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Hay Filibusteros en Costa Rica? | Ep. 51 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Bienvenidos una vez más. Qué buenas tardes. Buenas noches.
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Ya cayó la noche en este jueves, que tiene sabor a primer jueves, pero no, [ríe] casi que ya tercer jueves de el mes de abril, porque claro, la Semana Santa se nos-- ya se nos-- estuvimos de vacaciones.
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Y bueno, nuevamente estamos aquí con ustedes, este humilde servidor, Daniel Sucher Sommer en A doble nudo, siendo el primer nudo, mas no filibustero, señor Otto Guevara.
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[ríen] El otro, el otro nudo, Otto Guevara para servirles. Estamos en este programa de A doble nudo, que se transmite por Canal Uno y también por Telered los sábados.
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Este, lo pueden encontrar en podcast, en Apple Music, en Spotify, etcétera. No, por todos lados. Ahora, pero si no lo quiere buscar en televisión, porque tu sabes que ahora a todo-- hay segmento para todo el mundo.
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Hay televisión, hay podcast, hay live que se quedó anclado en la página de Doble nudo, en la página de Daniel Sucher, en la página de Otto Guevara. También lo puede ver.
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Aquí no hay forma como- Y en cualquier momento, si se lo perdió, puede regresar a nuestras páginas y ahí está anclado. Hey, hey, y si no, busque en Twitter, busque en Instagram, busque en Ti--.
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Aquí hay de todo, aquí hay en todos lados el A doble nudo, que de verdad lo puede buscar, disfrutar, hey, y también comentar, Otto, porque también aquí no hay santa palabra.
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Puede decir: "Estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo con lo que están diciendo, lo que dice Otto, lo que dice Daniel".
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A propósito de lo que está diciendo Daniel ahora, les invitamos a que nos sugieran temas para que Daniel y yo comentemos sobre esos temas, este, con esa doble soga, donde dice que a doble soga no hay toro bravo.
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Bueno, a doble nudo no hay tema bravo, le entramos a cualquier tema. Bueno, hoy tenemos un tema... Bueno, a ver, tipo de cambio. No lo puedo hablar otra vez. Otra semana más que no voy a hablar del tipo de cambio.
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Tampoco, y tampoco el bitcoin, que vamos a anunciar que anda, ah, que anda cerca de los treinta mil dólares. Pero ¿sabes por qué se metió a treinta mil? A ver si sabes. No, no, contame, contame.
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Mira, treinta mil dólares ya rozó el martes pasado, es más, amaneció con treinta mil dólares su valor en la criptomoneda, porque las perspectivas económicas brindadas por el Fondo Monetario Internacional ajustaron mejores perspectivas para Estados Unidos, para algunos países o la mayoría de los países de Europa no cercanos al conflicto, y en Latinoamérica, más que todo en Centroamérica, también se ha generado muy buena lead a nivel de la perspectiva económica del 2023.
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Y cuando hay buenas perspectivas económicas, este tipo de activos, que son un poco más volátiles, que el oro, por ejemplo, te da chance de decir: "Sí, puedo seguir invirtiendo en temas de criptomonedas".
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Por eso es que en algún momento la cripto bajó mucho, porque mucha gente estaba muy, muy nerviosa en temas de volatilidades, entonces estaban dejando estas, eh, acciones de, de criptomom-- eh, acciones de empresas tecnológicas, temas de criptomonedas, por eso es que había esa devaluació-- em, digamos, devaluación.
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Sí, sí, una buena expresión de valor, una reducción del valor.
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Y ahora tenemos un valor interesante en el, digamos, en el bitcoin, que obviamente es la moneda más famosa, más mediática y que también ha dado mucho de qué hablar.
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Entonces, esa es la razón por la cual el martes da una perspectiva muy diferente el Fondo Monetario Internacional a un año que, que, que prácticamente sigue estando inflacionado.
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Por ahí estuvo el recorte, ya anunciado el recorte de la OPEP en temas de petróleo. O sea, todavía sigue habiendo una música complicada, pero dentro de todo el túnel pusieron una luz bastante sabrosa.
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Entonces ve que- Mencionaste martes, que fue cuando se dio esa situación. El martes, el martes también fue 11 de abril. Ah, no, claro. 11, 11 de abril. Es que ya lo anuncié con el filibustero.
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[ríe] 11 de abril, el 11 de abril celebramos nosotros ciento sesenta y siete años de aquella gesta heroica de la batalla de Rivas. Y entonces siempre los 11 de abril hay actos cívicos en Alajuela.
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Voy a hacer un repaso para que la gente vea, que estudio con mis hijos, ¿eh? [ríe] William Walker es uno de los protagonistas. Así es. Juan Rafael Mora es. Sí. Ahí está el segundo protagonista.
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Por supuesto, Juan Santamaría como el, el, como nuestro [ríe] Héroe nacional. Como nuestro héroe nacional a-alajuelense, ¿no? Ahí está, ¿no? Li-- ahí salió la liga también, viste que la liga también puso cosas.
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Ve que ahí está. Pero acá lo interesante es saber el año. Ta-ta-ta-tan. A ver, cuá-- 1900... 1856 fue la batalla de Rivas, donde William Walker viene con el ejército, con una parte de un ejército nicaragüense.
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Un, un grupo. Es un, un grupo de norteamericanos que vienen liderados por este tipo con el propósito de ver de qué manera, eh, desestabiliza la región, Nicaragua y los países circundantes, uno de ellos Costa Rica.
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Incursionaron hacia Costa Rica.
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Hubo varias batallas en Costa Rica, este, un par de batallas, una muy mediática y, eh, que, digamos que conocemos en la historia, que es la de Santa Rosa, y entonces de ahí salen expulsados y luego ya son rematados en el, en el mesón, en este mesón que se, que fue- En Quiquemár, eso sí, Quiquemár.
