft Menschen unterschiedlich stark Und das ist ganz klar nach sozialen Krisen oder sozialen Bedingungen heraus geregelt.
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  Speaker 2: Der globale Süden ist überproportional stark betroffen, während der globale Norden überproportional stark verursacher des menschengemachten Klimawandels ist aber ganz wenig betroffen wird.
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  Speaker 2: Das heißt ein Klimaschutz ohne soziale Gerechtigkeit ist eigentlich nur heiße Luft Und ich hab noch mal ein Zitat von ihr, in dem sie sagt die Ausbeutung der Erde folgt den gleichen Mustern wie die AusBeutung nicht weißer Menschen.
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  Speaker 2: Das fand ich auch nochmal interessant.
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  Speaker 2: Weil natürlich wissen wir, es gibt Ungleichheiten.
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  Speaker 2: Klar, im globalen Süden geht das schlechter.
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  Speaker 2: Die ist häufiger betroffen vom ökologischen Krisen.
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  Speaker 2: Im globalen Norden geht's besser.
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  Speaker 2: Wir sind irgendwie auch verantwortlich für die menschengemachte Klimakrise.
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  Speaker 2: Aber nochmal ganz stark den Fokus darauf zu legen, inwiefern genau das bereits lange angelegten rassistischen und kolonialen Mustern folgt fand ich wirklich interessant.
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  Speaker 2: Und zeigt ja eigentlich dass es was wir jetzt auch im ökologischen Bereich sehen einfach nur eine Folge ist von Kolonial- und Rassistischemustern von denen wir dachten dass wir die längst überwunden haben oder sich vielleicht an manchen Stellen dann noch mal wiederfinden aber nicht wie stark ökologische Krise darauf beruht.
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  Speaker 2: Und sie spricht in dem Zusammenhang sogar davon, dass der globale Süden so eine Art Plantagenwirtschaft degradiert ist also ähnlich wie bei Sklaverei oder eben in der Kolonialisierung eine Plantagen Wirtschaft in der Rohstoffe oder Produkte oder eben Arbeitskraft an den globalen Norden geliefert werden und die Folgen dessen überproportional stark den Süden betreffen aber nicht den Norden.
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  Speaker 2: Und eben Hautfarbe, Herkunft und Geschlecht eigentlich entscheiden darüber ob man sich vor dem Klimawandel schützen kann oder eben nicht.
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  Speaker 2: Der Klimawandl an sich ist nicht rassistisch das ist klar aber eben die Folgen und ob man dich davon schützen können ist rassistsisch organisiert.
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  Speaker 1: Kannst du mir nochmal erklären wo ich da jeden Tag mit zu tun habe?
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  Speaker 2: Ja und zwar ganz naheliegend zum Beispiel beim Telefon also beim Handy.
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  Speaker 2: Ganz viele Teile im Handy sind aus Rohstoffen, die gar nicht im globalen Norden produziert werden können.
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  Speaker 2: Also die hier nicht vorkommen und ein großer Teil des iPhones zum Beispiel besteht aus Rohstoffen die im Kongo abgebaut werden also in der demokratischen Republik Kongo.
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  Speaker 2: Die Demokratische Republik Kongo ist paradoxerweise.
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  Speaker 2: wenn es nach Rohstoffe ginge wäre sie das reiste Land der Welt.
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  Speaker 2: Die Republik Congo is eines der ärmsten Länder der Welt in dem zur Zeit seventy-seven Millionen Menschen von Armut betroffen sind großer Faktor der Einkünfte im Bergbau besteht, zum großen Teil auch durch Kinderarbeit geprägt ist.
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  Speaker 2: Und das sind Rohstoffe die abgesondert werden und dort abgebaut werden, die dann in den Westen kommen und hier in unser iPhone, unser Handy umgebaut werden.
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  Speaker 2: Das sind koloniale Strukturen, die angelegt sind und sich einfach so weiterziehen.
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  Speaker 2: Die natürlich eine enorme Belastung sind für die Umwelt und Teil des menschengemachten Klimawandels.
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  Speaker 1: Heißt das, wenn ich mich da verbessern möchte, dass ich nur noch auf lokale Produkte zum Beispiel zurückgreife?
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  Speaker 2: Das kann ein Teil verbessern – auch gerade hinsichtlich der Ökologie kann es ein Teil verbessern.
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  Speaker 2: Dadurch gibt es kürzere Fahrtwege und gleichzeitig – und das finde ich bei Insianisophias Arbeit total spannend ist, Auch sagt das Lokale und dieses Pochen auf das Lokal.
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  Speaker 2: Wir kaufen lokale Produkte, wir unterstützen lokale Menschen kann im Mindset auch was sehr ... Kann sehr in so eine faschistoide Richtung gehen.
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  Speaker 2: Also ich versuche es vorsichtig auszudrücken, weil natürlich heißt das nicht dass jeder der lokale produktisch kauft irgendwie damit sich schon rassistisch macht oder faschistisch ist.
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  Speaker 2: Aber die Brücke ist ganz naheliegend von hey wir wollen lokale Produkte kaufen, wir wollen lokalen Menschen unterstützen und eben andere nicht!
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  Speaker 2: Wir wollen nicht, dass fremde Menschen hier herkommen, weil wir wollen das Lokal schützen.
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  Speaker 2: Das heißt nicht, Ganz, ganz, ganz wichtigen und tollen Umweltschutz gibt.
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  Speaker 2: Und das Umwelterschutz wahnsinnig wichtig ist.
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  Speaker 2: aber eben genau an dem Lokalen kann es ganz schnell dazu kommen dass es in so eine Blut- und Bodenrichtung geht die von den Nazis ja auch ganz stark gefördert wurde.
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  Speaker 1: Jetzt stehen wir quasi wieder am Marktplatz von vorher und haben zwei Händler vor uns und der eine ist ein völkischer Siedler und der andere nicht.
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  Speaker 2: Ja
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  Speaker 1: beide verkaufen mir Tomaten
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  Speaker 2: Ja oder vielleicht noch Platte ausgedrückt.
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  Speaker 2: Wir haben zwei Händler vor uns, beide verkaufen uns Tomaten und der eine ist Bauer Uwe, der so genannt Bio-Deutsch isst und der andere hat den Nachnamen Nieren und ist in die DDR eingewandert als Arbeitsmigrant und verkauft jetzt Obz und Gemüse.
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  Speaker 2: und wir kaufen dann eher beim regionalen Bauer uwe weil er uns einen Versprechen des Regionalen das Lokalen mitgibt.
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  Speaker 2: Und ist da nicht eigentlich diese Idee von lokal und wir schützen die Umwelt?
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  Speaker 2: Eigentlich nur ein Gateway zum Rassismus.
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  Speaker 0: Ja, absolut ja!
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  Speaker 0: Und eben auch wirklich einen Türöffner für
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  Speaker 1: extreme
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  Speaker 0: Abschottungspolitiken.
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  Speaker 0: Also das ist genau für Menschen, die aufgrund von Klimakatastrophen Und Öko-Rassismus eben nach Europa fliehen müssen, dass die überhaupt gar nicht mehr aufgenommen werden.
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  Speaker 0: Ja und ich finde da verschränkt sich ja auch das was Natascha Strobel oft sagt – die Verantwortung der Konservativen
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  Speaker 2: für
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  Speaker 0: eine Politik, die genau das ist, was sich die Völkischen und auch die AfD wünschen
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  Speaker 2: Total.
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  Speaker 2: Und genau da kommt das wirklich zusammen, also durch die Folgen des Menschen gemachten Klimawandels und durch Ökorassismus, Ökofaschismus müssen Menschen fliehen und dann werden sie aber mit dieser Idee des lokalen oder eben Blut und Boden... als Fremde angesehen, als Kulturfremde so benennt sie die AfD in ihrem Programm.
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  Speaker 2: Die als Gefahr für das Heimische, für das Örtliche und für das Lokale definiert werden.
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  Speaker 2: Einerseits reagiert man auf die Folgen von Ökorassismus mit einem verstärkten Ökorassismus Und es ist völlig in Ordnung wenn Leute herkommen zu bedingten Maße zumindest und dann irgendwie die Toiletten reinigen.
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  Speaker 2: Auch da hat sich die AfD was ausgedacht im aktuellen Wahlprogramm für Sachsen-Anhalt, aber wenn sie diese Plätze verlassen und Teil der in Anführungsstrichen Artgemeinschaft werden, dann wird es zum Problem.
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  Speaker 2: Und da reagiert man dann auch mit einem verstärkten Öko-Rassismus oder mit dem Rassismus, der sich hinter so einer Art ökologischen Bewusstsein versteckt.
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  Speaker 2: Und ich finde gerade Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern sind sehr stark ländlich und lokal auch geprägt.
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  Speaker 2: Das ist erst mal überhaupt nichts Verkehrtes, aber ist dadurch vielleicht auch anfällig für eben solche Einstellungen.
