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Next Economy di Giovedì 10 Settembre 2026 · Next Economy

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  Speaker 3: Se il prezzo del gas possa essere scambiato con la pace,
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  Speaker 3: cosa preferiamo?
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  Speaker 4: Nostro
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  Speaker 5: mantra è meno tasse, meno tasse, meno tasse.
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  Speaker 7: Benzina sopra i due euro, gasolio sopra i due euro.
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  Speaker 7: Ci sono milioni di italiani che già fanno fatica.
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  Speaker 6: Il nostro obiettivo rimane sempre lo stesso, rendere l'Italia più forte,
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  Speaker 6: più coesa, più competitiva, più capace di vincere le sfide
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  Speaker 6: di questo tempo.
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  Speaker 8: Next Economy. Per conoscere i problemi,
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  Speaker 9: Buongiorno, eccomi con voi Manuela Donghi, naturalmente Next Economy, il
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  Speaker 9: nostro spazio dedicato all'economia e alla finanza che inizia a
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  Speaker 9: quest'ora come ogni giorno da lunedì al venerdì e ovviamente
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  Speaker 9: sono con voi per due ore, quindi fino alle 13
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  Speaker 9: stesso orario, grazie perché so che siete sempre in molti,
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  Speaker 9: eravate già con Francesco Borgonovo che mi ha preceduta, quindi
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  Speaker 9: restate lì. perché gli spunti saranno moltissimi. 334 11 11 622,
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  Speaker 9: questo è il nostro numero di WhatsApp. Ciao Jack Saglia
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  Speaker 9: in regia, sempre lui, sempre fidato compagno di avventura e
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  Speaker 9: naturalmente Daniela Vindini in redazione e in coordinamento. La squadra
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  Speaker 9: è il completo, quindi possiamo partire anche con la nostra musica.
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  Speaker 9: Ascoltiamo la prima canzone di oggi e poi partiamo con
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  Speaker 9: la puntata di Next Economy. Questa è la canzone degli
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  Speaker 9: One Republic e poi partiamo insieme.
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  Speaker 10: Musica Musica Musica I don't know what you've been told
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  Speaker 10: But time is running out So spend it like it's
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  Speaker 10: gold I'm living like I'm 90 years old Got no
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  Speaker 10: regrets even when I'm broke I'm at my best when
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  Speaker 10: I got something I'm wanting to steal They're too busy
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  Speaker 10: for them problems and problems to feel No stressing just
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  Speaker 10: obsessing with sealing the deal I'll take it in and
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  Speaker 10: let it go But I ain't worried about it right
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  Speaker 10: I am worried about it I am worried about it
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  Speaker 10: Ciao Ciao 11.08,
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  Speaker 9: eccomi qui, pronti per iniziare ufficialmente questa puntata di Next Economy.
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  Speaker 9: Ancora buongiorno, io sono Manuela Donghi, fino alle 13 con
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  Speaker 9: voi sul giornale radio. Iniziamo subito con capire quali sono
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  Speaker 9: i market mover della giornata, quindi per i mercati, cosa
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  Speaker 9: stanno guardando. Al di là delle solite questioni aperte, Medio Oriente, geopolitica,
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  Speaker 9: prezzo del petrolio che è tornato a salire nuovamente ieri mattina,
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  Speaker 9: aveva raggiunto i 100 dollari al barile, parliamo del Brent,
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  Speaker 9: poi ha avuto una leggera tregua, quindi si era un
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  Speaker 9: po' calmato, però oggi è tornato a salire. Il gas
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  Speaker 9: ieri aveva raggiunto un picco di 81 euro al megawattora,
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  Speaker 9: qui siamo ai massimi dal 2022, quindi chiaramente le tensioni
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  Speaker 9: energetiche sono sempre in vista, però oggi, che comunque non
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  Speaker 9: è che si discosta da tutto questo Premessa che ho fatto,
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  Speaker 9: nel senso che oggi c'è la Banca Centrale Europea che
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  Speaker 9: si riunisce, ci sarà la consueta conferenza stampa nel pomeriggio
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  Speaker 9: dopo le 14 e sapremo quale sarà la decisione di
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  Speaker 9: politica monetaria, al di là del rialzo dei tassi che
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  Speaker 9: dovrebbe essere scontato di un quarto di punto. dovrebbe l'Istituto
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  Speaker 9: di Francoforte portare il tasso di riferimento a 2,50%, ma
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  Speaker 9: non è solo, lo diciamo ogni volta, non è solo
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  Speaker 9: questa la notizia, questa notizia è stata già scontata dai mercati,
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  Speaker 9: chiaramente poi si aprono tutti i Gli interrogativi e i
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  Speaker 9: cambiamenti sulla economia reale, quindi mutui, prestiti, finanziamenti che chiaramente
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  Speaker 9: potrebbero cominciare ad aumentare ma la cosa principale è capire
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  Speaker 9: quali sono le prospettive future, quindi quali sono le intenzioni
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  Speaker 9: della Banca Centrale Europea nei prossimi mesi. alla luce dei
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  Speaker 9: dati macroeconomici, inflazione, economia, soprattutto dell'inflazione perché la Banca Centrale
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  Speaker 9: Europea ha l'unico mandato, quello di controllare l'inflazione. Perciò sarà
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  Speaker 9: interessante capire anche l'atteggiamento di Christine Lagarde, come parlerà agli investitori.
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  Speaker 9: Molto frequentemente è più importante il tono che usano i
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  Speaker 9: governatori centrali rispetto alla notizia che danno, cioè se sono
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  Speaker 9: convincenti anche se Lo scenario non è particolarmente roseo, beh
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  Speaker 9: il mercato può comunque reagire positivamente, al contrario se lo
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  Speaker 9: scenario non è poi così negativo ma la banca centrale
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  Speaker 9: si pone in una situazione, anzi in una condizione di incertezza,
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  Speaker 9: il mercato può reagire male, quindi questo sarà molto importante.
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  Speaker 9: Comunque l'attesa dei mercati si nota, questa mattina abbiamo le
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  Speaker 9: borse europee deboli, il nostro Fuzzimib in realtà è positivo,
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  Speaker 9: è in rialzo dello 0,26% in questo momento, è salito
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  Speaker 9: nuovamente sopra 52 mila punti, Grazie a tutti. alle due
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  Speaker 9: offerte di acquisizione su Banco BPM e Banca Generali. Queste
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  Speaker 9: mosse sono quelle con cui tenta di contrastare l'iniziativa di intesa.
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  Speaker 9: Quindi chiaramente il settore bancario, che è quello che tiene
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  Speaker 9: un po' alto, l'umore del Fuzzi Mib è sotto monitoraggio.
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  Speaker 9: Però dicevo, le banche, scusate, gli listini europei oggi sono
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  Speaker 9: deboli in attesa della BC, abbiamo il DAX di Francoforte
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  Speaker 9: che cede lo 0,11%, il Fuzzi 100% lascia sul parterre
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  Speaker 9: lo 0,39% invece abbiamo positivo l'Ibex di Madrid più 0,17%
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  Speaker 9: e il CAC di Parigi più 0,10% quindi una situazione
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  Speaker 9: mista avete sentito l'ultima sortita di Donald Trump Jack l'hai
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  Speaker 9: sentito tu come no te lo dico io allora fateci
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  Speaker 9: finire il lavoro e ogni americano avrà 5 mila dollari
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  Speaker 9: sostanzialmente ha tenuto questo discorso di quasi due ore a
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  Speaker 9: Dallas e parlava delle elezioni di mid term noi siamo
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  Speaker 9: proiettati lì e vabbè molti hanno unito le due cose
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  Speaker 9: hanno detto se ci votate avrete 5 mila dollari in
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  Speaker 9: realtà poi il senso lui voleva far arrivare questo messaggio
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  Speaker 9: il senso è Se perdiamo le elezioni di mid term
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  Speaker 9: salta la vostra sicurezza e tutto il lavoro che abbiamo
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  Speaker 9: fatto fino ad oggi sostanzialmente sarà vanificato, quindi se ci
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  Speaker 9: date fiducia e continuate a farci lavorare avrete questi soldi
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  Speaker 9: in più, non è che mi voti e io ti
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  Speaker 9: vengo a dare 5 mila dollari, no? però poi chiaramente
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  Speaker 9: i titoli vanno in questa direzione ma insomma cosa ne
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  Speaker 9: pensate un po' agli sgoccioli cioè non sa più cosa
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  Speaker 9: fa e beh è furbo Donald Trump sicuramente furbo è
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  Speaker 9: però insomma questa sortita fa un po' sorridere ma nel
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  Speaker 9: contesto generale insomma lascia un po' così basiti detto questo
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  Speaker 9: ci sono anche altri argomenti che affronteremo Oggi insieme vedo
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  Speaker 9: già i vostri messaggi al 334 11 11 622. E
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  Speaker 9: ecco saluto Gianluca che dice sto ascoltando in auto tra
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  Speaker 9: Milano e Verona. Mi chiedevo se riesco a sentirvi a
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  Speaker 9: Reggio Emilia dove abito perché non vi avevo mai sentito
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  Speaker 9: da casa. Intanto Gianluca buongiorno e benvenuto. Allora sul nostro
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  Speaker 9: sito giornaleradio. fm trovate tutte le frequenze quindi in FM e
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  Speaker 9: DAB naturalmente in streaming siamo in c'è anche la nostra
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  Speaker 9: app se vuoi da scaricare e quindi vai a curiosare
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  Speaker 9: intanto comunque benvenuto a Next Economy su giornale radio felice
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  Speaker 9: di averti con noi dicevo tanti altri temi oggi andremo
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  Speaker 9: ad affrontare al di là dei mercati tra poco cercheremo
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  Speaker 9: di capire un po' le attese e gli scenari futuri
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  Speaker 9: parleremo però anche di demografia perché secondo l'ultimo rapporto Istat
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  Speaker 9: sulle migrazioni sono più che altro gli stranieri che stanno
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  Speaker 9: sostenendo il nostro paese a livello demografico però non può
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  Speaker 9: essere l'unico elemento quindi il quadro è più complesso ci
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  Speaker 9: ragioneremo insieme a un'esperta E poi parleremo di oro, di
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  Speaker 9: oro e di banche centrali, oggi le banche centrali chiaramente
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  Speaker 9: sono le protagoniste. e poi ci sarà ancora. la nostra
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  Speaker 9: storia del giorno quindi vi racconteremo delle esperienze delle iniziative
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  Speaker 9: positive anche per aiutare tutti noi in questo scenario molto
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  Speaker 9: complesso di cui discutiamo sempre allora ascoltiamo la nostra musica
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  Speaker 9: che ci accompagna vi dà il tempo di scriverci di
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  Speaker 9: pensare tra poco entriamo insieme nei mercati finanziari come sempre
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  Speaker 10: Ciao Ciao Grazie. Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao ciao
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  Speaker 10: ciao Ciao Ciao 11.17,
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  Speaker 9: ancora buongiorno a Fabio che mi saluta. Ora sì che
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  Speaker 9: hai tutta la mia attenzione, per cosa? Per l'oro, per Trump,
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  Speaker 9: per i mercati? Perché in generale non vedevi l'ora che
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  Speaker 9: iniziasse Next Economy, questo secondo noi. Allora, a parte gli scherzi,
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  Speaker 9: grazie per i vostri messaggi al 334 11 11 622.
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  Speaker 9: Mi raccomando domande, dubbi, commenti sono sempre ben accetti ma
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  Speaker 9: anche i vostri saluti e saluto anche Marco Vailati il
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  Speaker 9: mio primo ospite di oggi responsabile ricerca e investimento di
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  Speaker 9: Cassa Lombarda. Buongiorno Vailati, benvenuto.
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  Speaker 4: Buongiorno a voi e chi ci sta ascoltando.
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  Speaker 9: Buongiorno, abbiamo già dato un'occhiata all'Europa e alle contrattazioni, una
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  Speaker 9: seduta cauta al momento per le borse europee, piazza affari
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  Speaker 9: e rialzo, comunque le borse sono in attesa della decisione
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  Speaker 9: della BCE sui tassi, verrà pubblicata alle 14.15 di oggi pomeriggio,
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  Speaker 9: è scontato questo aumento di 25 punti base con il
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  Speaker 9: tasso sui depositi al 2,50%, E' attesa la dichiarazione, sono
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  Speaker 9: attese le dichiarazioni e le risposte alle domande dei giornalisti
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  Speaker 9: da parte di Christine Lagarde e chissà, chissà perché dobbiamo
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  Speaker 9: capire anche, lo dicevo poco fa, vai là ti partirei
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  Speaker 9: da qui, l'impostazione che deciderà di avere rispetto al futuro,
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  Speaker 9: fermo restando che sono certa parlerà ancora di dati macroeconomici
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  Speaker 9: in evoluzione e quindi di conseguenza Ha un timing che
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  Speaker 9: evidentemente non potrà essere definito certo oggi, però la certezza
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  Speaker 9: o l'incertezza con la quale si rivolgerà a chi l'ascolta
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  Speaker 9: sarà determinante, è d'accordo? Più forse di qualsiasi altra volta
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  Speaker 9: le parole saranno importantissime, cosa ne pensa?
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  Speaker 4: Assolutamente sì, perché ormai la decisione di oggi, che ascolteremo
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  Speaker 4: tra qualche ora, è abbastanza scontata, anzi è pienamente prezzata
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  Speaker 4: dal mercato. Quello che conta saranno le cosiddette forward guidance,
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  Speaker 4: cioè le indicazioni che la governatrice darà per l'evoluzione futura,
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  Speaker 4: per quanto ripeterà sicuramente che restano legate all'evoluzione dei dati,
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  Speaker 4: ma dà una direzionalità delle prossime scelte, che diventa ancora
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  Speaker 4: più importante oggi sia per il contesto di elevata incertezza,
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  Speaker 4: sia perché dall'altra parte dell'Atlantico c'è qualcuno che ha cambiato
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  Speaker 4: il modo di operare. Walsh ha impostato un nuovo modo
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  Speaker 4: superandi e ha ridotto l'indicazione che la Fed dà ai
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  Speaker 4: mercati per guidarli. Quindi maggiore incertezza dall'altra parte aumenta l'importanza
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  Speaker 4: di avere delle indicazioni almeno da questo punto di vista.
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  Speaker 9: Assolutamente, sono d'accordissimo, ma secondo lei così sarà più Falco
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  Speaker 9: o più Colomba? Perché in base a questo chiaramente potrebbero
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  Speaker 9: esserci diversi scenari che adesso vorrei ipotizzare con lei, cioè
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  Speaker 9: darà un messaggio paziente, cauto, non eccessivamente... rigido o restrittivo
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  Speaker 9: e quindi sarà più colomba o a suo parere è
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  Speaker 9: il momento e lo farà di essere più decisa e
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  Speaker 9: netta cosa si aspetta lei poi vedremo quali sono appunto
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  Speaker 9: i due scenari in base alle indicazioni che darà Christine
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  Speaker 9: Lagarde
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  Speaker 4: Io penso che possa essere particolarmente wokeish, nel senso che
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  Speaker 4: ci sono tutti i presupposti economici e finanziari per esserlo,
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  Speaker 4: al di là dell'abituale tendenza di tutti noi a lamentarci,
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  Speaker 4: a cercare un aiuto finanziario, i mercati sono drogati da
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  Speaker 4: anni di politiche monetarie iperespansive che hanno aiutato in ogni
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  Speaker 4: contesto a ogni minima difficoltà, ma ad oggi abbiamo tutti
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  Speaker 4: i requisiti in termini di inflazione, in termini di crescita,
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  Speaker 4: in termini di potenziali impatti futuri tali da giustificare dai
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  Speaker 4: livelli attuali correnti che sono espansivi, tendo a ricordarlo, espansivi,
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  Speaker 4: assolutamente una politica più aggressiva, più mirata.