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En Quiquemár, en Rivas, en Nicaragua. Bueno, acá- 1856.
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Acá hay una, hay una palabra importante, yo la mencioné antes porque yo dije que yo no era filibusteroY pareciera acá que decir filibustero como que, eh, eh, puso a mucha gente ardida el martes. Yo no sé cómo...
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Twitter parecía, bueno, parecía la batalla de Rivas, [risas] donde la gente, claro, obviamente el presidente de la República dio un, un discurso.
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Agarró así un, un estañón, un estañón de, de gasolina y se lo tiró a esa, a esa hoguera que es, que es, que es Twitter sobre el concepto de filibustero, porque en su discurso el presidente mencionó que, este, que efectivamente hay personas que con las que él no quiere tender ningún puente, que son filibusteros y que los filibusteros más bien, este, vea, lo que hay que hacer es erigir murallas en, en contra de ellos.
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Y hay que expulsar a un montón de filibusteros del país que están enquistados por todos lados en el Estado. Lo que vienen es a echar a perder el país. Eso es prácticamente lo que él decía.
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O sea, lo que, lo que nos ilu- Que han estado, que han estado echando a perder el país, porque están, dice, están metidos en el Estado por todos lados.
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Entonces, ahí es donde empieza, obviamente, la batalla [risas] de Rivas, eh, versión 2023 tecnológica en Twitter. Y es que de verdad la gente como que está reaccionando muy rápido, Otto.
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Yo creo que también esto es parte de lo que está sucediendo. Ya en la segunda parte del programa,
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ya cuando volvamos de la, de la pausa, vamos a hablar específicamente del, del programa de hoy, que tiene que ver con el tema de los filibusteros, el tema de la, de once de abril, etcétera.
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Pero pareciera también que la gente no tiene paciencia o, o pareciera que es contra ellos, contra personas. ¿A ti no te ha pasado eso, Otto, que de repente en las redes sociales la gente se la toma muy...
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que no sé si la palabra es muy en serio o muy, o muy personal, o los ataques? De verdad, yo he visto gente que pareciera que estás en una coliseo romano versión 2023. Batalla de Rivas, vamos a ponerlo así.
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Sí, pero efectivamente las redes sociales son eso, son como una especie de coliseo romano. Este, hay algunos que son espectadores, que nada más [risas] están
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ahí, están ahí, siguen a estas cuentas, a estas, a estos personajes, que son los que interactúan, los que participan en el circo. Eh, entonces, está dos espectadores, que son la mayoría.
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Y luego están los otros, que son los gladiadores, los que están allá, este, ofreciendo el espectáculo.
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Entonces, alguien dice algo y de inmediato le cae una horda de personas a atacarlo, a descalificarlo, eh, digamos, en sus cond-- su condición personal.
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Algunos que, que tratamos, estamos permanentemente formando opinión, en el caso tuyo, en el caso mío, a través de las diferentes redes sociales. Entonces, hacemos comentarios y vo-- y vemos de inmediato la reacción.
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Hay personas que lo replican, lo retuitean, lo comparten, eh, hacen algún comentario adicional, lo adicionan, lo amplían, eh. Y otros que de inmediato lo descalifican porque es tuyo o porque es mío.
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Bueno, te voy a contar- O sea, que es el ataque personal. Eh, eh, y te voy a contar una cosa, Otto, que no es un tema de Otto Daniel, es un tema de un montón.
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Por ejemplo, yo sigo a una cuenta, me parece que es una persona con la que he habla-- he discutido, he conversado, que es Jonathan Acuña, el de... Frente Amplio. El de Frente Amplio. El jefe de fracción.
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El jefe de fracción. Para lo que resta del mes de abril, porque ya luego vendrá- Creo que Sofía Guillén. Sí, Sofía Guillén es la que es. No importa.
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La cosa es que la cuenta de, la cuenta de, de Jonathan es bastante, eh, también, es una cuenta que, que se mueve. Y Jonathan siempre ha sido muy meticuloso en las palabras que dice.
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Obviamente, siempre pone un poquito de morbo en alguna, como lo hago yo, como lo haces tú y como hace todo el mundo. Y dentro de los comentarios que le hacen a él, es prácticamente, es el mismo perro con otro collar.
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O sea, es gente que simplemente lo ataca a él por ser él. O sea, no es que si el comentario está bueno, que si algo... Y muchas veces el comentario está bien argumentado.
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Y digo esta persona para, porque mucha gente dice: «Es que...» No es que solamente cubrimos nosotros, no, es que puede ser una persona igual, de una tendencia con pensamiento diferente, que puede tener su razón o en su mundo o en su burbuja o en su, eh, ideología puede tener razón, y abajo los comentarios son totalmente a dóminem, son totalmente de basurero, de ofensivo.
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O sea, que es un tema que la gente también lo está viendo como el psicólogo, como para, eh, vomitar también lo que dice. Y digo esta persona, que, que, que yo lo sigo igual. Esto, esto es de toda la vida, así ha sido.
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Y, y, y me acuerdo a experiencias, experiencias de vida, este, que por las que pasé siendo diputado la primera vez, noventa y ocho-dos mil dos. Noventa y ocho-dos mil dos.
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Había una diputada que en algún momento llegaba a decir: «Bueno, ¿y esa, y esa moción?». Se estaba votando una moción. «¿Y esa moción de quién es?
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¿O ese proyecto de quién es?» Entonces, yo estaba sentado relativamente cerca de ella y yo le digo: «Mire, es del diputado tal, del partido Fuerza Democrática», que es el partido que luego di-- da origen al partido Frente Amplio.