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  Speaker 2: oder was meint ihr?
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  Speaker 1: Ich habe mir mal angeguckt, wieso die völkischen Siedler eigentlich so gerne sich in MV und Sachsen-Anhalt aufhalten.
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  Speaker 1: Grundsätzlich muss man einmal sagen, dass es ein deutschlandweites Phänomen ist.
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  Speaker 1: Ich hab hier eine Karte vor mir liegen, eine Deutschlandkarte, die mir zeigt wo sich die völlkischen Ziedlerinnen verbreiten.
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  Speaker 1: Und es gibt in ziemlich vielen Bundesländern Siedlungsorte.
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  Speaker 1: Da gehört auch Schleswig-Holstein zu in Niedersachsen Hessen Bayern Und natürlich auch die ostdeutschen Bundesländer.
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  Speaker 1: In Sachsen-Anhalt habe ich schon mal drei festgestellte Siedlungsorte und in MV hab' ich dann so viele Punkte, dass sie mich erstmal kurz konzentrieren muss um die zu zählen.
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  Speaker 1: Es sind zehn.
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  Speaker 2: Ich find das total krass!
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  Speaker 2: Denn Mecklenburg-Vorpommern ist echt kein großes Bundesland... ...und dann sieht denn nirgendwo so viel völkische Siedler an wie dort.
• 21:44
  Speaker 2: Wieso isst denn das so?
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  Speaker 1: Ja, also konkrete Zahlen sind ehrlich gesagt ziemlich schwierig weil man ja nicht so nah dran ist und die ganz doll von der abgeschottete Zeit leben.
• 21:53
  Speaker 1: Aber die offiziellen Zahlen, die kommuniziert werden, sind ungefähr das es zwei Hundertfünfzig Menschen sind, die aber wie Heike schon gesagt hat sich vor allem in dörflichen Strukturen aufhalten.
• 22:03
  Speaker 1: Wie wir auch vorher schon festgestellt haben, ist es jetzt nichts was so neu auf die Welt gekommen ist.
• 22:08
  Speaker 1: Sondern ein Teil der NS-Ideologie, schon damals spielte der ländliche Raum eine extrem wichtige Rolle basierend auf dieser Abgeschotteteile und diesem Rückzug.
• 22:17
  Speaker 1: Neu ist aber die Ökobewägung also der Ökofaschismus daran und das gezielte Unterwandern von Dorfgemeinschaften.
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  Speaker 1: Wieso funktioniert das besonders gut in Ostdeutschland seit den günstig oder verhältnismäßig, günstigt sage ich mal Immobilien kaufen könnte.
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  Speaker 1: Deswegen spielen auch Gutshäuser und alte Schlösser eine große Rolle.
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  Speaker 1: Mecklenburg-Vorpammern du hast komplett recht Katharina.
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  Speaker 1: hier wohnen extrem wenig Leute.
• 22:44
  Speaker 1: es gilt als das am dünnsten besiedelte Flächenland.
• 22:48
  Speaker 1: auf dem Dorf haben solche Bewegungen den Vorteil dass es wenig staatliche Präsenz gibt wenig demokratischen Widerstand Wenig Leute sagen, hey wir finden das eigentlich gar nicht so gut was ihr hier macht oder einfach mal Klartext reden oder sich dagegen positionieren.
• 23:04
  Speaker 1: Klammer auf!
• 23:04
  Speaker 1: Es gibt auch Gegenbeispiele die wir natürlich für diese Folge mitgebracht haben.
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  Speaker 1: Teilweise ist der Gedanke dahinter sich extrem abzuschatten und teilweise geht es aber auch darum die Dorfgemeinschaft zu unterwandern.
• 23:18
  Speaker 1: Deswegen gehen zum Beispiel viele diese Menschen aktiv in Strukturen, die vorhanden sind.
• 23:23
  Speaker 1: Zum Beispiel freiwillige Feuerwehren.
• 23:25
  Speaker 1: Handwerk spielt eine Riesenrolle und auch das Frauenbild spielt eine riesige Rolle weil Kindergärten usw.
• 23:32
  Speaker 1: natürlich unterwandert werden.
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  Speaker 1: Und auf dem Dorf noch mal ganz andere Abhängigkeiten existieren.
• 23:37
  Speaker 1: Zuerst die Abhängigkeit und dann die Ideologie.
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  Speaker 1: So
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  Speaker 2: Was meinst du denn damit?
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  Speaker 1: Also aufm Dorf ist es ja so dass wenn du Besonders hier in Mecklenburg-Vorpommern, wo uns der ÖPNV viele Orts nicht besonders gut ausgebaut ist.
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  Speaker 1: Das heißt wenn ich zum Beispiel zur Arbeit fahren möchte brauche ich ein Auto oder ich brauche eine Mitfahrgelegenheit oder ich muss irgendwie einplanen dass ich erstmal die drei Kilometer zum Zug gelange damit ich da in die Stadt fahren kann um dazu arbeiten.
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  Speaker 1: Wenn jetzt mein Auto kaputt ist muss ich in die Werkstatt fahren und die nächst gelegene Werkstatte bei mir war so keine Ahnung ein paar Kilometer entfernt Und ich musste da hinfahren, weil ich einfach keine oder nicht viele Alternativen hatte.
• 24:18
  Speaker 1: Das hast du dann in diesem Gespräch, wo wir quasi einmal besprochen haben was jetzt an dieser Karte alles repariert werden muss und wurde dann aber direkt konfrontiert mit der Lebensgeschichte der Person die vor mir saß, die extrem dramatisch war also viel mit Krankheit, mit Toden zu tun hat, mit ökonomischer Abhängigkeit, mit Unzufriedenheit und dann aber auch mit der Ansage naja... Ich würde gerne mal mit der Kalashnikov in die Regierung reinmarschieren.
• 24:43
  Speaker 1: So und jetzt stehst du da, du hast kein Auto um da weg zu fahren.
• 24:46
  Speaker 1: Du bist in dieser Situation und du bist da alleine Und das meine ich vorher mit.
• 24:51
  Speaker 1: manchmal hast du schon die Abhängigkeit zum Beispiel dass du dein auto repariert werden muss und bis dann aber automatisch an der Person geraten wo ich sagen würde okay wir gehen jetzt politisch wahrscheinlich nicht so konform miteinander oder wenn wir uns woanders begegnen würden würde ich mit diesen positionen ganz anders umgehen und auch umgehen können glaube ich
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  Speaker 2: Ja, das verstehe ich gut.
• 25:10
  Speaker 2: Ich finde, dass ist ja auch immer so.
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  Speaker 2: das Ding zwischen ländlicheren Leben... ...ich bin auch ländliche aufgewachsen, auch wenn ich aus der Kleinstadt komme und die Stadt muss sich halt arrangieren im Land.
• 25:23
  Speaker 2: Das bringt ganz viele Expertise mit glaube ich aber das bringt natürlich auch ganz viel Schwierigkeiten gleichzeitig mit.
• 25:31
  Speaker 2: Und gerade mit Blick auf völkische Siedlungen kann das natürlich wahnsinnige Schwierigkeiten bedeuten.
• 25:36
  Speaker 2: Heike, du hast dich mit Völkischen Siedlung Sachsen-Anhalt mehr beschäftigt?
• 25:40
  Speaker 2: Wer sind die überhaupt und was wollen sie überhaupt?
• 25:43
  Speaker 2: inwiefern kann es denn dann schwierig werden?
• 25:47
  Speaker 2: Also
• 25:48
  Speaker 0: man muss ganz klar sagen, ganz offiziell gibt's in Sachsen Anhalt nur ... eine einzige völkische Siedlung, wenn man dem Verfassungsschutzbericht glauben will und die ist halt in diesem Verein weder Elysia organisiert.
• 26:07
  Speaker 0: Das ist in Wien Rode.
• 26:09
  Speaker 0: das ist ein winziger Ort im Ostharz bei Werniger Rode.
• 26:16
  Speaker 0: Dort gibt es Feder, Illusia aber auch schon seit den Zwei-Tausendzehnern Jahren.
• 26:23
  Speaker 0: Also das ist eigentlich gar nicht so ein neues Phänomen und in den letzten mehr als zehn Jahren haben sie's halt tatsächlich geschafft eine alte Dorfgasstätte zu renovieren die heißt Lindenquell Und auch so weit zu etablieren, dass eben Leute – ganz normale Touristinnen aber auch Leute aus der Umgebung dort halt auch hingehen und das muss man auch sagen.
• 26:58
  Speaker 0: Dort finden eben auch regelmäßig Veranstaltungen statt die ganz klar versuchen Themen wie Ökologie, Windkraft und
• 27:14
  Speaker 1: so eine
• 27:15
  Speaker 0: besorgten BürgerInnen abzuholen.
• 27:19
  Speaker 0: Also eben auch Impfskeptikerinnen und das kann man auf der Webseite von diesem Lindenquelle sehen.