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  Speaker 12: O chi scefalco, quindi lei pensa che si farà sentire
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  Speaker 12: e che
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  Speaker 4: darà … Penso di sì, vedo che ci sono i
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  Speaker 4: presupposti per farlo, le giustificazioni, ci sono anche dei motivi
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  Speaker 4: contrari per carità, ma sono prevalenti quelli che giustificherebbero un'impostazione
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  Speaker 4: più aggressiva della politica monetaria, ad oggi i tassi dell'ABC
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  Speaker 4: sono assolutamente espansivi e l'impulso del credito ce lo sta
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  Speaker 4: a dimostrare.
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  Speaker 9: Quindi diciamo che ai mercati sicuramente visto che questo rialzo
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  Speaker 9: dei tassi è ormai scontato e quindi il mercato l'ha
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  Speaker 9: già messo in conto come sempre, come spesso fa, anzi
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  Speaker 9: come sempre fa, diciamo che il mercato sarà molto più
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  Speaker 9: attento al giudizio che darà Christine Lagarde sul rialzo dell'inflazione,
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  Speaker 9: sulla crescita economica dell'area euro e anche su quelle che
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  Speaker 9: sono le condizioni finanziarie. Che cosa potrebbe succedere a suo parere?
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  Speaker 9: Qual è lo scenario? potrebbe poi manifestarsi sul mercato cioè Bund,
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  Speaker 9: BTP settori particolari che a suo parere potrebbero leggere maggiormente
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  Speaker 9: le parole con maggiore enfasi con le parole di Christine
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  Speaker 9: Lagarde
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  Speaker 4: Secondo teorie dei mercati efficienti i mercati inglobano nei prezzi
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  Speaker 4: già tutte le informazioni presenti, ad oggi nei prezzi scambiati
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  Speaker 4: sul mercato dei future ci sono già tre aumenti, oltre
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  Speaker 4: a quello di oggi, un altro entro fine anno e
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  Speaker 4: un altro entro fine primavera. Se non dovesse essere sufficientemente
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  Speaker 4: aggressiva la Lagarde, il mercato potrebbe andare a ridurre questi
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  Speaker 4: impliciti rialzi futuri e quindi ci sarebbe un temporaneo beneficio,
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  Speaker 4: un sollievo per il contesto obbligazionato, per la parte breve
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  Speaker 4: della curva, che al momento con un Bund che sta
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  Speaker 4: oltre il 3% sconta pienamente questi tre rialzi nei prossimi
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  Speaker 4: 4-5 mesi. Se non sarà adeguatamente chiara e decisa nella
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  Speaker 4: direzione della lotta all'inflazione il mercato potrebbe beneficiarne, ma non
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  Speaker 4: penso che questo accadrà e viceversa mi auro che ci
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  Speaker 4: sia chiarezza di intenti sulla lotta perché per quanto la
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  Speaker 4: BCE non possa ovviamente influire sul prezzo del petrolio che
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  Speaker 4: è la principale causa scatenante, può però assolutamente e deve
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  Speaker 4: secondo me agire per evitare gli effetti di secondo round
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  Speaker 4: effect cosiddetti, gli impatti indiretti conseguenti all'aumento del petrolio che
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  Speaker 4: potrebbero portare a una deriva pericolosa nel momento in cui
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  Speaker 4: si perdesse la fiducia sul controllo dei prezzi e si
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  Speaker 4: andasse a scontare nelle aspettative una crescita incontrollata dell'inflazione.
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  Speaker 11: Quindi
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  Speaker 4: sarebbe il minore dei mali intervenire oggi per limare questo
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  Speaker 4: rischio pur a fronte ovviamente di un sacrificio perché andare
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  Speaker 4: a pagare di più una rata del mutuo è un
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  Speaker 4: effetto negativo
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  Speaker 9: Il discorso è che poi bisogna sempre trovare questo difficile
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  Speaker 9: equilibrio tra il contenimento dell'inflazione anche perché la volta precedente
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  Speaker 9: la BCE così come la Fed era arrivata un po'
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  Speaker 9: in ritardo e quindi poi la situazione era sfuggita di
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  Speaker 9: mano e come ha detto lei le condizioni più aggressive
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  Speaker 9: si sono fatte sentire maggiormente anche sull'economia reale e su
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  Speaker 9: tutti noi quindi con tutti questi rialzi dei tassi. successivi
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  Speaker 9: e conseguenti e veloci che hanno penalizzato enormemente l'economia però
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  Speaker 9: appunto il difficile equilibrio tra il contenimento dell'inflazione il controllo
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  Speaker 9: dell'inflazione e anche però il controllo di un'economia che proprio
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  Speaker 9: per tutte le cause contingenti purtroppo non è super positiva
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  Speaker 9: sarà una dura battaglia diciamolo non solo oggi ma nei
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  Speaker 9: prossimi mesi c'è sempre appunto questo dilemma e poi l'economia
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  Speaker 9: che fine farà già I cittadini sentono comunque questo rialzo
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  Speaker 9: dei prezzi che è tornato, anzi che non se ne
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  Speaker 9: è mai andato, la benzina, il diesel, il gas, ecco
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  Speaker 9: così almeno le chiedo anche cosa ne pensa, abbiamo visto
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  Speaker 9: ieri il gas raggiungere un picco di 81 euro al megavattora,
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  Speaker 9: il petrolio, lo sappiamo, è tornato a 100 dollari al barile,
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  Speaker 9: insomma le preoccupazioni sono tante, questo è un po' il
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  Speaker 9: punto di partenza, vai Lati.
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  Speaker 4: Assolutamente, le preoccupazioni sono tante, è facile anche lamentarsi di
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  Speaker 4: fronte a ogni difficoltà, i prezzi del petrolio e del
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  Speaker 4: gas sono davanti a noi e tutti i giorni alla
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  Speaker 4: pompa della benzina vediamo gli effetti, ma non dimentichiamoci che
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  Speaker 4: abbiamo appena avuto una revisione del PIL che alla fine
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  Speaker 4: è l'economia e la crescita globale, che ha visto un
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  Speaker 4: dato trimestrale a più 0,6%. Ad oggi il potenziale dell'Eurozona
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  Speaker 4: è più 0,3%. Quindi ci stiamo lamentando, ma stiamo andando
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  Speaker 4: anche più del potenziale. Quindi questo a fronte di una
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  Speaker 4: situazione di tassi che ricordiamo è al 2,25%, quando il
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  Speaker 4: capo economista dell'ABCE, Philip Lane, ha ufficializzato che ad oggi
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  Speaker 4: il tasso neutrale sarebbe 2,50 quindi siamo accomodanti abbiamo un'inflazione
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  Speaker 4: che è ai massimi da tre anni e abbiamo un'economia
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  Speaker 4: che però cresce quindi è in grado di sopportare sarebbe
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  Speaker 4: in grado di sopportare un aumento ci sta tutto l'aumento
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  Speaker 4: di oggi che porterà il livello dei tassi semplicemente alla
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  Speaker 4: neutralità e ci starebbe anche da qui il mio convincimento
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  Speaker 4: nelle prossime mosse essere leggermente restrittivi a fronte di un'economia
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  Speaker 4: che si dimostra resiliente per quanto riguarda tutti facciamo dei
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  Speaker 4: sacrifici e tutti ci dispiace andare a pagare di più
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  Speaker 4: il pieno della macchina, ma l'economia nel suo complesso si
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  Speaker 4: sta al momento dimostrando resiliente e come ricordava lei prima,
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  Speaker 4: le mosse di politica monetaria devono essere realizzate in anticipo,
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  Speaker 4: perché hanno un lag temporale prima che
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  Speaker 9: impattino la realtà. Poi fanno il peggio, l'abbiamo visto se
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  Speaker 9: si interviene … più tardi e lei dice giustamente perché
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  Speaker 9: qualcuno che ci ascolta potrebbe dire ma come l'economia sta
• 22:47
  Speaker 9: andando bene non è che sta andando bene i dati
• 22:50
  Speaker 9: i dati macroeconomici comunque riportano questo segno più davanti il
• 22:54
  Speaker 9: che in un contesto come quello complesso che stiamo vivendo
• 22:58
  Speaker 9: è insomma già un successo è chiaro che bisogna evitare
• 23:04
  Speaker 9: che la situazione possa peggiorare leggevo anche che Trump oltre
• 23:08
  Speaker 9: avrà sentito ad aver detto che, vabbè, parafrasando tutto il
• 23:12
  Speaker 9: suo discorso che ha tenuto ad Dallas, ha detto ma
• 23:15
  Speaker 9: se vinceremo le elezioni di mid- term vi darò questi 5.000
• 23:18
  Speaker 9: dollari a testa, in realtà dice continueremo il nostro lavoro
• 23:21
  Speaker 9: quindi vedrete che i risultati di quello che stiamo facendo arriveranno,
• 23:25
  Speaker 9: mentre invece se ci mandate a casa perderete tutto quello
• 23:28
  Speaker 9: che abbiamo cercato di fare e ha detto anche di
• 23:30
  Speaker 9: aspettarsi che la guerra con l'Iran si concluda dopo le
• 23:33
  Speaker 9: elezioni di metamandato di novembre. Gli elettori, lo sappiamo, non
• 23:37
  Speaker 9: è che hanno molta fiducia ormai in Trump proprio per
• 23:41
  Speaker 9: la guerra che ha deciso di continuare con l'Iran. Quindi
• 23:45
  Speaker 9: sta lì lì, no? Cosa ne pensa? Cosa succederà dopo
• 23:50
  Speaker 9: le elezioni di midterm?
• 23:53
  Speaker 4: Le parole di Trump ormai hanno un impatto sempre meno
• 23:58
  Speaker 4: rilevante sul mercato, il mercato ha imparato a fare la
• 24:01
  Speaker 4: tara alle dichiarazioni, per quanto all'inizio tutto quello che ha
• 24:05
  Speaker 4: dichiarato poi si è concretamente realizzato in brevissimo tempo, a
• 24:09
  Speaker 4: proposito della guerra non è così. l'ha già terminata a
• 24:13
  Speaker 4: parole non so più quante volte e anche la promessa
• 24:16
  Speaker 4: di ieri sul cosiddetto dividendo di Trump è sicuramente una
• 24:20
  Speaker 4: mossa propagandistica elettorale per cercare di recuperare consensi in una
• 24:26
  Speaker 4: fase in cui ai minimi storici Sarebbe questa mossa una
• 24:30
  Speaker 4: mossa fiscale espansiva ma non ha assolutamente chiarito come verrebbe
• 24:35
  Speaker 4: finanziata e avrebbe degli impatti misti perché ovviamente come mossa
• 24:39
  Speaker 4: fiscale espansiva porterebbe a un aumento della crescita con un'espansione
• 24:45
  Speaker 4: dei consumi perché sarebbero soldi dati. agli adulti americani da
• 24:50
  Speaker 4: spendere in beni americani, quindi un aumento del consumo americano
• 24:53
  Speaker 4: e indirettamente un aumento della produzione americana, ma tutto questo
• 24:57
  Speaker 4: determinerebbe anche un aumento del debito che è già un
• 25:00
  Speaker 4: grosso problema, sia per la sua dimensione, sia per il
• 25:03
  Speaker 4: costo che con i tassi crescenti diventa sempre più importante.
• 25:07
  Speaker 4: Cosa succederà dopo le elezioni di mid term? Attualmente le
• 25:13
  Speaker 4: previsioni danno scarsissima probabilità a questo doppio successo, anzi al
• 25:18
  Speaker 4: momento danno una probabile doppia sconfitta, quindi L'erogazione di questo
• 25:24
  Speaker 4: dividendo lo reputo assai improbabile e quindi non penso che
• 25:28
  Speaker 4: possa impattare sui mercati.
• 25:30
  Speaker 11: Per
• 25:30
  Speaker 4: quanto riguarda la guerra è auspicabile che finisca prima o
• 25:33
  Speaker 4: poi anche perché entrambi i contendenti hanno problematiche diverse nel
• 25:39
  Speaker 12: proseguirla, però la
• 25:41
  Speaker 4: teoria dei giochi ci dimostra che non sempre la soluzione
• 25:44
  Speaker 4: più logica si raggiunge.
• 25:46
  Speaker 9: Grazie Marco Vailati, responsabile ricerca e investimento di Cassa Lombarda
• 25:50
  Speaker 9: e vedo dai vostri messaggi che vi siete scaldati su
• 25:53
  Speaker 9: questa cosa della crescita. Adesso ci ragioniamo insieme io e
• 25:57
  Speaker 9: voi perché le cose vanno distinte e però poi sapete
• 26:01
  Speaker 9: come la penso anch'io ma tra poco ribadiamo. Ci ragioniamo insieme,
• 26:04
  Speaker 9: restate lì.
• 26:09
  Speaker 2: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 26:15
  Speaker 9: Sono le 11.33 minuti, ancora buongiorno, è giovedì 10 settembre 2026,
• 26:19
  Speaker 9: io sono Manuela Donghi e appunto questo è Next Economy.
• 26:22
  Speaker 9: Intanto leggo una notizia, il tesoro degli Stati Uniti ha
• 26:25
  Speaker 9: appena annunciato che triplicherà i riacquisti a lungo termine a
• 26:29
  Speaker 9: 6 miliardi di dollari e i rendimenti sono ancora saliti
• 26:31
  Speaker 9: in risposta alla notizia. la leggiamo bene e commentiamo sapete
• 26:36
  Speaker 9: che c'è tensione su questo e poi al 334 11
• 26:41
  Speaker 9: 11 622 i vostri messaggi allora abbiamo oggi c'è la
• 26:44
  Speaker 9: BCE quindi abbiamo detto la BCE alzerà i tassi attenzione
• 26:47
  Speaker 9: perché alzando i tassi si può deprimere l'economia però alzando
• 26:50
  Speaker 9: i tassi Si controlla l'inflazione, ci si divide solitamente tra
• 26:56
  Speaker 9: chi pensa che sia più opportuno controllare subito l'inflazione e
• 26:59
  Speaker 9: chi invece dice no aspettiamo altrimenti l'economia rallenta. Voi da
• 27:03
  Speaker 9: che parte state? Vi state un po' scaldando perché prima
• 27:07
  Speaker 9: l'ospite che ne ha parlato con me ha detto ma
• 27:10
  Speaker 9: tutto sommato … A fronte di un'inflazione che si è
• 27:13
  Speaker 9: rialzata l'economia sta andando perché abbiamo una crescita è vero
• 27:18
  Speaker 9: che c'è la crescita perché finché c'è il più davanti
• 27:20
  Speaker 9: anche a uno zero è crescita è altrettanto vero e
• 27:23
  Speaker 9: qui tra poco ci ragioniamo che la crescita dello zero
• 27:26
  Speaker 9: virgola secondo me Manuela Donghi poi io mi rimetto anche
• 27:30
  Speaker 9: nelle mani di altri perché sono abituata a confrontarmi non
• 27:34
  Speaker 9: è una crescita certo potrebbe andare peggio sì insomma va bene.