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Son el partido donde estaba José Merino, Celino Gil, José Manuel Núñez, este, personas con las que yo me enfrenté a lo largo de esos cuatro años a nivel ideológico, programático, unas discusiones muy acaloradas.
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Pero entonces yo dije: «Mire, esa moción es del diputado tal». «Ah, yo la voy a votar en contra entonces».
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Que era la descalificación, inclusive a nivel de un proyecto de ley o una, o una moción para mejorar un proyecto de ley o lo que fuera, ni siquiera se consideraba por el fondo. Se, se rechaza por- La etiqueta.
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Por la etiqueta. Sí, por etiqueta. Y así como lo etiquetaban a ellos, bueno, a mí me pasaba cualquier cantidad de veces. «Ah, ¿de quién es la moción?
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Ah, ah, ah, no, es que él es liberal, así que ni siquiera entramos a ver el proyecto o analizarlo».
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Esas descalificaciones como sociedad nos afecta y tenemos que desarrollar en sociedad, las, los, los, las personas que convivimos en sociedad, tenemos que desarrollar esa habilidad para poder comunicarnos asertivamente, para poder dejar a un lado ciertos prejuicios, que es difícil, ah, porque nos vienen acompa-- acompañando desde hace mucho tiempo, para poder ver como
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o entender las posiciones de otras personas y ver tal vez si podemos construir alguna forma, alguna forma de salir adelante juntos.
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Y eso es parte del mensaje de fondo que vamos a retomar en la última parte del programa de hoy. Señoras y señores, estamos llegando a la primera pausa.
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Eh, ha-hablabas de construir, porque el presidente dijoDinamito puentes. Pausa y volvemos aquí a Doble Nudo. Ya venimos.
12:34
[comienza música alegre] Hotel Palmar Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático durante el mes de marzo con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce a dos PM.
12:45
Dos almuerzos buffet por diez mil colones. Lunes, menú Pura Vida. Martes, menú Ándale. Miércoles, menú Mamma Mia. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones.
13:00
Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palmar Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
13:10
[música alegre] Frase del día: No temas a los errores, saborea el fracaso,
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continúa avanzando. Benjamín Franklin. No nos dejan hablar acá entre, entre líneas, aquí el señor Víctor, es increíble, pero bueno, gracias a él es que llega este programa.
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Así que bueno, también, ese Kevin, también Anita, ya me están haciendo, también le damos créditos a ellos, pero son los que no nos dejan hablar aquí a Otto y a mí porque hay que hacer programa.
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Así que bueno, quedamos con- Bueno. El puente, bueno. El puente, que lo vamos a retomar en el último, pero el presidente dice que hay, que hay- Que hay que dinamitar.
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Pero bueno, hay que entender acá, y ahora sí vamos a entrar con el programa.
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Once de abril es una fecha, por supuesto, es, eh, es histórica, es una efeméride acá en Costa Rica y, si bien ya lo dijimos al primer, en la primer bloque, se conmemora el tema de la Batalla de Rivas, la Quema del Mesón.
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Eh, ahora sí, todos los 11 de abril se visita Alajuela y se hace un speech. Y el speech que toca hoy, a mí me faltó ver dos cosas, Otto.
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Sí vi otras, pero me faltó dos cosas y tenían que ver con la reactivación económica de Alajuela.
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Me faltó, me faltó, porque lo hemos visto en Guanacaste con el partido de Nicoya, cuando se da el 25 de julio, lo hemos visto con Limón, lo hemos visto con el, el, eh, cuando fue- Puntarenas.
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Cuando fue a Heredia, cuando fue a Puntarenas y cuando fue a Cartago. O sea, lo hemos visto. El de Alajuela me faltó ese. Pero claro, me faltó ese.
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Fue, fue a firmar unas cuestiones allá en una de las zonas francas que se están inaugurando en la zona de occidente.
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Sí, pero, pero eso ya se sabe y eso ya viene caminando hace mucho tiempo, Evolution viene caminando hace mucho tiempo.
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O sea, me faltó, digamos, esa parte, pero sigue siendo la provincia de mayor crecimiento hoy en día, ¿no? O sea, eh, de todas las provincias, la que se está moviendo mucho más rápido.
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Claro, obviamente todo lo que tenga que ver con Coyol, Grecia, occidente, San Carlos, eh, de, no es, no es para menos que es una de las, del, la provincia en la que más se está moviendo a nivel económico.
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Eh, eso fue lo que me faltó. ¿Qué vi y que por supuesto no era, [risas] no era raro que iba a faltar? Tenía que ver con poner las, las piedras en el camino, pero las piedras en el camino para bordear el camino.
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O sea, no ponerlo para que la gente no avance, sino así. No quiero llamarle puente porque al final lo que quería era dinamitar puentes.
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Pero sí puso las piedras en los lados, dijo: "Aquí caminamos en un país porque los filibusteros están metidos en este país, se quieren meter en esta calle y no los vamos a dejar". ¿A quién se refería, Otto?
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¿A quién se refería?
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Varios periodistas, varios periodistas le preguntan al presidente: "¿A quién se refiere usted cuando habla de filibusteros enquistados, metidos en el Estado, metidos en los mandos medios, metidos en los monopolios privados?"
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Claro. Esas son, eh, algunas de las, de las notas. Bueno, estamos, estamos poniendo aquí en pantalla, ustedes pueden ver algunas de las notas que salieron precisamente el martes sobre este tema.
16:40
Pero antes de, antes de, antes de profundizar sobre, sobre quiénes, a quiénes podría referirse, porque al final de cuentas el presidente dijo: "No lo voy a decir, ustedes saben quiénes son".