• 27:30
  Speaker 0: Webshop, ich verkaufe selbstgemachten Honig.
• 27:32
  Speaker 0: Das ist so das klassische Programm und gleichzeitig sind eben Leute aus diesem Verein Weder-Elysia auch seit über zwei Jahren im Ortschaftsbeirat vertreten, im Stadtrat in Wernigerode und sind eben auch in den Vereinen aktiv.
• 27:56
  Speaker 1: Also es hört sich für mich so an, als ob das Ganze wächst und ziemlich erfolgreich funktioniert.
• 28:01
  Speaker 0: Es funktioniert insofern erfolgreich, dass da was passiert im Ostharz, was wir eben an anderen Stellen in Sachsen-Anhalt auch sehen ja?
• 28:12
  Speaker 0: Dass es so rechtsextreme Kerne gibt und wenn die erstmal sich vor Ort etabliert haben dann kommen halt immer mehr dazu.
• 28:21
  Speaker 0: Dann gibts wie so ein Ökosystem immer größer und eben auch immer strahlkräftiger wird.
• 28:30
  Speaker 0: Also da ein paar Orte weiter von Wienrode gibt es den
• 28:35
  Speaker 2: sogenannten Heimathof,
• 28:37
  Speaker 0: wir sehen eine Zunahme an Rechtsrockkonzerten, auch zum Teil halt an Orten die jetzt gar nicht so klassische Szeneorte sind.
• 28:51
  Speaker 0: dass es noch eine andere Region in Sachsen-Anhalt gibt, wo's ganz ausgeprägt.
• 28:59
  Speaker 0: Orte gibt die an völkischen Siedlern wirklich dominiert werden und das ist im Burgenlandkreis.
• 29:07
  Speaker 0: ja.
• 29:08
  Speaker 0: also wir sehen zum Beispiel einen kleinen Ortsteil.
• 29:15
  Speaker 0: Dornitz heißt, dass dort der ehemalige Chef der neonazistischen Artgemeinschaft schon lange gewohnt und viel Seithof gekauft hat.
• 29:26
  Speaker 0: Andere Neonazis- und Rechtsextremisten haben dort Werkstätten so wie du es eben auch beschrieben hast.
• 29:35
  Speaker 0: Juli für Mecklenburg-Vorpommern Ralf Wohlleben gewohnt.
• 29:42
  Speaker 0: Das ist einer der NSU-Unterstützer, der für seine Unterstützung der Neonazi Terrorgruppe und der Mordserie, also für seine zentrale Rolle da drin, so zehn Jahre Haft verurteilt worden.
• 29:58
  Speaker 0: Und vor seiner Enhaftierung und auch jetzt nach seiner Verbüßung, seiner
• 30:04
  Speaker 1: Haftstrafe
• 30:09
  Speaker 0: wirklich neonazistisch-völkisch dominierten Ort zurückgezogen.
• 30:14
  Speaker 0: Und dann haben wir sogar in Roslau, das ist so ein Zehntausend Einwohnerort der inzwischen zu Dessau-Roslau geworden
• 30:25
  Speaker 2: ist,
• 30:26
  Speaker 0: einen Ortsbürgermeister, der aus einer völkischen Organisation kommt die ebenfalls verboten ist nämlich der Heimatreuen deutschen Jugend.
• 30:38
  Speaker 0: Der ist auf dem AfD-Ticket angetreten.
• 30:42
  Speaker 0: Dort hat die AfD bei der letzten Wahl, zwanzig vierundzwanzig, fünfundzwzig Prozent bekommen bei den Kommunalwahlen und ist dann von einer Bürgerliste Roslau aufgestellt worden und ist seit Juni zwanzich vierund zwanzigh eben Ortsbürgermeister.
• 30:59
  Speaker 0: ja und das macht glaube ich dieses gesamte Spektrum deutlich.
• 31:05
  Speaker 0: Wir haben die Heimatreue Deutsche Jugend, zwar verboten seit zwei Tausendneuen aber in diversen Formierungen weiterhin aktiv.
• 31:16
  Speaker 0: Und wir haben eben die Anastasia Bewegung und fast
• 31:21
  Speaker 2: alle...
• 31:23
  Speaker 0: finden sich am Ende auch noch irgendwie wieder, wenn wir genauer hingucken in den Personal das die AfD in Sachsen-Anhalt im Landtag hat und in den verschiedenen Kommunalvertretungen.
• 31:40
  Speaker 2: Das klingt erstmal in der Fülle, die du da beschreibst.
• 31:43
  Speaker 2: Total erschreckend!
• 31:44
  Speaker 2: Also Juli, Du hattest gesagt Mecklenburg-Vorpommern ist das Bundesland mit den meisten völkischen Planen zuziehen.
• 31:53
  Speaker 2: und dann beschreib'st Du Heike Sachsen-Anhalt als gefühlt für mich.
• 31:58
  Speaker 2: jetzt also ich hab versucht so eine geistige Karte zu zeichnen und dann sind die ganze Karte auf einmal voll mit roten Punkten.
• 32:04
  Speaker 2: Vielleicht können wir es nochmal ganz explizit machen.
• 32:07
  Speaker 2: Was ist eigentlich das Problem?
• 32:08
  Speaker 2: Denn was wir jetzt besprochen haben, da gibt es ganz viele Menschen.
• 32:12
  Speaker 2: Die gehen erst aufs Land, restaurieren alte Orte, verkaufen selbstgemachten Honig, sprechen über Windräder und das klingt irgendwie nicht unsympathisch.
• 32:24
  Speaker 2: Ich hab mir letztens auch, weil ich in Meinungen habe mir selbst gemacht einen Honig dort gekauft... Ich mag so restaurierte Höfe, ich gehe auch gerne Deutsch essen und dann ... Also die Romantik daran verstehe ich total.
• 32:36
  Speaker 2: Was ist das Problem ideologisch gesehen?
• 32:39
  Speaker 0: Es geht schlicht untergreifend darum dass da mehr oder weniger offensiv nationalsozialistisches Weltbild verbreitet wird was von einer Ungleichheit und Ungleichwertigkeit von vermeintlichen Rassen ausgeht und was auch ziemlich offensiv propagiert wird.
• 33:03
  Speaker 0: Vermischt, wird es oft mit so vermeintlichen Brauchtums pflegen und sogenannten neuheitnischen germanischen Mythologien.
• 33:17
  Speaker 0: Und das geht soweit dass die AfD in Sachsen-Anhalt in ihrem sogenannten Regierungsprogramm tatsächlich vorschlägt, statt der gesetzlichen und die Sonnenwenden als Feiertage einzuführen.
• 33:33
  Speaker 0: Und da sind wir dann direkt wieder beim Nationalsozialismus.
• 33:40
  Speaker 2: Das sind natürlich ganz andere Einblicke, was ich dahinter verbirgte.
• 33:42
  Speaker 2: Darüber sprechen wir ja die ganze Zeit so dass über den Anstrich des ökologischen Bewusstseins in welche Richtung das auch immer geht sei es durch Schutz von irgendwas oder sei ist durch So eine Zuwendung zur Natur und zu regionalen Produkten eigentlich was ganz anderes propagiert wird.
• 33:58
  Speaker 2: und dann frage ich mich aber Woran erkenne ich das denn?
• 34:01
  Speaker 2: Also, ich gehe jetzt hier nach Meiningen und kaufe mir da meinen Honig.
• 34:04
  Speaker 2: Wenn selbst gemacht wird, chronisch angezogen von jeglichen Ständen am Straßenrand wenn ich aufs Land fahre oder von so Bio-Märkten.
• 34:12
  Speaker 2: Woran erkenne ich das was eigentlich völkische Siedler sind?
• 34:18
  Speaker 0: Also darüber habe ich mit Johannes Grunhardt gesprochen.
• 34:23
  Speaker 0: Johannes ist Journalist, schreibt für die Tatsunterannahmen und Zeit online und beschäftigt sich wirklich schon sehr lange und sehr intensiv mit völkischen Siedlerinnen.
• 34:37
  Speaker 0: Und zum Beispiel auch das Verbotsverfahren gegen die Artgemeinschaft beobachtet, und er hat mir erklärt, woran wir aber eben auch völksische Siedlerin erkennen?
• 34:50
  Speaker 2: Also es zeigt sich immer wieder an den Recherchen dass sich sehr viele Menschen eben selbst damit schwer tun dort also völkische Siedlerinnen zu erkennen und das auch richtig einzurechnen.
• 35:02
  Speaker 2: Das hat man auch gesehen bei einer Recherche zur sogenannten Artgemeinschaft, die wir neulich hatten wo Leute für Reichsbürger gehalten wurden weil es war eben so ein Terminus der Markante und dann dachte man okay das sind wohl Reichsbörger irgendwie aber von völksischen Neonazis hatte man also noch nichts gehört.