• 27:38
  Speaker 9: ma non confrontiamoci sempre con il peggio le situazioni le
• 27:41
  Speaker 9: vediamo tutti tra poco leggo i vostri messaggi e appunto
• 27:45
  Speaker 9: commentiamo ulteriormente questo aspetto anche perché poi andremo all'interno di
• 27:50
  Speaker 9: una delle problematiche del momento c'è la demografia, l'inverno demografico
• 27:54
  Speaker 9: il sistema che rischia di crollare insomma questa è la
• 27:57
  Speaker 9: canzone intanto di Damiano David
• 28:00
  Speaker 13: My heart had failed Eat all, I swam for miles
• 28:09
  Speaker 13: across the ocean, never met the shore My eyes were closed,
• 28:18
  Speaker 13: my eyes were closed Just getting drunk on pills and potions,
• 28:26
  Speaker 13: craving something more ciao ciao no no no Ciao Ciao
• 30:32
  Speaker 13: La prima volta che ci siamo incontrati Non c'è niente
• 30:37
  Speaker 13: come la prima volta che ci siamo incontrati
• 30:46
  Speaker 9: The First Time, la canzone di Damiano David e siete
• 30:49
  Speaker 9: sul giornale radio, la radio libera di informare. 11.37 minuti,
• 30:54
  Speaker 9: il Dipartimento del Tesoro degli Stati Uniti ha annunciato che
• 30:57
  Speaker 9: riacquisterà fino a 6 miliardi di dollari di debito pubblico
• 31:00
  Speaker 9: per garantire i mercati obbligazionari. Questo era un annuncio in
• 31:04
  Speaker 9: realtà atteso e cosa fa? Triplica l'operazione di riacquisto di
• 31:08
  Speaker 9: azioni proprie e fa seguito alla dichiarazione dello scorso 19
• 31:12
  Speaker 9: agosto del segretario del Tesoro Scott Bessent, secondo cui il
• 31:15
  Speaker 9: Dipartimento avrebbe almeno raddoppiato l'importo normale per i titoli già emessi.
• 31:21
  Speaker 9: E poi ha anche affermato che le operazioni future ammonteranno
• 31:24
  Speaker 9: ad almeno 4 miliardi di dollari. Cosa vuole fare l'operazione? Allora,
• 31:28
  Speaker 9: apparentemente ha l'obiettivo di mantenere liquidi i mercati del debito pubblico.
• 31:33
  Speaker 9: in questo caso per i titoli a 10 e 20
• 31:36
  Speaker 9: anni la misura straordinaria è stata vista anche come un
• 31:39
  Speaker 9: tentativo di contenere i rendimenti dei titoli del tesoro ricordiamo
• 31:43
  Speaker 9: avevano raggiunto livelli massimi mai visti prima della crisi finanziaria
• 31:48
  Speaker 9: globale del 2008 ne abbiamo parlato nelle scorse puntate di
• 31:52
  Speaker 9: Next Economy insomma era un argomento che comunque creava un
• 31:57
  Speaker 9: certo allarme la reazione del mercato è stata negativa perché
• 32:03
  Speaker 9: i rendimenti a questo annuncio ulteriore, i rendimenti dei titoli
• 32:06
  Speaker 9: del Tesoro sono ulteriormente aumentati, sono rimasti volatili con i
• 32:10
  Speaker 9: titoli a lunga scadenza che hanno registrato rialzi fino a
• 32:13
  Speaker 9: 5 punti base ciascuno prima di stabilizzarsi. Peraltro appunto questa
• 32:19
  Speaker 9: notizia ci fa capire che il Tesoro è passato dal
• 32:23
  Speaker 9: raddoppiare a triplicare questi riacquisti di obbligazioni, quindi rispetto all'annuncio
• 32:28
  Speaker 9: di Scott Bassett hanno fatto Pure di più. Questo porta
• 32:32
  Speaker 9: al rendimento del noto a 10 anni sopra il 4,85
• 32:36
  Speaker 9: per la prima volta dal novembre 2023 e siamo in
• 32:39
  Speaker 9: aumento di 15 punti base rispetto ai livelli preannuncio. Insomma,
• 32:44
  Speaker 9: senza una fine della guerra con l'Iran, torniamo sempre lì,
• 32:47
  Speaker 9: perché poi tutte queste sono le conseguenze di quello che
• 32:50
  Speaker 9: siamo successe, che stanno succedendo. Gli analisti pensano che siamo
• 32:55
  Speaker 9: sulla buona strada per vedere il rendimento del nota 10
• 32:58
  Speaker 9: anni sopra il 5% dentro la prossima settimana, quindi anche
• 33:01
  Speaker 9: noi monitoreremo, vedremo. cosa succederà e di conseguenza anche qui
• 33:05
  Speaker 9: che riflessi ci sono poi per l'economia reale i consumatori
• 33:08
  Speaker 9: americani gli acquirenti di case mutuatari stanno per ricevere un
• 33:12
  Speaker 9: brusco risveglio dicono gli analisti quindi questo è a proposito
• 33:17
  Speaker 9: di brusco risveglio allora dicevo avete mandato un po di
• 33:21
  Speaker 9: messaggi sul tema della crescita non crescita cosa è reale
• 33:26
  Speaker 9: cosa non è reale allora dobbiamo sempre distinguere ragazzi tra
• 33:29
  Speaker 9: i dati macroeconomici che Questa è la sintesi che dobbiamo fare,
• 33:33
  Speaker 9: però poi noi ne ragioniamo in trasmissione, che in tante
• 33:37
  Speaker 9: occasioni sono positivi, ma non è che se i dati
• 33:39
  Speaker 9: macroeconomici sono positivi vuol dire che poi noi stiamo bene,
• 33:41
  Speaker 9: dobbiamo mettere un attimo una distanza tra questi due poli,
• 33:46
  Speaker 9: perché tra un dato macroeconomico e poi l'economia reale ci
• 33:50
  Speaker 9: passano tante altre questioni, quindi non è che se diciamo
• 33:53
  Speaker 9: c'è crescita vuol dire … che siamo tutti felici e
• 33:56
  Speaker 9: contenti abbiamo gli stipendi più alti del mondo diciamo sempre
• 33:59
  Speaker 9: il contrario voi lo direte a volte mi sembra di
• 34:02
  Speaker 9: essere un gufo no perché dico parliamo sempre di cose
• 34:04
  Speaker 9: negative quindi sapete che non nascondiamo l'evidenza quindi dicevo non
• 34:09
  Speaker 9: vuol dire che siamo felici siamo tutti contenti abbiamo gli
• 34:11
  Speaker 9: stipendi e possiamo permetterci una vacanza di un mese e
• 34:15
  Speaker 9: se andiamo al supermercato non facciamo fatica io dico esattamente
• 34:17
  Speaker 9: sempre l'opposto Però dobbiamo anche parlare evidentemente dei fattori più
• 34:22
  Speaker 9: macroeconomici per capire, e qui sono gli elementi che si inseriscono,
• 34:26
  Speaker 9: che cosa dovrebbe fare una banca centrale, cosa dovrebbe fare
• 34:29
  Speaker 9: un governo di riferimento, perché la banca centrale non è
• 34:32
  Speaker 9: che risolve la situazione, la banca centrale mi controlla l'inflazione,
• 34:35
  Speaker 9: poi le politiche attive di crescita devono averle i governi,
• 34:39
  Speaker 9: non è che ci deve pensare la banca centrale, lei
• 34:42
  Speaker 9: fa il suo mestiere. di conseguenza anche tutti noi perché
• 34:44
  Speaker 9: anche noi agiamo per noi stessi non è che possiamo
• 34:47
  Speaker 9: sempre aspettare le decisioni dall'alto perciò c'è pure chi ci
• 34:51
  Speaker 9: ha mandato a quel paese caro Jack ma andate allora
• 34:54
  Speaker 9: io vi invito sempre a calmi dite quello che pensate
• 34:58
  Speaker 9: mi dite non siamo d'accordo con quello che state dicendo
• 35:01
  Speaker 9: e su questo io guardate sono pronta anche ascoltarvi in
• 35:04
  Speaker 9: diretta però con i toni se no non è questa
• 35:07
  Speaker 9: la vostra trasmissione io ve lo dico sempre perché io
• 35:10
  Speaker 9: non detto legge ma non dovete dettarla neanche voi e
• 35:14
  Speaker 9: poi c'è Giuseppe per esempio che scrive non so non
• 35:19
  Speaker 9: leggo il nome di chi ci ha mandato se no
• 35:21
  Speaker 9: l'avrei letto Giuseppe scrive come investitore dopo cinque anni di
• 35:24
  Speaker 9: questa routine delle banche centrali non mi interessa più quello
• 35:27
  Speaker 9: che dicono o fanno ma ci mancherebbe dicevo la banca
• 35:30
  Speaker 9: centrale ha il suo compito che è quello di controllare
• 35:33
  Speaker 9: l'inflazione e gli altri no quindi Non è l'unico market
• 35:36
  Speaker 9: mover la banca centrale quindi in un certo senso è
• 35:39
  Speaker 9: anche bene non andare a vedere tutto quello che fa
• 35:41
  Speaker 9: la banca centrale e fare qualcosa in conseguenza della sua
• 35:48
  Speaker 9: politica monetaria, questo lo posso capire. e poi le medie
• 35:52
  Speaker 9: statistiche sono lontane dall'individuo e quindi non interessano ma su
• 35:56
  Speaker 9: questo io sono pienamente d'accordo infatti dicevo le statistiche sono
• 36:01
  Speaker 9: qui adesso voi non mi vedete però sono a un
• 36:03
  Speaker 9: certo livello ipotizzate alto prima di arrivare al basso basso
• 36:08
  Speaker 9: tra virgolette ci passano tanti step quindi è ovvio che
• 36:11
  Speaker 9: poi le medie statistiche ecco loro devono andare un po'
• 36:14
  Speaker 9: a quel paese Jack non noi perché poi bisogna fare
• 36:17
  Speaker 9: tanti altri ragionamenti detto questo Noi sapete che all'interno di
• 36:21
  Speaker 9: Next Economy questo vogliamo fare, vogliamo davvero raccontare l'economia reale,
• 36:27
  Speaker 9: perché i numeri da soli non servono a nulla, io
• 36:29
  Speaker 9: lo dico sempre e lo ripeterò, perciò siamo tutti nello
• 36:36
  Speaker 9: stesso gruppo di persone che stanno condividendo. È chiaro che
• 36:40
  Speaker 9: dobbiamo però raccontare un po' tutto, anche attraverso visioni e
• 36:44
  Speaker 9: analisi diverse, perché questa è la ricchezza che ci dà
• 36:47
  Speaker 9: modo poi di fare … eventualmente dei passi in avanti
• 36:51
  Speaker 9: se no stiamo fermi che è quello che non dobbiamo
• 36:53
  Speaker 9: fare Tra poco parliamo di demografia, abbiamo l'ultimo rapporto a disposizione,
• 36:58
  Speaker 9: l'ultimo rapporto ISAT sulle migrazioni, che è stato rielaborato da
• 37:03
  Speaker 9: molte testate, ma comunque nel 2025 l'Italia ha registrato 355.000
• 37:08
  Speaker 9: nascite e 652.000 decessi e abbiamo un saldo naturale negativo
• 37:13
  Speaker 9: di circa 296.000 persone. Però a compensare questa perdita, che
• 37:18
  Speaker 9: è evidente, è stato quasi integralmente il saldo migratorio con l'estero.
• 37:23
  Speaker 9: tra poco partiremo da qui cioè numeri che mostrano ecco
• 37:27
  Speaker 9: vedete anche qui come mostrano che non possiamo basarci solo
• 37:29
  Speaker 9: su numeri i numeri mostrano che l'immigrazione oggi forse è
• 37:33
  Speaker 9: il fattore che impedisce un declino demografico immediato però non
• 37:37
  Speaker 9: è l'unica soluzione possibile perché il quadro è molto più
• 37:40
  Speaker 9: complesso perché riguarda la natalità la mortalità la mobilità interna
• 37:44
  Speaker 9: il capitale umano che lascia per esempio il mezzogiorno e
• 37:47
  Speaker 9: arriva al nord ecco partiremo dai numeri vi dimostro in
• 37:50
  Speaker 9: modo pratico quello che stavo dicendo poco fa che ci
• 37:53
  Speaker 9: dicono una cosa ma che non è l'unica cosa che
• 37:56
  Speaker 9: poi esiste e allora 334 11 11 622 continuate però
• 38:01
  Speaker 9: a farvi sentire perché i vostri spunti servono anche a
• 38:05
  Speaker 9: me per mettere a fuoco le questioni santana featuring steven
• 38:10
  Speaker 9: tyler just feel better e poi torniamo a parlarne
• 38:13
  Speaker 10: Grazie a tutti ciao ciao ciao grazie Grazie. I know,
• 39:48
  Speaker 10: I know, I know Part of me says let it
• 39:52
  Speaker 10: go Everything must have its season Round and round it
• 39:58
  Speaker 10: goes And every day's the one before But this time,
• 40:04
  Speaker 10: this time I'm gonna try anything to just feel better
• 40:10
  Speaker 10: Tell me what to do You know I can't see
• 40:12
  Speaker 10: through the haze around
• 40:38
  Speaker 9: Eccoci qui, partiamo dai numeri per andare però a raccontare
• 40:43
  Speaker 9: qualcosa che davvero, se non si agisce prima possibile, rischia
• 40:49
  Speaker 9: di mettere sempre più in subuglio il nostro paese, il
• 40:53
  Speaker 9: nostro sistema. Tema demografico, sul tavolo le questioni di cui
• 40:57
  Speaker 9: ragioniamo spessissimo qui all'interno dei Next Economy, quindi l'invecchiamento della popolazione.
• 41:03
  Speaker 9: benissimo però nel contempo abbiamo pochi bambini che nascono ne
• 41:08
  Speaker 9: abbiamo parlato qualche giorno fa in proiezione futura sempre con
• 41:11
  Speaker 9: dati istat abbiamo parlato proprio con l'istat tra qualche anno
• 41:15
  Speaker 9: ci saranno sempre meno famiglie con figli sempre più persone
• 41:19
  Speaker 9: sole quindi questo non necessariamente ci porterà a un contesto
• 41:24
  Speaker 9: peggiore tra tanti anni ma ci porterà a un contesto
• 41:27
  Speaker 9: peggiore se in questi anni che stiamo vivendo non capiamo
• 41:30
  Speaker 9: che effettivamente il mondo è cambiato e di conseguenza i
• 41:34
  Speaker 9: nostri atteggiamenti, le politiche devono modificarsi, se restiamo con le
• 41:38
  Speaker 9: politiche di una volta in un mondo che non esiste
• 41:41
  Speaker 9: più è chiaro che rischiamo il collasso, questo è un
• 41:44
  Speaker 9: po' il tema, non è che quello che potrebbe arrivare
• 41:46
  Speaker 9: è peggio per forza, è peggio se non ci si
• 41:49
  Speaker 9: adatta ai cambiamenti. Allora, buongiorno Maria Rita Testa, professoressa di
• 41:55
  Speaker 9: demografia e statistica sociale all'Università Lewis, buongiorno professoressa, grazie per
• 42:00
  Speaker 9: essere con noi. Buongiorno a voi. Buongiorno. Allora, l'ultimo rapporto
• 42:06
  Speaker 9: Istat sulle migrazioni, al di là dei numeri che ci dà,
• 42:10
  Speaker 9: ci porta sostanzialmente a ragionare su un fatto. L'immigrazione oggi
• 42:16
  Speaker 9: è l'unico fattore che impedisce un declino demografico immediato, però
• 42:20
  Speaker 9: questi dati credo non ci dicano nulla. che sia l'unica
• 42:23
  Speaker 9: soluzione possibile né che da sola questa questa tendenza basti
• 42:28
  Speaker 9: a invertire la rotta quindi a modificare il quadro che
• 42:32
  Speaker 9: abbiamo davanti agli occhi perché il quadro è molto più
• 42:34
  Speaker 9: complesso lo dicevo poco fa natalità mortalità mobilità interna capitale
• 42:38
  Speaker 9: umano che lascia al mezzogiorno la capacità del paese di
• 42:41
  Speaker 9: attrarre e integrare persone è Cosa pensa, allora partiamo da
• 42:47
  Speaker 9: questo saldo che abbiamo di fronte agli occhi, mortalità, natalità,
• 42:51
  Speaker 9: siamo saldo negativo, gli immigrati ci aiutano a non crollare
• 42:55
  Speaker 9: a livello proprio strutturale. Cosa ne pensa, quanto pesa questo
• 43:02
  Speaker 9: ragionamento di partenza, questa premessa?