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Y yo quiero, eh, este, mencionar al-- unas hipótesis de algunas personas, grupos, que yo señalaría como sí, que calzan con una definición de filibustero. Y antes de eso, una definición de filibustero.
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Porque filibustero, uno menciona, sí, se, uno hace esa, esa, ese pasaje en la historia hasta el 11 de abril de 1856, donde se da esa batalla contra filibusteros.
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Característica de ellos: era un grupo que buscaba desestabilizar la región y los países. Entonces, ahí hay una característica de filibustero.
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Filibustero es unos grupos que venían a saquear, o sea, que vienen a, a, a, a robar. Este, y ahí podemos luego sacar un paralelismo con algunas personas que están enquistadas en el Estado.
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Luego están aquellos también que es, impulsan la pérdida de libertades, o sea, buscan, este, afectar la seguridad de las personas y acabar con sus libertades.
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Esas son algunas definiciones que uno encuentra en cualquier diccionario sobre el tema filibustero.
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Y luego está la, la utilización del concepto más, más contemporáneo vinculado a la política, que es aquel grupo, aquellas personas o grupo, que entorpecen la toma de decisiones en un sistema democrático, ya sea en el congreso, este, por eso se habla del filibusterismo en el congreso.
18:11
Claro. Para presentar millones de mociones, a mí me dijeron filibustero un montón de veces. Pero mire, pero es, es interesante.
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Porque yo he presentado muchas mociones para tratar de detener el, el, el aprobación de algunos proyectos o aquellas personas también, el filibustero es aquel que impide que se saquen adelante transformaciones que requiere el país para que todos vivamos mejor desde la óptica de quien está impulsando esas transformaciones.
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Entonces, pero ve qué interesante, porque filibustero pareciera que es el que está en contra de algo.¿No?
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Porque es el que te viene a sacar de la zona de confort o te viene a sacar, o bien ese es el que quiere imponer algo malo, segú-- pero para ellos está muy bien.
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O sea que hay una especie de ceguera que trae el filibustero, ¿no? Y de eso, eh, creo que también es lo que está sucediendo hoy aquí en, en Costa Rica.
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Tenemos gente que es lo que yo saco entre líneas, lo que dijo el presidente, que hay gente que está viviendo muy cómoda y que lo que hace es entorpecer la forma de que a él no le,
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no, no le venga en contra, que a él no lo saquen de su zona de confort y que, por supuesto, entraba cualquier cantidad de cosas para que no avance el Estado. Eso es lo que yo vi entre líneas.
19:21
Bueno, entre líneas no, lo vi mayúsculo y fue lo que yo escuché. Sí, sin que lo mencionara específicamente, él dijo monopolistas privados.
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Entonces, inmediatamente uno asocia monopolista privado muy probablemente esté pensando en alguna gente vinculada a agroquímicos que no quieren que se abra la competencia, que se homologuen a-agroquímicos, eh, o sea, que se acepte la homologación, este, para que productos inscritos en otros países puedan comercializarse acá.
19:46
Puedo pensar también porque se ha enfrentado a gremios profesionales que están hoy, que tienen un arancel de honorarios profesionales mínimo y que no quieren que eso se los modifiquen.
19:56
Y entonces ellos están de alguna forma con su posición, impidiendo que el país camine en una dirección que vaya a beneficiar a todos.
20:05
El martes tuve la oportunidad de escribir un artículo, bueno, el martes no, el martes me lo publican, que tenía que ver con la educación. Dentro del artículo, por supuesto, yo comento educación primaria, secundaria, FES.
20:19
Ahí también hay una gran cantidad de cosas. El Fondo Especial de la Educación Superior. Y obviamente no es el fondo el que estoy hablando.
20:24
Obviamente, estamos hablando del fondo del artículo, que tiene que ver también con muchas personas, porque yo decía en el artículo que es complicadísimo que un fondo de educación superior donde casi el ochenta por ciento, ¿adivina para dónde va?
20:42
Para los salarios y obviamente el otro veinte no te alcanza para nada.
20:46
Entonces, ahí es donde te empiezas a dar cuenta que estas líneas que estaba hablando, eh, el presidente, que obviamente volvemos al punto del Twitter. Claro, lanzó candela, lanzó gasolina, le metió fuego a todo eso.
21:02
Y claro, cada persona desde su trinchera, desde el punto de vista metafórico, eso quiere decir desde, desde el punto de vista de que le están usurpando lo que está pasando, le acaban de decir [risas]
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en líneas generales- Que es un filibustero. Que es un filibustero.
21:18
Entonces, ve ahí dónde está la razón por la cual todo lo que sucedió el martes, e incluso ayer miércoles, porque ya ayer miércoles ya empezaron también a decirle de todo a Chávez.
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Y no es que estemos defendiendo a Chávez, es que simplemente estamos desglosando lo que ha pasado y era, y era, y se veía venir, Otto, yo te digo, se veía venir porque- Yo celebro.
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Yo celebro que se haya dado esta discusión, que se esté dando la discusión, porque la discusión va a tomar, empezó martes y va a tomar inclusive todo el resto de esta semana.
21:48
Los diputados también están participando en esta discusión.
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Porque a ver, a ver, ¿quiénes se han opuesto durante mucho tiempo a que se den algunas transformaciones en el país y han estado pegados de alguna manera a la teta del Estado?
22:02
Y es que ahí, Otto, te voy a contar antes de irnos a la pausa, porque ya Anita nos dijo: «Ya hay que callarse, hay que irse para la pausa un momentito». Ve qué interesante, Otto.
22:12
Cuando fueron las discusiones previas a la primera ronda, ¿no?, que hubo obviamente los, lo-los, los debates, habían cosas que estaban clarísimas que había que hacer y ahora que se están haciendo, entonces ahora sí salta todo el mundo de, de las trincheras diciendo: «Hey, eso no, eso no» y estorba todo esto.