• 35:24
  Speaker 2: doch in der Regel relativ unabhaffällig agieren.
• 35:26
  Speaker 2: Bei solchen Organisationen aus der völkischen Neonazi-Szene wie die Artgemeinschaft kann man eben auch sehen, dass es auch so eine Art Überwachung oder Vernetzungsorganisation ist wo eben dann ja Leute wie der Mörder von Walter Lübcker eben der beseitigte Bombenbauer oder vorgeworfener Bombenbaucher aus dem Burgenlandkreis, aus dem südlichen Sachsen-Anhalt und wo sein Vater schon mit ähnlichen Geschichten zu tun gehabt haben soll.
• 35:58
  Speaker 2: Dass die da zusammenkommen mit Personen aus verschiedenen extremen rechten Parteien, Aus der AfD, aus der Partei Die Heimat, aus einem dritten Weg und aus anderen Organisationen Und dass sie sich dann natürlich auch vernetzen und das da natürlich auch so ja rechttheroristische Bestrebungen da ja komplett normalisiert eigentlich sind und aber dann eben gleichzeitig die Leute auftauchen, die man dann vielleicht irgendwo im Kreis oder im Gemeinderketten oder sogar in Parlamenten wieder trifft.
• 36:31
  Speaker 0: Johannes hat ja gerade wirklich nochmal die ganze also wirklich noch mal deutlich gemacht.
• 36:37
  Speaker 0: vom Einen der größten Waffenfunde in Sachsen-Anhalt, in den letzten Jahren.
• 36:45
  Speaker 0: Anfang des Jahres mehr als zwei Kilo Sprengstoff, Bauelemente für Rohrbomben
• 36:50
  Speaker 0: etc.,
• 36:51
  Speaker 0: über Unterstützer, nachgewiesene Unterstützer von rechtsterroristischen Gruppen die für zehn Morde verantwortlich sind bis hin
• 37:01
  Speaker 1: zu
• 37:02
  Speaker 0: Stadträten und eben Landtagsbüros der AfD ist da alles mit dabei.
• 37:09
  Speaker 2: Wie gesagt, ich hatte das immer als ein bisschen als Randphänomen wahrgenommen.
• 37:13
  Speaker 2: Als problematisches Phänomen aber als Rand-Phänomen.
• 37:16
  Speaker 2: Aber jetzt wenn ich euch jetzt zuhöre, wenn nicht Johannes Grunert zuhöre merke ich ah gibt es davon ganz schön viele sehr verteilt gerade in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern.
• 37:27
  Speaker 2: auch hier sind wir wieder traurige Spitzenreiter.
• 37:30
  Speaker 2: wird uns ein Sound dafür zu legen Worin alles Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern traurige Spitzenreiter sind.
• 37:39
  Speaker 2: Dieses weit verbreitet, es sind viele ... Es kann extreme Formen annehmen!
• 37:45
  Speaker 2: Das hat ja auch gerade Johannes Gronath noch mal bestätigt.
• 37:48
  Speaker 2: Wir waren beim selbstgemachten Honig und bei Diskussionen über Umweltschutz und irgendwie so einer Landliebe.
• 37:55
  Speaker 2: Das ist extrem anschlussfähig.
• 37:58
  Speaker 2: Da gibt das ein Trend zu einem allgemeinen gesellschaftlichen ... Aber ich glaube, das ist auch emotional total anschlussfähig.
• 38:04
  Speaker 2: Ich kann mich davon nicht freimachen!
• 38:06
  Speaker 2: Also ich bin offensichtlich nicht die Zielgruppe für eine völkische Siedlung.
• 38:10
  Speaker 2: Mich möchte man dort nicht haben und ich möchte dort auch nicht sein um das jetzt klarzustellen.
• 38:16
  Speaker 2: aber so wenn es um so ländlich romantisierte Themen geht Das lässt mich jetzt auch nicht kalt.
• 38:22
  Speaker 2: und natürlich interessiere ich mich auch für Umweltschutz Und die Mischung daraus extrem anschlussfähig, extrem radikal und weit verbreitet macht es extrem gefährlich.
• 38:33
  Speaker 1: Und das sieht man übrigens auch am Wahlprogramm der AfD, ich habe mich dafür interessiert inwiefern eigentlich diese Narrative der völkischen Siedler und der AfD parallel laufen oder wo es quasi so Überlackungen gibt um das ein bisschen auf die Landtagswahl zu übertragen und hab euch da auch was mitgebracht.
• 38:53
  Speaker 1: Ich habe einige Stichworte rausgesucht, die euch wahrscheinlich was sagen werden.
• 38:57
  Speaker 1: Grundsätzlich muss man einmal feststellen – das haben wir auch schon angetießt jetzt im Laufe des Gesprächs -, dass durch alle so sehr schön dieses Freund-Find-Narrativ erarbeitet also wir und die anderen.
• 39:08
  Speaker 1: Die Anderen sind dann teilweise immer gerade irgendwelche Gruppen, bei denen es sich quasi ideologisch lohnt sie auszuschließen.
• 39:16
  Speaker 1: Da werden uns gleich mehrere begegnen Aber ich führe euch einmal durch.
• 39:20
  Speaker 1: Interessant war zum Beispiel der Kulturbegriff.
• 39:23
  Speaker 1: Es geht um Theater, Musik und Tanz.
• 39:25
  Speaker 1: Die sollen aber Beispiel einer kulturellen Identität eines Volkes sein.
• 39:29
  Speaker 1: Ihr dürft jetzt raten welches?
• 39:32
  Speaker 1: Es gibt dann auch so Schlagworte wie Architektonischer Heimatstil Und die deutsche Volkskunst, die gefördert werden soll.
• 39:39
  Speaker 1: Da ist schon mal eine ganz klare Richtung vorgegeben.
• 39:43
  Speaker 1: Thema Frauen habe ich vorher schon angeteaselt.
• 39:45
  Speaker 1: Das soll sowas wie ein Baby Geld geben, um das Gebären ökonomisch verwertbarer zu machen.
• 39:52
  Speaker 1: Also so kann man viel diskutieren glaube ich drüber.
• 39:56
  Speaker 1: also ein Prämie für Geburten, um offizielle Begründung natürlich dem demografischen Wandel entgegenzuwirken können wir ja nochmal tiefer eintauchen in der Frauenfolge was da dahinter steckt.
• 40:09
  Speaker 1: Und dann kommt natürlich auch ganz groß vor das Lieblingsthema der AfD, nämlich Migration.
• 40:14
  Speaker 1: besser gesagt gibt es viel um Zuwandererinnen die als kriminell und meistens extremistisch gewertet werden.
• 40:23
  Speaker 1: dem Flüchtlingsrat MV sollen Gelder entzogen werden und die Migration massiv eingedämmt werden.
• 40:30
  Speaker 1: kurze Hintergrundinformation Der sogenannte Ausländeranteil in Mecklenburg-Vorpommern liebt, je nachdem welche Statistik man sich anguckt bei maximal acht Prozent.
• 40:41
  Speaker 1: im ländlichen Raum wo ja die meisten Menschen leben sind das teilweise unter vier Prozent.
• 40:47
  Speaker 1: Grundsätzlich also um das nochmal zusammenzufassen und die Frage zu beantworten ok AfD völkische Siedler Wo wollt ihr euch heiraten?
• 40:55
  Speaker 1: Wahrscheinlich in dem Narrativ, dass alle möglichst gleich sein sollen.
• 40:59
  Speaker 1: Und zwar so wie die AfD es sich vorstellt.
• 41:03
  Speaker 1: Davon ausgehen und da muss man schon sagen... Da gehen die Narrative Hand an Hand und denken sind extrem deckungsgleich!
• 41:10
  Speaker 2: Aber das Interessante ist ja auch, man sagt immer wieder dass wenn wir jetzt zum Beispiel über Migration sprechen.
• 41:15
  Speaker 2: Das Lieblingsthema der AfD so und heißt ja immer wieder ach das ist ja so ironisch dass gerade in den Bundesländern in denen der Ausländer Anteil und damit wird meistens ja auch POC-Anteil gemeint was komischerweise und so weiter.
• 41:31
  Speaker 2: Der Ausländeranteil so gering ist da sind die Bundesländer oder Region mit dem höchsten.
• 41:38
  Speaker 2: in Anführungsstrichen Auslände Hass Und es wird immer so dargestellt, als würden die Leute nur aus Unkenntnis, weil sie keine Berührungen haben mit Ausländern oder eben BPC.
• 41:52
  Speaker 2: Dadurch rechtswerden oder anfälliger sein für rechte Ideologien.
• 41:56
  Speaker 2: und ich würde das jetzt mal gerne umstellen, weil ich halte da vor allem diese These sehr wenig und auch ganz persönlich sagen dass ich nicht auf dem Dorflebe.
• 42:08
  Speaker 2: das hat einen Grund und der Grund ist, dass es so rechts ist.