• 43:06
  Speaker 14: Innanzitutto partirei da una considerazione, il declino demografico a cui
• 43:11
  Speaker 14: stiamo assistendo in questi anni non è una realtà solo
• 43:16
  Speaker 14: presente ma una tendenza che condizionerà anche gli anni a venire. Perché?
• 43:21
  Speaker 14: Perché è il risultato di dinamiche di lungo periodo, quindi
• 43:23
  Speaker 14: sarà ineluttabile guardare anche nei prossimi anni ad una riduzione
• 43:29
  Speaker 14: della nostra popolazione. Per questo vorrei proporre una visione che
• 43:34
  Speaker 14: vada oltre i numeri, per capire come la nostra società,
• 43:39
  Speaker 14: l'economia e il mercato del lavoro possano migliorare. E' quello
• 43:43
  Speaker 14: che vogliamo anche
• 43:44
  Speaker 9: noi professoressa, quello
• 43:45
  Speaker 14: che vogliono gli ascoltatori
• 43:46
  Speaker 9: quindi è perfetto
• 43:48
  Speaker 14: ci dica. L'ultima stima ISTAT, l'ipotesi è meno 13 milioni
• 43:55
  Speaker 14: di individui dal 2080 che equivale alla perdita di due
• 43:58
  Speaker 14: grandi regioni, la Lombardia e la Toscana. meno 7 milioni
• 44:02
  Speaker 14: di lavoratori al 2050, un terzo di individui over 65
• 44:08
  Speaker 14: al 2050, è chiaro che tutto questo avrà delle importanti
• 44:12
  Speaker 14: ricadute sulla crescita economica, sui servizi, ma in realtà dovremmo
• 44:20
  Speaker 14: considerare questa trasformazione come come un'occasione per valorizzare al meglio
• 44:26
  Speaker 14: le persone aumentando la produttività quindi il punto non è
• 44:30
  Speaker 14: solo essere meno e anche avere una distribuzione di popolazione
• 44:34
  Speaker 14: diversa ma capire come mantenere crescita e benessere in una
• 44:38
  Speaker 14: società più piccola e proporzionalmente più anziana. E allora non
• 44:43
  Speaker 14: c'è la ricetta magica, però in quest'ottica io partirei dalla
• 44:48
  Speaker 14: valorizzazione della risorsa che al momento è quella più preziosa
• 44:52
  Speaker 14: che abbiamo, ovvero i giovani. Perché sicuramente un aumento della
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  Speaker 14: natalità può contribuire nel tempo ad attenuare gli squilibri demografici,
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  Speaker 14: ma chi oggi si affaccia al mercato del lavoro rappresenta
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  Speaker 14: una risorsa immediata. Quindi investire sui giovani significa agire già
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  Speaker 14: oggi su crescita, produttività, capacità competitiva del nostro paese. Allora
• 45:21
  Speaker 14: come possiamo investire sui nostri giovani? Infatti le volevo chiedere
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  Speaker 14: questo
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  Speaker 9: bravissima, perché in realtà poi dai dati, dai numeri da
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  Speaker 9: cui partiamo, ripeto poi non ci fermiamo ai numeri, emerge
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  Speaker 9: sempre che la categoria dei giovani è quella più vulnerabile,
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  Speaker 9: che è meno... No, seguita quella che ha meno possibilità
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  Speaker 9: di lavoro, di carriera, c'è la disoccupazione giovanile sempre in aumento,
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  Speaker 9: ecco così mi collego la sua domanda, come fare a
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  Speaker 9: valorizzare i giovani? Poi le leggo anche un po' di
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  Speaker 9: messaggi che stanno arrivando
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  Speaker 14: proprio
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  Speaker 9: anche sui giovani, prego professoressa, certo.
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  Speaker 14: Sì, allora io partirei dalla valorizzazione dei giovani attraverso l'investimento
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  Speaker 14: nelle loro competenze, quindi attraverso una formazione più vicina alle
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  Speaker 14: esigenze del mercato del lavoro. Sappiamo che il mercato del
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  Speaker 14: lavoro sta cambiando ad un ritmo molto sostenuto, quindi è
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  Speaker 14: importante investire nelle competenze dei giovani, stare al passo per
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  Speaker 14: di questo rapido mutamento poi significa creare opportunità di lavoro
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  Speaker 14: qualificato perché una volta che diamo l'opportunità ai nostri giovani
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  Speaker 14: di investire in istruzione dobbiamo anche essere pronti a offrire
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  Speaker 14: loro opportunità di lavoro adeguato alle loro alte qualifiche e
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  Speaker 14: ciò implica anche lavori qualificati con salari adeguati percorsi di
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  Speaker 14: carriera che rendono conveniente la decisione di rimanere nel nostro
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  Speaker 14: paese e e favorire poi l'autonomia l'accesso ad una casa
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  Speaker 11: la
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  Speaker 14: possibilità di costruire una propria famiglia quindi in altre parole
• 47:00
  Speaker 14: dobbiamo fare in modo che un giovane possa considerare il
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  Speaker 14: nostro paese come un luogo in cui costruire il proprio
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  Speaker 14: futuro e realizzare le proprie aspirazioni
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  Speaker 9: guardi su questo i nostri amici si stanno giustamente scatenando
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  Speaker 9: chi mi scrive investi sui giovani e poi o non
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  Speaker 9: lavorano o vanno all'estero che è quello che dicevo io
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  Speaker 9: poco fa dicevo sì però poi alla fine stringi stringi
• 47:21
  Speaker 9: queste sono cose assolutamente sacrosante e che sanno tutti che
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  Speaker 9: dicono tutti però poi che fare non si fa ecco
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  Speaker 9: ma cosa investi sui giovani se poi non c'è lavoro
• 47:31
  Speaker 9: per loro poi Daniela scrive una vera politica attiva per
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  Speaker 9: le famiglie quello che serve dice Daniela incentivazione ai giovani
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  Speaker 9: per restare in questo paese politiche del lavoro e della
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  Speaker 9: formazione contrasto all'abbandono scolastico asili nido congedo parentale paritario reddito
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  Speaker 9: minimo decorroso in tutti i contratti chi più ne ha
• 47:50
  Speaker 9: più ne metta ci vuole un approccio globale al problema
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  Speaker 9: della diminuzione demografica in Italia e questo è vero il
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  Speaker 9: problema è che questo pacchetto di cose quando lo avremo
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  Speaker 9: le faccio ascoltare professoressa anche il messaggio vocale di Fabio
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  Speaker 9: da Milano che parte proprio dal tema dell'immigrazione sentiamo
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  Speaker 15: la vera opportunità non sono gli immigrati che vengono qui
• 48:11
  Speaker 15: ad abbassare il costo del lavoro perché questo è alla
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  Speaker 15: fine ma sono quei 12 milioni di italiani che tuttora
• 48:18
  Speaker 15: non lavorano che valorizzerebbero il mondo del lavoro
• 48:23
  Speaker 9: italiano qui ci sono due problemi professoressa gli italiani che
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  Speaker 9: non lavorano e che probabilmente non è che non lavorano
• 48:30
  Speaker 9: perché non hanno voglia magari non vengono valorizzati come i
• 48:33
  Speaker 9: giovani dall'altra parte il tema del lavoro povero ecco combiniamo
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  Speaker 9: anche questi due elementi
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  Speaker 14: Sì, sicuramente è importante avere un approccio globale e sistemico,
• 48:46
  Speaker 14: una molteplicità di interventi che possano essere poi ben coordinati
• 48:51
  Speaker 14: tra di loro e riguardo alla questione del … del
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  Speaker 14: lavoro povero, non posso che essere d'accordo e infatti il
• 49:03
  Speaker 14: problema della nostra emigrazione, della nuova emigrazione italiana all'estero è
• 49:09
  Speaker 14: aggravato dal fatto che chi entra poi nel nostro paese
• 49:14
  Speaker 14: contrastando questa fuoriuscita di persone non ha la stessa qualifica
• 49:20
  Speaker 14: di chi esce, quindi noi esportiamo mano d'opera altamente qualificata,
• 49:26
  Speaker 14: ma importiamo una mano d'opera che poi si inserisce in
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  Speaker 14: settori del mercato del lavoro e che non sono altamente qualificati,
• 49:34
  Speaker 14: i nostri immigrati stranieri sono inseriti nel lavoro di cura,
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  Speaker 14: nella ristorazione, nell'edilizia, lo sappiamo bene. I lavori
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  Speaker 9: che dicono gli italiani non vogliono più fare, che poi
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  Speaker 9: sarà davvero così professoressa? Tutto
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  Speaker 14: dipende dai livelli salariali chiaramente, allora interroghiamoci per quale motivo
• 49:55
  Speaker 14: non li vogliono più fare. E allora c'è
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  Speaker 9: una dose di verità quando il nostro amico dice abbassano
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  Speaker 9: il costo del lavoro, nel senso che se si parte
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  Speaker 9: dal presupposto che non si vuole più fare quel lavoro
• 50:07
  Speaker 9: e che uno straniero anche giustamente arriva nel nostro paese
• 50:10
  Speaker 9: e vuole lavorare e quindi accetta di lavorare, accetta condizioni
• 50:14
  Speaker 9: che non sono necessarie. Sì,
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  Speaker 14: un'altra chiave di lettura interessante secondo me è quella dei
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  Speaker 14: territori perché per evitare che al calo demografico si aggiunga
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  Speaker 14: questa fuga degli italiani all'estero. i giovani più qualificati che
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  Speaker 14: lasciano le aree che offrono meno opportunità, quindi alimentando un
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  Speaker 14: circolo vizioso di spopolamento e perdita di competenze, bisogna dare
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  Speaker 14: vitalità ai territori, restituire capacità attrattiva ai nostri territori, come
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  Speaker 14: creando opportunità di lavoro, anche qualificato, servizi, condizioni che permettano
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  Speaker 14: ai giovani non solo di restare ma anche eventualmente per
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  Speaker 14: quelli che abbiano compiuto già la scelta di andare a
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  Speaker 14: svolgere un'esperienza all'estero di tornare e di scegliere poi quei
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  Speaker 14: territori per costruire il proprio futuro perché ricordiamoci che non
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  Speaker 14: è soltanto quello di avere meno persone nel nostro paese
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  Speaker 14: ma di avere meno persone proprio dove servirebbero di più
• 51:23
  Speaker 9: Ah certo, ma è quello il punto, infatti qualcuno mi
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  Speaker 9: scriveva anche ma noi vogliamo la quantità o la qualità,
• 51:29
  Speaker 9: cioè è ovvio
• 51:30
  Speaker 11: che
• 51:31
  Speaker 9: serve anche il numero perché comunque il numero ci permette
• 51:34
  Speaker 9: di sostenere tanto, però se abbiamo tanto e però la
• 51:39
  Speaker 9: qualità non c'è allora che abbiamo fatto, non abbiamo fatto niente.
• 51:42
  Speaker 9: Nulla senta professoressa intanto glielo chiedo lei può restare qualche
• 51:45
  Speaker 9: minuto in più con me rispetto al previsto dopo una
• 51:49
  Speaker 9: breve pausa così continuo a leggerle un paio di messaggi
• 51:51
  Speaker 9: arriviamo a conclusioni possiamo rubarle cinque minuti
• 51:54
  Speaker 11: in
• 51:54
  Speaker 9: più? Sì volentieri. Grazie allora perché intanto chi scrive giustamente
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  Speaker 9: dimenticate in realtà poi l'abbiamo detto Luigi buongiorno i 200
• 52:02
  Speaker 9: mila giovani cervelli in fuga che ogni anno lasciano l'Italia
• 52:05
  Speaker 9: e qui professoressa ripartiamo anzi da questo che è quello
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  Speaker 9: che stava dicendo anche la mia professoressa. Gentile ospite, il
• 52:11
  Speaker 9: tema della qualità, perché se lasciano il paese, allora è
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  Speaker 9: vero arrivano molti stranieri che però spesso accettano dei lavori
• 52:18
  Speaker 9: che poi noi non vogliamo più fare, ma non perché
• 52:20
  Speaker 9: siamo schizzinosi, perché ci pagano poco e quindi giustamente il
• 52:24
  Speaker 9: lavoro deve essere dignitoso. Non che per gli stranieri non
• 52:27
  Speaker 9: debba essere dignitoso, ma magari gli stranieri hanno più bisogno
• 52:30
  Speaker 9: di farlo, anche per loro non va bene questa cosa qui,
• 52:34
  Speaker 9: io non sto dicendo che è giusto così, perché poi
• 52:36
  Speaker 9: penalizza tutto quanto, tutto il sistema. Nel contempo i nostri giovani,
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  Speaker 9: i cervelli, quelli talentuosi che hanno studiato, per cui abbiamo
• 52:45
  Speaker 9: speso dei soldi per formarli, se ne vanno e non
• 52:48
  Speaker 9: tornano quasi mai, quindi è anche questo il problema, perché
• 52:51
  Speaker 9: l'esperienza all'estero va bene, ma non poi per restarci, se
• 52:54
  Speaker 9: no non torna più, no? il capitale su cui abbiamo
• 52:57
  Speaker 9: investito noi, capite quante cose non funzionano. Allora sono le 12,
• 53:01
  Speaker 9: io ringrazio la mia ospite che resta con me ancora
• 53:04
  Speaker 9: qualche minuto, abbiamo una pausa per l'informazione che arriva dalla
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  Speaker 9: nostra redazione e poi torniamo con Next Economy.
• 53:13
  Speaker 2: Next Economy, l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung. 12.04
• 53:22
  Speaker 9: allora altro tema che vi ha messi sull'attenti, sono contenta
• 53:27
  Speaker 9: perché è un tema che sta a cuore anche a
• 53:30
  Speaker 9: me e sono sempre così sul fatto che è stato
• 53:34
  Speaker 9: sottovalutato per tanto, parlo della demografia, dell'inverno demografico, però giustamente
• 53:39
  Speaker 9: … voi mi state riportando ancora di più sull'attenti perché
• 53:43
  Speaker 9: mi dite va bene queste sono le problematiche bisogna intervenire
• 53:47
  Speaker 9: però nessuno lo fa mai chiaro che non posso intervenire
• 53:49
  Speaker 9: purtroppo io manuela lo farei se potessi voi non potete
• 53:54
  Speaker 9: intervenire se non cercando di capire cosa bisogna fare chi
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  Speaker 9: lo deve fare no per aiutare la nostra situazione ci
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  Speaker 9: sono ovviamente messaggi che voglio leggere tra poco 334 11
• 54:04
  Speaker 9: 11 622 continuate a a mandarcene proponete chiaramente tra poco
• 54:10
  Speaker 9: ancora con la mia ospite la professoressa Maria Rita Testa
• 54:14
  Speaker 9: ne parleremo e cercheremo di andare un po' più sul
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  Speaker 9: concreto vediamo vediamo abbiamo messo sul tavolo tante tante possibilità
• 54:22
  Speaker 9: andiamo a ascoltare la prossima canzone e poi ritorno con
• 54:25
  Speaker 9: voi 334 11 11 622 scrivete scrivete scrivete
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  Speaker 10: more than once or twice to the heart of this
• 54:34
  Speaker 10: and you threatened it metaphorically accidentally you called me your
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  Speaker 10: everything and the pressure I Grazie a tutti. Grazie a tutti.
• 55:52
  Speaker 10: Grazie a tutti. That only makes me regret it If
• 56:24
  Speaker 10: only I had a good reason If only I had
• 56:33
  Speaker 10: a good reason If only it wasn't bad timing If
• 56:40
  Speaker 10: only I chose you and not me If only we
• 56:45
  Speaker 10: leaned into fighting Grazie a tutti per aver guardato il video.