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Por ejemplo, la ley de empleo público. Aguántalo ahí, usted también aguante y ya venimosss, va pausa y volvemos. [melodía suave en piano] Frase del día: No temas a los errores, saborea el fracaso, continúa avanzando.
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Benjamín Franklin.
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[melodía suave en piano] Hotel Palmareal le invita a disfrutar del mejor buffet temático durante el mes de marzo, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce a dos p.m.
23:25
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Estamos hablando sobre el tema del 11 de abril y por supuesto los comentarios que se hicieron el pasado martes allá en visita al, a la provincia, cantón de Alajuela y que por supuesto habló de filibusteros el presidente Chávez y que tenía que ver con, bueno, que teníamos que ver nosotros como ciudadanos, de que había muchos filibusteros que no estaban dejando que el país avanzara en diferentes temas.
24:21
Antes de irnos a la pausa, hablé sobre ley de empleo público, ¿no?
24:25
Y es que esta ley, ¿no?, que está por ahí, por, ya digamos, Laura Fernández, la ministra de Planificación, mencionó que ya la, la iba a presentar con las reformas, eh, ya debidamente ya corregidas.
24:36
La ley de empleo público es la que está moviendo a todo el mundo, Otto.Esa ley para mí es una ley que le cae ácido a muchas personas que han manifestado estar en contra porque están así de cómodas.
24:51
Antes que aquí, yo sé que todo el mundo se mo-- ahí Víctor se molesta que me eche para atrás, pero no importa.
24:56
Ahí está la-- entonces, ahí tienes el primero, que claro, salen sindicatos, salen pensionados, sale el funcionario, sale el de por allá.
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Y te das cuenta con esa ley, y es que por qué esa ley, porque esa ley es trillada, ya la hemos hablado mil veces aquí en A doble nudo y que siempre se ha visto de que cada vez que se va a colocar en la mesa, más allá de la implementación hace un mes,
25:20
siempre ha saltado todo el mundo prácticamente con la intención de que no pase la ley. Sí, el tema de empleo público, que lo mencionas, es parte de este, estamos hablando trescientos treinta mil funcionarios.
25:32
Eh, hay mucha, que tienen todos, no menos de tres personas dependientes, cuatro personas dependientes.
25:38
Estamos hablando un poco más de un millón de personas que están directa o indirectamente vinculadas al empleo público en Costa Rica.
25:45
Entonces, hay en empleo público, tenemos un grupo que está pegado a la teta del Estado, que son los que son mejor pagados. Mencionaste Fondo Especial de la Educación Superior.
25:54
Ahí entran cierta, ciertos, ciertos funcionarios de las universidades del Estado, eh, personas que trabajan en las empresas públicas del Estado, donde, que ganan mucho más que un policía en el, en el, en el Gobierno central y mucho más que cualquier persona en el sector privado.
26:10
Entonces, vos tenés en empleo público personas que no quieren que nada cambie porque ven afectado su status quo, ven afectadas sus condiciones. Ahí tenés sindicatos [comunicación cruzada]
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que no trabajan y que de alguna forma están viendo a ver de qué manera le sacan más al Estado para darle a funcionarios públicos de estas entidades donde operan los sindicatos.
26:32
Decía, está la, la, el grueso de los empleados públicos.
26:36
Ahí luego está la parte de los pensionados que lo mencionaste, pensionados con cargo al presupuesto, que no cotizaron lo suficiente para recibir la pensión que están recibiendo, están pegados a la teta del Estado.
26:47
Esos nunca van a querer que las cosas cambien. Esos son los filibusteros, [comunicación cruzada] parte de los filibusteros.
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Y ahí tienes también gente, cuando se habló del tema de pensiones de lujo, también se ha visto que cada vez que se quiere hacer algún tipo de reforma, y vos lo sabes mejor que yo, siempre ha habido un montón de cosas por hablar.
27:05
Hemos visto también temas que los propios sindicatos, que no solamente es la ley de empleo público esta, sino también cuando fue la reforma fiscal en su capítulo tres, era bueno, era ácido de batería que se le echaba a todo el mundo.
27:18
Esas son las cosas que uno empieza a darse cuenta de que no están dejando. Otro de los temas que también hemos visto, ¿no? Y acá hay dos problemas grandes. Yo creo que el más grande es el arroz, ¿no?
27:32
El arroz es para mí el eje central del MEIC, ¿no?
27:39
Yo con todo el cariño que le tengo a Francisco, yo sé que ha hecho, Francisco Gamboa, yo sé que ha hecho un esfuerzo enorme con el tema de los, vamos a, vamos a decirles nudos también, ¿no?
27:47
Porque son los cuellos de botella.
27:49
Ha hecho increíblemente el tema de los, de los cuellos de botella, ha ido por todos lados con el tema del sistema de banca de desarrollo, ha buscado otra, pero ahí el tema del arroz es el que tiene que ver cómo resuelve.
27:59
Y claro, y es que tiene otro contrapeso, que es la CONARROZ, que es la CONA que lo ataca todo el tiempo.
28:05
Y bueno, y obviamente hemos visto que si baja, si no baja el arroz, que si baja, que si no cae, que si un periódico dice que si baja, que otro periódico dice que no baja.
28:13
Y ha sido también una batalla campal que tiene que ver con esto también. Porque, [comunicación cruzada] porque al final estamos hablando, Otto, de que no dejan s-seguir al país. Porque hay cosas que son verdad.
28:27
O sea, aquí no vamos a echarnos un programa de, de arroz aquí. Pero hay cosas que es verdad. Sí, tienes un entorno internacional y tienes un entorno doméstico. Punto.