• 42:13
  Speaker 2: Ich sage nicht, dass jedes Dorf rechts ist aber grundsätzlich ist es schwieriger für BPOC's auf in ländlichen Regionen zu leben und ich kenne das selber.
• 42:23
  Speaker 2: Ich bin in einer ländischen Region aufgewachsen in die Stadt gezogen und habe auch schon als kleines Kind davon geträumt, endlich in die Statt zu ziehen.
• 42:33
  Speaker 2: Das hatte verschiedene Gründe.
• 42:34
  Speaker 2: Es hat aber auch den Grund dass der Rassismus so hoch ist und man sich so wenig dem entziehen kann Und das würde ich jetzt noch mit neu mit reingeben glaube ich auch Die Idee vom ländlichen Raum sehr ideologisch aufgeladen ist und da sieht man ja in diesem Programm der AfD Da sieht man auch im Wahlprogramm Der AfD in Sachsen-Anhalt wozu ich gleich nochmal zu sprechen kommen kann.
• 42:56
  Speaker 2: Aber Der ländliche Raum ist aus verschiedenen Gründen total schwierig für unter anderem BPUCs, aber auch für anders marginalisierte Personen.
• 43:06
  Speaker 2: Ich weiß Juli du bist ein Fan vom Land!
• 43:10
  Speaker 2: Wieso zieht man auf das Land trotz alledem?
• 43:13
  Speaker 1: Ja ihr denkt jetzt, ich erzähle euch was Romantisches.
• 43:16
  Speaker 1: Aber die Romantik kam erst später.
• 43:19
  Speaker 1: Wir haben uns ja schon in der ersten Folge viel damit auseinandergesetzt wieso Menschen eigentlich wegziehen zum Beispiel weil sie nicht genügend Geld verdienen können oder viele Regionen als abgehängt gelten oder weil sie einfach keine Lust haben zur Arbeit zu pendeln.
• 43:33
  Speaker 1: es gibt aber auch gegenteilige Trends nämlich die oft romantisch begründet sind.
• 43:39
  Speaker 1: Ich habe ein Studio für euch rausgesucht von haben.
• 43:43
  Speaker 1: Wieso ziehen Leute eigentlich von der Stadt in den ländlichen Raum?
• 43:47
  Speaker 1: Und da sind Motivationen, auch der Wunsch nach Ruhe, Bock auf Natur dass wir das Wohn-Eigentum also dass sie selber was kaufen wollen und dass sie mehr Wohnfläche zur Verfügung haben.
• 43:59
  Speaker 1: und das sind meistens junge Familien.
• 44:03
  Speaker 1: Bei mir war es damals eher ein Versehen.
• 44:06
  Speaker 1: Und die mir damals angetraute Person, wir hatten zu viele Hunde und haben in der Stadt keine Wohnung gefunden und sind deswegen in den ländlichen Raum gezogen.
• 44:14
  Speaker 1: Die Romantik kam dann erst vor Ort.
• 44:18
  Speaker 2: Aber sie kamen!
• 44:19
  Speaker 2: Das ist ja schön ... Ich hab das schon gesagt, ich fühle das sehr.
• 44:23
  Speaker 2: Ich bin da gerne und trotzdem würde ich immer sagen Leben nein danke.
• 44:28
  Speaker 2: Und ich hatte gerade schon gesagt Es hat natürlich auch rassistische Aspekte fühle mich extrem vulnerabel auf dem Land und das Land ist ein Extrem von recht vereinnahmter Begriff auch schon oder eine Idee.
• 44:41
  Speaker 2: Ich habe mal bei der in den Wahlprogrammen von der AfD Sachsen-Anhalt geschaut, da findet man es an ganz vielen Stellen aber unter anderem auch dass sie einen Fokus auf die Politik auf dem land haben.
• 44:53
  Speaker 2: Und da bezeichnen Sie, sprechen Sie ganz schlecht über alle anderen Parteien die das Land ganz schändlich behandelt haben oder falsche Prioritäten gesetzt haben.
• 45:03
  Speaker 2: Was die Gelderverteilung angeht und bis dahin könnte da ja auch noch was dran sein.
• 45:08
  Speaker 2: aber sie bezeichnet es dann so ich zitiere sie ungern Aber ich spreche jetzt einfach mal aus ihrem Wahlprogramm.
• 45:13
  Speaker 2: Da schreiben sie nämlich dabei bekommt dem ländlichen Raum eine besondere Bedeutung zu.
• 45:18
  Speaker 2: Hier sind die Menschen zumeist bodenständig und verwurzelt.
• 45:22
  Speaker 2: Hier leben noch viele Familien in Einfamilienhäusern, die ihnen gehören.
• 45:26
  Speaker 2: hier sind die Geburtenraten höher hier reicht oft der Arm von Berlin Brüssel und Magdeburg nicht hin.
• 45:33
  Speaker 2: eben deshalb aber haben ausnahmslos alle Altparteien den ländlichen Raum den Krieg erklärt.
• 45:40
  Speaker 2: Also hier wird irgendwie so eine Feindbildstruktur aufgebaut von den anderen Parteien und Sienen, dem ländlichen Raum.
• 45:47
  Speaker 2: Und der Stadt angeführt mit Berlin was ja eh immer auch schon seit der Nazi-Zeit irgendwie als fein stilisiert wird.
• 45:54
  Speaker 2: Brüssel als Ort der Europapolitik um Magdeburg das ist die Landeshauptstadt.
• 45:59
  Speaker 2: Was hier aber auf jeden Fall auch gemacht wird ist so ein sehr verklärtes Bild von dem was der ländliche Raum ist nämlich irgendwie auch wohlhabend ne?
• 46:06
  Speaker 2: Mit Familien und Einfamilienhäusern Und als Raum, in dem scheinbar alle Probleme gelöst sind die wir so haben von mangelnden Geburt etc.
• 46:16
  Speaker 2: und diesen Raum wollen sie stärken was ja erstmal gut ist benennen da auch bestimmte Probleme die es auf dem Land gibt.
• 46:23
  Speaker 2: also zum Beispiel wollen sich dafür einsetzen Dorf-und-Landstraßen zu sanieren.
• 46:27
  Speaker 2: super dass keine Schulen mehr geschlossen werden fantastisch und so weiter und sofort.
• 46:32
  Speaker 2: das Problem all dessen definieren sie aber darin, dass wie gesagt die Altparteien ihre Gelderfalt verteilt hätten und anstatt das Lokale zu finanzieren haben Sie die Kommunen angeblich gezwungen die Kosten für die Masseneinwanderung zu stemmen.
• 46:54
  Speaker 2: Und im Endeffekt geht es darum Es wird hier eine krasse Dichotomie aufgemacht zwischen dem ländlichen Raum, der ganz rosig und romantisch gezeichnet wird.
• 47:03
  Speaker 2: Und den Zuwanderern die dazu kommen wie Sie es nennen Massen-Einwanderung, die das ganze Geld bekommen.
• 47:10
  Speaker 2: also die Probleme, die es auf dem Land gibt, die sie ja auch zum Teil definieren, denen wird gar nicht nachgegangen sondern die Ausländer sind schuld.
• 47:17
  Speaker 2: ums ganz kurz zu machen!
• 47:20
  Speaker 2: Das ist ein Mindset, dass hat die AfD nicht erfunden.
• 47:23
  Speaker 2: Diese komische Problemverschiebung finden wir auch bei CDU zum Beispiel wieder oder an anderen Stellen, aber hat auch eine alte Geschichte.
• 47:30
  Speaker 2: Aber vor allem ist dieser ländliche Raum so einfach zu instrumentalisieren glaube ich weil er schon lange so stark aufgeladen ist.
• 47:40
  Speaker 0: Naja Katharina, ich finde es interessant wie du das beschreibst.
• 47:44
  Speaker 0: also dass Land so aufgeladene einerseits und diese Dichomotomie zwischen quasi so einer Verherrlichung.
• 47:54
  Speaker 0: Was anderes ist es ja nicht unter Glorifizierung und gleichzeitig so eine Erzählung, dass das alles komplett abgehängt ist.
• 48:04
  Speaker 0: Also es gibt ja immer nur ... Das Denken in Extremen Und Politik als Beschreibung von Extremen auch einer extremen Emotionalisierung.
• 48:20
  Speaker 0: Und wenn ich über das Land nachdenke, muss jetzt auch mal sagen und da gehören auch ein paar führende Neonazis- und Rechtsextremisten dazu.
• 48:29
  Speaker 0: Dann denke ich an sehr viel EU Subventionen die... Natürlich falsch verteilt wurden, aber es gibt mehr als einen Neonazi der sich seinen hübschen Hof mit Hilfe von EU-Fördergeldern und staatlichen Fördergeltern saniert hat.
• 48:47
  Speaker 0: Das wissen wir ja ist jetzt wirklich was die AfD hasst.
• 48:52
  Speaker 1: Also ich glaube man muss schon dazu sagen dass dieses abgehängt hat.