• 57:07
  Speaker 9: Good Reason, la canzone di Gracie Abrams, siete su Giornale Radio,
• 57:11
  Speaker 9: la radio libera di informare. Io sono Manuela Donghi, saluto
• 57:14
  Speaker 9: Giancarlo D'Acugiono, continuo a leggere i vostri messaggi e grazie
• 57:17
  Speaker 9: per la partecipazione. Allora, buongiorno Manuela, tutti questi cervelli che fuggono,
• 57:22
  Speaker 9: ma c'è bisogno anche di persone che muovano le mani,
• 57:24
  Speaker 9: a casa stiamo impazzendo per trovare un elettricista e un idraulico,
• 57:28
  Speaker 9: vedi tu, assolutamente sono d'accordo, io quando devo chiamare idraulico
• 57:32
  Speaker 9: e elettricista li trovo, Ma mi dicono posso venire tra
• 57:34
  Speaker 9: un mese e mezzo e dico no ho il rubinetto
• 57:37
  Speaker 9: che mi perde non mi non mi servi tra un
• 57:39
  Speaker 9: mese e mezzo io purtroppo non so aggiustare il lavandino
• 57:43
  Speaker 9: ho fatto un esempio ma è successo davvero e allora
• 57:46
  Speaker 9: dopo magari riescono a incastrarsi. Ed è effettivamente sintomo del
• 57:50
  Speaker 9: fatto che ci sono pochi idraulici o altri lavori manuali
• 57:54
  Speaker 9: sulla piazza. Qui però c'è un altro discorso perché prima
• 57:57
  Speaker 9: dicevamo ci sono lavori che dicono che gli italiani non
• 58:00
  Speaker 9: vogliono più fare perché sono pagati poco e che quindi
• 58:04
  Speaker 9: vengono presi dagli immigrati che arrivano e dagli stranieri. Qui
• 58:08
  Speaker 9: secondo me è un altro tema, un po' di mentalità
• 58:10
  Speaker 9: che per tanto tempo ci siamo dedicati a studi più
• 58:13
  Speaker 9: legati alla comunicazione e di altro tipo e non... a
• 58:16
  Speaker 9: lavori artigianali anche perché i lavori artigianali essendo richiesti danno
• 58:20
  Speaker 9: dei bei soldini attenzione chiaramente bisogna formarsi essere bravi non
• 58:24
  Speaker 9: è che ci si improvvisa idraulico o elettricista però ecco
• 58:29
  Speaker 9: attenzione qui è un altro ragionamento allora con me ancora
• 58:32
  Speaker 9: non voglio rubare tempo alla mia ospite Maria Rita Testa
• 58:35
  Speaker 9: professoressa di demografia e statistica sociale all'università Lewis Diceva professoressa
• 58:41
  Speaker 9: un amico insisteva sul fatto che sì sono tutti bei
• 58:44
  Speaker 9: discorsi e lo sappiamo però alla fine nessuno fa niente
• 58:48
  Speaker 9: effettivamente è così da dove bisognerebbe partire perché non è
• 58:52
  Speaker 9: che possiamo fare noi qualcosa concretamente se non parlarne?
• 58:56
  Speaker 14: Sì io partirei dal dare un senso una lettura a
• 59:01
  Speaker 14: questa perdita demografica presente e attesa rileggendola come una perdita
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  Speaker 14: demografica potenziale di capacità competitiva Dal rilancio della nostra economia
• 59:16
  Speaker 14: dipende anche il maggior respiro che possiamo dare alla nostra demografia,
• 59:22
  Speaker 14: sia in termini di aumento delle nascite e sia in
• 59:27
  Speaker 14: termini di riduzione di giovani che poi decidono, giovani italiani
• 59:33
  Speaker 14: che poi decidono di realizzare il loro futuro all'estero e
• 59:37
  Speaker 14: a tal proposito indagini dimostrano che in realtà il desiderio
• 59:42
  Speaker 14: di andare a svolgere un'esperienza all'estero è un desiderio presente
• 59:47
  Speaker 14: anche nei giovani ragazzi in età liceale. tra gli 11
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  Speaker 14: e 19 anni ci sono delle indagini istat che mostrano
• 59:57
  Speaker 14: che un terzo di questi ragazzi vede la realizzazione del
• 1:00:01
  Speaker 14: proprio futuro all'estero e allora credo che si debba partire dall'analisi,
• 1:00:08
  Speaker 14: iniziare
• 1:00:09
  Speaker 11: a
• 1:00:09
  Speaker 14: interrogarci quali sono i fattori attrattivi dell'estero perché c'è da
• 1:00:15
  Speaker 14: dire che nella nuova emigrazione cui stiamo assistendo in questi
• 1:00:20
  Speaker 14: anni è C'è la forte motivazione di trovare un lavoro
• 1:00:26
  Speaker 14: più competitivo, pagato meglio e via dicendo, ma c'è anche
• 1:00:30
  Speaker 14: il desiderio di crescita professionale, di trovare un ambiente che
• 1:00:35
  Speaker 14: dia l'opportunità di crescere, di trovare un paese, una città
• 1:00:40
  Speaker 14: in cui la qualità della vita sia elevata e in
• 1:00:44
  Speaker 14: realtà molti dei nostri ragazzi pensano partono già per effettuare
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  Speaker 14: delle specializzazioni, quindi nel percorso di studi, nella fase finale
• 1:00:56
  Speaker 14: dei loro studi, quindi è un complesso di fattori che
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  Speaker 14: rende il nostro paese poco competitivo, ma che ci induce
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  Speaker 14: ad interrogarci sulle possibilità che abbiamo di di renderlo più competitivo,
• 1:01:17
  Speaker 9: più
• 1:01:17
  Speaker 14: attraente per
• 1:01:17
  Speaker 9: le
• 1:01:17
  Speaker 14: generazioni
• 1:01:17
  Speaker 9: del futuro. Le faccio tra poco un'ultima domanda anche un
• 1:01:19
  Speaker 9: po' provocatoria, prima saluto intanto Gabriele che aveva mandato un
• 1:01:22
  Speaker 9: messaggio su Trump, poi magari ci torniamo, ciao Gabriele, buongiorno
• 1:01:26
  Speaker 9: anche Enrico da Roma che scrive io ho fatto il mio,
• 1:01:29
  Speaker 9: quattro figli e sono settimo di otto fratelli, in questo
• 1:01:32
  Speaker 9: paese mia moglie è ingegnere ambientale partita IVA, contratti non
• 1:01:36
  Speaker 9: rinnovati ogni volta che è rimasta incinta, è questo. Un'altra problematica,
• 1:01:41
  Speaker 9: ci veniva detto problema vostro che avete fatto i figli,
• 1:01:44
  Speaker 9: vabbè questa è la mentalità, hai ragione Enrico, guarda questa
• 1:01:49
  Speaker 9: cosa mi fa veramente arrabbiare e poi dice viva l'immigrazione,
• 1:01:52
  Speaker 9: ecco torniamo al tema della mentalità no professoressa? Chiaramente queste
• 1:01:57
  Speaker 9: cose non si possono proprio sentire, poi contratto non rinnovato
• 1:02:00
  Speaker 9: quando resta incinta, vabbè, senta, questo se vuole lo commenti,
• 1:02:05
  Speaker 9: però la mia domanda era, sempre rispetto alla mentalità, in
• 1:02:09
  Speaker 9: modo provocatorio, ci siamo forse un po' convinti anche per
• 1:02:12
  Speaker 9: certi versi senza nascondere tutte … Tutti i problemi che
• 1:02:15
  Speaker 9: abbiamo li abbiamo raccontati fino adesso che fuori da casa
• 1:02:17
  Speaker 9: nostra si sta meglio cioè della serie l'erba del vicino
• 1:02:21
  Speaker 9: è sempre più verde cioè non sappiamo effettivamente cosa e
• 1:02:24
  Speaker 9: quanto ci possono offrire altri paesi e quindi a monte
• 1:02:28
  Speaker 9: decidiamo no me ne vado perché in Italia si sta
• 1:02:31
  Speaker 9: male e quindi qui partiamo da una mentalità che è
• 1:02:35
  Speaker 9: cambiata e che ci ha portato a vedere il nostro
• 1:02:37
  Speaker 9: paese in questo modo.
• 1:02:40
  Speaker 14: Sì, in realtà il discorso andrebbe affrontato in maniera più dettagliata,
• 1:02:46
  Speaker 14: soprattutto a partire dai territori, come dicevo poco anzi, perché
• 1:02:50
  Speaker 14: poi l'Italia è diversa al nord, al centro, al sud,
• 1:02:55
  Speaker 14: nelle aree periferiche, nelle aree centrali e le nostre città
• 1:03:00
  Speaker 14: non hanno perduto popolazione negli ultimi anni continuano ad avere
• 1:03:04
  Speaker 14: una notevole capacità attrattiva quindi se vogliamo declinare il problema
• 1:03:11
  Speaker 14: a livello territoriale dovremmo partire da quelle aree in cui
• 1:03:15
  Speaker 14: si genera lo spopolamento e sappiamo bene che le zone
• 1:03:19
  Speaker 14: periferiche che sono altamente concentrate nel mezzogiorno possono seguire delle
• 1:03:25
  Speaker 14: traiettorie diverse a seconda che siano dotate di alcuni servizi strategici,
• 1:03:32
  Speaker 14: per esempio una rete di collegamenti efficace o meno, perché
• 1:03:38
  Speaker 14: poi all'interno di queste zone periferiche noi sappiamo benissimo che
• 1:03:41
  Speaker 14: alcune del nord hanno preservato una certa vitalità rispetto ad
• 1:03:47
  Speaker 14: alcune del sud che sono abitate L'approccio deve essere quello
• 1:03:56
  Speaker 14: dei territori per produrre un effetto più efficace.
• 1:04:02
  Speaker 9: Infatti a proposito di Nord e Sud, e do anche
• 1:04:04
  Speaker 9: questo dato nel salutare la mia ospite, il Mezzogiorno ha
• 1:04:07
  Speaker 9: perso una cosa tipo 150.000 giovani laureati in sei anni,
• 1:04:13
  Speaker 9: quindi qui parte … è un'emoragia e questo contribuisce peraltro
• 1:04:24
  Speaker 9: tantissimo sul fenomeno del declino demografico complessivo perché è chiaro
• 1:04:30
  Speaker 9: che poi dobbiamo ragionare in termini complessivi ma ci torneremo
• 1:04:34
  Speaker 9: ancora a ragionare e ringrazio Maria Rita Testa professoressa di
• 1:04:38
  Speaker 9: demografia e statistica sociale alla LUIS di Roma e certo
• 1:04:43
  Speaker 9: che stavo proprio ripensando al messaggio di Enrico Che dei
• 1:04:47
  Speaker 9: figli no dicevo ci lamentiamo della denatalità è problemone attenzione
• 1:04:51
  Speaker 9: perché crolla tutto non nascono più bambini dove andremo a
• 1:04:54
  Speaker 9: finire e poi ci spaventiamo dei bambini che nascono perché
• 1:04:57
  Speaker 9: poi diciamo e no se nasce un bambino la donna
• 1:05:01
  Speaker 9: che la fa la donna perché l'uomo no perché la
• 1:05:03
  Speaker 9: donna l'ha fatto da solo il bambino no? La donna
• 1:05:05
  Speaker 9: che l'ha fatto non può più lavorare perché non mi
• 1:05:08
  Speaker 9: può garantire continuità al posto di gestire diversamente le cose
• 1:05:12
  Speaker 9: magari in azienda perché non è che c'è solo la
• 1:05:14
  Speaker 9: donna che lavora non ci sarà qualcuno che può aiutare
• 1:05:17
  Speaker 9: la donna che deve andare in maternità questo è veramente
• 1:05:20
  Speaker 9: un paradosso però riflettiamoci davvero io so che all'ascolto ci
• 1:05:24
  Speaker 9: sarà qualcuno che questo lo pensa che le donne non
• 1:05:26
  Speaker 9: possono lavorare come gli uomini anche se non lo dirà
• 1:05:28
  Speaker 9: mai perché se no non saremo a questo livello no?
• 1:05:31
  Speaker 9: Perché se è vero che non possiamo stare solo sui
• 1:05:34
  Speaker 9: numeri ma i numeri raccontano una verità se ancora oggi
• 1:05:37
  Speaker 9: le donne non lavorano e vengono lasciate a casa perché
• 1:05:39
  Speaker 9: rimangono incinta e allora vuol dire che tanti tanti di
• 1:05:43
  Speaker 9: voi che stanno ascoltando pensano che effettivamente … Sia normale.
• 1:05:48
  Speaker 9: Vabbè facciamo lavorare solo gli uomini e siamo a posto.
• 1:05:50
  Speaker 9: Torniamo indietro. Saluto anche Gabri che scrive buongiorno Manuela oggi
• 1:05:54
  Speaker 9: i veri ricchi sono gli artigiani e domani saranno gli
• 1:05:57
  Speaker 9: extracomunitari che stanno imparando i nostri mestieri. La ricchezza di
• 1:06:00
  Speaker 9: un uomo sta nelle sue mani. Eh beh sì perché
• 1:06:03
  Speaker 9: se non ci adeguiamo ai tempi che cambiano e ricambiano
• 1:06:07
  Speaker 9: continuamente poi non ci possiamo lamentare quello che poi stavo
• 1:06:11
  Speaker 9: dicendo anche sul fronte della natalità o meglio della denatalità.
• 1:06:16
  Speaker 9: Grazie per questo incontro di opinioni molto produttivo e molto
• 1:06:20
  Speaker 9: interessante ci torneremo tra poco parliamo di un altro argomento
• 1:06:24
  Speaker 9: parliamo di oro torniamo sul tema delle banche centrali però
• 1:06:27
  Speaker 9: attenzione anche qui parliamo di oro. per parlare di un'evoluzione
• 1:06:31
  Speaker 9: importante che poi ha dei riflessi sulle nostre tasche, su
• 1:06:34
  Speaker 9: investitori e risparmiatori. Ecco qua la musica. Come on Come
• 1:06:40
  Speaker 9: on If you got a
• 1:06:41
  Speaker 16: life, gotta learn how to use it Sell you so
• 1:06:55
  Speaker 16: far a billion views It's what the world, what the
• 1:06:56
  Speaker 16: world will see Grazie a tutti
• 1:08:32
  Speaker 10: It doesn't matter Grazie a tutti.
• 1:09:35
  Speaker 9: Stavo leggendo qualche spunto che arriva dal rapporto Coop, gli
• 1:09:40
  Speaker 9: italiani sentono inflazione più degli altri europei ma i prezzi
• 1:09:44
  Speaker 9: corrono meno, stavamo parlando insomma delle condizioni economiche in generale
• 1:09:48
  Speaker 9: di quello che avvertiamo noi, effettivamente gli italiani hanno una
• 1:09:50
  Speaker 9: percezione maggiore dell'inflazione rispetto agli altri europei, parliamo di un
• 1:09:54
  Speaker 9: più 5,1 in Italia e rispetto a un più 3,6
• 1:09:58
  Speaker 9: dell'area euro nonostante il fatto che però è qui ragazzi ancora,
• 1:10:02
  Speaker 9: torniamo al discorso di prima. I fatti, i dati, i
• 1:10:05
  Speaker 9: numeri ci dicono questo, poi non sto dicendo che non
• 1:10:08
  Speaker 9: è vero che i prezzi sono alti, che non sentiamo l'inflazione,
• 1:10:12
  Speaker 9: però nonostante appunto la crescita dei prezzi nel post- covid in
• 1:10:15
  Speaker 9: Italia sia stata più contenuta che nel resto del continente.