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Si usted entiende las dos cosas, entiende por qué el arroz, en este caso, subió cinco por ciento en inflación. Punto. Pero no hay que hacerle una hoguera a esto.
28:43
Hay que entender que lo que pasa, igual cuando la gasolina llegó a mil. ¿Me explico?
28:48
Nosotros podríamos haber dicho muchas cosas, pero la gasolina llegó a mil, como en Estados Unidos llegó a nueve dólares y como, y como también llegó a casi cinco dólares en otros lugares aquí en Centroamérica.
28:58
O sea, hay que entender también lo que está sucediendo, que si bien vas a poderte quejar, también hay que entender por qué suceden las cosas.
29:06
Aquí me parece que hay mano que no quiere entender, que sencillamente es aquel filibustero o aquella analogía con estos filibusteros de decir: el país está mal y le va a ir mal.
29:22
Porque hay gente que, aunque no me lo creas, Otto, hay gente que desea que le vaya mal al país. Sí, sí, claro, claro. Si ganó Chávez, ganó Figueres, ganó, eh, la que, la persona que gane.
29:33
Si, gane significa que esté liderando el país. Hay gente que necesita que le vaya mal.
29:38
Pero antes de llegar a ese punto, yo quería retomar ahí donde mencionaste lo del arroz, que me parece una de esas batallas que ejemplifica, eh, lo que ha sido la gestión de gobierno de Chávez enfrentando a monopolios privados u oligopolios, que es cuando muy poquitos están participando de un mercado, pero ese mercado está protegido por regulaciones, este, y a-aranceles, impuestos muy altos que hacen que no haya una efectiva competencia y que afecte a los consumidores.
30:07
Arroz es uno de ellos. Este, se ha echado un pulso. Entonces, vos ves a los arroceros ahora, este, buscando alianzas por todos lados para tirarle un montón de basura al, al, al presidente sobre el tema.
30:18
Pero ves también lo que mencionabas sobre agroquímicos. Ves otros monopolios sobre lo que no se ha hecho nada, oligopolios, que es lo del cemento.
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Ves también en, en, en medicamentos también hay muchas distorsiones que generan monopolios privados.
30:32
En azúcar, algo que el presidente tampoco ha querido meterse en ese monopolio privado u oligopolio o ese sistema de producción, no se ha querido echar ese pulso. Hay que echarse ese pulso.
30:42
Está la parte de los profesione-- de los profesi-- eh, sí, profesionales [comunicación cruzada].
30:48
Entonces, ahí tenemos lo que es el mercantilismoEl mercantilismo es esa, esa alianza entre poder económico y poder político para abusar a los consumidores, para generar rentas más altas y más grandes para quienes están produciendo bajo esas condiciones.
31:04
Esos son parte de los que se oponen a que hayan cambios en la sociedad y van a hacer todo lo que esté a su alcance para dinamitar cualquier posibilidad de que se dé algún cambio. Esos son filibusteros.
31:15
Y también, Otto, hay filibusteros que están escondidos diciéndole a la gente que cuando hay una estrategia para salvar las finanzas públicas de Costa Rica, que están hoy en cincuenta y nueve por ciento, claro, porque ha habido una disciplina fiscal y porque ha habido unas cosas, y cuando usted le dice: "Hay que cerrar Jadeva o hay que cerrar el CNP o hay que hacer una venta al cien por ciento de las acciones del BCR o del, o de Bica, o vamos a hacer una democratización de acciones de Recope, del INS o del, o del ICE", ¿qué sale la gente diciendo?
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Es que esa es la, eh, la institución de todos los costarricenses y vienen con esa verborrea completamente equivocada en un momento que está habiendo.
32:00
Y siempre andan de que si lo que venda por el BCR, que no va a aliviar nada. ¿Y empieza la gente a qué? A estorbar este tipo de soluciones que tiene que necesitar, eh, Costa Rica hoy en día.
32:15
Y, y eso existe, o sea, lo has visto. Cada vez que hay una contienda electoral, se habla sobre estas soluciones, pero ahora que se van a poner sobre la mesa las soluciones, tienes varias personas- Claro.
32:27
Gritando y, y haciendo, y manifestando y haciendo marcha y todo.
32:31
Esas, esas, esas oposiciones también vienen, Daniel, este, vienen motivadas por el adoctrinamiento que se ha recibido en Costa Rica a través del sistema educativo general y el sistema educativo universitario para ensalzar, eh, endiosar al Estado.
32:49
O sea, todo lo estatal es bueno, lo privado es malo.
32:52
Entonces, cuando se plantea la posibilidad de decir: "No, mire, hemos estado equivocados, ya otros países entendieron cuál es la ruta para lograr que todas las personas vivan mejor", y es sacando al Estado de un montón de carajazas en las que está metido, es haciendo más pequeño el aparato público.
33:06
Entonces, usted se enfrenta a la oposición de empleados públicos que temen perder su trabajo, pero también a la oposición, este, veamos, pa, basada en prejuicios, en ese prejuicio ideológico formado o básicamente producto del adoctrinamiento de un sistema educativo que lo que hace es, este, endiosar al Estado y todo lo que sea estatal o público.
33:32
Eh, Otto, vamos a ir a la última pausa. Nosotros no somos inteligencia artificial. Y te voy a dejar este dato,
33:44
porque en Kuwait ya se empezó a hacer el primer noticiero con inteligencia artificial, y eso quiere decir que muchos puestos operativos van a venir a ser reemplazados por este tipo de tecnología.
34:01
¿Acaso el Estado está exento de eso? Te dejo esa. Vamos a la pausa y venimos.