• 48:56
  Speaker 1: sein hier vor allen Dingen MV Je nachdem, wie man das definiert, kann man sich ja mal überlegen was das eigentlich bedeutet.
• 49:04
  Speaker 1: Aber zum Beispiel wenn man sich den ÖPNV angeguckt gibt es schon viele Orte hier die ich sag's mal können wir ja auspiepen am Arzt sind.
• 49:13
  Speaker 1: Wenn du hier auf dem Land wohnst, musst du natürlich Auto fahren um zur Arbeit zu kommen.
• 49:17
  Speaker 1: Natürlich trifft das in einem finanziellen Spektrum die Menschen, die hier im ländlichen Raum wohnen noch mal ganz anders weil wir können nicht einfach entscheiden okay dann fahre ich halt jetzt im tiefsten Winter mit dem Fahrrad zu meiner Arbeit oder so.
• 49:33
  Speaker 1: Deswegen sowas was du vorher auch meintest bei der Einführung Katharina öffnet halt die Tür um meine Vielleicht schon irgendwie vorhandene Benachteiligung beim Thema ÖPNV nochmal so richtig zu kanalisieren und es fühlbar zu machen, diesen Frust und diesen Schmerz das da vielleicht nicht so reingebuttert wurde und reingesteckt wurde.
• 49:55
  Speaker 1: So genau weil natürlich wenn du am Dorf wohnst also jetzt wenn wir das an meinem Beispiel noch mal durchdeklinieren Mein Bahnhof war in drei Kilometer Entfernung, deswegen musste ich schon immer wenn ich jetzt viel Gepäck dabei hatte Leute fragen hey kannst du mich da hinfahren.
• 50:08
  Speaker 1: Es gibt nicht einmal die U-Sieben wo du reinhopst und dann bist du irgendwann kommst du schon beim Hauptbahnhof raus.
• 50:14
  Speaker 1: das heißt ich bin direkt darauf angewiesen um Hilfe zu bitten was nochmal diese Abhängigkeiten natürlich auch bestärkt Ja, dann irgendwie auch auf Menschen zu treffen wo ich sagen würde okay hier könnten wir jetzt erst mal politischen Streit entfachen zwischen uns beiden.
• 50:31
  Speaker 1: Das war total spannend weil ich ja auch eher so aus Tierschutz Themen komme und natürlich aber mit dem Jäger bei uns im Ort konfrontiert war der eine ganz andere Perspektive auf Wölfe zum Beispiel mitbringt oder den Bauer, den ich kennengelernt habe.
• 50:48
  Speaker 1: Der als ich ihm gesagt habe ... Ich bin Journalistin und er hat erst mal reagiert mit, ah, Petzerstinker!
• 50:54
  Speaker 1: So, also du wirst ja ganz anders rausgefahren und ganz anders konfrontiert Und gleichzeitig gibt es aber schon die romantischen Elemente, die auch vorher genannt haben.
• 51:03
  Speaker 1: im Sinne von mein Nachbar war Imka und dann hab' ich ihn oft sagt hey kann ich irgendwie mal mit und kannst mir da ein bisschen was beibringen?
• 51:09
  Speaker 1: Und der hat mich mitgenommen und mir das alles gezeigt und ich durfte das dann von ihm lernen.
• 51:13
  Speaker 1: Deswegen habe ich auch diese Honigschleuse, die du schon angesprochen hast.
• 51:18
  Speaker 1: Katarina war für mich sehr besonders da zu sein oder dann ja auch mehr zu lernen über Tomaten.
• 51:25
  Speaker 1: bei uns gab es teilweise wochenlang mit Tomatengerichte weil wir bald einfach die Erde anstand.
• 51:32
  Speaker 1: das aber die Frage wäre jetzt so wenn ihr das hört kriegt ihr dann die Krise oder Sehnsucht?
• 51:41
  Speaker 2: beides also.
• 51:42
  Speaker 2: Ich hab das ja schon oft gesagt.
• 51:44
  Speaker 2: Ich mag diese ... ich kann diese Romantik, die mit dem Landverbund ist, absolut verstehen!
• 51:49
  Speaker 2: Ich gärtnere gern und koche gerne Sachen frisch ein.
• 51:54
  Speaker 2: Das sind auch Dinge, die sich für mich heimlich anfühlen, weil ich das alles noch von zu Hause kenne aufgewachsen in der DDR.
• 52:03
  Speaker 2: Da hat man angebaut und irgendwie alles noch konserviert.
• 52:08
  Speaker 2: Wir hatten früher ... Ein Kühlschrank, aber kein Gefrierschrank.
• 52:12
  Speaker 2: Ich weiß nicht ob es überhaupt gefrorenes gab.
• 52:14
  Speaker 2: Aber wenn man essen haben wollte was mich jetzt aus dem Gefriersschrank hole oder aus dem Supermarkt dann ist mein Keller gegangen und der stand voll mit eingeweckten Gläsern.
• 52:25
  Speaker 2: da hat man so den Staub so weggeblieben und sich dann als Kind zu... Feiertage, Glas aussuchen dürfen und das wurde dann geöffnet.
• 52:34
  Speaker 2: Und dann gab es sauer Kirschen und da hat man noch den Saft ausgetrunken damit alles auch wirklich weg ist.
• 52:38
  Speaker 2: so Das ist irgendwie romantisch belegt und das wählen zu können macht mir auch irgendwie Spaß und romantische Gefühle.
• 52:46
  Speaker 2: davon abhängig zu sein macht mir ganz andere gefühle Und dann hört auch ein bisschen der spaß auf und ich glaube man kann Dann wird es halt einfach zu einem Alltag die man stemmen muss.
• 52:57
  Speaker 2: aber Aufgrund dessen, dass ich wirklich glaube das Land ist kein Ort für nicht weiße Personen und für marginalisierte Personen.
• 53:06
  Speaker 2: Leider fällt es für mich einfach komplett raus.
• 53:09
  Speaker 2: also die Frage für mich stellt sich überhaupt nicht würde Ich aufs land ziehen?
• 53:13
  Speaker 2: Es ist ein gefährlicher ort für mich.
• 53:16
  Speaker 0: Wenn ich euch beiden zuhöre, dann fallen mir sofort Menschen auf Kalla und Junge Linke.
• 53:21
  Speaker 0: Und nicht ganz so junge Linke ein die am Rand oder mitten auf Dorffesten angegriffen schwer verletzt wurden.
• 53:31
  Speaker 0: Und andere, wenn sie wissen eins von diesen Festen steht an Die den Ort verlassen oder eben drei Tage nicht vor die Tür gehen.
• 53:44
  Speaker 0: Und gleichzeitig denke ich dann aber auch an zum Beispiel die Leute, die sich jetzt seit längerem schon im Bündnis solidarischer Harz zusammengetragen haben.
• 53:58
  Speaker 0: Die versuchen vor Ort ganz konkret mit Veranstaltungen und Infoständen und kulturellen Aktivitäten eine andere Form von Widerstand gegen diese völkische Landnahme auf die Straßen zu bringen, und in die Orte wiederzubringen.
• 54:20
  Speaker 0: Und wir wissen ja alle wie wahnsinnig anstrengend das auch ist!
• 54:23
  Speaker 0: Ja?
• 54:24
  Speaker 0: Und gleichzeitig wenn es das eben nicht mehr gibt dann haben wir so Situationen wie im Burmlandkreis wohnen die Orte eben verloren gehen.
• 54:36
  Speaker 0: Gerade auch, wenn im Bürgermeisterin oder andere wichtige politisch Verantwortliche sich nicht auf die Seite der demokratisch analysierten Stellen sondern sich eher so neutral in Anführungsstrichen verhalten oder wegschauen und das Ganze komplett verharmlosen.
• 54:56
  Speaker 1: Das ist ein total gutes Stichwort, weil ich hab mich auch gefragt naja gut wenn du jetzt so auf dem Dorf unterwegs bist und dir dann vielleicht zu einer völkische Ideologie irgendwo begegnet.
• 55:06
  Speaker 1: Was macht man denn eigentlich?
• 55:07
  Speaker 1: Also wenn ich mein Kind in den Kindergarten schicke und merke diese eine Mutter gibt da aber nicht nur einen Pausenbrot mit sondern auch eine bestimmte Ideologie.
• 55:17
  Speaker 1: oder wenn ich einen Handwerksbetrieb sehe wo ich merke da steckt vielleicht irgendwie noch was anderes dahinter.
• 55:23
  Speaker 1: es ist total wichtig eben nicht die Klappe zu halten, sondern sich verbündete zu suchen mit Leuten zu interagieren möglicherweise an die Öffentlichkeit sogar zu treten um das Ganze aufzudecken und ein paar dieser Tipps wurden auch schon formuliert.
• 55:38
  Speaker 1: Die packen wir euch in die Show Notes damit ihr da auch Ansprechpartnerinnen findet wie ihr mit solchen Phänomen am besten umgehen könnt.