• 1:10:19
  Speaker 9: Quindi se l'incremento fosse stato in linea con l'area euro
• 1:10:23
  Speaker 9: avremmo perso un ulteriore potere d'acquisto pari a 22,6 miliardi
• 1:10:27
  Speaker 9: di euro. Quindi questo è un numero per esempio su
• 1:10:29
  Speaker 9: cui vorrei ragionare, i numeri ci dicono che noi abbiamo
• 1:10:34
  Speaker 9: avuto meno inflazione, meno aumento del costo della vita rispetto
• 1:10:37
  Speaker 9: ad altri paesi europei, però l'avvertiamo di più, perché? Forse
• 1:10:40
  Speaker 9: per gli stipendi, torniamo a vedere perché bisogna incrociare tutti,
• 1:10:43
  Speaker 9: perché magari in altri paesi il costo della vita è
• 1:10:46
  Speaker 9: aumentato ancora di più però gli stipendi sono migliori, le
• 1:10:50
  Speaker 9: donne non restano a casa se rimangono incinta … e
• 1:10:53
  Speaker 9: non si sentono dire no non ti rinnovo il contratto
• 1:10:55
  Speaker 9: quindi c'è più ci sono più asili nido più politiche
• 1:10:58
  Speaker 9: attive vabbè torniamo sempre lì però ci vorrei riflettere invece
• 1:11:03
  Speaker 9: adesso voglio riflettere su un'altra questione mi faccio aiutare da
• 1:11:05
  Speaker 9: alessandra cudini educatore finanziario buongiorno alessandra benvenuta e bentornata in
• 1:11:09
  Speaker 9: next economy non abbiamo alessandra cudini pronto Allora faccio io
• 1:11:17
  Speaker 9: la premessa e la richiamiamo, non c'è problema, tanto dovevo
• 1:11:20
  Speaker 9: fare comunque una premessa per inquadrare il discorso. Negli ultimi
• 1:11:23
  Speaker 9: anni e in modo ancora più evidente tra il 2024
• 1:11:26
  Speaker 9: e il 2025 le banche centrali hanno aumentato in modo
• 1:11:29
  Speaker 9: strutturale gli acquisti di oro e in molti casi hanno
• 1:11:33
  Speaker 9: iniziato a spostare fisicamente le riserve riportandole a casa tra
• 1:11:38
  Speaker 9: virgolette dai grandi hub storici come Londra e New York.
• 1:11:42
  Speaker 9: Parallelamente in questi anni, diverse ricerche lo mostrano, l'oro è
• 1:11:47
  Speaker 9: tornato a essere il secondo asset di riserva globale per
• 1:11:50
  Speaker 9: valore di mercato subito dopo il dollaro e in alcuni
• 1:11:53
  Speaker 9: studi si evidenzia addirittura che per la prima volta da
• 1:11:56
  Speaker 9: decenni il peso dell'oro nei portafogli delle banche centrali ha
• 1:12:00
  Speaker 9: superato quello dei treasury americani. Questo non è solo un
• 1:12:03
  Speaker 9: dettaglio tecnico ma è a mio parere un segnale politico
• 1:12:07
  Speaker 9: e geopolitico perché poi la spinta è arrivata soprattutto dalle
• 1:12:10
  Speaker 9: economie emergenti e dai paesi che si percepiscono più esposti
• 1:12:14
  Speaker 9: al rischio di sanzioni e di tensioni con l'Occidente come
• 1:12:17
  Speaker 9: per esempio Cina, Russia, Turchia ma anche altri paesi come
• 1:12:21
  Speaker 9: Polonia e hanno aumentato in modo significativo le riserve auree
• 1:12:25
  Speaker 9: quindi spesso accompagnando gli acquisti con la decisione di stoccare
• 1:12:28
  Speaker 9: l'oro sul territorio. forse è in atto una grande redistribuzione
• 1:12:34
  Speaker 9: dell'oro questo termine l'ho rubato alla mia ospite adesso dovremmo
• 1:12:37
  Speaker 9: averla Alessandra Cudini buongiorno Alessandra bentornata adesso ci sente? Dottoressa
• 1:12:41
  Speaker 9: Longhi buongiorno a lei
• 1:12:45
  Speaker 17: buongiorno ce l'abbiamo
• 1:12:46
  Speaker 9: fatta ecco qua diciamo che mi ha molto ispirato questa
• 1:12:51
  Speaker 9: redistribuzione dell'oro di cui lei ha parlato in altre occasioni
• 1:12:54
  Speaker 9: proprio in questi giorni e ha pubblicato degli interventi interessanti
• 1:12:59
  Speaker 9: sui social Allora vorrei parlare di questo adesso arriviamo con
• 1:13:05
  Speaker 9: le domande a lei però anche cercando di capire tutta
• 1:13:09
  Speaker 9: questa redistribuzione dell'oro che cosa significa per investitori e risparmiatori.
• 1:13:15
  Speaker 9: Allora partiamo dai fatti Cudini cosa ci dicono i dati
• 1:13:18
  Speaker 9: sugli acquisti di oro da parte delle banche centrali e
• 1:13:21
  Speaker 9: quindi sullo spostamento fisico delle riserve che accennavo poco fa?
• 1:13:26
  Speaker 17: I dati ci indicano sostanzialmente che stiamo vivendo una fase
• 1:13:30
  Speaker 17: di accumulo strutturale senza precedenti recenti, pensiamo soltanto che nei
• 1:13:35
  Speaker 17: primi mesi del 2026 le banche centrali per esempio hanno
• 1:13:39
  Speaker 17: acquistato ben oltre 240 tonnellate d'oro, che è una quantità
• 1:13:45
  Speaker 17: massiva e non indifferente, questo ci conferma che c'è un
• 1:13:48
  Speaker 17: trend importante di acquisti netti infatti su livelli record come
• 1:13:52
  Speaker 17: dicevo poc'anzi che prosegue ormai però da oltre 3 anni
• 1:13:55
  Speaker 17: quindi non è proprio la novità del momento certo è
• 1:14:01
  Speaker 17: che ci sono stati ovviamente degli alti e bassi però
• 1:14:04
  Speaker 17: è un trend che comunque continua a salire Diciamo che
• 1:14:08
  Speaker 17: anche poi sul fronte della geografia, della custodia, l'operazione infatti
• 1:14:13
  Speaker 17: poi è stata anche completata dalla banca centrale olandese, ha sfostato,
• 1:14:16
  Speaker 17: ha ridistribuito 86 tonnellate d'oro dagli Stati Uniti e Canada.
• 1:14:21
  Speaker 17: Un amico mi scrive
• 1:14:23
  Speaker 9: l'Olanda come lo Ior mi scrive,
• 1:14:27
  Speaker 17: vede che ha anticipato, prego prego. Esatto, esattamente. Pensiamo che
• 1:14:31
  Speaker 17: per esempio il 32% l'ha spostato a Londra e altro
• 1:14:35
  Speaker 17: verso invece Zeist, quindi comunque il tessuto nazionale olandese, quindi
• 1:14:41
  Speaker 17: questo ci fa riflettere su quello che è una tendenza
• 1:14:44
  Speaker 17: globale al derischio logistico e giurisdizionale.
• 1:14:52
  Speaker 9: Poi oggi è anche il giorno della banca centrale della
• 1:14:54
  Speaker 9: BCE per le decise di politica monetaria, quindi sono sicuramente
• 1:14:57
  Speaker 9: sotto riflettori, comunque hanno aumentato in modo strutturale gli acquisti
• 1:15:01
  Speaker 9: di oro e in molti casi, lo sottolineavo poco fa,
• 1:15:05
  Speaker 9: hanno iniziato a spostare fisicamente le riserve riportandole a casa
• 1:15:09
  Speaker 9: dai grandi hub storici come Londra e New York. Perché Cudini,
• 1:15:12
  Speaker 9: una banca centrale, decide di riportare l'oro a casa? È
• 1:15:15
  Speaker 9: una scelta logistica o oppure come... Io ho ipotizzato però,
• 1:15:19
  Speaker 9: ho azzardato, mi faccio aiutare da lei un messaggio geopolitico
• 1:15:23
  Speaker 9: proprio per il contesto che cambia.
• 1:15:26
  Speaker 17: Allora diciamo che la componente logistica è secondaria, infatti come
• 1:15:30
  Speaker 17: ha ben anticipato lei essendo comunque un economista, una giornalista
• 1:15:34
  Speaker 17: economista notevole, conosciuta. Un giornalista economica, se no gli economisti
• 1:15:40
  Speaker 17: si arrabbiano
• 1:15:41
  Speaker 9: La motivazione principale
• 1:15:45
  Speaker 17: è fondamentalmente di natura
• 1:15:46
  Speaker 9: geopolitica, quindi
• 1:15:49
  Speaker 17: c'è questo e di risk management sovrano, quindi tenere gli
• 1:15:51
  Speaker 17: ingotti
• 1:15:52
  Speaker 12: presso banche centrali
• 1:15:52
  Speaker 17: estere si garantisce un'elevata liquidità per operazioni di mercato aperto,
• 1:16:12
  Speaker 17: però come c'è sempre all'altra faccia della medaglia, espone a
• 1:16:16
  Speaker 17: quello che è il cosiddetto rischio di giurisdizione. eventualità di sanzioni,
• 1:16:23
  Speaker 17: tensioni diplomatiche, congelamenti di asset esteri che vanno a limitare
• 1:16:27
  Speaker 17: quello che è l'accesso diretto fondamentalmente ai propri beni, quindi
• 1:16:31
  Speaker 17: riportare un po' di oro nei confini nazionali va a
• 1:16:34
  Speaker 17: eliminare il rischio della controparte e quindi di congelamento politico,
• 1:16:38
  Speaker 17: questo è un messaggio chiaro, quindi in tempi di frammentazione
• 1:16:42
  Speaker 17: multilaterale la sovranità finanziaria passa da quello che è un
• 1:16:46
  Speaker 17: controllo fisico e diretto degli asset primari, quindi si parla
• 1:16:50
  Speaker 17: di appunto redistribuzione dell'oro a tutti gli effetti per un
• 1:16:55
  Speaker 17: motivo geopolitico
• 1:16:56
  Speaker 9: quindi le stavo proprio chiedendo se possiamo effettivamente definire tutto
• 1:16:59
  Speaker 9: questo una redistribuzione si sta spostando, in questo senso l'oro
• 1:17:03
  Speaker 9: si sta spostando sia tra asset di riserva sia tra
• 1:17:05
  Speaker 9: diverse aree del mondo in questo caso possiamo parlare di
• 1:17:10
  Speaker 9: distribuzione che si sta un po' rimodulando
• 1:17:15
  Speaker 17: Esatto, diciamo che ci sono due livelli un po' distinti
• 1:17:19
  Speaker 17: tra loro, quindi uno è su un livello riguardo agli
• 1:17:22
  Speaker 17: asset di riserva, mentre l'altro è tra le aree del mondo,
• 1:17:26
  Speaker 17: quindi da una parte assistiamo a quello che è un
• 1:17:28
  Speaker 17: riposizionamento strategico nei bilanci delle banche centrali, quindi dove loro
• 1:17:33
  Speaker 17: L'oro sta guadagnando quota a discapito comunque dei titoli esteri
• 1:17:38
  Speaker 17: di Stato, basti pensare in primis i Treasures americani ad esempio,
• 1:17:44
  Speaker 17: poi ci sono anche il discorso delle valute Fiat. L'oro
• 1:17:48
  Speaker 17: però rimane comunque un asset privo di rischi e di
• 1:17:53
  Speaker 17: rischio di default dell'emittente. Per quello che invece riguarda le
• 1:17:57
  Speaker 17: aree del mondo c'è un chiaro spostamento dell'asse verso quelli
• 1:18:00
  Speaker 17: che sono i paesi emergenti e il blocco del sud
• 1:18:04
  Speaker 17: del mondo, quindi da una parte abbiamo chi vuole accumulare
• 1:18:08
  Speaker 17: metallo fisico per ridurre la dipendenza da quello che è
• 1:18:12
  Speaker 17: il circuito dei pagamenti occidentali, il circuito SWIFT, dall'altra parallelamente
• 1:18:18
  Speaker 17: in Europa assistiamo a quella che è una ridistribuzione interna
• 1:18:22
  Speaker 17: tra riserve nazionali e quindi anche hub finanziari tradizionali come
• 1:18:26
  Speaker 17: dicevo prima per l'Olanda, Londra per esempio.
• 1:18:30
  Speaker 9: Allora Cudini, lei può rimanere con me, vero, ancora qualche
• 1:18:32
  Speaker 9: minuto perché devo
• 1:18:35
  Speaker 17: andare
• 1:18:36
  Speaker 9: in pausa, la ringrazio anche per me e poi volevo
• 1:18:39
  Speaker 9: tornare su questo, quindi redistribuzione dell'oro, credo che però, così
• 1:18:45
  Speaker 9: anticipiamo i ragionamenti che faremo, ci sia anche un segnale
• 1:18:48
  Speaker 9: sulla fiducia nel sistema. cioè cosa ci sta dicendo questo
• 1:18:52
  Speaker 9: movimento sull'idea di fiducia nel sistema per esempio che è
• 1:18:54
  Speaker 9: sempre stato dominato dal dollaro e poi cosa devono cioè
• 1:19:00
  Speaker 9: ci sono dei campanelli d'allarme per i risparmiatori che per
• 1:19:03
  Speaker 9: gli investitori, cioè come dovremmo leggere questo segnale allora con
• 1:19:07
  Speaker 9: il nostro rush finale partiremo proprio da qui oltre ad
• 1:19:10
  Speaker 9: altre notizie che arriveranno e prima di salutarci oggi alle
• 1:19:13
  Speaker 9: 13 vi racconteremo anche una delle nostre storie perché poi
• 1:19:18
  Speaker 9: anche storie che ci aiutano a capire come poter superare
• 1:19:21
  Speaker 9: questo momento di costo della vita elevato e di inflazione
• 1:19:24
  Speaker 9: che rischia di metterci ancora più in difficoltà tra poco
• 1:19:28
  Speaker 9: torno con voi Next Economy
• 1:19:32
  Speaker 2: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dugghi. 12
• 1:19:38
  Speaker 9: e 32 minuti eccoci con il nostro rush finale che
• 1:19:41
  Speaker 9: parte sempre a quest'ora quando manca mezz'ora alla fine della
• 1:19:44
  Speaker 9: puntata di oggi al 334 11 11 622 tanti messaggi
• 1:19:49
  Speaker 9: oggi in particolar modo siamo riusciti evidentemente a concentrare delle
• 1:19:53
  Speaker 9: analisi su temi che davvero ci riguardano e sentiamo che
• 1:19:58
  Speaker 9: ci riguardano davvero da vicini ne sono ben contenta perché
• 1:20:02
  Speaker 9: vedo che ampliamo sempre di più il nostro raggio d'azione
• 1:20:05
  Speaker 9: quantomeno nei ragionamenti e si spera anche che poi questi
• 1:20:10
  Speaker 9: ragionamenti possano portare a degli atti pratici tra poco torneremo
• 1:20:14
  Speaker 9: sul tema dell'oro sulla fiducia e sulle nostre tasche perché
• 1:20:19
  Speaker 9: poi vado sempre a parare lì è proprio una deformazione
• 1:20:22
  Speaker 9: professionale ed è un po' una missione perché è questo
• 1:20:25
  Speaker 9: che dobbiamo fare qualsiasi argomento noi affrontiamo Queen Next Economy
• 1:20:29
  Speaker 9: ci deve portare necessariamente a dire e a noi perché
• 1:20:33
  Speaker 9: interessa e vogliamo dimostrare perché ci interessa sempre caro Jack
• 1:20:37
  Speaker 9: vero sì d'accordo meno male almeno dalla regia dall'altra parte
• 1:20:42
  Speaker 9: del vetro è d'accordo con me siete d'accordo anche voi
• 1:20:44
  Speaker 9: quindi restate lì perché tra poco ripartiamo con i nostri
• 1:20:48
  Speaker 9: ragionamenti che bella questa canzone La canzone di Cuglio è
• 1:20:52
  Speaker 9: da un po' che non la sentivo, quindi la ascoltiamo
• 1:20:54
  Speaker 9: insieme prima di ripartire con Next Economy.