34:07
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34:37
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34:42
[Música relajante] Frase del día: "No temas a los errores, saborea el fracaso,
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continúa avanzando". Benjamín Franklin. No, no somos inteligencia artificial. Bienvenidos una vez más a, a Doble Nudo.
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Estamos en el cuarto y último bloque del programa y habíamos quedado con el tema de ar-- de inteligencia artificial, que me gustó mucho, eh, Otto, que haya replicado una nota mía. No, mentira.
35:34
[Risas] No, me gustó mucho la entrevista que hizo y le voy a dar, em- Esteban Arrieta. Digamos, Esteban Arrieta, periodista del periódico La República, eh, le realizó una entrevista a ChatGPT. Sí.
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Y fue muy interesante las respuestas. Primero, una entrevista bien preparada, con preguntas bastante profundas y las respuestas son, a ver, por un lado son alentadoras, pero por otro lado son, mira, realistas.
36:01
O sea, va a haber algunas empresas que van a empezar a utilizar inteligencia artificial, no para hacer videos o no para, para reemplazar temas operativos.
36:12
¿Qué le va a pasar al Estado, Otto, cuando venga esta revolución cuatro punto dos? No sé, voy a llamarla así porque- Ajá. Porque va a llegar y ya está llegando. Entonces, ¿qué?
36:23
¿Van a salir los sindicatos a decir: "No se puede poner la inteligencia artificial"? Bueno, ya de alguna forma los sindicatos se han estado oponiendo a formas más eficientes de a-- de administración del sector público.
36:35
Se hemos puesto la tercerización. Ahora, si te sale más barato hacerlo por fuera, ¿por qué no lo haces por fuera?
36:39
Bueno, el mejor, el mejor, el mejor caso que hubo con el, la gente de las, de los, de, digamos, de las, eh, ¿cómo se llaman? De los exámenes ma-mamarios, eso. Las mamografías.
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La mamografía que hizo con, con, ¿cómo es que se llama esta gente? Con Asembis. Con AsembisY en unas semanas se pudieron lograr todas estas citas, ahí te das cuenta que la tercerización sí te funciona.
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Entonces- Entonces eso, o-- imagínate si se han estado oponiendo a eso, si se han estado oponiendo al cierre de instituciones que hace rato se debieron haber cerrado, como la FANAL o el Consejo Nacional de Producción, departamentos que no se necesitan en diferentes entidades públicas.
37:17
Por temor a perder esos empleos, cuando ya, eh, sea el uso de esta, de esta tecnología se vaya y se va obviamente a aplicar de primero el sector privado de una forma masiva y ahí se van a ver ya algunas transformaciones.
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Efectivamente, va, se va, se va a tener que dar una transformación de la forma en que las personas empiezan a cambiar lo que, lo que conocen, donde se educan, qué conocimientos desean adquirir para mantenerse vigentes en el mercado laboral.
37:43
Otto, y cuando nosotros hicimos el programa que estamos hablando de economías compartidas, si no me equivoco, fue hace tres semanas, habíamos dicho que la tecnología llegó para quedarse. Así es.
37:52
O sea, tú no puedes ponerle cercas al campo porque va a llegar, pero ve que no le puedes poner cercas al campo, pero no estoy de acuerdo, porque así como hay una cosa que sí podría estar de acuerdo, no estoy de acuerdo en dinamitar puentes.
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Porque me parece que el campo tiene ríos, tiene riachuelos, tiene lagunas, tiene cosas que a veces no nos gustan y que a veces son barriadas o barrealadas y la verdad que a veces necesitas puentes donde vas a llegar.
38:21
Mira, yo acabo de ver hace poco la película de Mario Bros. ¿No? La vi, la vi con mis hijos la semana pasada. Y sí, hay un mundo que es todo colorido y hay un mundo que es todo oscuro.
38:33
Y es el mu-- y los dos mundos tienen que convivir. Obviamente, es muy bonita la trama de todo esto de la película.
38:38
Bueno, van a haber cosas que vas a tener que tender el puente, y aunque el puente no te guste, el otro lado del puente, igual, y no te puedes, no, no puedes, no puedes darle la espalda también a gente que estás, que está viviendo contigo.
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Entonces, yo creo que ahí, yo, Daniel, me parece que esa expresión también, en esa no estoy tan de acuerdo.
38:57
No, yo, yo no estoy de acuerdo con la expresión del presidente de decir que vamos a dinamitar todos los puentes, este, hacia partidos políticos, a ciertos partidos políticos de oposición o ciertos sectores sociales que se oponen a reformas que el presidente está impulsando.
39:13
Me parece que esa actitud de construir murallas, dinamitar puentes, lejos de crear un entorno para que podamos salir del hueco en el que estamos, lo que hace es crear un abismo.
39:26
Claro, y es que te acuerdas que al principio del programa yo te dije: "Está poniendo piedras acá". Poner piedritas es mover el, o sea, poner el camino. Pero, ¡ey!
39:35
Tú puedes entrar al camino, o sea, la, la piedrita lo que te marca es el camino. Pero no me gustaría tampoco ni la muralla ni los puentes.
39:42
Durante muchos años yo di clases en cuarto año de Derecho en la Universi-- en la Facultad de Derecho de la Universidad de Costa Rica. El curso que yo impartía era Formas Alternas de Solución de Disputas.
39:53
Y dentro de eso era todo lo que es negociación sin ceder, sin ceder en los principios. Y hablábamos de las complejidades que tiene la negociación de múltiples partes en un entorno de relaciones continuadas.
40:07
Y ese es el entorno en que se gobierna.
40:09
Porque, este, por más de que el presidente quiera, tal vez, de que Liberación Nacional no exista o que el Frente Amplio no exista, o que yo quisiera que tal vez no [ríe] hubiese tantos socialistas en el país, etcétera, la realidad es que ahí están.