• 55:46
  Speaker 2: Ich finde es total gut, auch noch mal die andere Seite.
• 55:49
  Speaker 2: Also die Leute, die kämpfen in Vordergrund zu bringen und das gibt es natürlich.
• 55:52
  Speaker 2: Es gibt genug Widerstand dagegen, es gibt genug stabile Menschen auf dem Land und sie sind total wichtig und die leisten krasse Arbeit.
• 55:59
  Speaker 2: also wirklich auch nochmal anders als in der Stadt und der Stadt ist auch wichtig aber man hat halt permanent wie ihr auch schon gesagt habt mit den Leuten zu tun gegen die man Widerstand leistet und das muss eine wahnsinnig kräftezehrende Situation sein.
• 56:16
  Speaker 2: Und ich hatte gesagt, als nicht weiße Person oder schwarze Person würde ich trotzdem nicht aufs Land ziehen.
• 56:22
  Speaker 2: Das waren ja noch die Landbeispiele, die irgendwie so in Anführungsstrichen normal sind und wir hatten ja vorher über völkische Siedlungen gesprochen.
• 56:30
  Speaker 2: und stellt euch dann mal vor!
• 56:32
  Speaker 2: Dann lebst du noch auf dem Dorf und dieses Dorf... Hat eine völkische Siedlung oder wird zunehmend zu einem Dorf in das ganz viele Nazis ziehen?
• 56:40
  Speaker 2: Und ich weiß, Juli.
• 56:41
  Speaker 2: Du hast dich mit Jamel beschäftigt und hier kann nur Jamel immer ganz komisch sagen weil es so stark aufgeladen ist.
• 56:47
  Speaker 2: Das ist ja irgendwie medial zu dem Nazi-Dorf geworden.
• 56:51
  Speaker 2: Ist es so?
• 56:53
  Speaker 2: womit hast du dich da beschäftigt?
• 56:56
  Speaker 1: Ich habe einmal bei den Lobmayers angerufen.
• 56:58
  Speaker 1: die Lobmayer sind das Organisations... Du hinter Jamel rockt den Förster Und das Ehepaar hat ein Haus vor einiger Zeit in Jammel gekauft, dem Ort der wie du schon richtig gesagt hast später als Nazi-Dorf in den Medien bezeichnet werden wird.
• 57:16
  Speaker 1: Da habe ich mal mit Birgit Lohmeyer gesprochen und sie gefragt ob Sie eigentlich wusste worauf die sich da überhaupt einlassen, als sie dahin gezogen sind?
• 57:26
  Speaker 2: Nein!
• 57:26
  Speaker 2: Das konnten wir tatsächlich nicht wissen.
• 57:28
  Speaker 2: Gut wenn wir Spezialisten für das Thema Rechtsextremismus gewesen wären hätten wir es eventuell ahnen können Denn unser Dorf ist ja wirklich ideal, um daraus nationalsozialistische Muster-Siedlungen zu machen.
• 57:41
  Speaker 2: Das passierte dann erst nach unserem Herzog in sofern.
• 57:45
  Speaker 2: als wir Herzogen gab es nur einen zwar sehr berüchtigten Arbeit zu der Zeit anscheinend relativ milde gestimmten war natürlich ein Hochschluss.
• 57:54
  Speaker 2: aber wie empfanden wir so rechtsextremen?
• 57:57
  Speaker 2: und er hat nach unseren Zuzug begonnen die völkischen Siedler hier herzuloppen.
• 58:04
  Speaker 1: Deswegen stellte sich für mich natürlich erstmal die Frage, wieso das Dorf so ideal ist um da solche Pläne umzusetzen.
• 58:12
  Speaker 2: Das ist ein Sackgassen-Dorf ohne Durchgangsverkehr.
• 58:16
  Speaker 2: Also quasi braucht es vorne nur einen Schlagbaum zu installieren.
• 58:19
  Speaker 2: und schon hat Herr Krüger seinen kleinen Start im Starte während die Loma erst nicht hier.
• 58:25
  Speaker 2: Also es ist sehr abgelegen, er hat auch schon während der achtziger-neunziger Jahre ganze Arbeit geleistet um den Ruf dieses Dorfes zu zerstören.
• 58:34
  Speaker 2: sprich also wie die Bevölkerung aus der Region hatte immer schon
• 58:38
  Speaker 1: Angst
• 58:38
  Speaker 2: vor diesem Dorf weil sich hier eben rechtsextreme Trafen und lautstark auch Leute vertrieben haben und gewaltsam auch Leute vertreiben haben sie sich ja haben ansiedeln wollen damals.
• 58:50
  Speaker 2: Also es hatte einen schlechten Ruf, von dem wir aber erst nach und nach erfahren haben.
• 58:55
  Speaker 2: Das war also nicht kaufentscheidend weil wir davon nichts gehört hatten.
• 58:58
  Speaker 2: Wir wussten dass hier ein Neonazi lebt, hatten aber die Idee das ist wahrscheinlich im jeben dritten ausdeutschen Dorf
• 59:06
  Speaker 1: so
• 59:07
  Speaker 2: Platz über einem best deutschen auch.
• 59:10
  Speaker 1: Und dann hat mich Natöne interessiert, welche Bedrohungen die da jeden Tag ausgesetzt sind.
• 59:15
  Speaker 1: und Birgit Lohmeyer hat mir ungefähr alle Bedrohhungen aufgezählt.
• 59:18
  Speaker 1: Also es ging in diesen einundzwanzig Jahren wo die jetzt leben um Plattebeschimpfungen, Bedrohrungen, Beleidigungen, Sachbeschädigung, andere Straftaten.
• 59:29
  Speaker 1: Dann gab es zweizig-fünfzehn schwere Brandstiftungen an deren großer Scheune und danach auch immer wieder Vorfälle, also Bedrohung.
• 59:37
  Speaker 1: ein bisschen zu Hausfriedensbrüchen.
• 59:39
  Speaker 1: Und dann hat sie eigentlich gesagt naja es ist eine Sache nicht passiert bisher das ist Körperverletzung und das liegt aber auch daran dass die in bestimmte Straße einfach nicht mehr entlang gehen.
• 59:50
  Speaker 1: Momentan sein bisschen Pause weil der Sohn des Dorfnazis anführt was in Haft ist.
• 59:56
  Speaker 1: Aber es herrschte die ganze Zeit latente Anspannung, hat sie das genannt.
• 1:00:01
  Speaker 1: Was mich natürlich zu einer ähnlichen Frage geführt hat wie Katharina sie schon vorher gestellt hat.
• 1:00:06
  Speaker 1: Wieso tun die sich das eigentlich an?
• 1:00:09
  Speaker 2: Wir haben hier unser unsere Traum im Mobilier gefunden.
• 1:00:12
  Speaker 2: wir waren ja schon Mitte unseres Lebens und haben gesagt wir wollen raus aus der Großstadt, die wir zur Genüge genossen haben in der ganzen Zeit in der wir dort lebten und haben uns auf die Suche gemacht nach einem Haus.
• 1:00:24
  Speaker 2: Ich wollte mitten im Wald wohnen, wir haben es zum Missgeschafft an den Waldrand zu ziehen mit dem Forsthaus in Jamel.
• 1:00:31
  Speaker 2: Also ist wirklich sowas worauf wir lange nicht gewartet haben soll hingearbeitet haben.
• 1:00:37
  Speaker 2: also Es war immer eine Fantasie so zu leben wie wir hier leben.
• 1:00:41
  Speaker 2: Die Nachbarn kann man sich nirgendwo aussuchen das ist wohl wahr Und Wir
• 1:00:46
  Speaker 1: Haben
• 1:00:47
  Speaker 2: mit diesem Haus was gefunden, was uns wirklich erdet und was uns selber viel Energie auch gibt.
• 1:00:53
  Speaker 2: Weil es ein guter Ort ist einfach der alte Forsthof Und das ist so ein Grund warum wir bleiben.
• 1:00:58
  Speaker 2: Ein zweiter Grund ist natürlich dass diese Mobil hier mittlerweile nicht mehr verkäuflich ist außer an rechtsextreme und mit diesen Menschen machen wir keine Geschäfte.
• 1:01:08
  Speaker 2: Der dritte Grund ist sicher auch die Verantwortung, die wir spüren.
• 1:01:12
  Speaker 2: Wir haben ja mit unserem Festival, mit unseren zivilgesellschaftlichen Aktivitäten so viel losgetreten was auch durchaus Vorbildcharakter hat dass wir uns jetzt nicht einfach stillschweigend ins private zurückziehen können.
• 1:01:24
  Speaker 2: Haben wir zumindest das Gefühl und das ist diese Verantwortung hält uns auch hier.
• 1:01:29
  Speaker 2: Das ist wirklich eine Melange aus verschiedenen Gründen warum wir weiterhin hier sind und uns auch fasenweise sehr wohl fühlen.