• 1:20:58
  Speaker 5: Musica Musica Musica Musica Musica We keep
• 1:21:47
  Speaker 10: spending most our lives living in disaster's paradise We keep
• 1:21:52
  Speaker 10: spending most our lives living in disaster's paradise
• 1:21:59
  Speaker 5: Look at the situation they got me facing I can't
• 1:22:02
  Speaker 5: live a normal life, I was raised by the state
• 1:22:04
  Speaker 5: So I gotta be down with the hood team Too
• 1:22:08
  Speaker 5: much television watching got me chasing dreams I'm an educated
• 1:22:11
  Speaker 5: fool with money on my mind Got my 10 in
• 1:22:14
  Speaker 5: my hand and the gleam in my eye Ciao!
• 1:22:37
  Speaker 10: Ciao Ciao Ciao
• 1:23:09
  Speaker 5: power and the money money and the power minute after
• 1:23:15
  Speaker 5: minute hour after hour everybody's running but half of them
• 1:23:19
  Speaker 5: ain't looking what's going on in the kitchen but I
• 1:23:22
  Speaker 5: don't know what's cooking they say I got to learn
• 1:23:24
  Speaker 5: but nobody's here to teach me if they can't understand
• 1:23:27
  Speaker 5: it how can they reach me I guess they can't
• 1:23:30
  Speaker 5: I guess they won't I guess they front that's why
• 1:23:33
  Speaker 5: I know my life is out of luck Grazie.
• 1:23:58
  Speaker 9: Grazie per i vostri messaggi, molti anche carini, che insomma
• 1:24:03
  Speaker 9: mi fa piacere perché questo spazio dedicato all'economia e alla
• 1:24:07
  Speaker 9: finanza diventa sempre più grande e anche sempre più comprensibile,
• 1:24:12
  Speaker 9: grazie a tutte. Tutti gli argomenti che mettiamo sul tavolo.
• 1:24:15
  Speaker 9: Stiamo parlando di oro. Abbiamo detto che le banche centrali
• 1:24:18
  Speaker 9: hanno aumentato in modo strutturale negli ultimi anni gli acquisti
• 1:24:21
  Speaker 9: di oro. In molti casi hanno iniziato a spostare fisicamente
• 1:24:24
  Speaker 9: le riserve e la spinta è arrivata anche da economie emergenti, scusate,
• 1:24:30
  Speaker 9: da paesi che si percepiscono più esposti al rischio di
• 1:24:34
  Speaker 9: sanzioni o di tensioni con l'Occidente. Abbiamo parlato di grande
• 1:24:37
  Speaker 9: redistribuzione economica. dell'oro e diverse ricerche mostrano che in questi
• 1:24:41
  Speaker 9: anni l'oro è tornato a essere il secondo asset di
• 1:24:44
  Speaker 9: riserva globale per valore di mercato subito dopo il dollaro.
• 1:24:48
  Speaker 9: Il peso dell'oro nei portafogli delle banche centrali per la
• 1:24:50
  Speaker 9: prima volta da decenni ha superato quello dei treasury americani.
• 1:24:55
  Speaker 9: Dicevamo questo è un dettaglio tecnico ma anche politico e geopolitico.
• 1:24:58
  Speaker 9: Allora Alessandra Cudini ancora con me educatore finanziario di Cosa
• 1:25:02
  Speaker 9: ci sta dicendo questo movimento di cui abbiamo ragionato insieme
• 1:25:06
  Speaker 9: sull'idea di fiducia nel sistema che è sempre stato dominato
• 1:25:10
  Speaker 9: dal dollaro?
• 1:25:12
  Speaker 17: Allora ci segnala sostanzialmente che l'architettura finanziaria globale sta letteralmente
• 1:25:18
  Speaker 17: virando da quello che è un modello unipolare a quello
• 1:25:21
  Speaker 17: che invece è multipolare, cioè frammentato, quindi questo processo anche
• 1:25:27
  Speaker 17: di cosiddetta dedollarizzazione, non implica solo quello che è l'abbandono
• 1:25:31
  Speaker 17: immediato del dollaro come valuta di scambio commerciale, ma ciò
• 1:25:35
  Speaker 17: ci evidenzia anche quello che è una progressiva inclinatura nella
• 1:25:39
  Speaker 17: fiducia verso il dollaro, quindi come unica riserva di valore
• 1:25:42
  Speaker 17: priva di rischi, questo cosa vuol dire? Che l'uso delle
• 1:25:44
  Speaker 17: sanzioni finanziarie, il congelamento delle riserve valutarie a livello internazionale
• 1:25:49
  Speaker 17: in questi ultimi anni hanno dimostrato fondamentalmente cosa? Che le
• 1:25:53
  Speaker 17: valute fiat possono comunque recare un rischio politico implicitamente elevato,
• 1:25:59
  Speaker 17: quindi l'oro fondamentalmente in questo momento più che mai rappresenta
• 1:26:03
  Speaker 17: quella che è un'alternativa neutra a tutti gli effetti e
• 1:26:06
  Speaker 17: per eccellenza.
• 1:26:07
  Speaker 9: Certo, ecco assolutamente sì, ma prima dicevo Cudini voglio portare
• 1:26:12
  Speaker 9: sempre gli argomenti più nelle nostre tasche come piace dire
• 1:26:18
  Speaker 9: a me risparmiatore investitore dal punto di vista di chi
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  Speaker 9: risparmia di chi investe come dobbiamo leggere questo segnale perché
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  Speaker 9: poi i mercati vanno letti con attenzione è un campanello
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  Speaker 9: d'allarme una evoluzione una semplice ricalibrazione qualcosa altro cosa ne
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  Speaker 9: pensa lei e cosa bisognerebbe fare a questo punto chiaramente
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  Speaker 9: con qualche suggerimento pratico
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  Speaker 17: Allora non voglio parlare di allarmismo speculativo come chi anni
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  Speaker 17: addietro aveva detto che poi sarebbero arrivati gli alieni e
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  Speaker 17: così non è stato, è fondamentalmente un segnale di quello
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  Speaker 17: che è un adeguamento strutturale a quello che è il
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  Speaker 17: nostro contesto attualmente macroeconomico, quindi le banche centrali gestiscono quelli
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  Speaker 17: che sono orizzonti temporali di lungo termine, e dispongono però,
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  Speaker 17: bisogna anche dirlo, di modelli analitici, non proprio da app
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  Speaker 17: dal cellulare. Parliamo di modelli analitici tra i migliori che esistono.
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  Speaker 17: Quindi questo cosa ci porta a dire? Stanno aumentando la
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  Speaker 17: protezione reale dei propri bilanci. Significa che quindi anche comunque
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  Speaker 17: la volatilità geopolitica, l'inflazione residua e il rischio sanzionatorio sono
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  Speaker 17: comunque considerati fattori permanenti, cioè non... congiunturali il risparmiatore, il
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  Speaker 17: private investor deve lo invito fondamentalmente ad applicare quello che
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  Speaker 17: sono dei rigorosi principi di diversificazione delle garanzie nel proprio
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  Speaker 17: portafoglio quindi come fa la banca io dico sempre fai
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  Speaker 9: anche tu ha senso quindi che un privato con il
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  Speaker 9: suo portafoglio prende ispirazione da quello che fanno le banche centrali? Certo,
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  Speaker 9: sempre con cautela, ha senso,
• 1:28:05
  Speaker 11: io non sto
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  Speaker 9: dicendo bisogna farlo, lo dico perché sono sfumature ma sono fondamentali,
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  Speaker 9: ha senso,
• 1:28:10
  Speaker 17: ripeto
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  Speaker 9: non stiamo dicendo che dobbiamo farlo, prego Cudini.
• 1:28:14
  Speaker 17: Secondo me è un insegnamento, è un insegnamento valido, quindi
• 1:28:21
  Speaker 17: diversificare deve riguardare quello che non solo sono i mercati azionari,
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  Speaker 17: obbligazionari dove vi prego dovete essere anche lì comunque persone capaci,
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  Speaker 17: altrimenti fatevi affiancare da chi lo è, ma anche comunque
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  Speaker 17: da quello che sono le tipologie di rischio del sottostante,
• 1:28:39
  Speaker 17: quindi tu però vanno applicate le dovute cautele operative, quello
• 1:28:43
  Speaker 17: che ci dicevamo infatti prima, quindi c'è una ponderazione corretta
• 1:28:48
  Speaker 17: che va fatta, quindi l'oro deve fungere da componente di
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  Speaker 17: protezione del capitale, non da scommessa speculativa. Certo, bene rifugio
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  Speaker 17: come è nel suo
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  Speaker 9: DNA, poi ultima
• 1:29:02
  Speaker 17: battuta e poi la
• 1:29:03
  Speaker 9: saluto.
• 1:29:05
  Speaker 17: Distingue quello che è chiaramente l'oro finanziario, quindi i cosiddetti ETF,
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  Speaker 17: FTC per esigenze di liquidità operativa da quello che è
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  Speaker 17: l'oro fisico, quindi l'obiettivo appunto di protezione da rischio sistemico,
• 1:29:17
  Speaker 17: prestando sempre, ripeto, massima attenzione ai costi anche di quello
• 1:29:21
  Speaker 17: che sono di custodia e assicurazione. I costi quelli
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  Speaker 9: che sono nascosti, che però ci sono, dobbiamo leggerli noi,
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  Speaker 9: questo è lo diciamo sempre quando parliamo di assicurazione della macchina,
• 1:29:31
  Speaker 9: quando dobbiamo parlare di finanziamenti, guardate bene tutte le condizioni, grazie,
• 1:29:36
  Speaker 9: e costi ovviamente in questo caso. Grazie Alessandra Cudine, educatore finanziario,
• 1:29:40
  Speaker 9: tra poco noi concludiamo in bellezza, ne sono certa, la
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  Speaker 9: nostra puntata di Next Economy di oggi con una storia appunto.
• 1:29:50
  Speaker 9: dietro i numeri c'è sempre una storia e quindi noi
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  Speaker 9: vogliamo arrivare lì partire dai numeri che ancora una volta
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  Speaker 9: ci porteranno all'aumento del costo della vita la pressione sui
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  Speaker 9: bilanci familiari la difficoltà di gestire delle spese impreviste o
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  Speaker 9: anche di arrivare alla fine del mese Però poi raccontando
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  Speaker 9: delle storie anche che ci diano un po' di speranza, no?
• 1:30:08
  Speaker 9: Questo è un po' l'obiettivo. Intanto, che canzone abbiamo qui?
• 1:30:13
  Speaker 9: Prima di salutarci, Role Model Joy, la musica di Giornale Radio,
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  Speaker 9: la radio libera di informare, tra poco però torno io
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  Speaker 9: e vi accompagno fino alle 13, 334 11 11 622, scriveteci, salutateci,
• 1:30:26
  Speaker 9: noi siamo qui sempre per voi.
• 1:30:33
  Speaker 18: I see her more when I was younger than miles
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  Speaker 18: She shows her face in the weirdest ways Can't really
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  Speaker 18: use her more these days I sober up, she's nowhere
• 1:30:48
  Speaker 18: to be seen I'm looking up and down, side to side,
• 1:30:52
  Speaker 18: in between, oh And when she's gone, I feel the
• 1:30:56
  Speaker 18: weight Oh, nothing seems to move me these days Come
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  Speaker 18: little closer It's so far away Could come a little
• 1:31:08
  Speaker 18: closer It's so far away She sees the world a
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  Speaker 18: little less black and white Says by the morning it'll
• 1:31:16
  Speaker 18: be alright no no Oh, keep it going, huh?
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  Speaker 9: L'economia e la finanza non sarebbero le stesse se non
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  Speaker 9: avessero delle storie da raccontare. Tutto ha sempre una storia
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  Speaker 9: da raccontare e quindi non solo numeri, non solo statistiche,
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  Speaker 9: non solo sondaggi, ma soprattutto il racconto di qualcosa che
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  Speaker 9: tutti noi proviamo ogni giorno e che a volte porta
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  Speaker 9: con sé anche delle iniziative molto molto importanti.
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  Speaker 3: Storie. Dietro ogni numero c'è sempre qualcosa da raccontare.
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  Speaker 9: Ebbene sì, questo è il nostro spazio, una nostra piccola
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  Speaker 9: parentesi che vogliamo dedicare anche a tutti voi per i
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  Speaker 9: nostri ragionamenti che abbiamo inserito in questa nuova stagione di
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  Speaker 9: Next Economy. Oggi parliamo proprio dell'aumento del costo della vita,
• 1:33:37
  Speaker 9: è un po' un filo conduttore sempre che ci accompagna
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  Speaker 9: nella nostra trasmissione, oggi forse l'ha fatto in particolar modo,
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  Speaker 9: parliamo della pressione sui bilanci familiari, la difficoltà di gestire
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  Speaker 9: spese impreviste, o anche semplicemente la fatica che sentiamo di
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  Speaker 9: arrivare a fine mese e che quindi ci fa non
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  Speaker 9: dormire sonni tranquilli. C'è una scelta che arriva da Pewex,
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  Speaker 9: che è una nota catena italiana di supermercati che attiva
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  Speaker 9: a Roma e nel Lazio, di introdurre la possibilità di
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  Speaker 9: pagare la spesa a rate. Un metodo di pagamento, quello
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  Speaker 9: del buy now pay later. Ne abbiamo parlato tante volte
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  Speaker 9: che finora era rimasto confinato soprattutto agli acquisti online. Una
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  Speaker 9: novità che nasce da un contesto molto concreto che è
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  Speaker 9: quello che stiamo parlando. attraversando tutti noi. Do il benvenuto
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  Speaker 9: a Massimo Lucentini, direttore di Pewex Supermercati. Grazie per essere
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  Speaker 9: con noi su Giornale Radio.
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  Speaker 19: Sì, buongiorno,
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  Speaker 9: buongiorno a tutti. Buongiorno. Allora, a me piace raccontare delle
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  Speaker 9: storie e soprattutto delle iniziative che possano far respirare un po', direttore.
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  Speaker 9: Questo è l'obiettivo, cioè partiamo proprio dall'idea di base, così
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  Speaker 9: ce la racconta dell'iniziativa, portare il buy now, pay later
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  Speaker 9: dentro la spesa quotidiana, perché la spesa quotidiana la facciamo
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  Speaker 9: tutti e quindi avete analizzato il contesto sociale e avete
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  Speaker 9: deciso di intervenire. Questa è un po' la premessa?
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  Speaker 19: Sì, l'analisi del contesto sociale più che altro è essere
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  Speaker 19: su quello che le persone necessitano, quindi i nostri clienti
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  Speaker 19: necessitano e dare servizi, fondamentalmente l'idea nasce da lì, noi
• 1:35:23
  Speaker 19: siamo un'azienda che direi è ossessionata dal livello di servizio
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  Speaker 19: all'interno dei nostri supermercati, sui banchi, e volevamo portare qualcosa
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  Speaker 19: di più anche nel momento del check out cioè quindi
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  Speaker 19: portare quel livello di servizio che portiamo in altri reparti
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  Speaker 19: portarlo anche alle casse e cosa poteva dare un servizio
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  Speaker 19: interessante oggi ai nostri clienti cioè quello di poter avere
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  Speaker 19: la possibilità di rendere anche la spesa alimentare più flessibile
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  Speaker 19: nel pagamento L'idea poi di fatto è un'idea che abbiamo
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  Speaker 19: mutuato dall'online, se lei ci pensa, nell'e-commerce il pagare dopo,
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  Speaker 19: pagare in più trans è qualcosa che ormai è diventato
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  Speaker 19: molto comune, al termine del carrello, al checkout c'è sempre
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  Speaker 19: una proposta di paghi ora o paghi in più soluzioni.