40:22
Entonces, ¿cómo logra uno hacer transformaciones en un país donde hay personas que tienen puntos de vista diferentes? Bueno, empieza un proceso de educación, de persuasión.
40:33
Ellos han estado adoctri-- ellos han estado utilizando todo el sistema de educación público para adoctrinar a la gente.
40:39
Pues entonces hay que sembrarle, este, ciertas, ciertos programas en la mente de las personas para hacer un, un, un reset en la mente de las personas y empezar a alinearlos y ponernos hombro a hombro a ver de qué manera buscamos resolver los problemas.
40:53
Queremos una mejor educación, queremos una mejor salud, una mejor infraestructura, mejor seguridad ciudadana. Todo eso es lo que queremos. Bueno, pongámonos hombro a hombro para ver de qué manera lo resolvemos.
41:03
No se vale estar únicamente criticando y criticando y criticando y no aportar nada, que esa es una crítica que yo le hago a los partidos de oposición.
41:10
Ustedes también hagan sus propuestas y entonces cotejemos propuestas y vamos a ver de qué manera se saca la cosa adelante.
41:15
Es que a veces mucha gente hace, tira la piedra, esconde la mano y entonces todo el mundo dice: "Ah, ¿y qué viene usted a aportar?" "No, es que lo tiene que traer el gobierno" o "el gobierno es que usted no lo hace".
41:25
Y al final, en el medio del, del, de, de, del, de la arena, ¿quién estamos? Todos nosotros, que trabajamos, que estamos viviendo, que convivimos y que queremos tener un mejor país.
41:35
Una de las cosas que tampoco estoy de acuerdo, o sea, el tema de la dinamitación y todo esto, es la desaparición de. O sea, cuando a mí me hablan de desaparición, ¿tú sabes qué desaparición me gusta a mí?
41:45
Desaparición de pobreza. Sí. A mí me gusta desaparición de desempleo. Desempleo, no de empleo. Esas son. Quiero desaparición de desigualdad. Esas son las desapariciones que yo quiero. De inseguridad. De inseguridad.
41:56
Esas son las que yo quiero. Ajá. Pero desaparecer un partido político, no puedo. Un sector social o... A ver, claro.
42:01
Acá nosotros estamos en un pa-- en uno de los países más democráticos, más abiertos, más lindos, más bonitos, más hermosos. Estuviésemos en otros países, en otras latitudes, la cosa es diferente.
42:12
Se ha hablado, porque toda esta semana, ¿no? La semana pasada y esta, se ha hablado mucho de Nayib Bukele, por ejemplo.
42:19
Entonces, por ahí salió una, una, una, una entrevista que le hicieron a Luis Guillermo Solís, no sé si tuviste chance de verla, que él dijo, bueno, que eso puede ser un deterioro para las sociedades, porque si se implementa en otros países.
42:31
En cierta parte tiene razón, porque lo que está sucediendo en El Salvador, estamos hablando un problema social donde las maras no dejan vivir a la gente. Eso es diferente a lo que pasa en Costa Rica.
42:44
En Costa Rica tenemos una, eh, un tema de seguridad que es un poco de la jurisdicción, la, la parte jurídica un poco más complicada- La parte judicial. Extrajudicial.
42:52
Entonces, eh, meten a uno en la cárcel, pero después lo sacan, que le hicimos un-- a doble nudo también para eso.
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Esas son las cosas que uno tiene que ver y tropicalizar, donde sí se necesita tener un poquito más de mano duraPero no estar dinamitando puentes, porque sí necesitas tener toda esta relación con toda esta prueba, porque no deja de ser, vamos a poner Liberación Nacional, diecinueve personas en el, en la Asamblea Legislativa, no deja de ser el Frente Amplio, seis personas en la Asamblea Legislativa.
43:21
Son personas igual que te están aportando a veces, y digo a veces porque n-ninguno da aportes al cien por ciento perfectos, todos han aportado algo y siempre, como habías comentado antes, no hay que irse por la etiqueta, hay que irse por el fondo de lo que está sucediendo.
43:39
Y ahí yo creo que es un aprendizaje que sí se le manda al Gobierno con ese mensaje, valga la redundancia, que pareciera que a ninguno de los dos nos gustó.
43:46
Sí, e-estamos y, y nosotros, a ver, nosotros coincidimos con el presidente en que hay una gran cantidad de filibusteros metidos en el Estado.
43:57
Eh, grupos que no quieren que las cosas se cambien en el país, grupos que buscan la inestabilidad del país. En eso el presidente tiene razón.
44:06
Con lo que no estamos de acuerdo, lo acabamos de expresar acá, es con la expresión: vamos a dinamitar todos los puentes con ciertos actores sociales y vamos a construir murallas en relación con esa vinculación con esos sectores sociales.
44:20
Ahí estoy en total desacuerdo. Y te voy a contar una cosa, Otto. ¿Sabes quién vivió una dinamitación de puentes? Este que está aquí.
44:27
Porque cuando pasó lo de Venezuela, ¿cómo hicieron todo este tema de exprópiese, exprópiese? ¿Qué era eso? Dinamitar. Aquí te agarro tus cosas y no tienes derecho a pataleo.
44:39
Y bueno, y obviamente el fast forward de Venezuela ya todo el mundo se lo conoce. Señoras y señores, estamos llegando al final de este programa.
44:48
Este no filibustero llamado Daniel Suchar [risas] y yo- Y este otro no filibustero, Otto Guevara.
44:53
Les damos, le damos, les mandamos un fuerte saludo y nos esper-- los esperamos el próximo jueves en otro programa más de A Doble Nudo. Muchas gracias. Feliz noche. Bye.
45:06
[melodía suave]