• 1:01:36
  Speaker 2: Ich muss ja nicht denken, dass wir jetzt jeden Tag hier weinend auf den Knie rutschen und denken, Gott erlöse uns bitte aus dem Elend.
• 1:01:44
  Speaker 2: So ist es ja nicht!
• 1:01:45
  Speaker 2: Wir kriegen auch viel Anerkennung.
• 1:01:46
  Speaker 2: Wir haben sehr viele Preise verliehen bekommen.
• 1:01:49
  Speaker 2: Und das Festival ist auch was, was uns viel Kraft gibt.
• 1:01:53
  Speaker 2: Also das ist ja unfassbar ne?
• 1:01:55
  Speaker 2: Wenn man das dann auch noch mal hört von den Leuten wie das ist... in diesem Dorf zu leben und dann auch natürlich sich ausgesprochen dagegenzustellen, was das für den Alltag bedeuten muss.
• 1:02:07
  Speaker 2: Permanent diesen Gefahren ausgesetzt zu sein.
• 1:02:09
  Speaker 2: man geht ja auch nach Hause Und zu Hause ist ja jetzt nicht nur das eigene Haus, sondern irgendwie auch die Straße der Ort.
• 1:02:16
  Speaker 2: Um so abschalten zu können und mal seine Ruhe zu haben um sich sicherzufühlen.
• 1:02:20
  Speaker 2: Dann wird genau dieser Ort aber zu dem Unsichersten überhaupt.
• 1:02:23
  Speaker 2: ich finde es furchtbar.
• 1:02:25
  Speaker 2: Und dann natürlich kommen sie da jetzt auch nicht mehr weg und sehen da auch noch eine Verantwortung drin wo andere Strukturen vielleicht versagen?
• 1:02:33
  Speaker 2: Ich find dass bemerkenswert und ganz furchтbar gleichzeitig und hatte mich dann gefragt okay wie können Wir die denn unterstützen.
• 1:02:42
  Speaker 1: Also wir können uns auf jeden Fall schon mal in den Kalender notieren, das Datum von Jamele Rock den First Star.
• 1:02:47
  Speaker 1: Das findet am ersten September-Wochenende statt dieses Jahr weil nämlich was durch diesen Branden der großen Scheune passiert ist dass die Öffentlichkeit erstmal auf die Lohmeyers aufmerksam wurde und außen im kleinen Sommerfest wo vorher so hundert Leute da waren und was sie kaum stemmen konnten, kam plötzlich internationale Bands angereist um dazu zu supporten.
• 1:03:11
  Speaker 1: Und genau, wir können euch Janne Rock den Förster auf jeden Fall auch den Link teilen.
• 1:03:17
  Speaker 0: Gibt's eigentlich noch weitere coole Festivals?
• 1:03:21
  Speaker 0: Wo wir wirklich... Auch wenn wir jetzt nach Sachsen-Anhalt MV fahren
• 1:03:28
  Speaker 0: bzw.,
• 1:03:29
  Speaker 0: wenn wir dort leben und sei es nur teilweise wo wir mit anderen Menschen gerne feiern!
• 1:03:39
  Speaker 2: Ich finde, das ist ja so ein schönes altes Konzept mittlerweile.
• 1:03:42
  Speaker 2: So Rocken gegen rechts oder Konzerte gegen rechts die ich aber total feiere.
• 1:03:47
  Speaker 2: also ich bin kein große Festivalgängerin Aber ich finde Gemeinschaft zu zeigen und zusammenzukommen ist ja ein total wichtiger Schritt auch wiederständig sein zu können.
• 1:03:58
  Speaker 2: Und es gibt natürlich ganz viele Festivals Auch in Sachsen-Anhalt Die tolle Arbeit leisten und sich das irgendwie auf die Fahnen schreiben.
• 1:04:07
  Speaker 2: Eines, was mir einfällt.
• 1:04:08
  Speaker 2: Darüber hatten wir das vorletzte Mal schon ganz kurz gesprochen, dass das Rocken am Brocken, darüber hatte Gabor gesprochen von Alias Mr.
• 1:04:15
  Speaker 2: Wheelchair die sich ganz stark mit Inklusion beschäftigen und da wirklich versuchen für ganz viele Menschen mit ganz unterschiedlichen Behinderungen die in den Umfeld zu schaffen, dass sie kommen können und die Musik genießen können.
• 1:04:30
  Speaker 2: Ein anderes Festival, was mittlerweile so ein Riesending ist im Sachsen-Anhalt, ist das Ostenfestival in Bitterfeld-Wolfen.
• 1:04:38
  Speaker 2: Das versteht sich selber als Kunst- und Kulturfestival oder wie Sie sagen, als Festival für Kunst und gegenseitiges Interesse.
• 1:04:45
  Speaker 2: Jetzt haben unter dem Titel Kraftwerk Zukunft gestalten die ihr nächstes Festival Bei dem es darum geht, den Osten anführungsstrichen als Landschaft der Veränderung für Menschen Natur und Zusammenleben zu erforschen.
• 1:04:59
  Speaker 2: Also so ein bisschen auch... an unser Thema anschließend.
• 1:05:03
  Speaker 2: Und das Dritte, was ich gerne benennen möchte und das kannte ich noch gar nicht.
• 1:05:06
  Speaker 2: Das klingt aber ehrlich gesagt ziemlich gut!
• 1:05:09
  Speaker 2: Das heißt Rage and Love Festival schon das finde ich ziemlich gut.
• 1:05:14
  Speaker 2: Das ist in Magdeburg und steht im Zeichen guter Musik und interessanter Workshops wie Sie selber sagen und viele dieser Workshop sind anti-rassistisch, antifascistisch oder emanzipatorisch und ich glaube das könnte man auch mal auschecken.
• 1:05:31
  Speaker 0: Und natürlich die CSD und Breit-Saison ist wirklich im vollen Gang.
• 1:05:37
  Speaker 0: Wenn ihr ein CSD oder einen Pride in eurer Nähe oder auch als Gelegenheit solidarische Ausflüge zu machen, wählen wollt, in den Show Notes haben wir euch die Übersichten für die CSD-Termine in Sachsen-Anhalt und in MV noch mal verlinkt.
• 1:05:58
  Speaker 0: In Werniger Rode gibt es zum Beispiel einen CSD auch schon seit mehreren Jahren.
• 1:06:03
  Speaker 0: jetzt, also quasi ein paar Tage nachdem wir diese Aufnahme machen.
• 1:06:07
  Speaker 0: Und ich feier das wirklich, dass sie trotz aller Bombendrohungen und Bedrohung dieses Jahr direkt vor Ort erhalten, dass Sie diesen CSD machen.
• 1:06:21
  Speaker 1: Auch ich kann mit einigen Beispielen aus MV aufwarten.
• 1:06:25
  Speaker 1: Wir haben hier zum Beispiel in Neustrelitz Mitte Juni einen Pingpong-Festival, ebenfalls in der Juni ist die Fusion hier ums Eck.
• 1:06:35
  Speaker 1: Dann gibt's das Zwischenraumfestival.
• 1:06:37
  Speaker 1: Ich meine dass es in diesem Jahr zum ersten Mal und möglicherweise werden wir von Kippungt Ost an einem der beiden Wochenende im Juli auch vor Ort sein.
• 1:06:47
  Speaker 1: Und Jammelrock den Förster haben wir schon gesagt
• 1:06:52
  Speaker 2: Wie sollten wir eine Kulturfolge machen, indem wir dann noch mehr darüber sprechen?
• 1:06:57
  Speaker 2: Ich finde die Kultur als Mittel des Widerstands total wichtig und total schön.
• 1:07:02
  Speaker 2: Aber erstmal beende ich diese Folge und sage allen ein großes Dankeschön, die daran mitgewirkt haben was diese Folge entsteht alle Interviewpartner und natürlich allen die zugehört haben.
• 1:07:13
  Speaker 1: Ihr könnt uns unterstützen, wenn ihr das möchtet.
• 1:07:15
  Speaker 1: Und zwar einmal im Bonitär via Steady oder einer Spende – alle Infos findet ihr dafür auf der Website!
• 1:07:21
  Speaker 1: Wir freuen uns auch über ideelle Unterstützung.
• 1:07:24
  Speaker 1: sagt eurer Cousine Bescheid dass sie Kippung Ostern hören soll und wenn ihr bei dem Format gehen oder bleiben mitmachen wollt meldet euch!
• 1:07:34
  Speaker 0: Und natürlich bedanken wir uns auch bei Benny, der uns wieder durch den Schnitt unterstützt hat Und bei allem die uns schon mit Steady-Abus unterstützen.
• 1:07:44
  Speaker 0: Besonders herzlicher Dank!
• 1:07:46
  Speaker 0: Bis zum nächsten Mal,
• 1:07:48
  Speaker 2: tschüss!