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  Speaker 19: Klarna in particolare è uno degli operatori finanziari che lavora
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  Speaker 19: di più in ambito online, noi abbiamo semplicemente fatto quello
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  Speaker 19: che normalmente viene fatto al contrario, di solito si porta
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  Speaker 19: dal fisico nell'online
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  Speaker 12: delle soluzioni, noi
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  Speaker 19: abbiamo invertito il flusso e abbiamo preso qualcosa che è
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  Speaker 19: molto diffuso online ma che nessuno aveva pensato di portare
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  Speaker 19: sul fisico. Quindi il clamore che si è creato tutto
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  Speaker 19: sommato è per una cosa che se ci pensa già
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  Speaker 19: esisteva e che però nessuno aveva applicato in quella fase
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  Speaker 19: di pagamento e nel fisico.
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  Speaker 9: No, ma perché effettivamente hai detto una cosa molto interessante.
• 1:37:05
  Speaker 9: Io ovviamente quando ho letto la notizia ci ho pensato,
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  Speaker 9: però adesso ci sto pensando ancora di più. Oggi possiamo
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  Speaker 9: pagare tutto a rate perché non tutti hanno la possibilità
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  Speaker 9: di avere a disposizione una liquidità per acquistare ciò che serve.
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  Speaker 9: però sulla spesa non ci siamo mai arrivati che è
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  Speaker 9: qualcosa da cui non si può prescindere cioè tutti dobbiamo
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  Speaker 9: andare al supermercato e comprare i beni di prima necessità
• 1:37:37
  Speaker 9: molto spesso l'aspetto sociale vede che non si aggancia poi
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  Speaker 9: all'aspetto più economico della questione bisogna andare oltre e ragionare
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  Speaker 9: di conseguenza ecco guardi un po' è arrivato subito un
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  Speaker 9: messaggio e volevo arrivarci no perché questo secondo me lei
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  Speaker 9: ci ha pensato Marcella da Milano scrive il pagamento posticipato
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  Speaker 9: però è quanto di più diseducativo si possa immaginare esattamente
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  Speaker 9: il contrario del concetto di organizzazione risparmio è vero io
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  Speaker 9: lo dico sempre perché bisogna pensarci prima però è anche
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  Speaker 9: vero che qui subentra un momento di difficoltà è questo
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  Speaker 9: un po' direttore la differenza di cui stiamo parlando ma
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  Speaker 9: allora Perché Marcella ha ragione, però quando c'è difficoltà come fare? Ecco,
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  Speaker 9: prego
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  Speaker 19: Allora, Marcella ha sicuramente ragione. Ne ho lette, questa nostra
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  Speaker 19: iniziativa ha avuto una risposta. che forse neanche noi ci
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  Speaker 19: aspettavamo tutto sommato perché sì stavamo dando un servizio in
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  Speaker 19: più ma non è che ci sembra di aver scoperto
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  Speaker 19: un altro pianeta nel sistema solare. sì però secondo me
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  Speaker 19: si sottovaluta anche la capacità degli italiani in questo caso
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  Speaker 19: di gestire la propria economia domestica nessuno e questo è
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  Speaker 19: un fatto un dato non è una mia così sensazione
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  Speaker 19: nessuno pensa che le persone vengano a dilazionare la spesa
• 1:38:59
  Speaker 19: del latte e del pane come qualcuno ha scritto lo
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  Speaker 19: scontrino medio ce lo dice lo scontrino medio è 3-4
• 1:39:06
  Speaker 19: volte lo scontrino medio normale il nostro scontrino medio quindi
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  Speaker 19: lo scontrino medio di chi dilaziona a dimostrazione del fatto
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  Speaker 19: che abbiamo coperto un bisogno che è quello di dilazionare
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  Speaker 19: una spesa che non è la spesa quotidiana è la
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  Speaker 19: spesa eccezionale è la spesa fatta per la festività per
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  Speaker 19: fare delle regalie sempre di più
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  Speaker 11: le persone si rivolgono alla
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  Speaker 19: regalia alimentare All'esercente noi serviamo moltissimi esercenti che quindi acquistano
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  Speaker 19: da noi non per il consumo domestico, ma acquistano da
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  Speaker 19: noi perché poi rivendono all'interno dei loro esercizi. Quindi in
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  Speaker 19: realtà secondo me quello è un ragionamento, questo non toglie
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  Speaker 19: che l'abbiamo letto da agosto in avanti sui giornali, ci
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  Speaker 19: bombardano ed è così che il bilancio familiare è sempre
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  Speaker 19: più messo in difficoltà. probabilmente questo aiuterà anche quel bilancio
• 1:40:09
  Speaker 19: familiare ci sono interessi
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  Speaker 9: sulle rate? allora
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  Speaker 19: scusi non volevo parlarle sopra no ma ci
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  Speaker 9: mancherebbe stiamo ragionando
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  Speaker 19: insieme prego prego Il sistema prevede che si possa decidere
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  Speaker 19: all'atto del pagamento di pagare a rate, chiamiamolo adesso banalmente
• 1:40:31
  Speaker 19: pagamento a rate, ma in realtà si tratta di rendere
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  Speaker 19: flessibile questo pagamento in vari modi, si può posticiparlo di
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  Speaker 19: 30 giorni senza interessi, si può dividerlo in tre tranche
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  Speaker 19: senza interessi oppure si può fare un vero e proprio
• 1:40:48
  Speaker 19: finanziamento un pagamento a rate in 6-12 mesi ma non
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  Speaker 19: è l'opzione che poi i clienti scelgono oltre il 70%
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  Speaker 19: dei clienti sceglie le prime due opzioni, ma perché non
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  Speaker 19: c'è poi di fatto la necessità di dilazionare una spesa
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  Speaker 19: in 12 mensilità. Il fatto è
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  Speaker 9: solamente
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  Speaker 19: spostarla di qualche giorno per magari ho la bolletta che
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  Speaker 19: mi scade oppure ripeto ho il compleanno del figlio, del ragazzo.
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  Speaker 19: e devo organizzare la festa a casa e quindi ho
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  Speaker 19: una spesa improvvisa o quantomeno anomala rispetto al mio budget
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  Speaker 19: normale questo è ed è a passo zero
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  Speaker 11: quindi
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  Speaker 19: viene applicato un tasso solamente nelle dilazioni come le dicevo
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  Speaker 19: a 6-12 mesi, più del 70% opta per questa, per
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  Speaker 19: queste due prime opzioni che sono questo spostamento del pagamento
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  Speaker 9: Avete notato prudenza, entusiasmo, cosa avete notato quando avete proposto
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  Speaker 9: questa possibilità? Allora
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  Speaker 19: Sì, ai nostri clienti. Allora, questo le rispondo anche proprio
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  Speaker 19: per presa diretta, perché mi è capitato di essere su
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  Speaker 19: un punto vendita mentre i primi clienti utilizzavano il sistema,
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  Speaker 19: quindi sono andato proprio io personalmente ad intervistarli per capire. Allora,
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  Speaker 19: intanto ho capito che molti già utilizzano Clarn come metodo
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  Speaker 19: di pagamento online. e quindi di fatto già conoscevano questa
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  Speaker 19: modalità o questa opportunità e aspettavano di poterla avere sul
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  Speaker 19: fisico quindi noi gli abbiamo dato una risposta ed erano
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  Speaker 19: direi quelli con cui abbiamo parlato entusiasti Ma non stupiti,
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  Speaker 19: nel senso era come dire, già esisteva e non capiamo
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  Speaker 19: perché non era applicabile, questo è un po' il sentimento
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  Speaker 19: dei clienti
• 1:42:48
  Speaker 9: Ok, ok, a livello prospettico, allora poi dopo faccio io
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  Speaker 9: un paio di ragionamenti, a livello prospettico cosa pensa potrebbe
• 1:42:55
  Speaker 9: essere un modo per, ripeto, distinguiamo non per far scattare
• 1:43:00
  Speaker 9: Il concetto che allora possiamo pagare tutto a rate ma
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  Speaker 9: può subentrare questo genere di iniziativa appunto nei momenti di
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  Speaker 9: maggiore difficoltà poi vabbè non può essere la soluzione unica
• 1:43:13
  Speaker 9: a tutti i problemi chiaramente no è un aiuto l'abbiamo
• 1:43:15
  Speaker 9: detto nessuno sta dicendo che no è stato fatto qualcosa
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  Speaker 9: di assolutamente innovativo però ecco a visione prospettica come la vede?
• 1:43:24
  Speaker 19: La visione prospettica io non credo che questo diventi un
• 1:43:26
  Speaker 19: mezzo di pagamento comune ad una grande quantità di clienti,
• 1:43:31
  Speaker 19: d'altra parte anche nei primi incontri che abbiamo avuto con
• 1:43:34
  Speaker 19: il provider, con chi poi gestisce effettivamente il servizio finanziario,
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  Speaker 19: la percentuale dei clienti che utilizza questa metodologia rispetto al
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  Speaker 19: totale clienti è molto esigua. parliamo di... ma infatti quando?
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  Speaker 9: dica dica allora
• 1:43:50
  Speaker 19: non sono i numeri nostri perché ancora abbiamo una statistica
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  Speaker 19: troppo piccola per dire questo è il numero perché abbiamo
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  Speaker 19: iniziato il primo agosto i numeri che ci vengono dal
• 1:44:01
  Speaker 19: mercato sono l'uno l'uno e mezzo per cento dei clienti
• 1:44:05
  Speaker 19: quindi tutto sommato stiamo parlando di numeri
• 1:44:09
  Speaker 9: beh allora questo
• 1:44:10
  Speaker 19: fa
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  Speaker 9: pensare che evidentemente le persone che hanno proprio bisogno abbiamo
• 1:44:14
  Speaker 9: detto che hanno difficoltà tutto sommato siano contenute quindi questo
• 1:44:20
  Speaker 9: voglio dire prendiamola come una bella notizia diciamo si dà
• 1:44:22
  Speaker 9: la possibilità a quelle poche persone di quindi stava forse
• 1:44:26
  Speaker 9: concludendo poi la saluto mi scusi l'ho interrotta io questa
• 1:44:28
  Speaker 9: volta
• 1:44:29
  Speaker 19: no no no si figurino ecco noi ripeto l'abbiamo vissuto
• 1:44:32
  Speaker 19: come dare un ulteriore servizio tra i tanti che stiamo
• 1:44:36
  Speaker 19: pensando e tra i tanti che diamo ecco è un
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  Speaker 19: servizio in più Così la viviamo in maniera molto serena.
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  Speaker 9: Facciamo così, mentre se vuole restare ancora questi due minuti
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  Speaker 9: in conclusione i ragionamenti. Mary dice che le persone così
• 1:44:51
  Speaker 9: vanno a spendere di più e si trovano anche questa
• 1:44:54
  Speaker 9: ulteriore spesa. da fare cioè dilazionare rimandare poi magari non
• 1:45:00
  Speaker 9: riescono a pagare allora come dicevamo poi chi dice la
• 1:45:05
  Speaker 9: carta di credito e pagamento a debito quindi ci sono
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  Speaker 9: altri modi per non pagare subito e pagare dopo sì
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  Speaker 9: io penso una cosa ripeto io lo dico sempre pagamento
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  Speaker 9: a rate bisogna stare attenti noi abbiamo a disposizione tanti
• 1:45:18
  Speaker 9: strumenti però io voglio arrivare sempre lì ragazzi perché non
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  Speaker 9: è sempre colpa degli altri di chi c'è allora noi
• 1:45:23
  Speaker 9: abbiamo degli strumenti a disposizione che non sono dei demoni
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  Speaker 9: non sono il male assoluto anche il pagamento a rate
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  Speaker 9: non è il male assoluto se lo utilizziamo con coscienza
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  Speaker 9: con la testa sapendo che possiamo pagare le rate e
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  Speaker 9: far fronte alle nostre rate diventano degli strumenti pericolosi se
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  Speaker 9: noi non li sappiamo utilizzare ok ovviamente se parlo di
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  Speaker 9: strumenti leciti perché abbiamo citato Klarna che è un metodo
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  Speaker 9: di pagamento sicuro affidabile a livello globale non sto parlando
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  Speaker 9: di cose truffe o cose strane ok intendo dire quindi
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  Speaker 9: poi però sta a noi iniziative come questa servono a
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  Speaker 9: chi purtroppo non riesce a fare la spesa lo diciamo
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  Speaker 9: ci sono tante persone che non riescono a farla o
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  Speaker 9: hanno bisogno di rimandare leggermente un pagamento non servono a
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  Speaker 9: persone che come mentalità pensano di poter rimandare i pagamenti
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  Speaker 9: tanto ce la faccio e poi magari non riescono a
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  Speaker 9: farlo perché lo fanno a cuore leggero quindi Subentra anche
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  Speaker 9: la nostra capacità la nostra formazione la nostra educazione finanziaria
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  Speaker 9: nel capire come gestire le nostre spese e quindi iniziative
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  Speaker 9: c'è tutto il sistema deve partecipare a un'educazione finanziaria che
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  Speaker 9: però metta a disposizione anche degli strumenti importanti d'aiuto a
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  Speaker 9: chi purtroppo in uno specifico momento non può fare altrimenti.
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  Speaker 9: Possiamo portarci a casa questa morale Lucentini? Sì,
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  Speaker 19: assolutamente d'accordo
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  Speaker 9: 100% d'accordo. Va bene, allora la ringrazio perché effettivamente abbiamo
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  Speaker 9: fatto sintesi tra tutto. Grazie Massimo Lucentini,
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  Speaker 19: direttore,
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  Speaker 9: grazie Pewex Supermercati. Ecco, dicevo io, Manuela, magari non ho
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  Speaker 9: bisogno di questa cosa e non lo farei a prescindere,
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  Speaker 9: io per esempio non pago niente a rate, non mi piace,
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  Speaker 9: cioè se non posso comprare una cosa non la compro,
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  Speaker 9: non la pago a rate, però nel momento in cui
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  Speaker 9: dovessi avere bisogno di pagare una cosa a rate perché
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  Speaker 9: ce l'ho bisogno e non ho a disposizione... per vari
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  Speaker 9: motivi perché può succedere di tutto del contante beh però
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  Speaker 9: lo devo fare sapendo di poterla fare cioè ho manifestato
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  Speaker 9: dentro di me e ho sviluppato più che manifestato dentro
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  Speaker 9: di me una consapevolezza che mi fa dire ok ho
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  Speaker 9: bisogno di comprare quella cosa ma so cosa significa e
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  Speaker 9: qui la sintesi chi dilaziona il pagamento per fare una
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  Speaker 9: festa di compleanno non riesce a organizzarsi perché non sa
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  Speaker 9: rinunciare a ciò che non è necessario questo è un
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  Speaker 9: altro discorso ancora allora io devo chiudere perché ci sono
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  Speaker 9: anche altri messaggi me li leggo a posteriori e ci
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  Speaker 9: torneremo questo tema Claudio D'Alissone saluto anche lui dice tutto
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  Speaker 9: questo spesso sono considerate scrive anche altre cose non faccio
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  Speaker 9: in tempo termometro ha curato delle difficoltà economiche di una
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  Speaker 9: società non crede certo che sì devo chiudere devo chiudere
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  Speaker 9: ci vediamo domani ci sentiamo domani con Next Economy ciao
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  Speaker 9: Jack Saglia ciao Daniela Vindigni vi voglio bene restate su
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  Speaker 9: Giornale Radio ciao